Ουγγρικές εκλογές 2022

[giannhs2001]

Σε σχεδόν ένα μήνα θα διεξαχθούν οι Ουγγρικές εκλογές. Η αλήθεια είναι ότι για εμένα έχουν μεγαλύτερο ενδιαφέρον από τις Γαλλικές. Θα γίνει μεγάλη μάχη. Ο ακροδεξιός εθνικιστής πρωθυπουργός Viktor Orban έρχεται αντιμέτωπος με μία ενωμένη αντιπολίτευση ( κάτι αντίστοιχο με τις δικές μας εκλογές του 1920 επί Βενιζέλου εναντίον Γούναρη ). Το United for Hungary είναι ένα συνονθύλευμα κομμάτων από ακροδεξιά ( Jobbik ) έως αριστερά ( σοσιαλιστές του MSZP ) και Πράσινους. Προσωπικά δεν ξέρω πως θα μπορούσαν να διοικήσουν όλοι αυτοί σε μία κυβέρνηση. Στις δημοσκοπήσεις ο Orban προηγείται με 49% έναντι του 45% που λαμβάνει η ηνωμένη αντιπολίτευσις. Ο υποψήφιος που απειλεί τον Όρμπαν, ο Marki Zay είναι εξίσου συντηρητικός ( έξυπνη κίνηση της αντιπολίτευσης, αφού έχουν την αριστερά μαζί τους έριξαν έναν δεξιό μπροστά για να χτυπήσουν τον Orban στην έδρα του ).

Για την ιστορία, ο Viktor Orban ήταν πρωθυπουργός το 1998-2002 σε μία κεντροδεξιά διακυβέρνηση, το 2002 ηττήθηκε από τον μισητό σοσιαλιστή Gyurscany ο οποίος γέμισε τη χώρα σκάνδαλα. Πολλοί θεώρησαν ότι αυτό ήταν το τέλος του Viktor Orban. Όμως το 2010 αυτή τη φορά ως φορέας εθνικιστικών-πατριωτικών ιδεών ο Orban νίκησε τις εκλογές και εκ τότε είναι στην εξουσία. 12 χρόνια στη κυβέρνηση το εθνικιστικό Fidesz. Ο Βίκτορ Όρμπαν είναι αυτός που το 2010 προέταξε τα στήθη του ενάντια στην Ευρώπη και ηρνήθη την ένταξη της χώρας του στο ΔΝΤ ( την ίδια ακριβώς χρονιά που οι δικοί μας, μας ξεπούλησαν εκεί ) και έδωσε ένα ηχηρό όχι βάζοντας πρώτα το συμφέρον του Ουγγρικού λαού.

Οι Έλληνες πατριώτες στηρίζουμε τον Ούγγρο Πρωθυπουργό Viktor Orban!

 

[Wonderkid]

Το Fidesz αν δε κάνω λάθος παλαιότερα θεωρούνταν κεντροδεξιό κόμμα
[automerge]1645185330[/automerge]
Αλλά για να φανταστείτε πόσο μετατοπισμένος προς τα δεξιά είναι ο ιδεολογικός ζυγός στην Ουγγαρία, οι κεντροδεξιοί αντέδρασαν σφοδρά στην ονομασία μιας κεντρικής οδού στη Βουδαπέστη, με το όνομα Κινέζου κομμουνιστή αν δε κάνω λάθος

 

[giannhs2001]

Το Fidesz αν δε κάνω λάθος παλαιότερα θεωρούνταν κεντροδεξιό κόμμα

Ναι, ήταν το πρώτο δεξιό κόμμα που κυβέρνηση στην μετακομμουνιστική Ουγγαρία. Όταν ιδρύθηκε ήταν κεντροαριστερό-αριστερό. Όταν ανέβηκε Πρόεδρος ο Viktor Orban το έκανε στροφή προς την κεντροδεξιά και έτσι ήταν ως το 2002. Μετά την ήττα αυτή ο Viktor Orban αφουγκράστηκε τα θέλω του Ουγγρικού λαού και εγκατέλειψε τη μετριοπαθή χριστιανοδημοκρατική κεντροδεξιά και έγινε εκφραστής του εθνικού-πατριωτικού αισθήματος του Ουγγρικού λαού.

