Η λογική έχει θεωρία, όμως είναι τρόπος σκέψης.
Τι είναι η αγιοσύνη;
Δεν υποτίθεται ότι σαν Χριστιανοί ακολουθείτε μια γραμμή πεποιθήσεων για τον κόσμο και τα πράγματα; Δεν είναι δηλαδή απαραίτητη συνθήκη ενός οικοδομήματος;
Εδώ με αφορμή τη θέση της γυναίκας ρωτάμε πχ το πιο απλό για ποιο λόγο υπάρχει το άβατον και λαμβάνουμε απαντήσεις ότι ισχύει προς τιμήν της παναγίας έως ότι για να μην κολάζονται οι μοναχοί και μια διαμάχη μετά μεταξύ των χριστιανών περί μη γνώσης της ιστορίας και ότι δίνουν τροφή στο να κράζεται η θρησκεία
τους.
Ναι φυσικά δεν αναφέρομαι στο τι νοιάζει ή δεν νοιάζει τον καθένα για το τι θα πουν οι άλλοι. Συζήτηση κάνουμε. Γιατί υπάρχει λοιπόν το άβατο; Πείθομαι περισσότερο από την άποψη του να μην κολάζονται οι μοναχοί. Ασχέτως ότι επικοινωνιακά δεν τους κολλάει να το θέσουν ευθέως, όπως φαίνεται και από τη συνέντευξη του Ιερομόναχου Γαβριήλ που έχει φάει και τα νιάτα του στο άγιο όρος.
Τιμάει τη γυναίκα το άβατο; Δε μπορεί και να την τιμάει και να μην την τιμάει ταυτόχρονα! Εφαρμογή λογικής σκέψης
Είναι ο δικός σου τρόπος σκέψεις όλα αυτά που αναφέρεις και με συγχωρείς δεν κάνεις συζήτηση εδώ..
Συζήτηση θα ήταν αν δεν κατεκρινες αυτούς που πιστευουν ,αν δεν τους θεωρουσες ανοητους και εθετες λογικα επιχειρηματα αλλα και ερμηνειες ιστορικών κειμενων και οχι μια τυχαια συνεντευξη που εμφανιστηκε πρωτη στην πολυ προχειρη αναζητηση σου στο διαδικτυο
Καταρχήν μόνο σε αυτή σου την τοποθέτηση φαίνεται καθαρά η ημιμάθεια ως προς την πραγματική έννοια του μοναχισμου ...
Λαμβάνεις σαν διαφωνία μεταξύ Χριστιανών τις απόψεις ...
Πέτρο διαφωνία θα ήταν να αναιρουσε ο συγκεκριμένος Ιερομοναχος που παρέθεσες, πιστεύω με σκοπό μόνο να δικαιολογησεις την καθαρα προσωπική σκέψη σου ,να ερχόταν και να ανέφερε ότι αυτό που είπα ΔΕΝ ισχύει.
Καταρχήν ο συγκεκριμένος μιλώντας γενικά για το Άγιο Όρος δεν μίλησε με βάση τις ιστορικές καταγραφές που έχουν γίνει με ημερομηνίες και γεγονότα που θα παραθέσω παρακάτω και θα τεκμηριωνουν αυτό που είπα εγώ
Έπειτα τι σημαίνει η παραμονή στο Άγιο Όρος.
Πολλοί όπως και εσύ πιστεύεις ότι πλέον ειναι όλα αυτά που σκοπίμως προβάλλονται
Σου παραθέτω αυτό, πολυ βατό και κατανοητο κείμενο πιστεύω, για τους πραγματικούς ασκητες- μοναχούς που ζουν εκεί μακρυά από την αίσθηση του χρήματος, της φιλοδοξίας και μακρυά από τις ανέσεις που προσφέρει η εγκόσμια ζωη γιατι αυτο ειβαο το Άγιο Όρος...
