Πανδημία κορωνοϊού

[Nelliel]

Θα απαντούσα αλλά θα έτρωγα μπαν.

Υπάρχουν συντάξεις στα 350-400. Δεν υπάρχει αναλογικότητα στο πρόστιμο.

Γιατί δεν αναφέρεται κάπου στα ελληνικά (σύνταγμα κλπ) υποχρεωτικός εμβολιασμός. Δεύτερον δεν αναφέρεται πουθενά ότι εάν κάποιος δεν κάνει το εμβόλιο και ενώ έχει πληρώσει τις εισφορές πάνω από 40 χρόνια δεν θα πάρει κρεβάτι μεθ.

Προβλημα τους. Εφοσον υπαρχει ασφαλες εμβολιο και αρνουνται να το κανουν, καταπονουν το συστημα υγειας. Οι εισφορες τους δεν τους δινουν το δικαιωμα να γεμιζουν τα νοσοκομεια. Οι εργαζομενοι στην 1η γραμμη δεν αντεχουν αλλο. Σκεφτειτε και αυτους που επι 2 χρονια δεν εχουν ξεκουραστει.

 

[Johnny15]

Θα απαντούσα αλλά θα έτρωγα μπαν.

Υπάρχουν συντάξεις στα 350-400. Δεν υπάρχει αναλογικότητα στο πρόστιμο.

Γιατί δεν αναφέρεται κάπου στα ελληνικά (σύνταγμα κλπ) υποχρεωτικός εμβολιασμός. Δεύτερον δεν αναφέρεται πουθενά ότι εάν κάποιος δεν κάνει το εμβόλιο και ενώ έχει πληρώσει τις εισφορές πάνω από 40 χρόνια δεν θα πάρει κρεβάτι μεθ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Το ότι πληρώνει κάποιος εισφορές δεν σημαίνει ότι μπορεί να κάνει abuse το σύστημα υγείας. Εξάλλου είναι γνωστό ότι το ασφαλιστικό μας εδώ και δεκαετίες μπαίνει μέσα άρα το κόστος όλων αυτών είναι μεγαλύτερο από τις εισφορές. Είναι πολύ πιθανό αυτός που παίρνει τέτοια σύνταξη να έχει ήδη κοστίσει στο σύστημα πολύ παραπάνω από ότι προσέφερε. Και τι του ζητάει το κράτος; Να κάνει ένα ασφαλές και δοκιμασμένο εμβόλιο που δεν έχει κανένα λόγο να μην κάνει. Δεν το βρίσκω τόσο παράλογο.

 

[Nelliel]

Εχω πληρώσει τόσα χρόνια τις συνδρομές στο σύστημα υγείας, το οποίο πολιτικές αποφάσεις το έχουν σήμερα απαξιώσει.
Πριν λίγες ημέρες, είδα την προσωρινή σύνταξη μου και είναι 570 ολόκληρα ευρώ.
Τα δύο χρόνια του ιού, το πολιτικό σύστημα πήρε την άδεια απο τον καθρέπτη και καταχρέωσε με αρκετά δις ακόμα την χώρα και κατα το ελάχιστο που μου αναλογεί και εμένα.

Ερχεσαι τώρα εσύ, νέα κοπέλα να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα.

Θα με καταντήσουν, έναν "παππού με τα σπίρτα".

Και έρχονται Χριστούγεννα.

Καλά Χριστούγεννα σε όλους και καλή φώτιση στους "εσκοτισμένους" ...

Υ.Γ. έγραψα διάφορα και αφού τα λογόκρινα, με λύπη μου τα έσβησα.
Θα ήθελα πολύ να μη σβήσω ούτε μία τελεία...

οι εισφορες σου δεν σου δινουν το δικαιωμα να στερεις απο τον καρκινοπαθη κρεβατι σε νοσοκομειο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Επισης γιατι οι δικες μου εισφορες να πηγαινουν σε εναν ψεκασμενο εφοσον υπαρχει εμβολιο και μπορει να αποτρεψει νοσηλειες; Ψεκασμενος συγγενης μου βρεθηκε σε εντατικη. Την γλιτωσε αλλα δεν μπορει να κουνηθει απο το κρεβατι. Δεν μπορει να φαει. Θελει μακροχρονιες θεραπειες. ΕΙναι ηδη πανω απο 1 μηνα νοσοκομειο. Οι εισφορες 40 χρονων εχουν ηδη εξαχνωθει.