Το Φιντές ήταν άλλως τε και στην κεντροδεξιά EPP ( European People's Party ), την κεντροδεξιά συμμαχία που είναι και η Νέα Δημοκρατία αλλά το 2020 εκδιώχθηκε γιατί χαλούσε τη σούπα των εθνομηδενιστών. Τον Viktor Orban τον ΤΡΕΜΟΥΝ.

 

[Wonderkid]

Ακόμα πιο ριζοσπαστικό δεξιό κόμμα πρέπει να είναι το Jobbik
[automerge]1645187091[/automerge]

 

[giannhs2001]

Ακόμα πιο ριζοσπαστικό δεξιό κόμμα πρέπει να είναι το Jobbik
[automerge]1645187091[/automerge]
View attachment 97018

Χμμ περίπου. Το Jobbik μεταβάλλεται. Υπήρξε όντως ακροδεξιό κόμμα, μακράν πιο ακροδεξιό του κυβερνώντος Fidesz του Orban, ήταν νοσταλγοί του Ούγγρου φιλοφασίστα δικτάτορα ναυάρχου Miklos Horthy που ήταν στην εξουσία από το 1920 έως το 1944. Στις εκλογές του 2018 τερμάτισαν δεύτεροι, πίσω από τον Orban με ποσοστό 19%

Αλλά πλέον το Jobbik έχει κάνει στροφή. Έφυγαν πολλοί ακροδεξιοί και έκαναν ένα άλλο κόμμα. Αυτό το τέταρτο που βλέπεις στο διάγραμμα το MHM ( Our Home Movement ) και τώρα το Jobbik έχει πλέον μετατοπιστεί προς τα κεντροδεξιά, είναι και αυτό εθνικιστικό αλλά έχει πλέον φιλοευρωπαϊκή συντηρητική ιδεολογική ταυτότητα. Για εμένα και μόνο που συμμετέχει σε αυτό το σίχαμα της ηνωμένης αντιπολιτεύσεως και είναι χέρι χέρι με κεντρώους και αριστερούς δείχνει την τεράστια φθορά που έχει.

 

[giannhs2001]

Ένα μήνα περίπου πριν τις εκλογές η ΕΕ αποφάσισε να μπλοκάρει την Ουγγαρία ( και την Πολωνία ) από δισεκατομμύρια funds. Για εμένα αυτό ερμηνεύεται ως πραξικόπημα. Ουσιαστικά λένε στον Ούγγρο ξες κάτι; Όλα αυτά που δίνεις στους φόρους σου και επιβαρύνεσαι για τις υποχρεώσεις της χώρας σου προς την «ηνωμένη Ευρώπη» θα επιστραφούν σε εσένα ( προς όφελος σου ) μόνον αν ψηφίσεις τις μαριονέτες μας ( Ηνωμένη Αντιπολίτευσις ). Αίσχος από την δήθεν Ένωση των αξιών. Και καλά για το ότι δεν πληρούν τα δημοκρατικά και τα φιλελεύθερα ιδεώδη της Ενώσεως. Η Βουλγαρία είναι πρώτη σε διαφθορά και μαζί με την Ελλάδα επίσης στην ανελευθερία των ΜΜΕ, παρόλα αυτά μια χαρά μούγκα η ΕΕ εκεί, πάνε οι αξίες. Περνάει η Ισπανία και η Ελλάδα και άλλες χώρες-μέλη λογοκρισία προς την τέχνη, όχι μόνο μούγκα η ΕΕ αλλά με δική της εντολή από την Κομισιόν πέρασε το «Art Censorship» που παραβιάζει το θεμελιώδες δικαίωμα των λαών για ελευθερία λόγου και έκφρασης σε όλους τους τομείς ( και στη τέχνη ). Επιλεκτική ευαισθησία.​

