Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων;
Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 577)
  • Ναι

  • Όχι

  • Με αφήνει αδιάφορο/η


Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,297 μηνύματα.
Τι σχέση έχει το κομματόσκυλο με αυτό που σε ρώτησα εγώ;; Εγώ σε ρώτησα πως γίνεται από τη μια να θέλεις τους LGBT όταν θαυμάζεις τη Ρωσία σαν χώρα που δεν τους δίνεις κανένα δικαωμα. Πως γίνεται να θέλεις να διαφυλάξεις τα δικαιώματα των LGBT όταν είσαι υπέρ του Trump , Meloni, Putin και Lepen. Αυτό είναι το λιγότερο υποκριτικό.
Πως είναι υποκριτικό ρε αγόρι μου; Επειδή δεν συμφωνώ άκριτα με ό,τι λένε οι ανωτέρω αναφερόμενοι; Συνέλθετε δεν καθόμαστε όλοι να ακολουθούμε πιστά ό,τι λέει ο κάθε ηγέτης κόμματος. Έχουμε και μία έρμη κριτική ικανότητα που πρέπει να τη βάζουμε να δουλεύει που και που.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 26,968 μηνύματα.
Πως είναι υποκριτικό ρε αγόρι μου; Επειδή δεν συμφωνώ άκριτα με ό,τι λένε οι ανωτέρω αναφερόμενοι; Συνέλθετε δεν καθόμαστε όλοι να ακολουθούμε πιστά ό,τι λέει ο κάθε ηγέτης κόμματος. Έχουμε και μία έρμη κριτική ικανότητα που πρέπει να τη βάζουμε να δουλεύει που και που.

Όταν πας να ψηφίζεις ένα κόμμα ξέρεις από πριν την Ατζέντα που θα εφαρμόσει σε κάθε τομέα της κοινωνίας και της οικονομίας. Όταν λοιπόν από τη μια λες στους LGBT φίλους / γνωστούς σου ότι τους υποστηρίζεις και θέλεις να έχουν δικαιώματα όμως μετά κας και ψηφίζεις Trump, Putin , Orban , Lepen και Κασιδιάρη αυτό σημαίνει ότι είτε λες ότι ενδιαφέρεσαι για τους lgbt μόνο στα λόγια όμως στην πραγματικότητα δεν δίνεις δεκάρα για εκείνους είτε ότι ψηφίζεις κάποιον χωρίς να ξέρεις την ατζέντα που έχει πάνω στο θέμα αυτό.

Όσο αφορά την κριτική ικανότητα εννοείς την αναρχία που υποστηρίζεις κατά καιρούς κτλ σωστά;;🥱
 
Τελευταία επεξεργασία:

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,297 μηνύματα.
Όταν πας ναι ψηφίζεις ένα κόμμα ξέρεις από πριν την Ατζέντα που θα εφαρμόσει σε κάθε τομέα της κοινωνίας και της οικονομίας. Όταν λοιπόν από τη μια λες στους LGBT φίλους / γνωστούς σου ότι τους υποστηρίζεις και θέλεις να έχουν δικαιώματα όμως μετά κας και ψηφίζεις Trump, Putin , Orban , Lepen και Κασιδιάρη αυτό σημαίνει ότι είτε λες ότι ενδιαφέρεσαι για τους lgbt μόνο στα λόγια όμως στην πραγματικότητα δεν δίνεις δεκάρα για εκείνους είτε ότι ψηφίζεις κάποιον χωρίς μα ξέρεις την ατζέντα που έχει πάνω στο θέμα αυτό.
Δεν γίνεται να συμφωνείς σε όλα με κάθε κόμμα, υπάρχουν κοινές γραμμές. Αν είσαι κομματόσκυλο μόνον συμφωνείς στα πάντα. Τα κόμματα πορεύονται ανάλογα με το κοινό που τα ψηφίζει. Όπως είπα δεν θα καθίσω να απολογηθώ για κανένα κόμμα από όσα τσαμπουνάς. Το θέμα με τους LGBT δεν το πολιτικοποιώ όπως κάνετε οι κεντροδεξιοί της ΝΔ και οι ψευτοαριστεροί του ΣΥΡΙΖΑ. Για εμένα δεν είναι τόσο θέμα κόμματος όσο νοοτροπίας λαού. Τα κόμματα δεν δίνουν δεκάρα για τους LGBT απλά προσπαθούν να καρπωθούν τη τάση προοδευτισμού της ελληνικής κοινωνίας πάνω στο συγκεκριμμένο θέμα. Αν οι καιροί άλλαζαν όπως στις παλαιότερες δεκαετίες και υπήρξε οπισθοδρόμηση πάνω στο τομέα αυτό μια χαρά θα τους παρατούσαν ξανά στη μοίρα τους και η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ και όλοι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Όσο αφορά την κριτική ικανότητα εννοείς την αναρχία που υποστηρίζεις κατά καιρούς κτλ σωστά;;🥱
εννοώ αυτήν που παίρνετε κάτω από τη βάση.
 

Εχέμυθη

Περιβόητο μέλος

Η Εχέμυθη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,863 μηνύματα.
Συγνώμη αλλά εδώ τι γίνεται;

Μάλλον αυτό που ορθώς θίγεις πως δηλαδή δεν είναι πλέον ζητημα χρωματος-παραταξης-πολιτικό αλλά καθαρά κοινωνικό φαινόμενο αλλά βλέπεις πως και εσύ εκεί το πηγες κατευθείαν ; 😉

Από λάθος βάση ξεκινάει η όλη ιστορία..
Εδώ δεν τίθεται μάχη αριστερών δεξιών και πιο κόμμα έκανε κάτι ΚΑΙ ΑΝ θα κάνει..