 

[Μάξιμος]

οι εισφορες σου δεν σου δινουν το δικαιωμα να στερεις απο τον καρκινοπαθη κρεβατι σε νοσοκομειο.

Λυπάμαι πάρα πολύ, γιατι δίχως να με γνωρίζεις μιλάς.

Εδώ αν δεν διαβάσεις για την ζημία που έχει κάνει απο το 1974 και ως σήμερα το πολιτικό σύστημα, απλά δεν μπορείς να το δικαιολογείς και να με στέλνεις στο Αουσβιτς και Νταχάου.

Γιατι έτσι νοιώθω με αυτά που γράφεις.
Και γιατι αυτά που υφίσταμαι, είναι Πολιτικές αποφάσεις.

Επισης γιατι οι δικες μου εισφορες να πηγαινουν σε εναν ψεκασμενο εφοσον υπαρχει εμβολιο και μπορει να αποτρεψει νοσηλειες; Ψεκασμενος συγγενης μου βρεθηκε σε εντατικη. Την γλιτωσε αλλα δεν μπορει να κουνηθει απο το κρεβατι. Δεν μπορει να φαει. Θελει μακροχρονιες θεραπειες. ΕΙναι ηδη πανω απο 1 μηνα νοσοκομειο. Οι εισφορες 40 χρονων εχουν ηδη εξαχνωθει.

Και γιατί να ευθύνομαι εγώ και ο συγγενής σου(μη τον βρίζεις εδώ).
Και να μην ευθύνεται το σύστημα που δεν αλλάζει το ιατρικό πρωτόκολλο, έτσι ώστε η πρόληψη να βοηθά όλους όσοι νοσούν, αποφεύγοντας την μακρόχρονη νοσηλεία.

Εχω γνωστούς, στους οποίους δόθηκε φαρμακευτική αγωγή μόλις βρέθηκαν θετικοί και απέφυγαν εισαγωγή σε νοσοκομείο και ταλαιπωρία.

 

[Gate4]

Γιατι καποιοι μιλανε για χουντα με τον υποχρεωτικο εμβολιασμο των 60+. Δικαιο ειναι. Αυτοι καταλαμβανουν κρεβατια σε εντατικες. Σου δινει την επιλογη να κανεις εμβολιο ή απλα να πληρωσεις την μελλοντικη σου νοσηλεια, αν και εδω που τα λεμε τα 100 ευρω τον μηνα ειναι ελαχιστα. Δεν θελεις να κανεις εμβολιο; Μη κανεις. Πληρωνε το κοστος που θα προκαλεσεις στο συστημα υγειας.

Είναι κομματάκι (ή κομματάρα) σπασμωδική κίνηση όμως γιατί μέσα σε τόσο κόσμο μπορεί να υπάρχουν άνθρωποι που για ιατρικούς λόγους δεν μπορούν να εμβολιαστούν και για τους οποίους δεν υπάρχει κανένας αστερίσκος.

 

[Lancelot]

Το ότι πληρώνει κάποιος εισφορές δεν σημαίνει ότι μπορεί να κάνει abuse το σύστημα υγείας. Εξάλλου είναι γνωστό ότι το ασφαλιστικό μας εδώ και δεκαετίες μπαίνει μέσα άρα το κόστος όλων αυτών είναι μεγαλύτερο από τις εισφορές. Είναι πολύ πιθανό αυτός που παίρνει τέτοια σύνταξη να έχει ήδη κοστίσει στο σύστημα πολύ παραπάνω από ότι προσέφερε. Και τι του ζητάει το κράτος; Να κάνει ένα ασφαλές και δοκιμασμένο εμβόλιο που δεν έχει κανένα λόγο να μην κάνει. Δεν το βρίσκω τόσο παράλογο.

εγώ το βρίσκω παράλογο. Από που ως που θα επιλεγεί ασθενής με βάσει αν έχει κάνει ή όχι το εμβόλιο ; Ας γίνεται τότε επιλογή με το εάν έχει καλό ή κακό cv ; Ας γίνεται επιλογή σύμφωνα με το χρώμα των ματιών.