​

Κάνουν τα πάντα για να ανατραπούν οι κυβερνήσεις της Ουγγαρίας και της Πολωνίας καθώς χαλάνε τη σούπα των εθνομηδενιστών της Κομισιόν και προβάλλουν μία Ευρώπη βασισμένη στη φυλή της, τους πολιτισμούς της, την θρησκεία της και τα έθνη της έναντι στα φρικτά τους σχέδια για «social diversity» και «multiculturalism» που προβάλλουν αυτοί. Στις εκλογές της Ουγγαρίας συγκρούονται δύο κόσμοι, η δική μας Ευρώπη και η «Ευρώπη» όπως την θέλουν οι διεθνιστές.​

​

Hungary and Poland lose EU funding fight over laws

The two states had challenged an EU rule that allows funds to be conditional on democratic standards.

www.bbc.com

 

[Memetchi]

Παρ 'όλο που συμφωνώ ότι άλλα τα αφήνουν να περάσουν στο ντούκου, στο συγκεκριμένο καλά τους κάνανε και πολύ έχουν αργήσει

 

[giannhs2001]

Παρ 'όλο που συμφωνώ ότι άλλα τα αφήνουν να περάσουν στο ντούκου, στο συγκεκριμένο καλά τους κάνανε και πολύ έχουν αργήσει

Δεν συμφωνώ με το να υπάρχει ένας μπαμπούλας από πάνω. Η Ευρωπαϊκή Ένωση για εμένα ενσαρκώνει αυτή τη θεωρία του παγκόσμιου δικτάτορα ( απλά σε ευρωπαϊκή μεριά ). Τα λεφτά αυτά δεν τα χαρίζει στην Ουγγαρία, την Πολωνία, την Ελλάδα κλπ memetchi. Τα λεφτά αυτά για την ενίσχυση των κρατών μελών προέρχονται από τη τσέπη τη δική σου και τη δική μου. Στη τελική πως μιλάμε για μία υποτιθέμενη δημοκρατία όταν ένας μπαμπούλας επιβάλλει στους λαούς τι να κάνουν; Ο Orban πράγματι κάνει πολλά που ούτε εγώ συμφωνώ ιδιαίτερα, το θέμα είναι όμως ότι δεν τα κάνει ούτε με τη βία των όπλων, ούτε έχοντας πάρει με τα τανκς την εξουσία ούτε με τίποτα. Τα κάνει όλα αυτά με την υποστήριξη του λαού. Πως εδώ σε κλέβουν και σε ευτελίζουν με τη ψήφο σου; Ε το ίδιο και εκεί σε αυτά που περνάει.

 

[juste un instant]

Οι Ευρωπαίοι ηγέτες δέχονται έντονες πιέσεις από τους πολίτες τους εδώ και καιρό να πάρουν μέτρα εναντίον της Ουγγαρίας του Όρμπαν.

Weiterleitungshinweis

 

[giannhs2001]

Οι Ευρωπαίοι ηγέτες δέχονται έντονες πιέσεις από τους πολίτες τους εδώ και καιρό να πάρουν μέτρα εναντίον της Ουγγαρίας του Όρμπαν.

Weiterleitungshinweis

οι πολίτες τους να κοιτάνε τη δουλειά τους.

#Με_την_Ουγγαρία
#Με_την_Πολωνία

 

[Memetchi]

Δεν συμφωνώ με το να υπάρχει ένας μπαμπούλας από πάνω. Η Ευρωπαϊκή Ένωση για εμένα ενσαρκώνει αυτή τη θεωρία του παγκόσμιου δικτάτορα ( απλά σε ευρωπαϊκή μεριά ). Τα λεφτά αυτά δεν τα χαρίζει στην Ουγγαρία, την Πολωνία, την Ελλάδα κλπ memetchi. Τα λεφτά αυτά για την ενίσχυση των κρατών μελών προέρχονται από τη τσέπη τη δική σου και τη δική μου. Στη τελική πως μιλάμε για μία υποτιθέμενη δημοκρατία όταν ένας μπαμπούλας επιβάλλει στους λαούς τι να κάνουν; Ο Orban πράγματι κάνει πολλά που ούτε εγώ συμφωνώ ιδιαίτερα, το θέμα είναι όμως ότι δεν τα κάνει ούτε με τη βία των όπλων, ούτε έχοντας πάρει με τα τανκς την εξουσία ούτε με τίποτα. Τα κάνει όλα αυτά με την υποστήριξη του λαού. Πως εδώ σε κλέβουν και σε ευτελίζουν με τη ψήφο σου; Ε το ίδιο και εκεί σε αυτά που περνάει.

