Φεμινισμός στον 21ο αιώνα και ισότητα των 2 φύλων

[Sense]

Είναι εντελώς εκτός θέματος πλέον η συζήτησις. Ωστόσο όχι, ο εθνικός ευεργέτης μας και εθνοπατέρας Μεταξάς δεν είχε καμίαν σχέση με τον φασισμό και έχουν γίνει στο φόρουμ πολλές συζητήσεις επί του θέματος, πολλά άτομα της αριστερής πτέρυγας του φόρουμ ( της προοδευτικής παράταξης όπως θα έλεγε και μία ψυχή εδώ μέσα που έφυγε ) έχουν αποδεχτεί ότι δεν ήτο φασίστας αλλά απολυταρχικός. Δεν τους σκότωσε τους Σλαβομακεδόνες αλλά έθεσε απαγορεύσεις στο να ομιλούν την δική τους γλώσσα δημόσια για να επιτευχθεί εθνική ομοιογένεια. Δεν ήτο κακόν ειδικά αν αναλογιστούμε ότι μετά στον συμμοριτοπόλεμο του 1946 οι σλαβομακεδόνες της ΣΝΟΦ θα πάνε δυστυχώς με τους κομμουνιστάς ενάντια στον Εθνικό Βασιλικό Στρατό.

Μπλέκω τις κυβερνήσεις για να μπούμε και on topic γιατί παραδοσιακά μόνον οι εθνικόφρονες νοιάστηκαν για το καλό της χώρας και του λαού και τα χρησιμοποίησα όλα αυτά τα στοιχεία για να δείξω στην Ολίβια ότι οι απόψεις μου δεν πηγάζουν από θέματα αισθητικής αλλά από την αγάπη μου για την Ελληνική Φυλή και για το καλό όλων των Ελλήνων/Ελληνίδων. Το ότι δεν συμφωνώ με τη προώθηση της παχυσαρκίας σαν κάτι φυσιολογικό όπως ο φεμινισμός δεν σημαίνει ότι το κάνω για λόγους αισθητικής. Άλλωστε, δεν έχω κόλλημα να το παραδεχτώ ναι αισθητικά δεν με αρέσουν οι παχύσαρκες γυναίκες αλλά το θέμα με τη παχυσαρκία δεν είναι αυτό, είναι μόνον θέμα υγείας, από εκεί και πέρα το τι θα κάνει ο/η καθένας/καθεμία στο σώμα του/της είναι ευθύνη δικήν του/της και μόνον και δεν μας πέφτει λόγος.

Εγω γνωρίζω ότι τους σκότωσε πάντως αν και δεν πρόκειται να πάρω απόλυτη θέση σε αυτό γιατί δεν είμαι ειδική στο θέμα. Από που και ως που όμως είναι εντάξει να τους απαγορεύσει να μιλούν την γλώσσα τους; Αναμενόμενο δεν ήταν να πάνε ενάντια σε αυτούς που τους απέρριψαν και τους καταπιεσαν; Όσο για την Ολίβια το μόνο που έχω να πω είναι ότι πολύ σωστά τα είπε φτάνει με τις υποκρισίες περί υγείας...μεταξύ μας τώρα ξεκάθαρα και μόνο για την αισθητική εναντιώνεσαι στην παχυσαρκία. Όπως είπε και η ίδια διάφορες παθογένειες υπάρχουν που οδηγούν σε προβλήματα υγείας αλλά δεν βλέπω να κατακρινονται οι υπόλοιπες από τους "πατριώτες"!

