Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[Heptamer]

οι κυβερνήσεις δεν είναι πλέον τόσο κυρίαρχες και δεν μπορούν να αποφασίζουν ό,τι θέλουν, ο κόσμος μπορεί εύκολα μέσω διαδικτύου να οργανωθεί και να εναντιωθεί σε ενδεχόμενη επιστράτευση, και γενικότερα η νοοτροπία μας έχει αποκτήσει οξύ ατομικιστικό χαρακτήρα, όλοι ιδιωτεύουμε και ελάχιστοι εμπνέονται από τα παλιά ιδανικά της κοινότητας και της εθνότητας.

Δηλ. τα σοσιαλ ειναι πλεον υπερανω κυβερνησεων?
Αν π.χ επιτεθει η Τουρκια και ερθει το φυλο πορειας, θα πνιξουμε οργανωμένα την αγανακτηση μας στο τουιτερ, αρνουμενοι να πολεμησουμε?

Θα τρομαξουμε τους Τουρκους μεσα απο τα σοσιαλ με ιαχές τύπου "this is Γιουνανιστάν"?

Η μαγκια / το σθενος μεταφερθηκε απο το πραγματικό, στο άυλο περιβαλλον των σοσιαλ?
Εκει (οφειλουν να) δινονται οι μαχες?

Ας e-αρματωθουμε τότε για την προβα τζενεράλε (της εναντιωσης ντε) στην Ουκρανία....

 

[back2967]

Δηλ. τα σοσιαλ ειναι πλεον υπερανω κυβερνησεων?
Αν π.χ επιτεθει η Τουρκια και ερθει το φυλο πορειας, θα πνιξουμε οργανωμένα την αγανακτηση μας στο τουιτερ, αρνουμενοι να πολεμησουμε?

Θα τρομαξουμε τους Τουρκους μεσα απο τα σοσιαλ με ιαχές τύπου "this is Γιουνανιστάν"?

Η μαγκια / το σθενος μεταφερθηκε απο το πραγματικό, στο άυλο περιβαλλον των σοσιαλ?
Εκει (οφειλουν να) δινονται οι μαχες?

Ας e-αρματωθουμε τότε για την προβα τζενεράλε (της εναντιωσης ντε) στην Ουκρανία....

Όχι αλλά καλώς ή κακώς σε περίπτωση πολέμου τώρα δεν θα είναι όπως το 40 που ο κόσμος πήγαινε με χαρά να πολεμήσει και ήταν γιορτή όταν έγινε η επιστράτευση και οι άντρες έφευγαν για το μέτωπο.

Μέσω τον σόσιαλ θα έχεις αρκετούς που θα ασκούν πίεση στην κυβέρνηση για να μην πάει σε πόλεμο.
Και μετά, επειδή πλέον έχουν ξεθωριάσει τα ιδανικά της εθνότητας και της κοινότητας όπως λέει ο Nihilist, αν τελικά φανεί ότι θα γίνει πόλεμος θα έχει αρκετούς που θα φύγουν από την χώρα αντί να μείνουν να πολεμήσουν όπως ακριβώς γίνεται και στην Ουκρανία και ο πρόεδρος τους ζητάει να γυρίσουν πίσω.

Και από όσους μείνουν στην χώρα αρκετοί θα προσπαθήσουν να απφούγουν την επιστράτευση.

Πλέον οι κοινωνίες είναι αντίθετες σε πολέμους(κάποια φανατικοί εθνικιστές σε κάθε χώρα υπάρχουν αλλά είναι μειοψηφία) και πολύ λιγότερο υπάκουες στην εξουσία.

Ο Ουκρανός πχ, που μπορεί να ενημερωθεί από τα social ή από ξένες πηγές και όχι μόνο από τα εγχώρια ΜΜΕ, μπορεί να δει ότι η φασαρία γίνεται για το αέριο και για γεωπολιτικά παιχνίδια και όχι για την υπεράσπιση των ιδανικών τους.

Η στάση της κοινής γνώμης σε πόλεμο είναι "σταματήστε" όχι "πάμε να τους φάμε"

 

[asdfqwerty]

Αλλος οπλισμος υπηρχε το 40 και αλλος τωρα, μια βομβα να σου ριξει ο Ρωσσος ξεχνας τι ετσι μια πολη και τι ετσι ο πληθυσμος του και με τι να αμυνθουν με τα ΑΚ-47 που εχουν μεινει απο τις USSR εποχες.