Νομίζω σε αυτά τα κοινωνικά ζητήματα ο στόχος των κομμάτων θα πρεπει να είναι ένας, κοινώς και αλληλοστηριζομενος ..

Δυστηχως καμία παράταξη δεν είναι ικανή να το πράξη αυτό..
Εκεί που πήγα να εστιάσω είναι στην κίνηση της συγκεκριμένης κυβέρνησης καί εκεί που διαφώνησα με τον Φώτη είναι στο ότι πήγε αμέσως να πιάσει άλλες κυβερνήσεις που τα έκαναν επίσης θάλασσα. Η νέα δημοκρατία αυτή την πολιτική ακολουθεί, προσπαθεί να κρατήσει τους ακροδεξιούς ψηφοφόρους τής και παράλληλα νά μήν φανεί τελείως συντηρητική. Σχωρατε με αν εξέφρασα τα πράγματα με τρόπο που δεν έγιναν απολύτως κατανοητά.

Καί ναι εννοείται ότι συμφωνώ ότι τέτοιου είδους κοινωνικά ζητήματα θα έπρεπε να είναι κοινός στόχος όλων των κομμάτων. Η Ελλάδα όμως είναι μια ιδιαίτερα συντηρητική χώρα, εδώ γίνονται συνέδρια κατά των εκτρώσεων δηλαδή πόσο "εμπρός πίσω" πεθαίνεις :P

Μακάρι ειλικρινά να βγεί κάποιο κόμμα που όντως επρόκειτο να φέρει θετικές αλλαγές
σχετικά με κοινωνικά ζητήματα. Δυστυχώς, γνώμη μου είναι ότι όταν ψηφίζουμε καλουμαστε να επιλέξουμε από τα σκατα το λιγότερο σκατενιο κόμμα. Και δυστυχώς η μπάλα παίρνει και πολιτικούς που όντως θέλουν να αλλάξουν κάτι.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 26,968 μηνύματα.
Δεν γίνεται να συμφωνείς σε όλα με κάθε κόμμα, υπάρχουν κοινές γραμμές. Αν είσαι κομματόσκυλο μόνον συμφωνείς στα πάντα. Τα κόμματα πορεύονται ανάλογα με το κοινό που τα ψηφίζει. Όπως είπα δεν θα καθίσω να απολογηθώ για κανένα κόμμα από όσα τσαμπουνάς. Το θέμα με τους LGBT δεν το πολιτικοποιώ όπως κάνετε οι κεντροδεξιοί της ΝΔ και οι ψευτοαριστεροί του ΣΥΡΙΖΑ. Για εμένα δεν είναι τόσο θέμα κόμματος όσο νοοτροπίας λαού. Τα κόμματα δεν δίνουν δεκάρα για τους LGBT απλά προσπαθούν να καρπωθούν τη τάση προοδευτισμού της ελληνικής κοινωνίας πάνω στο συγκεκριμμένο θέμα. Αν οι καιροί άλλαζαν όπως στις παλαιότερες δεκαετίες και υπήρξε οπισθοδρόμηση πάνω στο τομέα αυτό μια χαρά θα τους παρατούσαν ξανά στη μοίρα τους και η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ και όλοι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


εννοώ αυτήν που παίρνετε κάτω από τη βάση.

Αστο Γιάννη την έχουμε δει την κριτική σου ικανότητα εδώ μέσα πολλές φορές. Ικανότητα που περιλαμβάνει αναρχία , μίσος κατά της Δύσης ενώ ζεις σε αυτήν , την άποψη ότι στο πανεπιστήμιο πάμε για συνδικαλισμό , την άποψη σου που είναι κατά των πολυεθνικών ενώ μετά κλαις για την ανεργία και τους χαμηλούς μισθούς και ότι άλλο θέλεις. Να σου θυμίσω πάντως ότι στη Δύση που κράζεις τα LGBT άτομα έχουν αποκτήσει παρά πολλά δικαιώματα , εν αντίθεση με τη Ρωσία , Κίνα , Λευκορωσία και γενικά με το σύνολο του ανατολικού κόσμου που θαυμάζεις όπου διώκονται ακόμα και σε θάνατο.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,297 μηνύματα.
Αστο Γιάννη την έχουμε δει την κριτική σου ικανότητα εδώ μέσα πολλές φορές. Ικανότητα που περιλαμβάνει αναρχία , μίσος κατά της Δύσης ενώ ζεις σε αυτήν , την άποψη ότι στο πανεπιστήμιο πάμε για συνδικαλισμό , την άποψη σου που είναι κατά των πολυεθνικών ενώ μετά κλαις για την ανεργία και τους χαμηλούς μισθούς και ότι άλλο θέλεις. Να σου θυμίσω πάντως ότι στη Δύση που κράζεις τα LGBT άτομα έχουν αποκτήσει παρά πολλά δικαιώματα , εν αντίθεση με τη Ρωσία , Κίνα , Λευκορωσία και γενικά με το σύνολο του ανατολικού κόσμου που θαυμάζεις όπου διώκονται ακόμα και σε θάνατο.
Καλά... Τσιπουράκι να κεράσω;
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 26,968 μηνύματα.

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,297 μηνύματα.