Η υποχρεωτικότητα δεν υφίσταται και αποτελεί ατομική επιλογή του ανθρώπου που θα συναινέσει να κάνει ιατρική πράξη.

Εφόσον το κράτος επιθυμεί επιλογή βάση εμβολιασμού, να επιστραφούν όλες οι εισφορές πίσω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

οι εισφορες σου δεν σου δινουν το δικαιωμα να στερεις απο τον καρκινοπαθη κρεβατι σε νοσοκομειο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Ούτε ο καρκινοπαθής να στερεί κρεβάτι από έναν ανεμβολίαστο.

Έχει μεγαλύτερη αξία η ζωή ενός καρκινοπαθή από έναν ανεμβολίαστο ; Και εάν ναι, πότε συνέβη αυτό ;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Εγώ ενημερώθηκα για ότι χρειάζομαι για την πανδημία όχι πέρυσι αλλά προπερσι από τον Τσιοδρα που λοιδορήθηκε όσο κανείς άλλος. Αν θέλετε να μοιρασετε ευθύνες για το ποιος φταίει που ο κόσμος δεν έχει ενημερωθεί ορθά για τα εμβόλια, κοιτάξτε ποια δημόσια πρόσωπα είχαν αρνητική στάση προς τον εμβολιασμό παρόλο που τώρα έκαναν κωλοτουμπα. Για παράδειγμα, φταίει η κυβέρνηση που ο προηγούμενος υπουργός υγείας και ο πιο διάσημος βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, Πολακης, επί μήνες ολόκληρους μέχρι και τον Σεπτέμβριο έλεγε ότι "δεν θα κάνει τα εμβόλια ούτε αυτός ούτε τα παιδιά του"? Δεν είναι μόνο η κυβέρνηση αυτή που έχει ευθύνες, είναι ολόκληρη η Βουλή και τα κοινοβουλευτικά του κόμματα. Απλά εγώ ήξερα από την αρχή ότι έλεγαν παπατζες (όπως πάντα) αλλά υπάρχει κόσμος που τους στηρίζει τον δικό του λόγο και τους πιστεύει κιόλας και επηρεάζεται από αυτούς. Πώς μπορεί η κυβέρνηση να κάνει τα αδύνατα δυνατά για την σωστή ενημέρωση όταν η αντιπολίτευση βρήκε ευκαιρία στην πανδημία να διχάσει και να φοβησει τον κόσμο;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Δεν ξέρω αν μειώθηκαν τώρα στο 4ο κύμα. Ξέρω ότι η χώρα δεν είχε ούτε 500 συνολικές όταν ήταν κυβέρνηση ο Σύριζα ενώ οι διασωληνωμενοι ΜΕΘ πέρυσι ήταν από μόνοι τους πολλοί περισσότεροι.

Άκυρο αλλά ξέρεις πόσες ΜΕΘ έχει η Ελβετία; Από περιέργεια.

Νούμερο έχεις να μας πεις, γιατί είναι διαφορετικά τα βαφτίσια.

COVID-⁠19 Switzerland | Coronavirus | Dashboard

COVID-⁠19 pandemic in Switzerland and Liechtenstein: case numbers, virus variants, hospitalisations, hospital capacity, test, vaccinations, viral load in wastewater, statistics

www.covid19.admin.ch

 

[Johnny15]

Νούμερο έχεις να μας πεις, γιατί είναι διαφορετικά τα βαφτίσια.

COVID-⁠19 Switzerland | Coronavirus | Dashboard

COVID-⁠19 pandemic in Switzerland and Liechtenstein: case numbers, virus variants, hospitalisations, hospital capacity, test, vaccinations, viral load in wastewater, statistics

www.covid19.admin.ch

Η Ελβετία έχει 852 ΜΕΘ σε όλη τη χώρα της λοιπόν (ιδιωτικές, δημόσιες όλες μαζί). Η Ελλάδα πόσες έχει;

 

[Πουπουλίνα]

Θα απαντούσα αλλά θα έτρωγα μπαν.

Υπάρχουν συντάξεις στα 350-400. Δεν υπάρχει αναλογικότητα στο πρόστιμο.