"Ζουν εκεί ως «πελεκάνοι ερημικοί» και «στρουθία μονάζονται επί δώματος» για την αγάπη και τη δοξολογία του Χριστού, τον Οποίο γνώρισαν «ως έρωτα εσταυρωμένων». Χωρίς αυτή την τέλεια αγάπη και την ελπίδα στις υποσχέσεις της Παναγίας, δεν είναι δυνατό να περάσει κανείς εκεί, στον ιερό αυτόν βουνίσιο όγκο, όλη τη ζωή του με νηστείες, προσευχές και αγρυπνίες, που σηματοδοτείται και ρυθμίζεται από τους ήχους της καμπάνας και των ξύλινων και μεταλλικών σήμαντρων.
Αυτή η εσωτερική πληρότητα και χαρά αποτελεί την καλύτερη ερμηνεία του μυστηρίου του ορθόδοξου μοναχισμού. Τη δικαίωσή του. Το διαπιστώνει αυτό καθένας τόσο στους απλούς και απαίδευτους μοναχούς, όσο και στους ευφυείς και παιδευμενους "
Το Άγιον Όρος έχει σήμερα μοναστικά ιδρύματα που χωρίζονται σε έξι (6) κατηγορίες: Τις μονές, τις σκήτες, τα κελιά, τις καλύβες, τα καθίσματα και τα ησυχαστήρια.
Επιλέγεις εσύ που θα πας και πως θα προσέγγισης όλη αυτή την ιστορία που κρύβεται εκεί...
Προτείνω από την μικρή μου εμπειρία αλλά και επίσκεψη παραλιακά ΜΟΝΟ τα καθίσματα και τα ησυχαστήρια όπου αποδεδειγμένα πλέον εκεί βρίσκονται οι μοναχοί με την μεγαλύτερη πνευνατικοτητα .
Αλήθεια Πέτρο πιστεύεις ότι εισαι ικανός να επισκεφτείς ένα από αυτούς και να κάνεις μια συζήτηση μαζί του ;
Όχι με εμενα ..
Ασε εμενα με θεωρεις ανοητη και χαζη γιατι πιστευω ολα αυτα ..
Δεν θα μπω καν στον κόπο να σε πείσω για το αντίθετο αφού η δική σου πίστη προς το νοητικό μου επίπεδο ειναι αυτή το δικό σου μαξιλάρι για να κάθεσαι αναπαυτικά στην άποψη σου και όχι να μπεις στον κόπο της ιστορικής αναζήτησης η οποίο ομολογώ θέλει πολλές αντοχές αλλά και προσωπικό χρόνο..
Εσυ λοιπον που θεωρείσαι ανωτερου πνευματικου επιπεδου και ικανος να καταλαβεις αυτα που όλοι εμεις δεν μπορουμε μπορεις να συζητησεις με αυτους τους μοναχους ;
Εγώ μπαίνω στον κόπο τα ερωτήματα σου να τα απαντώ βάση ιστορικών καταγεγραμμενων και επίσημων ομολογιών;
Πιστευεις σε αυτη την ανιση "μαχη " οπως εσεις υποστηρίζεται αποδεικνύεται ότι εισαι εσύ ο "νικητης " ;
Θα σου πρότεινα λοιπον ,έτσι από περιέργεια και μόνο ,να πας και μετα θα ήθελα πάρα πολύ να ερθεις εδώ και να συζητήσουμε.
Για το μόνο που είμαι σίγουρη ειναι πως θα νιώσεις τόσο γελοίος ή μικρος να το πω πιο ευγενικα όταν θέτεις όλα αυτά τα ερωτήματα με τις απαντήσεις που θα λαμβάνεις ....
Λοιπόν επειδή μπορούμε να γράφουμε για ώρες και μέρες εδώ μέσα παραθέτω αυτό πρις αποφυγή παραφιλλολογιας..