Γιάννη, δεν μιλάμε για νόμους που έχουν να κάνουν με το οικονομικό ή λειτουργικό μοντέλο της χώρας. Μιλάμε για λογοκρισία, κίνδυνο της σωματικής και ψυχολογικής ακεραιότητας πολιτών και καταπάτηση δικαιωμάτων.
Ωραία, κατανοώ το σκεπτικό σου και το πιο πιθανό είναι ότι με το να επιβάλλεις κάτι μακροπρόθεσμα δεν θα λύσει το πρόβλημα, αλλά για να το δούμε και από την άλλη. Δύο ερωτήματα:
1) Όπως ακριβώς λες ότι τα κάνει με την υποστήριξη του λαού, και η ΕΕ τα κάνει με την υποστήριξη του ευρωπαϊκού δικαστηρίου. Έχει ή δεν έχει συμφωνήσει η Ουγγαρία ότι θα ακολουθεί το κοινό όραμα με την ένταξη της; Έχει ή δεν έχει δώσει την άδεια στο δικαστήριο να γίνει ο "μπαμπούλας" από τη στιγμή που έγινε κράτος μέλος; Αν κάνω κάποιο λάθος πες μου, δεν είμαι και ειδικός. Υπάρχουν νομικές κυρώσεις όταν καταπατάς συμφωνίες και νόμους;

2) Όλοι όσοι ανήκουμε σε κράτος μέλος της ένωσης, δεν είμαστε αυτόματα και πολίτες της ένωσης; Ναι. Άρα, η καταπάτηση δικαιωμάτων είναι κάτι που η ίδια δεν μπορεί να μη λάβει υπόψη της. Πως θα δικαιωθούν αυτοί οι άνθρωποι και πως θα θεωρούνται ισότιμοι ευρωπαίοι πολίτες, που επίσης πληρώνουν φόρους όπως λες. Είναι σαν να έχεις 10 παιδιά που κάνουν μπούλινγκ σε ένα και επειδή είναι σύμφωνη η καθηγήτρια, δεν θα επέμβει η διευθύντρια να πει τι γίνεται εδώ; Δες αναλογικά το παράδειγμα.

Αν δεν επέμβει κάποιος, πως θα λυθεί το πρόβλημα αν συνεχίσει η ίδια ή και η επόμενη κυβέρνηση το ίδιο βιολί; Πως θα συνυπάρχει μέσα στην ένωση ενώ καταπατάει θεμελιώδεις αρχές και ποιος θα βοηθήσει εν τέλει τους πολίτες της χώρας όταν αδυνατεί το ίδιο το κράτος με τη δικαιολογία ότι η πλειοψηφία είναι εντάξει;

 

[giannhs2001]

Γιάννη, δεν μιλάμε για νόμους που έχουν να κάνουν με το οικονομικό ή λειτουργικό μοντέλο της χώρας. Μιλάμε για λογοκρισία, κίνδυνο της σωματικής και ψυχολογικής ακεραιότητας πολιτών και καταπάτηση δικαιωμάτων.
Ωραία, κατανοώ το σκεπτικό σου και το πιο πιθανό είναι ότι με το να επιβάλλεις κάτι μακροπρόθεσμα δεν θα λύσει το πρόβλημα, αλλά για να το δούμε και από την άλλη.