Γιατί δεν αναφέρεται κάπου στα ελληνικά (σύνταγμα κλπ) υποχρεωτικός εμβολιασμός. Δεύτερον δεν αναφέρεται πουθενά ότι εάν κάποιος δεν κάνει το εμβόλιο και ενώ έχει πληρώσει τις εισφορές πάνω από 40 χρόνια δεν θα πάρει κρεβάτι μεθ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Να εμβολιαστουν λοιπον.Αλλιως την μπανανα τους και στην σπηλια τους.
Ε//.ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΩΛΟΓΕΡΟΥΣ.
ΟΥΤΕ ΜΙΣΟΣ ΚΑΡΚΙΝΟΠΑΘΗΣ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΩΛΟΓΕΡΟΥΣ.
ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Είναι κομματάκι (ή κομματάρα) σπασμωδική κίνηση όμως γιατί μέσα σε τόσο κόσμο μπορεί να υπάρχουν άνθρωποι που για ιατρικούς λόγους δεν μπορούν να εμβολιαστούν και για τους οποίους δεν υπάρχει κανένας αστερίσκος.

Μην λεμε οτι θεμε.Αυτοι ΗΔΗ εχουν παρει βεβαιωση οτι απαλασσονται απο τον εμβολιασμο ρε παιδια..σημερα το εξηγουσε ο υπουργος.Λες να μην το ειχαν σκεφτυει;

 

[Lancelot]

Η Ελβετία έχει 852 ΜΕΘ σε όλη τη χώρα της λοιπόν (ιδιωτικές, δημόσιες όλες μαζί). Η Ελλάδα πόσες έχει;

Δεν γνωρίζω, τα νούμερα άλλαξαν, αν έχεις βρει κάτι έγκυρο κοινοποίησέ το.
Μόνο αυτό βρήκα που έχει ενημερωμένα στοιχεία https://www.stelios67pi.eu/index.html

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Χρυσόγονος στο CNN Greece: Η υποχρεωτικότητα των εμβολιασμών προσκρούει στο Σύνταγμα

«Σε πολίτες που αρνούνται να εμβολιαστούν τα μέτρα που ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός και ειδικότερα το ζήτημα της υποχρεωτικότητας των εμβολιασμών είναι προβληματικό από συνταγματικής απόψεως, επειδή μπορεί να θεωρηθεί ότι ισοδυναμεί με έμμεσο καταναγκασμό, κατά παράβαση του δικαιώματος του καθενός...

www.cnn.gr

«Σε πολίτες που αρνούνται να εμβολιαστούν, τα μέτρα που ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός και ειδικότερα το ζήτημα της υποχρεωτικότητας των εμβολιασμών είναι προβληματικό από συνταγματικής απόψεως, επειδή μπορεί να θεωρηθεί ότι ισοδυναμεί με έμμεσο καταναγκασμό, κατά παράβαση του δικαιώματος του καθενός να διαθέτει ο ίδιος το σώμα του, σύμφωνα με τα άρθρα 2 παράγραφος 1 και 5 παράγραφος 1 του Συντάγματος».

Σύμφωνα με τον κ. Χρυσόγονο, «το κράτος μπορεί, στο πλαίσιο της συνταγματικά επιβεβλημένης μέριμνάς του για τη δημόσια υγεία, να προβλέψει τους μηχανισμούς των κινήσεων των ανεμβολίαστων, όχι όμως και να τους εξαναγκάσει να εμβολιαστούν, με την επιβολή κυρώσεων με άνιση επίπτωση και σημασία για τον καθένα από αυτούς».

«Είναι προφανές, για παράδειγμα, ότι όσοι έχουν εισόδημα 500 ευρώ μηνιαία, με 100 ευρώ λιγότερα, οδηγούνται σε στέρηση των απαραίτητων μέσων επιβίωσης. Ενώ για όσους έχουν εισόδημα 5.000 ευρώ μηνιαία, τα 100 ευρώ συνιστούν αμελητέο ποσό», αναφέρει.

Ο Κώστας Χρυσόγονος δηλώνει εμφατικά ότι «υπάρχει σοβαρό συνταγματικό πρόβλημα, διότι πολλοί από τους υπερήλικες που είναι ανεμβολίαστοι, μπορεί να μην συνεπάγονται ούτε καν κίνδυνο για τη δημόσια υγεία, διότι δεν συμμετέχουν στην κοινωνική ζωή. Ζουν αποτραβηγμένοι στο σπίτι τους».