 

[giannhs2001]

Εγω γνωρίζω ότι τους σκότωσε πάντως αν και δεν πρόκειται να πάρω απόλυτη θέση σε αυτό γιατί δεν είμαι ειδική στο θέμα. Από που και ως που όμως είναι εντάξει να τους απαγορεύσει να μιλούν την γλώσσα τους; Αναμενόμενο δεν ήταν να πάνε ενάντια σε αυτούς που τους απέρριψαν και τους καταπιεσαν;

Όχι, ο Έλλην όλεθρον δεν προξένησε. Δεν έγιναν δολοφονίες, εντάξει ακούγεται κακό αυτό το μέτρον αλλά ήτο ένας τρόπος και αυτός να εξασφαλιστεί εθνική ομοιογένεια που έλειπε τότε. Τώρα οι εθνικόφρονες το θεωρούν ορθόν αυτό ενώ οι αριστεροί όχι, πάντως σίγουρα ήτο η μόνη λύσις για να εξασφαλιστεί μίαν Ελλάδα Ελληνική. Όχι δεν ήτο λογικόν γιατί το 1946 δεν υπήρχε ο Μεταξάς στην εξουσία. Πρόδωσαν τη χώρα τους και πήγαν με τους προδότες τους ενάντια στο Έθνος και στο Βασιλιά.

Όσο για την Ολίβια το μόνο που έχω να πω είναι ότι πολύ σωστά τα είπε φτάνει με τις υποκρισίες περί υγείας...μεταξύ μας τώρα ξεκάθαρα και μόνο για την αισθητική εναντιώνεσαι στην παχυσαρκία. Όπως είπε και η ίδια διάφορες παθογένειες υπάρχουν που οδηγούν σε προβλήματα υγείας αλλά δεν βλέπω να κατακρινονται οι υπόλοιπες από τους "πατριώτες"!

Αφού δεν ξέρετε πως το εννοεί ο καθένας τι συμπεράσματα βγάζετε; Καταρχάς η όλη θέσις ότι είμαστε κατά της παχυσαρκίας και του ανορεξικού αδυνατίσματος γιατί τα κρίνουμε ας αντιαισθητικά είναι σκάρτη και αβάσιμη γιατί πολύ απλά κανένας δεν σε υποχρεώνει να πας με παχύσαρκους άντρες/γυναίκες ( ανάλογα το φύλο σου ) πολύ απλά δεν αναπτύσσεις κάτι παραπάνω από φιλική σχέση, οπότε το πρόβλημα ποιο είναι; Η όλη επιχειρηματολογία δεν βγάζει κανένα απολύτως νόημα και είναι απλά η τελευταία απέλπιδα προσπάθεια μερικών να σώσουν την γκρεμισμένη επιχειρηματολογία τους στο θέμα τούτο με επίκληση στο συναίσθημα. Υπάρχουν διάφορες παθογένειες, ποιος είπε το αντίθετο; Εννοείται η άθλησις και άλλες δραστηριότητες συμβάλλουν στην υγεία για αυτό και θα θέλαμε την επαναφορά της ΕΟΝ ή μίας σύγχρονης εθνικής νεολαίας.

Ωστόσο δεν ευθύνομαι εγώ για τους πατριώτες, τα παράπονα στον Μεταξά που έφτιαξε χιλιάδες Κέντρα Υγείας και προγράμματα αντιμετώπισης ασθενειών της εποχής όπως η ελονοσία, ο τύφος κλπ. Εμείς απλά παραδείγματα ακολουθούμε.

 

[Aura]

Εγω γνωρίζω ότι τους σκότωσε πάντως αν και δεν πρόκειται να πάρω απόλυτη θέση σε αυτό γιατί δεν είμαι ειδική στο θέμα. Από που και ως που όμως είναι εντάξει να τους απαγορεύσει να μιλούν την γλώσσα τους; Αναμενόμενο δεν ήταν να πάνε ενάντια σε αυτούς που τους απέρριψαν και τους καταπιεσαν; Όσο για την Ολίβια το μόνο που έχω να πω είναι ότι πολύ σωστά τα είπε φτάνει με τις υποκρισίες περί υγείας...μεταξύ μας τώρα ξεκάθαρα και μόνο για την αισθητική εναντιώνεσαι στην παχυσαρκία. Όπως είπε και η ίδια διάφορες παθογένειες υπάρχουν που οδηγούν σε προβλήματα υγείας αλλά δεν βλέπω να κατακρινονται οι υπόλοιπες από τους "πατριώτες"!