Memetchi λογοκρισία άμεσα ή έμμεσα υπάρχει σε κάθε χώρα σε διαφορετικούς τομείς. Η Δημοκρατία και η ελευθερία του λόγου είναι η ύψιστη ουτοπία, ουδέποτε αυτές οι δύο έννοιες πραγματικά επιτεύχθηκαν. Επίσης δεν κινδυνεύει η ζωή κανενός. Έχω πει πως ναι είμαι τέρμα ενάντια στο τρόπο που η κυβέρνηση Orban διαχειρίζεται τα δικαιώματα των LGBT αλλά η ζωή τους δεν κινδυνεύει. Η ομοφυλοφιλία στην Ουγγαρία συνεχίζει να είναι πλήρως νόμιμη απλά δυστυχώς υπάρχει μια κρατική ομοφοβία. Το δημοψήφισμα δεν είναι για παρανομία της ομοφυλοφιλίας αλλά αν δεν κάνω λάθος για την διδαχή της ομοφυλοφιλίας στη σεξουαλική αγωγή στα σχολεία. Οπότε δεν καταπατείται ακριβώς κάποιο δικαίωμα.

1) Όπως ακριβώς λες ότι τα κάνει με την υποστήριξη του λαού, και η ΕΕ τα κάνει με την υποστήριξη του ευρωπαϊκού δικαστηρίου. Έχει ή δεν έχει συμφωνήσει η Ουγγαρία ότι θα ακολουθεί το κοινό όραμα με την ένταξη της; Έχει ή δεν έχει δώσει την άδεια στο δικαστήριο να γίνει ο "μπαμπούλας" από τη στιγμή που έγινε κράτος μέλος; Αν κάνω κάποιο λάθος πες μου, δεν είμαι και ειδικός. Υπάρχουν νομικές κυρώσεις όταν καταπατάς συμφωνίες και νόμους;

Το Ευρωπαϊκό δικαστήριο ο λαός το έχρισε σε τίποτα; Με τι αποφασίζει; Η Ουγγαρία και η Πολωνία έθεσαν το εθνικό δίκαιο πάνω από το Ευρωπαϊκό, κίνηση σωστή για εμένα που θα έπρεπε να ισχύει για κάθε χώρα. Οπότε όχι δεν είναι ο μπαμπούλας. Η ΕΕ απλά μοιράζει κυρώσεις από εδώ και από εκεί και όχι απαραίτητα μόνο σε κράτη μέλη. Και μόνο για να δεις πως και αυτές ο Θεός να τις κάνει κυρώσεις λειτουργούν, η Τουρκία δεν έχει υποστεί καμία κύρωση για τα πεπραγμένα της στην Κύπρο, για τις προκλήσεις της και ακόμα χειρότερα για την απάνθρωπη εργαλειοποίηση του προσφυγικού-μεταναστευτικού. Α και από όσο ξέρω καμία κύρωση δεν υπέστη ούτε με την κατάφορη παραβίαση τόσο των δικαιωμάτων των ομοφυλοφίλων όσο και των γυναικών.

2) Όλοι όσοι ανήκουμε σε κράτος μέλος της ένωσης, δεν είμαστε αυτόματα και πολίτες της ένωσης; Ναι. Άρα, η καταπάτηση δικαιωμάτων είναι κάτι που η ίδια δεν μπορεί να μη λάβει υπόψη της. Πως θα δικαιωθούν αυτοί οι άνθρωποι και πως θα θεωρούνται ισότιμοι ευρωπαίοι πολίτες, που επίσης πληρώνουν φόρους όπως λες. Είναι σαν να έχεις 10 παιδιά που κάνουν μπούλινγκ σε ένα και επειδή είναι σύμφωνη η καθηγήτρια, δεν θα επέμβει η διευθύντρια να πει τι γίνεται εδώ; Δες αναλογικά το παράδειγμα.

Πολίτες ακριβώς όχι. Η ΕΕ δεν έχει εξελιχθεί ούτε καν σε μια ομοσπονδία για να έχεις δικαιώματα πολίτη. Τα ανθρώπινα δικαιώματα γενικά σε πολλές περιπτώσεις λειτουργούν και ως ύπουλες παγίδες οπότε πρέπει να προσέχουμε τι ερμηνεύουμε ως ανθρώπινο δικαίωμα γιατί αξιοποιούνται και από τα σχέδια της Νέας Τάξης για να δικαιολογήσουν πολλά εγκλήματα σε βάρος μας.