«Άρα, εκεί ποια είναι η δικαιολογία του να τους υποχρεώσεις;», διερωτάται ο κ. Χρυσόγονος και προσθέτει: «Και μάλιστα, πολύ περισσότερο, όταν η υποχρέωση αυτή επιβάλλεται με τη μορφή κατά κεφαλήν διοικητικού προστίμου, ανεξαρτήτως του εισοδήματος;».

«Το αποτέλεσμα είναι για κάποιους», συνεχίζει, «που έχουν χαμηλό εισόδημα να ισοδυναμεί αυτή η απόφαση – ως προς τη βαρύτητά της – με ποινική κύρωση, ενώ για κάποιους με διαθέσιμο υψηλό εισόδημα, είναι αμελητέο».

«Εντοπίζω πρόβλημα τόσο από πλευράς της προσωπικής αυτοδιάθεσης και ελευθερίας όσο και από πλευράς ισότητας. Μπορούν να επιβληθούν μέτρα, για παράδειγμα περιορισμός μετακινήσεων μόνο για ανεμβολίαστους πολίτες, περιορισμός της πρόσβασης των μη εμβολιασμένων πολιτών σε χώρους εστίασης ή αναστολή εργασιακών σχέσεων, ειδικά για εργαζόμενους που έρχονται σε επαφή με το ευρύ κοινό. Αλλά, μια επιβολή υποχρεώσεων αδιακρίτως, με την απειλή διοικητικού προστίμου και μάλιστα σε μηνιαία βάση, είναι αμφίβολο κατά πόσον υπηρετεί το σκοπό της προστασίας της δημόσιας υγείας. Από την άλλη μεριά, υπερβαίνει τα όρια της προστασίας της προσωπικής τους ελευθερίας», επισημαίνει ο Κώστας Χρυσόγονος.


Ο ομότιμος καθηγητής του ΑΠΘ και πρώην υπουργός Εσωτερικών, Αντώνης Μανιτάκης, θεωρεί πως το μέτρο είναι θεμιτό συνταγματικά και η κύρωση δικαιολογημένη, υπό την προϋπόθεση ότι έχουν εξαντληθεί όλα τα ηπιότερα μέσα πειθούς για όσους δεν έχουν εμβολιαστεί.

«Αν η κυβέρνηση θεωρεί μετά από εισήγηση των αρμόδιων επιτροπών υγείας ότι επιβάλλεται για την προστασία της δημόσιας υγείας και της ζωής όλων μας και την επίτευξη της ανοσίας να εμβολιαστούν όλοι οι άνω των 60, τότε δεν τίθεται θέμα αντισυνταγματικότητας, όπως έχει σχετικά κρίνει και η νομολογία, αλλά και θεωρία στη χώρα μας και στην Ευρώπη», επισημαίνει (iatronet.gr) και προσθέτει: «Eφόσον έχουν εξαντληθεί όλα τα μέσα πειθούς και ο κίνδυνος για την ζωή όλων είναι μεγάλος, τότε το μέτρο είναι χωρίς αμφιβολία συνταγματικά θεμιτό».

@chester20080 @Johnny15

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Να εμβολιαστουν λοιπον.Αλλιως την μπανανα τους και στην σπηλια τους.
Ε//.ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΩΛΟΓΕΡΟΥΣ.
ΟΥΤΕ ΜΙΣΟΣ ΚΑΡΚΙΝΟΠΑΘΗΣ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΩΛΟΓΕΡΟΥΣ.
ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Μην λεμε οτι θεμε.Αυτοι ΗΔΗ εχουν παρει βεβαιωση οτι απαλασσονται απο τον εμβολιασμο ρε παιδια..σημερα το εξηγουσε ο υπουργος.Λες να μην το ειχαν σκεφτυει;

άρα ή να εμβολιαστούν ή να πεθάνουν.