Αυτό που σχολιάζουν όλοι είναι για τα πρότυπα που προβάλλονται , την πολιτική ορθότητα ότι πρέπει όλα να τα αποδεχόμαστε, και όλα αυτά παρά για την αισθητική τους . Αισθητικά μπορεί να ενοχλούν κάποιον και τα κόκκινα μαλλιά ή οι καπνίστριες που επίσης βλάπτουν την υγεία τους, αλλά δεν θα γίνει συζήτηση για όλους αυτούς που μπορεί να βλάπτουν την υγεία τους ή τα γούστα του κάθε ένα, η συζήτηση γίνεται για συγκεκριμένους λόγους.
Που δεν το θεωρώ συζήτηση αυτό κάθε φορά που να πάρουμε και κάτι αλλά τέλος πάντων .

 

[Agaphbou]

Εγώ κανέναν δεν βλέπω ανταγωνιστικά! Εγώ κάνω τα πράγματα που θέλω και δεν κοιτάω τον διπλανό μου...

Χαχαχ εντάξει τότε.

Αν θέλατε να είσαστε λίγο ειλικρινείς έστω με τους εαυτούς σας, αυτό δεν θα το λέγατε ούτε για αστείο. Σχεδόν πέθανα από ανορεξία στο γυμνάσιο και δεν άκουσα ούτε λίγο σχόλια σαν αυτά που άκουσα όταν άρχισα να γίνομαι χοντρή. Χεστήκατε για την υγεία τρίτων και λογικό είναι, αλλιώς θα κάνατε αντίστοιχο κύρηγμα στους καπνίζοντες, σε όσους πίνουν και σε όσους εδώ μέσα είναι όλη μέρα μπροστά από μία οθόνη αλλά δεν το βλέπω. Αισθητικά σας ενοχλεί η παχυσαρκία, τουλάχιστον παραδεχτείτε το.

Γουελ... Δεν έχω υπάρξει ποτέ υπερβαρη αλλά πριν παχύνω που ήμουν skinny είχα ακούσει κι εγώ πολύ άσχημα σχόλια και όλοι μου έλεγαν σε καθημερινή βάση να φάω . Εννοώ ακόμη και άκυροι τύποι στον δρόμο, "φάε κάτι αγάπη μου καλαμάκια είναι" μιλώντας για τα πόδια μου. Κήρυγμα ίσως όχι αλλά σχολιασμό μια χαρά άκουγα και μάλιστα με πολύ μεγαλύτερο θράσος απ ό,τι προς τις υπερβαρες συμμαθήτριες/γνωστές μου (χωρίς να λέω φυσικά ότι δεν άκουγαν κι αυτές).


ΥΓ: Δεν είσαι χοντρή.

 

[Mhtrogoal]

Έλλην στρέιτ λευκός χριστιανός άνδρας, αυτή η φιμωμένη και ταλαιπωρημένη κοινωνική ομάδα.

 

[Aura]

Χαχαχ εντάξει τότε.


Γουελ... Δεν έχω υπάρξει ποτέ υπερβαρη αλλά πριν παχύνω που ήμουν skinny είχα ακούσει κι εγώ πολύ άσχημα σχόλια και όλοι μου έλεγαν σε καθημερινή βάση να φάω . Εννοώ ακόμη και άκυροι τύποι στον δρόμο, "φάε κάτι αγάπη μου καλαμάκια είναι" μιλώντας για τα πόδια μου. Κήρυγμα ίσως όχι αλλά σχολιασμό μια χαρά άκουγα και μάλιστα με πολύ μεγαλύτερο θράσος απ ό,τι προς τις υπερβαρες συμμαθήτριες/γνωστές μου (χωρίς να λέω φυσικά ότι δεν άκουγαν κι αυτές).


ΥΓ: Δεν είσαι χοντρή.

Αυτό τώρα δεν είναι το ίδιο πιστεύω , τους παχουλούς κοροϊδεύουν γενικά παρά τους αδύνατους . Και για το αντίθετο φύλο δηλαδή εσύ πιο δύσκολα θα απορριφθείς σαν αδύνατη από την παχουλή .