Guest 528707

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Εκεί που πήγα να εστιάσω είναι στην κίνηση της συγκεκριμένης κυβέρνησης καί εκεί που διαφώνησα με τον Φώτη είναι στο ότι πήγε αμέσως να πιάσει άλλες κυβερνήσεις που τα έκαναν επίσης θάλασσα. Η νέα δημοκρατία αυτή την πολιτική ακολουθεί, προσπαθεί να κρατήσει τους ακροδεξιούς ψηφοφόρους τής και παράλληλα νά μήν φανεί τελείως συντηρητική. Σχωρατε με αν εξέφρασα τα πράγματα με τρόπο που δεν έγιναν απολύτως κατανοητά.
Συμφωνώ απόλυτα και δυστυχώς αυτό είναι ακριβώς το κοινωνικό μας ζήτημα.

Μια ζωή θυμάμαι όλους εμάς να διαφωνούμε κομματικά και όχι επί της ουσίας ;)
Καί ναι εννοείται ότι συμφωνώ ότι τέτοιου είδους κοινωνικά ζητήματα θα έπρεπε να είναι κοινός στόχος όλων των κομμάτων. Η Ελλάδα όμως είναι μια ιδιαίτερα συντηρητική χώρα, εδώ γίνονται συνέδρια κατά των εκτρώσεων δηλαδή πόσο "εμπρός πίσω" πεθαίνεις :P
Σε σχέση με ποιες χώρες;
Γιατί αν καθίσουμε και συσχετιζουμε την Ελλάδα με " μεσαιωνικες " ακόμα χώρες θα τη χαρακτήριζα ιδιαίτερα προοδευτική!!

Ενω αν την συσχετιζουμε με σαφως πιο προοδευτικες χωρες σαφεστατα και θελουμε ακομα πολυ δουλιτσα για να τους φτασουνε .

Οποτε και εδω το θεμα ποιο ειναι ;
Νομιζω απο πια οπτικη πλευρα προσεγγιζουμε ή επιλέγουμε να συγκρίνουμε την χώρα μας !
Μακάρι ειλικρινά να βγεί κάποιο κόμμα που όντως επρόκειτο να φέρει θετικές αλλαγές
σχετικά με κοινωνικά ζητήματα. Δυστυχώς, γνώμη μου είναι ότι όταν ψηφίζουμε καλουμαστε να επιλέξουμε από τα σκατα το λιγότερο σκατενιο κόμμα. Και δυστυχώς η μπάλα παίρνει και πολιτικούς που όντως θέλουν να αλλάξουν κάτι.
Τα σκατα με συγχωρείς αλλά για εμένα ακόμα και αυτή η λέξη είναι λίγη μπροστά σε όλους αυτούς που έχουμε να επιλέξουμε..

Αν δεν κυβερνήσει κόμμα που η πολιτικη του ειναι ξεκάθαρη και απόλυτη προς αυτά τα κοινωνικά ζητήματα τότε δυστηχως καμία σημαντική αλλαγή δεν θα υπάρξει.

Οπότε είμαι της άποψης της διερεύνησης αν όντως υπάρχουν τέτοια κόμματα πλέον στην διάθεση της επιλογής μας και επιτέλους να προσπαθήσουμε να τα εντάξουμε αρχικά στην βουλή και ν αφήσουμε την σύγκριση το τι έκανε ή δεν έκανε αυτή η διπλή κομματικη μάστιγα που τόσα χρόνια μας έχει αποδείξει περίτρανα πως για τα πιο ουσιαστικά κοινωνικά ζητήματα ΔΕΝ έχει κάνει καμία ουσιαστική αλλαγή...
 

Εχέμυθη

Περιβόητο μέλος

Η Εχέμυθη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,863 μηνύματα.
Συμφωνώ απόλυτα και δυστυχώς αυτό είναι ακριβώς το κοινωνικό μας ζήτημα.

Μια ζωή θυμάμαι όλους εμάς να διαφωνούμε κομματικά και όχι επί της ουσίας ;)

Σε σχέση με ποιες χώρες;
Γιατί αν καθίσουμε και συσχετιζουμε την Ελλάδα με " μεσαιωνικες " ακόμα χώρες θα τη χαρακτήριζα ιδιαίτερα προοδευτική!!

Ενω αν την συσχετιζουμε με σαφως πιο προοδευτικες χωρες σαφεστατα και θελουμε ακομα πολυ δουλιτσα για να τους φτασουνε .

Οποτε και εδω το θεμα ποιο ειναι ;
Νομιζω απο πια οπτικη πλευρα προσεγγιζουμε ή επιλέγουμε να συγκρίνουμε την χώρα μας !

Τα σκατα με συγχωρείς αλλά για εμένα ακόμα και αυτή η λέξη είναι λίγη μπροστά σε όλους αυτούς που έχουμε να επιλέξουμε..

Αν δεν κυβερνήσει κόμμα που η πολιτικη του ειναι ξεκάθαρη και απόλυτη προς αυτά τα κοινωνικά ζητήματα τότε δυστηχως καμία σημαντική αλλαγή δεν θα υπάρξει.