Συμπεραίνουμε ότι το σύνταγμα είναι κουρέλι πλέον.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Κασιμάτης για νέα μέτρα: Παράνομος και αντισυνταγματικός ο υποχρεωτικός εμβολιασμός

Ο καθηγητής Συνταγματικού Δικαίου υπογράμμισε πως τα νέα μέτρα που ανακοινώθηκαν παραβιάζουν το διεθνές δίκαιο

www.newsbomb.gr

 

[Πουπουλίνα]

 

[Scandal]

Μόνο εγώ πιστεύω ότι το μέτρο των 100 ευρώ μέσω ΑΑΔΕ είναι μπλόφα για λίγες μέρες; Δεν πρόκειται να περάσει

 

[Πουπουλίνα]

Μόνο εγώ δεν πιστεύω ότι το μέτρο των 100 ευρώ μέσω ΑΑΔΕ είναι μπλόφα για λίγες μέρες; Δεν πρόκειται να περάσει

Δεν γινεται να μην περασει εφοσον ο ιδιος ο πρωθυπουργος τοι εξηγγηλε.Μην λεμε οτι θελουμε/Αυτα δεν γινονται σε τετοιο επιπεδο αλλιως θα τους παρουν με τις πετρες.

Εμεις οι καθηγητες ξερουμε οτι απαξ και πουμε κατι σαν τιμωρια ή επιβραβευση στα παιδια πρεπει να γινει.Αλλιως ειμαστε αναξιοπιστοι και δεν μας ακουει κανενας.

Αυτο βαλτο σε πρωθυπουργικο επιπεδο.
Λες να μην τα ξερουν αυτα;
ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ.
Θα μπορουσε να γινει μονο αν απλα αφηναν τους δημοσιογραφους να ''ΔΙΑΡΡΕΟΥΝ'' οτι θα γινει....
Κια μετα..διαψευση..

Οταν το εξαγγελει η πρωθυπουργος ΤΕΛΕΙΩΣΕ.Δεν μπορει να μην γινει.

 

[Nihilist]

Το να μην πάρεις ξεκάθαρη θέση και να το παίζεις διπλωμάτης είναι εγκληματικό.
Και εμβολιάσου, αλλά εντάξει και να μην το κάνεις είναι δικαίωμά σου, επιλογή σου
Αυτά είναι αρλούμπες για το φαίνεσθαι να το παίζεις καλός σε όλους.
Όταν ο κόσμος πεθαίνει από τον ιό, το να μιλάς για δικαιώματα και επιλογές είναι αστείο.
Ξέρεις τι είναι 100 άτομα νεκροί την ημέρα;
Σκέψου 100 νεκρούς σε μια αίθουσα και εσύ μέσα να βλέπεις το φρικτό αυτό θέαμα. Για κάθε μέρα. Και αυτό μόνο στην Ελλάδα. Καλό είναι να εχουμε μια ενσυναισθηση της στατιστικης και των αριθμων. Ειναι ανθρωποι, ειτε εμβολιασμενοι ειτε ανεμβολιαστοι.
Γιαυτο τρωγομαστε και μιλαμε σκληρα προς τους ανεμβολιαστους. Γιατι δεν θελουμε να τους δουμε σε εκεινη την αιθουσα, να μην αποτελεσουν μερος της αμειλικτης στατιστικης.
Πρεπει δλδ να χασετε καποιον δικο σας για να καταλαβετε σε τι φαση ειμαστε;
Μιληστε για προβατακια και μελισσουλες να βαυκαλιζεστε οτι ολα ειναι ροδινα και δεν εχει σημασια αν κανουμε το εμβολιο, δεν ειναι επιτακτικο, αρκει να ειμαστε political correct, να κανουμε ενα ποστ στο φορουμ να χαιρομαστε με τα reactions που παιρνουμε και να περναει αλλη μια μερα χωρις νοημα, κατα την οποια οι νεκροι αυξανονται ομως.

Αυτο ειναι το πιο σκληρο και συναμα το πιο αληθινο post μου, αλλά κανεις δεν τολμαει να μιλησει ετσι πλεον.