 

[Wonderkid]

Γενικότερα, η ιδέα των εθνών πλέον δυστυχώς έχει απαξιωθεί από μεγάλη μερίδα των πληθυσμών και μάλιστα δεν υφίσταται πλέον σε μεγάλο βαθμό η έννοια και συνείδηση του εθνικού φρονήματος. Ίσως, να απομένει σε κάποιο βαθμό κάποιο εθνικό φρόνημα στην επαρχία και στα νησιά, αλλά είναι σχεδόν ανύπαρκτο στα αστικά κέντρα. Ο σύγχρονος μέσος αστός, έχει πλέον (υπερ)διεθνιστικές τάσεις και δεν ενστερνίζεται την ιδέα των εθνών-κρατών.

 

[Heptamer]

Γενικότερα, η ιδέα των εθνών πλέον δυστυχώς έχει απαξιωθεί από μεγάλη μερίδα των πληθυσμών και μάλιστα δεν υφίσταται πλέον σε μεγάλο βαθμό η έννοια και συνείδηση του εθνικού φρονήματος. Ίσως, να απομένει σε κάποιο βαθμό κάποιο εθνικό φρόνημα στην επαρχία και στα νησιά, αλλά είναι σχεδόν ανύπαρκτο στα αστικά κέντρα. Ο σύγχρονος μέσος αστός, έχει πλέον (υπερ)διεθνιστικές τάσεις και δεν ενστερνίζεται την ιδέα των εθνών-κρατών.

Κακώς, καθοτι το εθνος-κρατος ειναι το μονο αναχωμα στην καπιταλιστικη, φιλελευθερη λαιλαπα.

 

[Nick890]

Ο Πούτιν πήρε αυτό που θέλει λογικά.

Τα λέει άλλωστε στην δήλωση του ότι δεν κάνει πίσω ,μπορεί το συμφέρον της ΕΕ να είναι με τις ΗΠΑ ,αλλά μην ξεχνάμε ότι η Ρωσία είναι η πρώτη χώρα που οδηγεί τα πυρηνικά .Μετά από αυτή την κίνηση δεν θα υπάρχει κανείς νικητής πάνω στην γη

https://twitter.com/i/web/status/1492778044766961665

ΥΓ: Πολλά @@ του πριξαμε του Ρώσου , έπρεπε να βγάλει τα δοντακια του για να κάνουμε πίσω

 

[giannhs2001]

Προσωπικά τον Ουκρανικό λαό τον είχα ανέκαθεν σε μεγάλη εκτίμηση. Ο πατριωτισμός και ο συντηρητισμός κυλάνε στο αίμα τους. Να τέτοιους πολίτες θα θέλαμε και εμείς. Απτόητους μπροστά στο ενδεχόμενο να υπερασπιστούν τη πατρίδα τους από έναν πελώριο εχθρό.

#ΤέτοιαΕθνηΘαΖησουν

 

[jims]

Το μόνο βέβαιο είναι ότι η Ρωσία έχει ένα μεγάλο πλεονέκτημα: έχει ενέργεια και εξ αυτού του λόγου μπορεί να ασκήσει ισχυρές πιέσεις στη Δύση. Αν σταματήσει να καλύπτει ενεργειακά την Ευρώπη με πετρέλαιο και φυσικό αέριο θα προκληθεί πανικός. Δεν χρειάζεται να εισβάλλει στην Ουκρανία. Μπορεί να επιδιώξει αυτό που θέλει δίχως στρατιωτική απειλή.

 

[juste un instant]

Οι Η.Π.Α έχουν σχιστολιθικό αέριο για να φαν κι οι κότες.

 

[Volkswagen Fan]

Οι Η.Π.Α έχουν σχιστολιθικό αέριο για να φαν κι οι κότες.

Μην περιμένεις σε ένα αριστερό forum να το παραδεχτούν αυτό. Κράζουν τώρα τις ΗΠΑ τα "διαμάντια" όμως μετά θα ζητάνε από τις ΗΠΑ να μας δώσουν κανένα F16, F35 ώστε να μην μας πάρουν τα νησιά οι Τούρκοι.

 

[taketrance]

Εντωμεταξύ μιλάνε όλοι για την ενεργειακή κρίση στην Ευρώπη σε περίπτωση που κλείσει την κάνουλα ο Πούτιν, αγνοώντας ότι η σχέση αυτή είναι δυναμική και οφελεί και τις δυο πλευρές. Η Ευρώπη ναι μεν θα έχει κάποιο πρόβλημα, αλλά σε κάθε χώρα υπάρχουν και αποθέματα και δεν ειναι ότι θα ψοφήσουμε στο κρύο.
Από την άλλη, οι εκτιμήσεις είναι ότι η Gazprom θα χάνει $200+ εκατομμύρια την ημέρα αν κλείσουν οι αγωγοί στην Ευρώπη, ήτοι μετά από ένα τρίμηνο θα ειναι κοντά στα $20 δισεκατομμύρια κάτω στα έσοδα. Την άνοιξη χάνει το πάνω χέρι η Ρωσία καθώς η ζήτηση στο φυσικό αέριο μειώνεται κατά 60%.