Οπότε είμαι της άποψης της διερεύνησης αν όντως υπάρχουν τέτοια κόμματα πλέον στην διάθεση της επιλογής μας και επιτέλους να προσπαθήσουμε να τα εντάξουμε αρχικά στην βουλή και ν αφήσουμε την σύγκριση το τι έκανε ή δεν έκανε αυτή η διπλή κομματικη μάστιγα που τόσα χρόνια μας έχει αποδείξει περίτρανα πως για τα πιο ουσιαστικά κοινωνικά ζητήματα ΔΕΝ έχει κάνει καμία ουσιαστική αλλαγή...
Θα σταθώ στο θέμα της σύγκρισης γιατί νομίζω ότι αυτό έχει ενδιαφέρον να αναλύσουμε (στα υπόλοιπα πάνω κάτω συμφωνούμε) . Η Ελλάδα θεωρείται χώρα υψηλού εισοδήματος/ αναπτυγμένη χώρα επομένως νομίζω ότι πρέπει να τη συγκρίνουμε με χώρες που βρίσκονται στην ίδια κατηγορία και με παρόμοια κουλτούρα. Σίγουρα η κουλτούρα μας διαφέρει από αυτή των Γερμανών αλλά θεωρώ ότι είμαστε πολύ πιο κοντά με τους Γερμανούς παρά πχ με τούς ινδούς, παρόλο που η Ινδία έχει κάποια κοινά με την Ελλάδα. Προφανώς και σε σχέση με άλλες χώρες σε χειρότερη κατάσταση από τή δική μας η Ελλάδα φαντάζει παράδεισος . Όταν βρισκόμαστε τελευταία στην Ευρώπη σε θέματα ισότητας φύλων, όταν αφήνουμε θρησκευτικά πρόσωπα να παραθέτουν απόψεις στην τηλεόραση όπως "ήθελε και βιάστηκε", όταν μέσα στο 2022 έχουμε πόσες; 17 νομίζω γυναικοκτονιες, όταν ακόμα καί σήμερα ακούω από συγγενικά μου προσωπα να λένε στα σοβαρά ότι αν ο γιός τους αποδειχτεί γκέι θα τον διώξουν από το σπίτι κοκ καταλαβαίνουμε ότι μάλλον ζούμε σε μία συντηρητική κοινωνία αν και αναπτυγμένη χώρα. Σίγουρα η οποιαδήποτε κίνηση για αλλαγή πρέπει να γίνεται λαμβάνοντας υπόψιν την κουλτούρα μιας χώρας και εκεί είναι που νομίζω ότι η Ελλάδα υστερεί. Αν πάω εγώ, σε οποιοδήποτε τομέα να εφαρμόσω το οτιδήποτε πχ εμβόλιο για την κορώνα προφανώς θά υπάρξουν αντιδράσεις. Και είδαμε πόσες ακραίες αντιδράσεις υπήρξαν με το εμβόλιο, είδαμε και τίς αποτυχημένες προσπάθειες της κυβέρνησης να ενημερώσει τον κόσμο και σχεδόν να επιβάλει Με το έτσι θέλω τον εμβολιασμό.

Γνώμη μου είναι ότι αν πάμε έτσι γιούργια να νομιμοποιήσουμε τον πολιτικό γάμο μεταξύ ομοφυλοφίλων κοκ λογικό να υπάρξουν αντιδράσεις. Χρειάζεται προετοιμασία της κοινωνίας πχ σεξουαλική διαπαιδαγώγηση όλο αυτό αλλά δυστυχώς δεν έχω δει κανένα πρόσωπο να μιλάει για όλα αυτά. Ο Μητσοτάκης είπε ότι δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι, ναι μαν μου οκ αλλά τί θά κάνεις για να προετοιμάσεις τους Έλληνες γι αυτό;

Όσο για τα κομματικά θα πω κάτι που είπε μια φοβερή podcaster Ελληνίδα την οποία εγώ λατρεύω,η Nefeli Meg. H ίδια πάνω κάτω είπε ότι στην Ελλάδα τα πολιτικά γίνονται κομματικά και τα κομματικά προσωπικά. Ε, νομίζω ότι δε θα μπορούσε νά έχει περισσότερο δίκιο!
 

Guest 528707

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Γνώμη μου είναι ότι αν πάμε έτσι γιούργια να νομιμοποιήσουμε τον πολιτικό γάμο μεταξύ ομοφυλοφίλων κοκ λογικό να υπάρξουν αντιδράσεις. Χρειάζεται προετοιμασία της κοινωνίας πχ σεξουαλική διαπαιδαγώγηση όλο αυτό αλλά δυστυχώς δεν έχω δει κανένα πρόσωπο να μιλάει για όλα αυτά. Ο Μητσοτάκης είπε ότι δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι, ναι μαν μου οκ αλλά τί θά κάνεις για να προετοιμάσεις τους Έλληνες γι αυτό;
Έχει άδικο?
Με τι υπόβαθρο θα δώσει στο λαό αυτό που την δεδομένη στιγμή αναζητά;

Δηλαδη τι ζητα ; το τελευατιο σταδιο, την πραξη ουσιαστικά... όταν πιο πριν δεν έχει προηγηθεί η θεωρία ,οι βάσεις δηλαδή που θα στηριχθεί η κάθε αυτού πράξη ώστε να μην την ταρακουνάει τίποτα...

Έπειτα την δεδομένη περίπτωση λέμε για τον Μητσοτάκη και συμφωνώ αλλά όλα τα άλλα κόμματα που ειναι σε αυτό;
Τι αντιπολίτευση γίνεται όταν δεν πέφτει στο τραπέζι μια ουσιαστικη πρόταση για να ξεκινήσουμε το οτιδήποτε..