Δεν εχετε βαρεθει να βλεπετε εμενα να σας πρηζω με τις ερευνες καθε μερα και να σας τα χωνω για τα εμβολια;
Δεν εχετε βαρεθει να βλεπετε τον juste καθε μερα να λεει τα δικα του για την στατιστικη των χωρων και να τον κραζετε;
Δεν εχετε βαρεθει να βλεπετε τον Nick να σας επαναλαμβανει για flatod, μετρα, τουρισμο;
Δεν εχετε βαρεθει να βλεπετε τοσους αλλους να λενε τα ιδια και τα ιδια;

Εχετε βαρεθει. Εχω βαρεθει. Ολοι εχουμε βαρεθει.
Και τι κανετε ομως γιαυτο; Post με θολες ενδιαμεσες λυσεις που δεν βοηθανε κανενα και παρατεινουν το κλιμα, γεμιζοντας χιλιαδες σελιδες διχως νοημα. Άμα δεν πάρουμε θέση δεν θα πάμε παρακάτω. Ήδη κοντεύουν δύο χρόνια.

Προσπαθείς να δικαιολογήσεις το μέτρο με βάση το ατομικό συμφέρον, που είναι επικίνδυνα πατερναλιστικό. Δες το λίγο έξω από τις αξιωματοποιημένες αξίες σου, πιο αφαιρετικά. Δε μοιράζονται όλοι την εμμονή σου πως ο θάνατος είναι το χειρότερο που μπορεί να συμβεί σε κάποιον. Κάποιος μπορεί να μη θέλει να κάνει το εμβόλιο για θρησκευτικούς λόγους, ακόμα κι αν χρειαστεί να πεθάνει. Σταματήστε να προσπαθείτε να επιβάλετε το δικό σας αξιακό σύστημα στους άλλους. Ξέρω ότι έχεις καλές προθέσεις αλλά δες το λίγο πιο φιλοσοφικά.

Γιατι καποιοι μιλανε για χουντα με τον υποχρεωτικο εμβολιασμο των 60+. Δικαιο ειναι. Αυτοι καταλαμβανουν κρεβατια σε εντατικες. Σου δινει την επιλογη να κανεις εμβολιο ή απλα να πληρωσεις την μελλοντικη σου νοσηλεια, αν και εδω που τα λεμε τα 100 ευρω τον μηνα ειναι ελαχιστα. Δεν θελεις να κανεις εμβολιο; Μη κανεις. Πληρωνε το κοστος που θα προκαλεσεις στο συστημα υγειας.

Οι άνθρωποι αυτοί πληρώνουν κανονικά τις εισφορές τους + χρηματοδότησαν την προμήθεια των εμβολίων. Προφανώς λοιπόν δικαιολογητικός λόγος της ρύθμισης δεν είναι δήθεν η απόσβεση των εξόδων νοσηλείας τους, το έχουν κάνει ήδη αυτό.

Πολύ απλά, το μέτρο συνιστά την αρχή της εναρμόνισης(δλδ των αμοιβαίων θυσιών) των συγκρουόμενων δικαιωμάτων ανεμβολίαστων(δικαίωμα στο να μην κάνουν εμβόλιο) και εμβολιασμένων(δικαίωμα στην ελευθερία κυκλοφορίας + δικαίωμα στη νοσηλεία για άλλες ασθένειες). Στόχος είναι απλά η αποσυμφόρηση των μεθ. Καθαρά κοινωνικός και πρακτικός ο σκοπός. Σε λίγο καιρό θα κληθούν και οι εμβολιασμένοι να θυσιάσουν κάποια δικαιώματα, σε εξισορρόπηση.

Ούτε επικίνδυνος πατερναλισμός ούτε κατασκεύασμα περί δήθεν πληρωμής της νοσηλείας. Αν χρησιμοποιούσατε αυτή την επιχειρηματολογία στο ΣτΕ θα σας έβγαζε αντισυνταγματικούς χθες. Δεν παίρνω θέση στο θέμα, απλά ήθελα να κάνω αυτή τη διευκρίνιση, συνεχίστε.

 

[Scandal]

Δεν γινεται να μην περασει εφοσον ο ιδιος ο πρωθυπουργος τοι εξηγγηλε.Μην λεμε οτι θελουμε/Αυτα δεν γινονται σε τετοιο επιπεδο αλλιως θα τους παρουν με τις πετρες.

Εμεις οι καθηγητες ξερουμε οτι απαξ και πουμε κατι σαν τιμωρια ή επιβραβευση στα παιδια πρεπει να γινει.Αλλιως ειμαστε αναξιοπιστοι και δεν μας ακουει κανενας.