Βέβαια προσωπικά ο ρατσισμός που βλέπω εγώ είναι ότι έχεις την παχουλή θεία για παράδειγμα και θα πάτε σε μια ταβέρνα θα φάει πολύ και μετά σχολιάζεται ότι '' πως τρώει έτσι γιατί δεν προσέχει έχει παχύνει '', σαν να ενοχλούνται δηλαδή που ο άλλος δεν προσπαθεί παρά από το ίδιο το πάχος τους . Θα μου πεις ο άλλος είναι καρδιοπαθής καπνίζει δίχως αύριο αλλά δεν σχολιάζεται αντίστοιχα ρατσιστικά , γιατί ; γιατί ίσως η λαιμαργία θεωρείται αμάρτημα, δεν ξέρω ακριβώς .

 

[Guest 561241]

Αυτό τώρα δεν είναι το ίδιο πιστεύω , τους παχουλούς κοροϊδεύουν γενικά παρά τους αδύνατους . Και για το αντίθετο φύλο δηλαδή εσύ πιο δύσκολα θα απορριφθείς σαν αδύνατη από την παχουλή .

Βέβαια προσωπικά ο ρατσισμός που βλέπω εγώ είναι ότι έχεις την παχουλή θεία για παράδειγμα και θα πάτε σε μια ταβέρνα θα φάει πολύ και μετά σχολιάζεται ότι '' πως τρώει έτσι γιατί δεν προσέχει έχει παχύνει '', σαν να ενοχλούνται δηλαδή που ο άλλος δεν προσπαθεί παρά από το ίδιο το πάχος τους . Θα μου πεις ο άλλος είναι καρδιοπαθής καπνίζει δίχως αύριο αλλά δεν σχολιάζεται αντίστοιχα ρατσιστικά , γιατί ; γιατί ίσως η λαιμαργία θεωρείται αμάρτημα, δεν ξέρω ακριβώς .

Πάρτε το χαμπάρι, και υπέρβαρος να είσαι και παχύσαρκος και "κανονικός" και αδύνατος και κοκκαλιάρης ο κόσμος πάλι κάτι θα βρει να πει... Και εγώ 60 κιλά είμαι αλλά πίστεψέ με με έχουν πει χοντρή

 

[giannhs2001]

Έλλην στρέιτ λευκός χριστιανός άνδρας, αυτή η φιμωμένη και ταλαιπωρημένη κοινωνική ομάδα.

Ναι συμφωνώ, τι να τους κάνουμε αυτούς τους privileged άχρηστους, ας τους στείλουμε σε κανένα Άουσβιτς.

Καλά τα στρέιτ είναι βλακείες γιατί και οι ομοφυλόφιλοι/αμφιφυλόφιλοι δεν παύουν να είναι Έλληνες/Ελληνίδες, αίμα μας. Τα υπόλοιπα δεν πειράζουν κανέναν άλλωστε η Ελλάδα ήτο ανέκαθεν χώρα λευκών και στη σύγχρονη ιστορία της Χριστιανών και δεν είναι καθόλου ρατσιστικό αυτό κάθε χώρα/έθνος έχει τη δική της ιστορία, φυλή, πολιτισμό, θρησκεία κλπ και όλες πρέπει να είναι το ίδιο σεβαστές. Όσοι έχουν πρόβλημα αλλού.

 

[Himela]

την πολιτική ορθότητα ότι πρέπει όλα να τα αποδεχόμαστε

Όταν εσένα δε σε ενοχλεί κάτι για ποιο λόγο πιστεύεις οτι έχεις το δικαίωμα να μην το αποδεχτείς;

 

[Guest 528707]

Αυτό τώρα δεν είναι το ίδιο πιστεύω , τους παχουλούς κοροϊδεύουν γενικά παρά τους αδύνατους . Και για το αντίθετο φύλο δηλαδή εσύ πιο δύσκολα θα απορριφθείς σαν αδύνατη από την παχουλή .