 

[jims]

Οι Η.Π.Α έχουν σχιστολιθικό αέριο για να φαν κι οι κότες.

Το αμερικανικό LNG δεν μπορεί να καλύψει τις ανάγκες της Ευρώπης

Αν ο Πούτιν κλείσει τη στρόφιγγα, η Ε.Ε. θα βρεθεί σε δύσκολη θέση, προειδοποιεί η Διεθνής Υπηρεσία Ενέργειας.

www.kathimerini.gr

 

[juste un instant]

Το αμερικανικό LNG δεν μπορεί να καλύψει τις ανάγκες της Ευρώπης

Αν ο Πούτιν κλείσει τη στρόφιγγα, η Ε.Ε. θα βρεθεί σε δύσκολη θέση, προειδοποιεί η Διεθνής Υπηρεσία Ενέργειας.

www.kathimerini.gr

Δεν μπορεί να καλύψει "πλήρως¨ H τελευταία παράγραφος είναι όλο το ζουμί.

Σύμφωνα, πάντως, με δημοσίευμα του Reuters, η αμερικανική κυβέρνηση ήρθε προσφάτως σε επαφή με πολλές διεθνείς ενεργειακές εταιρείες με τις οποίες εξέτασαν τις διάφορες δυνατότητες για τη μεταφορά αμερικανικού φυσικού αερίου στην Ευρώπη σε περίπτωση που διακοπεί η τροφοδοσία από τη Ρωσία.

Πάντως το πρόβλημα της παραγωγής ενέργειας ίσως το λύσει στο μέλλον η Γαλλία με θερμοπυρηνική ενέργεια (βλέπε ITER)

 

[asdfqwerty]

Οι Η.Π.Α έχουν σχιστολιθικό αέριο για να φαν κι οι κότες.

απο ποτε η ΗΠΑ ειναι Ευρωπη? Το θεμα ειναι να αποκλιμακωθει αμεσα αυτη η κριση και να μην κινδυνευσουν ζωες αμαχων, και οχι ποιος εχει τι σε αυτη την φαση.

 

[giannhs2001]

Οι ΗΠΑ έχουν και από μόνες τους πετρέλαιο και πηγές ενέργειας απλά είναι πιο κερδοφόρο να αρπάζουν της Μέσης Ανατολής...

Η κρίση αυτή μπορεί να αποκλιμακωθεί αν και η Δύση τραβάει το σκοινί. Αλλά ακόμα και αν αποκλιμακωθεί δεν έχει τελειώσει τίποτα. Το σύστημα αυτό γεννάει τους πολέμους. Δεν θα γίνει με αυτή τη κρίση, θα γίνει με μια άλλη.

 

[Nick890]

Ουκρανία – Τρολάρει ο Πούτιν: «Είπαν τι ώρα θα ξεκινήσει ο πόλεμος;»

«Μας ζητά να μάθουμε αν η ακριβής ώρα που θα ξεκινήσει ο πόλεμος έχει δημοσιευτεί»

www.alfavita.gr

 

[chester20080]

 

[taketrance]

Το σύστημα αυτό γεννάει τους πολέμους. Δεν θα γίνει με αυτή τη κρίση, θα γίνει με μια άλλη.

Ποιο σύστημα είναι αυτό;

 

[giannhs2001]

Ποιο σύστημα είναι αυτό;

Μα ο καπιταλισμός προφανώς. Όλοι οι πόλεμοι για κάποια συμφέροντα έγιναν ασχέτως αν διαχρονικά είχαν κάποια μάσκα όπως την θρησκεία ή τα εθνικά ιδεώδη ή τον παγκόσμιο αγώνα ενάντια στην τρομοκρατία ( άλλο μεγάλο φιάσκο ).

 

[taketrance]

Μα ο καπιταλισμός προφανώς. Όλοι οι πόλεμοι για κάποια συμφέροντα έγιναν ασχέτως αν διαχρονικά είχαν κάποια μάσκα όπως την θρησκεία ή τα εθνικά ιδεώδη ή τον παγκόσμιο αγώνα ενάντια στην τρομοκρατία ( άλλο μεγάλο φιάσκο ).

A ναι προφανως. Ολοι οι πολεμοι στα χιλιαδες χρονια ανθρωπινης ιστοριας εχουν γινει τα τελευταια 200 χρονια που εχουμε καπιταλιστικο συστημα, ως γνωστον. Αυτη η μαστιγα.