Αυτο βαλτο σε πρωθυπουργικο επιπεδο.
Λες να μην τα ξερουν αυτα;
ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ.
Θα μπορουσε να γινει μονο αν απλα αφηναν τους δημοσιογραφους να ''ΔΙΑΡΡΕΟΥΝ'' οτι θα γινει....
Κια μετα..διαψευση..

Οταν το εξαγγελει η πρωθυπουργος ΤΕΛΕΙΩΣΕ.Δεν μπορει να μην γινει.

Σου βάζω ένα 80% να μην περάσει καθόλου το μέτρο κι ένα 20% να μην έχει διάρκεια πάνω από 1 μήνα. Εδώ θα είμαστε να το δούμε.

 

[Πουπουλίνα]

Σου βάζω ένα 80% να μην περάσει καθόλου το μέτρο κι ένα 20% να μην έχει διάρκεια πάνω από 1 μήνα. Εδώ θα είμαστε να το δούμε.

Σορυ..για την διαρκεια που θες να ξερω;Μην παιζεις ατιμα.Δεν μιλησα εγω καθολου για διαρκεια.Ουτε εσυ στο αρχικο σου ποστ.
Για το να γινει λεω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Σου βάζω ένα 80% να μην περάσει καθόλου το μέτρο κι ένα 20% να μην έχει διάρκεια πάνω από 1 μήνα. Εδώ θα είμαστε να το δούμε.

Αν δεν περασει απο την βουλη ,δηλαδη δεν το ψηφισουν...παλι δεν ξερω και δεν απαντησα σε αυτο.
Οτι ομως θα γινουν τα παντα για να εφαρμοστει ναι.
Αν οχι...αυτοι θα δειξουν αναξιοπιστια.

 

[dum dum boy]

απαράδεκτα ταξικό το μέτρο. ας ήταν ένα πρόστιμο βάσει οικονομικής επιφάνειας του καθένα.

 

[Πουπουλίνα]

απαράδεκτα ταξικό το μέτρο. ας ήταν ένα πρόστιμο βάσει οικονομικής επιφάνειας του καθένα.

Ποσο τοξικο ειναι εξαιτιας των ψεκα να πεθαινοιυν καρκινοπαθεις;

 

[giannhs2001]

Σε κάθε προσπάθεια πόλωσης της Ελληνικής κοινωνίας και δημιουργίας αποδιοπομπαίων τράγων από τη κυβέρνηση θα βρίσκουν εμάς αντιμέτωπους. Δεν ευθύνονται οι ηλικιωμένοι για τίποτα. Πλήρωναν τόσα χρόνια και για να έχουν τώρα τη σύνταξη που δικαιούνται και το δικαίωμα πρόσβασης στην Δημόσια Υγεία. Δεν στερούν από κανέναν τίποτα ούτε πληρώνουμε τίποτα εμείς για εκείνους.

Επίσης, το μέτρο των 100 ευρώ για τους ανεμβολίαστους άνω των 60 είναι εμετός. Το αστικό κράτος μας κλέβει μέσω των φόρων για να επινοεί τώρα νέους τρόπους να κλέβει τα λεφτά των πολιτών του και δη των ηλικιωμένων που πολλοί έχουν μη ανθρώπινη σύνταξη και περικοπές, όπως και το οριστικό τέλος του ΕΚΑΣ και τα αναδρομικά που είναι ανύπαρκτα. Α-Ι-Σ-Χ-Ο-Σ.

 

[dum dum boy]

Ποσο τοξικο ειναι εξαιτιας των ψεκα να πεθαινοιυν καρκινοπαθεις;

τΑξικό είπα. hello. για μερικούς υπερ-ψεκ δεν είναι τίποτα τα 100 ευρώ.

 

[Πουπουλίνα]

τΑξικό είπα. hello. για μερικούς υπερ-ψεκ δεν είναι τίποτα τα 100 ευρώ.

Οποιος δενε χει να πληρωσει να κανει το εμβολιο λεμε.ΚΑΛΟ ΘΑ ΤΟΥ ΚΑΝΕΙ.ΤΕΛΕΙΑ.