Το θέμα με το παράδειγμα σου είναι πως δεν ορίστηκε "διευθύντρια" καμία χώρα. Επίσης η ΕΕ δεν μοιράζεται ούτε προάγει ακριβώς κοινές αξίες. Ούτε έχει κάποιο κοινό όραμα όπως αναφέρεις. Το τελικό όραμα ερμηνεύεται διαφορετικά για αυτό και υπάρχουν και παρατάξεις της ΕΕ όπως το EPP, PES, ID, ECR, RE κλπ.

 

[giannhs2001]

Η ΕΕ προσπαθεί να κόψει τις σχέσεις Ρωσσίας-Ουγγαρίας τις οποίες αναπτύσσει με καλή μαεστρία ο Πρωθυπουργός Viktor Orbán. Ο Orbán είναι από τους λίγους pro-Russia εθνικιστές Ευρωπαίους ηγέτες. Άλλος ένας λόγος, ειδικώτερα τώρα στους δύσκολους καιρούς που διανύουμε σαν Ευρώπη, να ανατραπεί από τα μετόπισθεν ο πατριώτης Πρωθυπουργός Viktor Orbán.

Πάντως μεγάλη νίκη στις δημοσκοπήσεις για την ώρα ενώ πλέον μπαίνουμε στον έναν μήνα πριν την εκλογική αναμέτρηση. Η εταιρεία δημοσκοπήσεων Republikon, γνωστή αριστερίζουσα, που παλαιόθεν έβγαζε κάτι +8% υπέρ της Ηνωμένης Αντιπολιτεύσεως ( United for Hungary ) τώρα έδωσε 48% στο κυβερνών εθνικιστικό κόμμα Φιντές του Ορμπάν έναντι του 46% της Ηνωμένης Αντιπολιτεύσεως. Δεν ξέρω αν είναι ένα κόλπο για απέλπιδα προσπάθεια συσπείρωσης του αντεθνικού χώρου της Ουγγαρίας αλλά σίγουρα είναι μια κάποια νίκη.

Οι εθνικιστές του κόσμου στο πλευρό του Πρωθυπουργού της Ουγγαρίας, Viktor Orbán. Η νίκη ενάντια στις δυνάμεις του διεθνισμού, του πολυπολιτισμού, της παγκοσμιοποίησης είναι επιτακτική.

 

[giannhs2001]

Η εταιρεία δημοσκόπησης Median που παραδοσιακά συνέχεια έδειχνε ξεκάθαρη νίκη της ηνωμένης αντιπολιτεύσεως και με μία σεβαστή διαφορά, εις την τελευταίαν δημοσκόπησιν της έδειξε νίκη του κυβερνώντος εθνικιστικού Φιντές του Βίκτωρ Όρμπαν με 49% έναντι 43% της ηνωμένης αντιπολιτεύσεως. Υπάρχουν ελπίδες.

4 ακόμη χρόνια Όρμπαν! Κόντρα σε ολόκληρο το σύστημα.

Αυτοί είναι Ηγέτες!

 

[giannhs2001]

Η Republikon που ως εταιρεία δημοσκοπήσεων κρατούσε στάση υπέρ της ηνωμένης αντιπολιτεύσεως εις την τελευταίαν δημοσκόπησιν της έδωσε πάλι νίκη του κυβερνώντος εθνικιστικού κόμματος Fidesz του Viktor Orban με 49% έναντι της Ηνωμένης Αντιπολιτεύσεως του Marki Zay με 46%. Σε παρόμοιο κλίμα και η Publicus που έδινε συνεχώς νίκη του Zay τώρα και σε αυτή τη δημοσκόπηση δίνει νίκη του Orban με 48.5% έναντι 45.5% της Ηνωμένης Αντιπολιτεύσεως.

Μία βδομάδα έμεινε ουσιαστικά από τις Ουγγρικές εκλογές. Ελπίζουμε εις αυτά τα ποσοστά.