Και όμως είναι το ίδιο ενοχλητικό να σου λένε φάε λιγάκι ,γιατί δεν βάζεις κάνα κιλό ακόμα θα είσαι πιο καλή ή το άλλο το θεϊκό που σε βλέπει ο άλλος στο δρόμο και σε ρωτάει αν είσαι καλά γιατί έχεις τα νορμάλ κιλά και δεν φροντισες στην καραντίνα να πάρεις αλλά τόσα όπως οι περισσότεροι ,οπότε αυτόματα δεν πέρασες καλά

Όπως το άλλο ,να τους λες ότι τρως τα πάντα και δεν προσέχεις και να μην πιστεύουν γιατί το να τρώει ένας άνθρωπος και να κάνει καλές καύσεις θεωρείται άπιαστο όνειρο και σίγουρα τους λες ψέματα

 

[giannhs2001]

Όταν εσένα δε σε ενοχλεί κάτι για ποιο λόγο πιστεύεις οτι έχεις το δικαίωμα να μην το αποδεχτείς;

Όταν αυτά τα έλεγαν οι Ναζί....

Όλοι ξέρουμε ότι οι θιασώτες της πολιτικής ορθότητας είστε ίδιοι με τους Ναζί αλλά τουλάχιστον όχι τόσο αδιάκριτα

 

[Agaphbou]

Αυτό τώρα δεν είναι το ίδιο πιστεύω , τους παχουλούς κοροϊδεύουν γενικά παρά τους αδύνατους . Και για το αντίθετο φύλο δηλαδή εσύ πιο δύσκολα θα απορριφθείς σαν αδύνατη από την παχουλή .

Βέβαια προσωπικά ο ρατσισμός που βλέπω εγώ είναι ότι έχεις την παχουλή θεία για παράδειγμα και θα πάτε σε μια ταβέρνα θα φάει πολύ και μετά σχολιάζεται ότι '' πως τρώει έτσι γιατί δεν προσέχει έχει παχύνει '', σαν να ενοχλούνται δηλαδή που ο άλλος δεν προσπαθεί παρά από το ίδιο το πάχος τους . Θα μου πεις ο άλλος είναι καρδιοπαθής καπνίζει δίχως αύριο αλλά δεν σχολιάζεται αντίστοιχα ρατσιστικά , γιατί ; γιατί ίσως η λαιμαργία θεωρείται αμάρτημα, δεν ξέρω ακριβώς .

Κοίτα το μόνο σίγουρο είναι ότι οι παχουλοι είναι πολύ πολύ περισσότεροι απ τους ελλιποβαρεις επομένως είναι πολύ λογικό να ακούς περισσότερα σχόλια για εκείνους. Ακριβώς γι αυτόν τον λόγο όμως το να πεις σε κάποιον "μην τρως τόσο" είναι υπέρτατη προσβολή ενώ το να πεις σε κάποιον "φάε κάτι" (χωρίς να σημαίνει ότι δεν τρώει φυσικά) είναι σαν να το λες από αγάπη, ενώ μια χαρά προσβολή είναι κι αυτό. Γι' αυτό εστιάζω στο θράσος δηλαδή στην άνεση με την οποία λεγονται τα σχόλια προς τους πολύ αδύνατους κι όχι τόσο στη συχνότητα. Το αγόρι μιας φίλης μου εμένα κάθε φορά που τύχαινε να χάσω λίγα κιλά έκανε σαν τρελός και μου το έλεγε κατάμουτρα αλλά στην κοπέλα του ντρεπόταν να της πει ότι πάχυνε.

Όσο για τους άντρες δεν μπορώ να απαντήσω γιατί σίγουρα δεν είναι ο μόνος παράγοντας που καθορίζει το αν θα προσεγγίσει μια γυναίκα ή όχι.

 

[Himela]

Όταν αυτά τα έλεγαν οι Ναζί....

Όλοι ξέρουμε ότι οι θιασώτες της πολιτικής ορθότητας είστε ίδιοι με τους Ναζί αλλά τουλάχιστον όχι τόσο αδιάκριτα

Τώρα νομίζεις οτι μου τη λες; Για να την πεις σε κάποιον και να νοιαστεί πρέπει να σέβεται τα πολιτικά σου πιστεύω. Εγώ δε σέβομαι τα πολιτικά σου πιστεύω οπότε όποια απόπειρα να με προσβάλεις πέφτει στο κενό. Εξκιουζέ μουά και μπον νουί.