Εκτος απο κριτική της αντιπολυτευσης και των λοιπών κομμάτων δεν ειδα εγω προσωπικα μια αντιπροταση ωστε να ξεκινησει απο καπου ολο αυτο και να πω ,κοιτα ,αυτο το κομμα κάνει την αρχη ρε παιδι μου και μαλιστα βαζει τα γυαλια στην εκαστοτε κυβερνηση γιατι τις δειχνει ουσιαστικα τον δρομο ..

Αντιλαμβανεσαι λοιπόν πως πάλι ανακυκλωνομαστε και για εμένα πλέον σημασία δεν έχει ποιος ειναι στην εξουσία αλλά και αυτός που είναι στην αντιπολίτευση γιατί προφανέστατα πλέον και από εκεί που είσαι μπορείς να δηλώσεις ξεκάθαρα και την θέση σου και τα πάντα..
Κανένας όμως ΔΕΝ το κάνει ούτε και από εκεί..

Οπότε ότι και να συζητάμε αν όλη αυτή η γαγραινα που μα τρωει εδώ και δεκαετίες δεν ακρωτηριαστη και πεταχτεί τελείως από το βουλευτικό σώμα τίποτα δεν θα γίνει όσο και αν εμείς μεταξύ μας δηλώνουμε το οτιδήποτε 😉
 

grtt

Δραστήριο μέλος

Ο grtt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 425 μηνύματα.
Θεωρώ ότι είναι μεγάλο λάθος να θεωρούμε ότι όσοι είναι υπέρ/κατά των δικαιωμάτων της ΛΟΑΤΚΙ κοινότητας ανήκουν σε συγκεκριμένες παρατάξεις ή ιδεολογίες. Υπάρχουν σε όλο το πολιτικό φάσμα όλες οι απόψεις.
Κάποτε υπήρχε ένας Ολλανδός -αν θυμάμαι καλά- νεοναζιστής αρχηγός πολιτικού κόμματος. Ήταν δηλωμένος gay, αυτό τον έκανε αυτομάτως προοδευτικό άνθρωπο;
Συμπτωματικά έπεσε το μάτι μου σε μια είδηση.
Δημοσιεύτηκε παρακάτω μια fake φωτογραφία σε γκρουπ οπαδών του ΣΥΡΙΖΑ που υποτίθεται ότι δείχνει τον Ζελένσκι το 1999 σε pride στη Βοστώνη
1663273025526.png

Η φωτογραφία είναι ψεύτικη αλλά κοιτάξτε πώς τη σχολίασαν οι "προοδευτικοί" οπαδοί του ΣΥΡΙΖΑ που τη θεώρησαν αληθινή:
1663273117031.png
Κυριολεκτικά ένα ομοφοβικό ντελίριο.
Στην πραγματικότητα στην ακόμα πιο "αριστερά", την κομμουνιστική αριστερά, δε τα πάνε και πολύ καλά με θέματα ΛΟΑΤΚΙ. Οι σύντροφοι στις παλαί ποτέ σοσιαλιστικές χώρες θεωρούσαν την ομοφυλοφιλία "ασθένεια του καπιταλισμού" και σε πολλές από αυτές τις χώρες διώκονταν.
Αν θέλουμε να μιλήσουμε για το τι έγινε τα τελευταία χρόνια στη χώρα μας, η αλήθεια είναι ότι και ο ΣΥΡΙΖΑ και η ΝΔ έκαναν αρκετά. Απορώ με κάποιον που είπε ότι η ΝΔ δεν έκανε τίποτα, αντιθέτως έκανε πολύ περισσότερα από όσα είχαν γίνει τις τελευταίες δεκαετίες.
Δυστυχώς, αν και είναι μαθηματικά επιβεβαιωμένο ότι θα γίνει αργά ή γρήγορα η θεσμοθέτηση του γάμου και ίσως της υιοθεσίας, όλα τα κόμματα υπολογίζουν το πολιτικό κόστος, αν και θεωρώ ότι αυτό θα είναι μικρότερο από ό,τι νομίζουν.
 

Sherlockina

Νεοφερμένος

Η Sherlockina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 81 μηνύματα.
Σε μια κοινωνία που δεσπόζει το σύνθημα πατρις- θρησκεία - οικογένεια και που μέχρι πριν λίγο καιρό οι ομοφυλόφιλοι δεν μπορούσαν να δώσουν αίμα, δυστυχώς δεν θα δούμε σύντομα να επιτραπεί ο γάμος μεταξύ των ομοφυλόφιλων και δεν νομίζω και κανένα κόμμα να το αποφασίσει γιατί οι κυρ Παντεληδες, που αποτελούν πλειοψηφία στην Ελλάδα, θα δυσαρεστηθούν.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,297 μηνύματα.
Θεωρώ ότι είναι μεγάλο λάθος να θεωρούμε ότι όσοι είναι υπέρ/κατά των δικαιωμάτων της ΛΟΑΤΚΙ κοινότητας ανήκουν σε συγκεκριμένες παρατάξεις ή ιδεολογίες. Υπάρχουν σε όλο το πολιτικό φάσμα όλες οι απόψεις.
Κάποτε υπήρχε ένας Ολλανδός -αν θυμάμαι καλά- νεοναζιστής αρχηγός πολιτικού κόμματος. Ήταν δηλωμένος gay, αυτό τον έκανε αυτομάτως προοδευτικό άνθρωπο;
Συμπτωματικά έπεσε το μάτι μου σε μια είδηση.
Δημοσιεύτηκε παρακάτω μια fake φωτογραφία σε γκρουπ οπαδών του ΣΥΡΙΖΑ που υποτίθεται ότι δείχνει τον Ζελένσκι το 1999 σε pride στη Βοστώνη
View attachment 108574

View attachment 108575
Διάλυψη βλέπω.