 

[Wonderkid]

Αυτό δείχνει πως οι Ούγγροι επικροτούν την κυβέρνηση Όρμπαν

 

[Μαυρίκιος]

Εμείς θα πρέπει να έχουμε προτεραιότητα τι προσφέρει η εκλογή του στην Ελλάδα, ο Όρμπαν άριστος για την χώρα του όπως και ο Τράμπ για την Αμερική αλλά σε εμάς δεν έδωσε τίποτα.

 

[giannhs2001]

Εμείς θα πρέπει να έχουμε προτεραιότητα τι προσφέρει η εκλογή του στην Ελλάδα, ο Όρμπαν άριστος για την χώρα του όπως και ο Τράμπ για την Αμερική αλλά σε εμάς δεν έδωσε τίποτα.

Προσωπικά αδιαφορώ για το τι συμφέρει τη χώρα μου. Τα ίδια έγραφαν εδώ και το 2020 οι αντι-Τραμπικοί και έβαζαν το συμφέρον της Ελλάδος και καλά με την εκλογή Biden έναντι του «φιλότουρκου» Trump και είδαμε τώρα τα χαϊρια μας με τον «φιλέλλην» Biden. Το να εξετάζεις τη πολιτική υπό το πρίσμα των συμφερόντων της χώρας σου είναι μέγα λάθος, ιδίως όταν η χώρα σου είναι ένα ξεπουλημένο κλωτσοπαίδι των δυνατών. Μόνο κακό μπορεί να κάνει η τωρινή Ελλάδα σε χώρες όπως η Ουγγαρία και η Πολωνία για αυτό και καλά κάνουν και μας έχουν γραμμένους. Μέχρι να βάλουμε μυαλό.
[automerge]1648296953[/automerge]
Υ.Γ. Αυτοί που πριν 1.5 χρόνο έγραφαν δυναμικά υπέρ του Joe Biden για τα οφέλη που θα είχε η χώρα μας, ξέρουν ποιοι είναι και γράφουν ακόμα στο φόρουμ, δεν έχουν μιλήσει ούτε μία στιγμή για αυτά που υπεστήριζαν ανοικτά τότε. Τα ξέχασαν.

 

[Μαυρίκιος]

Προσωπικά αδιαφορώ για το τι συμφέρει τη χώρα μου. Τα ίδια έγραφαν εδώ και το 2020 οι αντι-Τραμπικοί και έβαζαν το συμφέρον της Ελλάδος και καλά με την εκλογή Biden έναντι του «φιλότουρκου» Trump και είδαμε τώρα τα χαϊρια μας με τον «φιλέλλην» Biden. Το να εξετάζεις τη πολιτική υπό το πρίσμα των συμφερόντων της χώρας σου είναι μέγα λάθος, ιδίως όταν η χώρα σου είναι ένα ξεπουλημένο κλωτσοπαίδι των δυνατών. Μόνο κακό μπορεί να κάνει η τωρινή Ελλάδα σε χώρες όπως η Ουγγαρία και η Πολωνία για αυτό και καλά κάνουν και μας έχουν γραμμένους. Μέχρι να βάλουμε μυαλό.

Βλέπω ότι η Ελλάδα εξαρτάται από το εξωτερικό για αυτό στηρίζω Πούτιν, ο Όρμπαν δεν έκανε καμιά ανατροπή το ευρώ παρέμεινε.

 

[giannhs2001]

Βλέπω ότι η Ελλάδα εξαρτάται από το εξωτερικό για αυτό στηρίζω Πούτιν, ο Όρμπαν δεν έκανε καμιά ανατροπή το ευρώ παρέμεινε.

Το θέμα είναι όχι να θέλουμε να μην είναι η Ελλάδα κλωτσοπαίδι της Δύσεως και να γίνει της Ρωσσίας αλλά να μη θέλουμε γενικά η Ελλάδα να είναι κλωτσοπαίδι κανενός. Ο Viktor Orban κράτησε άψογη στάση. Κρατάει όσο μπορεί τις ισορροπίες. Το ευρώ δεν έφυγε από την Ουγγαρία αλλά το 2010 ηρνήθηκε να εντάξει τη χώρα του στο καταστροφικό ΔΝΤ όπως την ξεπούλησαν οι δικοί μας εδώ.