 

[giannhs2001]

Εγώ δε σέβομαι τα πολιτικά σου πιστεύω

Καλά μην αγχώνεσαι δεν μας το λες για νέο ότι υπάρχει έλλειψη του δημοκρατικού αισθήματος. Όπως επίσης ούτε πρόκειται να απολογηθώ σε κανέναν για τα πιστεύω μου.

Ωστόσο, δεν ήτο καθόλου απόπειρα προσβολής ήτο μία ξεκάθαρη παρατήρηση. Ο καθένας ιστορικά ήθελε να επιβάλλει τα δικά του πιστεύω και θεωρώντας τα δικά του ως τα μόνα ορθά με το αλάθητο του Πάπα πάνω τους δεν δέχονταν να εκφράζεται ελεύθερα η αντίθετη γνώμη. Αυτή τη πρακτική έκαναν και οι Εθνικοσοσιαλιστές, οι Φασίστες, οι Κομμουνιστές και σε πολλές περιπτώσεις και οι δημοκρατίες κατά καιρούς δυστυχώς. Ε αυτό ακριβώς κάνουν και οι θιασώτες της σύγχρονης πολιτικής ορθότητας που δεν είναι άλλοι από κοινωνικά (σοσιαλ)φιλελεύθερους Liberals και από αριστερούς-ακροαριστερούς. Αν τους ρωτήσεις " γιατί να μην έχουμε αντίθετη άποψη " θα σε απαντήσουν " γιατί αυτά που λέμε εμείς είναι τα σωστά " αν τους πεις ότι και οι Ναζί αυτά έλεγαν θα σου πουν " Ναι αλλά αυτά που λένε εκείνοι είναι λάθος " και το ίδιο σενάριο αν ρωτάς εθνικοσοσιαλιστές-φασίστες για την θέληση τους να επιβάλλουν τις απόψεις τους και να τιμωρούν τους άλλους. Βγάλε τώρα εσύ άκρη. Συνεπώς, για εμένα κάθε ένας που παραβιάζει το δικαίωμα του άλλου στο να εκφράζεται θα έπρεπε κρατικά να τιμωρείται. Μόνον έτσι προστατεύεται η Δημοκρατία και η ελευθερία γνώμης.

 

[Aura]

Κοίτα το μόνο σίγουρο είναι ότι οι παχουλοι είναι πολύ πολύ περισσότεροι απ τους ελλιποβαρεις επομένως είναι πολύ λογικό να ακούς περισσότερα σχόλια για εκείνους. Ακριβώς γι αυτόν τον λόγο όμως το να πεις σε κάποιον "μην τρως τόσο" είναι υπέρτατη προσβολή ενώ το να πεις σε κάποιον "φάε κάτι" (χωρίς να σημαίνει ότι δεν τρώει φυσικά) είναι σαν να το λες από αγάπη, ενώ μια χαρά προσβολή είναι κι αυτό. Γι' αυτό εστιάζω στο θράσος δηλαδή στην άνεση με την οποία λεγονται τα σχόλια προς τους πολύ αδύνατους κι όχι τόσο στη συχνότητα. Το αγόρι μιας φίλης μου εμένα κάθε φορά που τύχαινε να χάσω λίγα κιλά έκανε σαν τρελός και μου το έλεγε κατάμουτρα αλλά στην κοπέλα του ντρεπόταν να της πει ότι πάχυνε.

Όσο για τους άντρες δεν μπορώ να απαντήσω γιατί σίγουρα δεν είναι ο μόνος παράγοντας που καθορίζει το αν θα προσεγγίσει μια γυναίκα ή όχι.

Μήπως είναι και λίγο κλαίνε οι χήρες αυτά ; Εγώ δεν λέω για συχνότητα, αλλά ότι το σχόλιο δεν κρύβει αηδία και κατινίστικο κουτσομπολιό από πίσω σου όσο για τους χοντρούς.