Σε μια κοινωνία που δεσπόζει το σύνθημα πατρις- θρησκεία - οικογένεια και που μέχρι πριν λίγο καιρό οι ομοφυλόφιλοι δεν μπορούσαν να δώσουν αίμα, δυστυχώς δεν θα δούμε σύντομα να επιτραπεί ο γάμος μεταξύ των ομοφυλόφιλων και δεν νομίζω και κανένα κόμμα να το αποφασίσει γιατί οι κυρ Παντεληδες, που αποτελούν πλειοψηφία στην Ελλάδα, θα δυσαρεστηθούν.
Το πατρίς θρησκεία οικογένεια δεν φταίει για κάτι. Τρόπος ζωής είναι.
 

Sherlockina

Νεοφερμένος

Η Sherlockina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 81 μηνύματα.
Το πατρίς θρησκεία οικογένεια δεν φταίει για κάτι. Τρόπος ζωής είναι.
Αν εξαιρέσεις ότι όσοι ακολουθούν αυτόν τον τρόπο ζωής σιχαίνονται τους μετανάστες γιατί " αλλοιώνουν το ελληνικό έθνος και μας παίρνουν τις δουλειές", βρίζουν τους γκέι γιατί "η εκκλησία δεν τους δέχεται κ δεν είναι φυσιολογικά πράγματα αυτά ", υποτιμούν τις γυναίκες γιατί "φυσικά η γυναίκα είναι αντικείμενο του άνδρα κ προορίζεται να κάνει τα πάντα στο σπίτι ", τότε ναι δεν φταίει για κάτι.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,297 μηνύματα.
Αν εξαιρέσεις ότι όσοι ακολουθούν αυτόν τον τρόπο ζωής σιχαίνονται τους μετανάστες γιατί " αλλοιώνουν το ελληνικό έθνος και μας παίρνουν τις δουλειές", βρίζουν τους γκέι γιατί "η εκκλησία δεν τους δέχεται κ δεν είναι φυσιολογικά πράγματα αυτά ", υποτιμούν τις γυναίκες γιατί "φυσικά η γυναίκα είναι αντικείμενο του άνδρα κ προορίζεται να κάνει τα πάντα στο σπίτι ", τότε ναι δεν φταίει για κάτι.
Βασικά δεν θα έλεγα ότι είναι πάντα έτσι. Οι λέξεις αυτές δεν επιδέχονται κάποια συγκεκριμμένη ερμηνεία. Ο καθένας τις ερμηνεύει όπως εκείνος θέλει. Είναι απλά ένας τρόπος ζωής, βασισμένος σε αγάπη για τη πατρίδα, την θρησκεία και τον θεσμό της Οικογενείας. Όποιος θέλει τον ακολουθεί όποιος δεν θέλει όχι. Με τους μετανάστες δεν έχει ουδείς θέμα, με λάθρο μπορεί για πρακτικούς λόγους. Τώρα για υποτίμηση της γυναίκας και αυτό σχετικό είναι πάντα. Για κάποιους όντως η γυναίκα τους είναι αντικείμενο τους, για κάποιους άλλους όχι. Οι ομοφυλόφιλοι πάντως δεν επηρρεάζονται άμεσα και η εκκλησία μας αργά ή γρήγορα θα μεταρρυθμιστεί για να επιβιώσει όπως έκανε πάντα. Εδώ ο ίδιος ο Πάπας τάχθηκε υπέρ των γάμων ομοφυλοφίλων. Νομοτελειακά όπως τόσες φορές στην ιστορία του ο Χριστιανισμός θα μεταρρυθμιστεί πάλι και θα ακολουθήσει τις κοινωνικές αλλαγές εάν θέλει να επιζήσει. Κάποια στιγμή και η ομοφυλοφιλική οικογένεια θα ανεγνωρίζεται.
 

Sherlockina

Νεοφερμένος

Η Sherlockina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 81 μηνύματα.
Με τους μετανάστες δεν έχει ουδείς θέμα, με λάθρο μπορεί για πρακτικούς λόγους.
Στην ελληνικη κοινωνία αυτή η φράση δεν νομίζω να ισχύει όπως έχει αποδειχθεί πολλές φορές. Δεν είναι μόνο ζήτημα λάθρο μεταναστών εδώ αρκετοί ενοχλούνται επειδή παιδιά μεταναστών γίνονται σημαιοφόροι ή αν καταφέρνουν κάτι περισσότερο από αυτους κ το λέω γιατί κ εγώ παιδί μεταναστών είμαι κ τα έχω ζήσει από πρώτο χέρι.
Οι ομοφυλόφιλοι πάντως δεν επηρρεάζονται αμεσα και η εκκλησία μας αργά ή γρήγορα θα μεταρρυθμιστεί για να επιβιώσει όπως έκανε πάντα.
Πως ακριβώς δεν επηρεάζεται η λοατκι κοινότητα οταν η εκκλησία και οι παπάδες τάσσονται δημόσια κατά των ομοφυλόφιλων και μιλούν για αυτούς με απρέπεις χαρακτηρισμους κάτι που αφομοιώνεται από ανθρώπους μεγάλης ηλικίας με έλλειψη παιδείας που αποτελούν πλειοψηφία στην χώρα μας; Ο Ζακ, η Δήμητρα από την Λέσβο είναι λίγα μόνο παραδείγματα που δείχνουν την αντιμετωπιση της λοατκι κοινότητας στην χώρα μας.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,297 μηνύματα.
ωραία συζήτηση 2 το ξημέρωμα :P