Η φύση και οι λόγοι του αβάτου
Γενικά μιλώντας, το άβατο για τις γυναίκες στα ανδρικά μοναστήρια και για τους άνδρες στα γυναικεία ήταν γενικός κανόνας (με πολύ λίγες εξαιρέσεις, υπό περιοριστικούς όρους), που προβλεπόταν από όλα τα μοναστηριακά τυπικά, εφόσον ασκητική ζωή σημαίνει εγκατάλειψη των εγκοσμίων. Ωστόσο, πέραν αυτού, ένας από τους λόγους της θέσπισης του αβάτου στο Άγιον Όρος, είναι η αφιέρωσή του στην Παναγία: Το Άγιο Όρος θεωρείται κήπος και περιβόλι της Θεοτόκου, και ως εκ τούτου τιμάται ως έφορος και ηγουμένη του- και δεν χωρά άλλη γυναίκα. Μάλιστα, υπάρχουν αγιορείτικες παραδόσεις περί επεμβάσεων της ίδιας της Παναγίας για να απομακρυνθούν γυναίκες που παραβιάζουν το Άβατο. Στον Καταστατικό Χάρτη του Αγίου Όρους αναφέρεται σχετικά: «Η εις την χερσόνησον του Αγίου Όρους είσοδος των θηλέων κατά τα ανέκαθεν κρατούντα απαγορεύεται». (Άρθρο 186 Καταστατικού Χάρτη Αγίου Όρους, 10-5-1924), καθώς και ότι «Η παράβασις του άρθρου 186 του Καταστατικού Χάρτου επισύρει την ποινήν φυλακίσεως δύο μηνών μέχρις ενός έτους, μη εξαγοραζομένης» (Άρθρο 43β Νομ. Διατ. 10-9-1926. ΦΕΚ 182/20-7-1953). Σημειώνεται ότι άρση/ κατάργησή του είχε ζητηθεί με ψήφισμα του Ευρωκοινοβουλίου, ενώ τον γύρο του ελληνικού διαδικτύου είχαν κάνει το 2014 και δημοσιεύματα περί φερόμενης συμφωνίας για κατάργησή του στο Παγκόσμιο Συμβούλιο Εκκλησιών στο Πουσάν της Νότιας Κορέας (αν και αυτό αμφισβητείται). Η αντιπαράθεση σχετικά με το άβατο κατά καιρούς έχει απασχολήσει την κοινή γνώμη, με τους πολεμίους να κάνουν λόγο για υποτίμηση των γυναικών- κατάλοιπο του Μεσαίωνα, και τους υπερμάχους να αναφέρουν ότι κάτι τέτοιο θα έθετε υπό αμφισβήτηση την ίδια τη φύση του Αγίου όρους. Σε κάθε περίπτωση, πάντως, όπως αναφέρεται στο δημοσίευμα του istoria.gr, υπάρχουν γυναικεία μοναστήρια που ακολουθούν την αγιορείτικη παράδοση, όπως η Μονή Ευαγγελισμού στην Ορμύλια Χαλκιδικής, η Μονή Τιμίου Προδρόμου στο Ακριτοχώρι του Νομού Σερρών και άλλα, τα οποία οι γυναίκες έχουν τη δυνατότητα να επισκέπτονται.
Αυτά απο εμένα ,αν όλοι εσείς θέλετε να πιστεύετε πως το άβατο δηλώνει μισογυνισμο και επιλέγετε σκοπίμως να προβάλλεται τυχαίες διαδικτυακές μαρτυρίες και όχι επίσημες ιστορικές τοποθετήσεις είναι καθαρά προσωπική σας άποψη.
Πιστεύεται ότι όλοι εμείς διαφωνούμε μεταξυ μας ...
Αλήθεια ως προς τι διαφωνούμε ακόμα δεν κατάλαβα..
Έπειτα όλοι εσείς συμφωνείτε σε ένα και μόνο πράγμα..
Δηλωνεται αθεοι και τιποτα αλλο ..
Πιστευεται σε ενα μόνο κοινό πράγμα..ότι δεν υπάρχει..
Σε όλα τα άλλα αν καθίσετε μεταξύ σας και ο καθενας έρθει από διαφορετικά πιστεύω ξέρεις τι θα γίνει;
Εγώ πάλι ένα ξέρω , ότι όποιος αμφισβητεί την ιστορία και τα γεγονότα θεωρείται ημιμαθείς και ανόητος και όχι αυτος που έχει διαβάσει και ενημερωθεί όπως πρέπει.
Και για να λύσω και την απλή απορία σου αλλα εφοσον λες οτι εχεις διαβασει αφου ασχολείσαι με το θέμα, νομίζω θα έπρεπε να το ξέρεις αυτό και να μην ρωτάς
Αγιοσυνη
- η ιδιότητα του αγίου, η αγιότητα