Και εσύ το λες ακόμα με άνεση , γιατί δεν νιώθεις άσχημα στην ουσία που είσαι αδύνατη , ότι πρέπει να απολογηθείς κιόλας, ενώ η άλλη μπορεί να νιώθει.

 

[Guest 875331]

Οταν υποστηρίζεις ότι το ανθρώπινο είδος πρέπει να εκλείψει μπορείς να κάνεις την αρχή από τον εαυτό σου, αλλιώς είσαι υποκριτης.

Ο αντιναταλισμός υποστηρίζει τη μη τεκνοποίηση, όχι την (υποχρεωτική) αυτοκτονία.

 

[Agaphbou]

Μήπως είναι και λίγο κλαίνε οι χήρες αυτά ; Εγώ δεν λέω για συχνότητα, αλλά ότι το σχόλιο δεν κρύβει αηδία και κατινίστικο κουτσομπολιό από πίσω σου όσο για τους χοντρούς.

Και εσύ το λες ακόμα με άνεση , γιατί δεν νιώθεις άσχημα στην ουσία που είσαι αδύνατη , ότι πρέπει να απολογηθείς κιόλας, ενώ η άλλη μπορεί να νιώθει.

Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα, στο άλλο άκρο. Προφανώς και κρύβει κατινιστικο κουτσομπολιό και προφανώς και ένιωθα άσχημα. Το ότι το έπαιρνα πιο χαλαρά από μια άλλη ενδεχομένως κοπέλα έχει να κάνει με μια αυτοπεποίθηση που πηγάζει από άλλους παράγοντες και ισοσταθμιζε τις όποιες ανασφάλειες. Αλλά ακόμη και τώρα που γίνεται αυτή η συζήτηση βλέπεις ότι δεν αντιμετωπίζεται με την ίδια ευαισθησία που αντιμετωπίζονται τα παραπανίσια κιλά, θεωρείς ότι για κάποιο λόγο είναι πιο αβανταδορικη εμφάνιση.

 

[Aura]

Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα, στο άλλο άκρο. Προφανώς και κρύβει κατινιστικο κουτσομπολιό και προφανώς και ένιωθα άσχημα. Το ότι το έπαιρνα πιο χαλαρά από μια άλλη ενδεχομένως κοπέλα έχει να κάνει με μια αυτοπεποίθηση που πηγάζει από άλλους παράγοντες και ισοσταθμιζε τις όποιες ανασφάλειες. Αλλά ακόμη και τώρα που γίνεται αυτή η συζήτηση βλέπεις ότι δεν αντιμετωπίζεται με την ίδια ευαισθησία που αντιμετωπίζονται τα παραπανίσια κιλά, θεωρείς ότι για κάποιο λόγο είναι πιο αβανταδορικη εμφάνιση.

Δεν μ΄αρέσει να μιλάω επί προσωπικού κατά βάθος
Ούτε αναιρώ αυτά που λέει ο κάθε ένας ως βίωμα.

Αλλά έτσι γενικά μιλώντας δεν πιστεύω ότι είναι το ίδιο . Το '' φάε'' είναι μια μαλακία όπως το άντε να καθαρίσεις το σπίτι σου άντε να περάσεις κανένα μάθημα , μια τοξική συμπεριφορά από κάποιους που θα νιώσουμε άσχημα ή μπορεί να κλαίμε και όλη μέρα , αλλά δεν ότι είναι κάποιο κοινωνικό φαινόμενο ότι τα άτομα αυτά βιώνουν τόσο έντονη απόρριψη . Ζήλια μπορεί να βιώνουν , ότι ''γιατί εσύ τρως και δεν παχαίνεις'' και αυτό που ανέφερε η Μαργαρίτα παρά απόρριψη και περιφρόνηση .