Στην ελληνικη κοινωνία αυτή η φράση δεν νομίζω να ισχύει όπως έχει αποδειχθεί πολλές φορές. Δεν είναι μόνο ζήτημα λάθρο μεταναστών εδώ αρκετοί ενοχλούνται επειδή παιδιά μεταναστών γίνονται σημαιοφόροι ή αν καταφέρνουν κάτι περισσότερο από αυτους κ το λέω γιατί κ εγώ παιδί μεταναστών είμαι κ τα έχω ζήσει από πρώτο χέρι.
Δεν έχεις άδικο αλλά θα έλεγα ότι η προσοχή του κόσμου είναι στραμμένη προς κάποια εξτρεμιστικά στοιχεία εξ Ανατολάς κυρίως με τάσεις μισαλλοδοξίας που έχουν ήδη εμφανίσει επιθετικές τάσεις. Για σημαιοφόρους και ιστορίες θα έλεγα πως είναι κάποιες απόψεις μίας μειοψηφίας που σε καμμία περίπτωση δεν αντιπροσωπεύουν την πλειοψηφία. Με τα χρόνια η ελληνική κοινωνία εναγκαλίζει και αφομοιώνει τους μετανάστες και είναι καλό που οι νεότερες γενιές θέλουν να αφομοιωθούν και να αισθανθούν Έλληνες/Ελληνίδες. Μιας που η πλειοψηφία των νεοτέρων εξ Ανατολάς λόγω διαφορετικού θρησκεύματος δύσκολα θα θελήσουν να ενταχθούν.
Πως ακριβώς δεν επηρεάζεται η λοατκι κοινότητα οταν η εκκλησία και οι παπάδες τάσσονται δημόσια κατά των ομοφυλόφιλων και μιλούν για αυτούς με απρέπεις χαρακτηρισμους κάτι που αφομοιώνεται από ανθρώπους μεγάλης ηλικίας με έλλειψη παιδείας που αποτελούν πλειοψηφία στην χώρα μας; Ο Ζακ, η Δήμητρα από την Λέσβο είναι λίγα μόνο παραδείγματα που δείχνουν την αντιμετωπιση της λοατκι κοινότητας στην χώρα μας.
Η Ιερά Σύνοδος της Ορθοδόξου Εκκλησίας μας πλέον είναι η πρώτη απόδειξη της αργής μεν αλλά συνεχής δε μεταρρυθμίσεως. Αποστασιοποιείται και καταδικάζει πολλές ανόητες απόψεις ιερέων που έχουν ειπωθεί κατά καιρούς όπως του Αμβροσίου, του τωρινού ανοήτου που έκανε αισχρές δηλώσεις περί του βιασμού και λοιπών. Σίγουρα δεν είμαστε από τις πιο LGBT-friendly χώρες της Ευρώπης και έχουμε πολύ δρόμο ακόμα αλλά η ελληνική κοινωνία θεωρώ βελτιώνεται σε πολλούς τομείς και γκρεμίζεται σε άλλους. Ο τομεύς των LGBT θεωρώ πως πάει μπροστά ευτυχώς αλλά με αργό ρυθμό δυστυχώς.
 

Εχέμυθη

Περιβόητο μέλος

Η Εχέμυθη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,863 μηνύματα.
Έχει άδικο?
Με τι υπόβαθρο θα δώσει στο λαό αυτό που την δεδομένη στιγμή αναζητά;

Δηλαδη τι ζητα ; το τελευατιο σταδιο, την πραξη ουσιαστικά... όταν πιο πριν δεν έχει προηγηθεί η θεωρία ,οι βάσεις δηλαδή που θα στηριχθεί η κάθε αυτού πράξη ώστε να μην την ταρακουνάει τίποτα...

Έπειτα την δεδομένη περίπτωση λέμε για τον Μητσοτάκη και συμφωνώ αλλά όλα τα άλλα κόμματα που ειναι σε αυτό;
Τι αντιπολίτευση γίνεται όταν δεν πέφτει στο τραπέζι μια ουσιαστικη πρόταση για να ξεκινήσουμε το οτιδήποτε..

Εκτος απο κριτική της αντιπολυτευσης και των λοιπών κομμάτων δεν ειδα εγω προσωπικα μια αντιπροταση ωστε να ξεκινησει απο καπου ολο αυτο και να πω ,κοιτα ,αυτο το κομμα κάνει την αρχη ρε παιδι μου και μαλιστα βαζει τα γυαλια στην εκαστοτε κυβερνηση γιατι τις δειχνει ουσιαστικα τον δρομο ..

Αντιλαμβανεσαι λοιπόν πως πάλι ανακυκλωνομαστε και για εμένα πλέον σημασία δεν έχει ποιος ειναι στην εξουσία αλλά και αυτός που είναι στην αντιπολίτευση γιατί προφανέστατα πλέον και από εκεί που είσαι μπορείς να δηλώσεις ξεκάθαρα και την θέση σου και τα πάντα..
Κανένας όμως ΔΕΝ το κάνει ούτε και από εκεί..