Ο κόσμος είναι πιο εύκολος για τους αδύνατους εγώ πιστεύω. Για τη δουλειά, δηλαδή άμα πάει κάποιος σε ένα καφέ να δουλέψει μπορεί να προτιμήσουν να πάρουν τον αδύνατο παρά τον χοντρό . Αν κάποιος ψάχνεται στο διαδίκτυο ο χοντρός μπορεί να αναρωτιέται τι φώτο να στείλει και αν απορριφθεί παρά ο αδύνατος , αν υπάρχει μια έφηβη συνεσταλμένη το περίσσιο βάρος θα της είναι εμπόδιο για ένα φλερτ παρά το λειψό. Ο χοντρός βομβαρδίζεται με αστειάκια και σχόλια για το περιττό βάρος παρά ο αδύνατος . Ο χοντρός φοβάται ότι θα κρεμάσει το σώμα του αφού κάνει την προσπάθεια του παρά ο αδύνατος. Για όλα αυτά αν έπρεπε να επιλέξω να είμαι κάτι θα έλεγα αδύνατη.

 

[snowy]

Πετάγομαι και εγώ να πω πως ο ρατσισμός( απέναντι σε χοντρους δεν συγκρίνεται με αυτόν απέναντι σε λεπτους. Ο πρώτος είναι συστηματικός καθώς άτομα με παραπάνω κιλά συχνά απορριπτονται από το χώρο εργασίας λόγω της εμφάνισης τους (έχετε δει ποτέ παχύσαρκο σερβιτόρο.
Επίσης στο τομέα της υγείας τα προβλήματα τους αγνοούνται, με πολλούς γιατρούς να τους λένε να χάσουν βάρος ενώ το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό. Υπάρχουν πολλές μελέτες πάνω στο θεμα, κάποιες από αυτές μπορούν να βρεθούν εδώ και εδώ.
Υπάρχει δηλαδή ένα bias απέναντι στους παχύσαρκους που δεν παρατηρείται στα πιο λεπτά άτομα. Προφανώς επειδή το standard είναι το λεπτό σώμα (τουλάχιστον στις γυναικες, στους άντρες υπάρχουν και άλλα κριτήρια που θέτει η κοινωνία).

 

[Samael]

Χαχαχ εντάξει τότε.


Γουελ... Δεν έχω υπάρξει ποτέ υπερβαρη αλλά πριν παχύνω που ήμουν skinny είχα ακούσει κι εγώ πολύ άσχημα σχόλια και όλοι μου έλεγαν σε καθημερινή βάση να φάω . Εννοώ ακόμη και άκυροι τύποι στον δρόμο, "φάε κάτι αγάπη μου καλαμάκια είναι" μιλώντας για τα πόδια μου. Κήρυγμα ίσως όχι αλλά σχολιασμό μια χαρά άκουγα και μάλιστα με πολύ μεγαλύτερο θράσος απ ό,τι προς τις υπερβαρες συμμαθήτριες/γνωστές μου (χωρίς να λέω φυσικά ότι δεν άκουγαν κι αυτές).


ΥΓ: Δεν είσαι χοντρή.

Ισχύει αυτό, και εγώ που είμαι λεπτός έχει τύχει κατά καιρούς να ακούσω το κλασσικό "φάε κάτι να βάλεις κιλά".Εαν κάποιος είναι ευαίσθητος μπορεί να τον ενοχλήσει αυτό το σχόλιο. Προσωπικά ευτυχώς δεν είμαι. Αλλά σε κάθε περίπτωση, καταντάει τόσο κουραστικό, που είναι σαν κάθε φορά που βλέπει ένας ξένος έναν Έλληνα να του λέει "Ωω φέτα, Μύκονος, σουβλάκι". I mean,get more original and stop stating the obvious .

Νομίζω οτι ο λόγος που φαινόταν να σου το λένε με θράσος είναι επειδή δεν το θεωρούσαν προσβλητικό ή ενοχλητικό σχόλιο απέναντι σου καθώς ο ρατσισμός απέναντι στους χοντρούς είναι πιο διαδεδομένος απο ότι στους λεπτούς. Για να λέμε την αλήθεια ο χοντρός απο σεξουαλικής άποψης δημιουργεί μια έντονα αντιαισθητική εικόνα σε αντίθεση με έναν λεπτό,οπότε είναι λογικό(αλλά εννοείται καθόλου σωστό) να τρώνε περισσότερο body-shaming.