Οπότε ότι και να συζητάμε αν όλη αυτή η γαγραινα που μα τρωει εδώ και δεκαετίες δεν ακρωτηριαστη και πεταχτεί τελείως από το βουλευτικό σώμα τίποτα δεν θα γίνει όσο και αν εμείς μεταξύ μας δηλώνουμε το οτιδήποτε 😉
Άδικο έχει στο γεγονός ότι πετάει ότι η κοινωνία δεν είναι έτοιμη χωρίς να παραθέτει κανένα σχέδιο ώστε να την προετοιμάσει. Επίσης, κάνει το τραγικό λάθος να λέει ότι έχει ανοιχτά γκέι πολιτικό χωρίς αυτό να έχει κάποιο θετικό αντίκτυπο στην κοινωνία.
 

Guest 528707

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Σε μια κοινωνία που δεσπόζει το σύνθημα πατρις- θρησκεία - οικογένεια και που μέχρι πριν λίγο καιρό οι ομοφυλόφιλοι δεν μπορούσαν να δώσουν αίμα, δυστυχώς δεν θα δούμε σύντομα να επιτραπεί ο γάμος μεταξύ των ομοφυλόφιλων και δεν νομίζω και κανένα κόμμα να το αποφασίσει γιατί οι κυρ Παντεληδες, που αποτελούν πλειοψηφία στην Ελλάδα, θα δυσαρεστηθούν.
Τι σχέση έχει αυτό;

Εδώ μιλάμε για αξίες!
Σε εμποδίζει η απόδοση τιμών στους ήρωες μιας πατρίδας που αυτή την στιγμη ειναι ελεύθερη ώστε να ζεις εσύ σε μια τέτοια χώρα, να συμμερίζεται και να σέβεσαι έναν ομοφυλόφιλο;

Απαγορεύει ένα αλλοθρησκο ή άθεο να συμμετέχει στα κοινά, να δουλεύει και γενικά ΜΟΝΟ οι Χριστιανοί έχουν δικαίωμα να συμμετέχουν στο οτιδήποτε;
Του απαγορεύει ή θρησκεία να κάνει σύμφωνο συμβίωσης;;;;
Του απαγορεύει να ζει μαζί με το σύντροφό ;
Πως με ποιο τρόπο;
Πρακτικά μιλάμε πλέον....

Έπειτα το δικαίωμα της οικογένειας δεν το έχουν πλέον τα ομοφυλόφιλο ζευγάρια;
Εδώ έχουμε και ζευγάρι ομοφυλόφιλων που έχει κάνει παιδί με παρένθετη μητέρα..
Τον εμπόδισε κανένας;
Ίσα ίσα λύσεις υπάρχουν εάν πραγνατικα το θέλεις!
Το σύστημα υιοθεσιων είναι ένα άλλο κοινωνικό ζήτημα που πραγματικά μπάζει από παντού ακόμα και για τα κανονικά ζευγάρια.


Ειλικρινά είναι αυτό που προανέφερα.
Το ουσιαστικό πρόβλημα δεν θα λυθεί ποτέ γιατί πολυ απλα ο καθένας βγάζει ή το αντιμετωπιζει από την καθαρή του προσωπική εμμονή -εναντίωση.. :)
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Άδικο έχει στο γεγονός ότι πετάει ότι η κοινωνία δεν είναι έτοιμη χωρίς να παραθέτει κανένα σχέδιο ώστε να την προετοιμάσει. Επίσης, κάνει το τραγικό λάθος να λέει ότι έχει ανοιχτά γκέι πολιτικό χωρίς αυτό να έχει κάποιο θετικό αντίκτυπο στην κοινωνία.
Ωραία είπαμε συμφωνώ αλλά πάλι ποιος ο λόγος να πεις κάτι τέτοιο όταν καταρρίπτεται το επιχείρημα σου μ.ενα όνομα και μόνο;

Σε ρωτησα αλλα απεφυγες να απαντησεις, η αντιπολίτευση τι κανει για όλα αυτό ;

Που ειναι η αντιπρόταση της ;

Έπειτα είσαι σίγουρη πως μονο η τωρινή κυβέρνηση προβάλει ότι έχει γκέι πολιτικό;

Για τον σύμβουλο του Τσιπρα ,Νίκο Καρανικα τι έχεις να πεις ;
Πολυσυζητημενο πρόσωπο για πολλά και διάφορα και η κυβέρνηση Τσιπρα τον είχε "θεο" ....
Θες μήπως να πιάσουμε αυτό το θεματακι που πραγματικα μπαζει απο παντού ;)

Νομίζω βλέπεις μονόπλευρα τα γεγογονοτα και η κομματικη σου επιλογή δεν σε αφήνει να δεις ότι ακριβώς τα ίδια έκανε και η παράταξη που υποστηρίζεις.

Η δικη μου λοιπον πλεον επιλογη να μην υποστηρίζω ουτε τους μεν ουτε τους δε μετά από όλα αυτά που περάσαμε ΚΑΙ από τους δύο, με κάνει να βλέπω πως ότι ΔΕΝ κάνει το κυβερνών κόμμα, ειναι τα ίδια ακριβώς που ΔΕΝ έκανε και η αντιπολίτευση όταν είχε την ευκαρια ...
Άρα;
Αντίλογος μπορεί να γίνει μέχρι αύριο όσο αφορά το τι κάνει ή δεν η κάθε κυβέρνηση, αλλά έχει βάση και νόημα; :)

Οπότε ας μιλήσουμε επιτέλους επι της ουσίας και όχι επί των κομμάτων ;)
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top