Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

Πρόθεση ψήφου (η ψήφος σας είναι ανώνυμη)
Κλειστή δημοσκόπηση .

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 89)
  • ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

    Ψήφοι: 13 14.6%
  • ΣΥΡΙΖΑ

    Ψήφοι: 20 22.5%
  • ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ

    Ψήφοι: 4 4.5%
  • ΚΚΕ

    Ψήφοι: 4 4.5%
  • ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΛΥΣΗ - ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ

    Ψήφοι: 3 3.4%
  • ΜέΡΑ25

    Ψήφοι: 6 6.7%
  • ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ

    Ψήφοι: 8 9.0%
  • ΕΑΝ/ΕΘΝΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΗΝΕΣ

    Ψήφοι: 2 2.2%
  • ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ

    Ψήφοι: 2 2.2%
  • ΕΘΝΙΚΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ

    Ψήφοι: 6 6.7%
  • ΑΝΤΑΡΣΥΑ

    Ψήφοι: 0 0.0%
  • ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ ΠΡΑΣΙΝΟΙ - ΠΡΑΣΙΝΗ ΕΝΟΤΗΤΑ

    Ψήφοι: 4 4.5%
  • ΑΛΛΟ ΚΟΜΜΑ

    Ψήφοι: 5 5.6%
  • Λευκό

    Ψήφοι: 3 3.4%
  • Δεν θα ψηφίσω

    Ψήφοι: 9 10.1%

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,448 μηνύματα.
Εντάξει και ο Τσίπρας είχε τακτοποιήσει το 2015 την ρύθμιση στα χρέη, αν αύξησε την φορολογία μετά ήταν αναγκασμένος να το κάνει από το μνημόνιο που το ψήφισε και η Νέα Δημοκρατία.

Μας δουλεύεις?? Το μνημόνιο της ΝΔ έκλεινε τον Ιανουάριο του 2015. Δυστυχώς ο Σύριζα μας φόρεσε τρίτο μνημόνιο όπου μας έκλεισε τις τράπεζες και μας είχε με 60€.
 

GeorgePap2003

Διάσημο μέλος

Ο GeorgePap2003 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 20 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,121 μηνύματα.
με το Μητσοτάκη ήρθαν στην Ελλάδα Microsoft, Google, Cisco, Volkswagen
για τη Cisco δεν είμαι τόσο ενθουσιασμένος γιατί το webex αποδείχθηκε μεγάλη αποτυχία...
Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τη Google με τη Cisco
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

ο Σύριζα μας φόρεσε τρίτο μνημόνιο

Αν δεν το έστελνα θα έσκαγα...
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,448 μηνύματα.
για τη Cisco δεν είμαι τόσο ενθουσιασμένος γιατί το webex αποδείχθηκε μεγάλη αποτυχία...
Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τη Google με τη Cisco

Δεν μας πειράζει αυτό. Εμάς μας ενδιαφέρει να έχουμε θέσεις εργασίας ώστε να κρατήσουμε τους νέους εδώ. Η ανάπτυξη έρχεται μόνο με τις ιδιωτικές επενδύσεις.
 

Μαυρίκιος

Διάσημο μέλος

Ο Μαυρίκιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,684 μηνύματα.
Μας δουλεύεις?? Το μνημόνιο της ΝΔ έκλεινε τον Ιανουάριο του 2015. Δυστυχώς ο Σύριζα μας φόρεσε τρίτο μνημόνιο όπου μας έκλεισε τις τράπεζες και μας είχε με 60€.

Το ψήφισε και η Νέα Δημοκρατία, είχε τότε τον Μειμαράκη πρόεδρο, η ΝΔ πάντως είχε βρει κάποια λεφτά όταν ανέλαβε το 2019 και τα χειρίστηκε πολύ λάθος.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,448 μηνύματα.
Το ψήφισε και η Νέα Δημοκρατία, είχε τότε τον Μειμαράκη πρόεδρο, η ΝΔ πάντως είχε βρει κάποια λεφτά όταν ανέλαβε το 2019 και τα χειρίστηκε πολύ λάθος.

Ναι το ψήφισε η ΝΔ επειδή ο Σύριζα παρακαλούσε τη ΝΔ να το ψήφισε καθώς 30 βουλευτές του δεν το ψήφιζαν. Η ΝΔ και το πασοκ κράτησαν το 2015 την Ελλάδα στο ευρώ και στήριξαν το Σύριζα που τα έκανε όλα μαντάρα.

Λογικό ο Σύριζα να άφησε χρήματα στην άκρη όταν είχε εκτινάξει την φορολογία, όταν δεν έδινε τίποτα σε αυξήσεις μισθών, συντάξεων και όταν είχε βάλει 100 φόρους αλληλεγυης.
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,755 μηνύματα.
Ναι το ψήφισε η ΝΔ επειδή ο Σύριζα παρακαλούσε τη ΝΔ να το ψήφισε καθώς 30 βουλευτές του δεν το ψήφιζαν. Η ΝΔ και το πασοκ κράτησαν το 2015 την Ελλάδα στο ευρώ και στήριξαν το Σύριζα που τα έκανε όλα μαντάρα.
Δηλαδή παρακάλεσε ο σύριζα την ΝΔ να ψηφίσουν το τρίτο μνημόνιο και την ίδια στιγμή η ΝΔ φωνάζε ότι ο σύριζα μας φόρτωσε με ένα αχρείαστο τριτο μνημόνιο. Μάλιστα :hmm:
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,448 μηνύματα.
Δηλαδή παρακάλεσε ο σύριζα την ΝΔ να ψηφίσουν το τρίτο μνημόνιο και την ίδια στιγμή η ΝΔ φωνάζε ότι ο σύριζα μας φόρτωσε με ένα αχρείαστο τριτο μνημόνιο. Μάλιστα :hmm:

Όλοι θυμόμαστε τον Τσίπρα να λέει ότι πρέπει να περάσει το τρίτο μνημόνιο αλλιώς η Ελλάδα κινδυνεύει. Επίσης , όλοι θυμόμαστε ότι ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ποτάμι το στήριξαν καθώς 30 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ είχαν αποστατήσει και αν το μνημόνιο δεν πέρναγε θα μας πετούσαν έξω από το ευρώ.
 
Τελευταία επεξεργασία:

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,755 μηνύματα.
Όλοι θυμόμαστε τον Τσίπρα να λέει ότι πρέπει να περάσει το τρίτο μνημόνιο αλλιώς η Ελλάδα κινδυνεύει. Επίσης , όλοι θυμόμαστε ότι ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ποτάμι το στήριξαν καθώς 30 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ είχαμε αποστατήσει και αν το μνημόνιο δεν πέρναγε θα μας πετούσαν έξω από το ευρώ.
Αυτά είναι υποθέσεις. Μπορεί να μας πετούσαν μπορεί και όχι. Η ΝΔ πάντως το ψήφισε μαζί με τα άλλα κόμματα. Προσωπικά δεν μου λέει κάτι ότι αναγκάστηκαν. Ας είχαν κάποια άλλη εναλλακτική (ακόμα και έξοδο από την νομισματική ένωση) και οχι να ψηφίζουν ο,τι τους στέλνουν οι ξένοι.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,448 μηνύματα.
Αυτά είναι υποθέσεις. Μπορεί να μας πετούσαν μπορεί και όχι. Η ΝΔ πάντως το ψήφισε μαζί με τα άλλα κόμματα. Προσωπικά δεν μου λέει κάτι ότι αναγκάστηκαν. Ας είχαν κάποια άλλη εναλλακτική (ακόμα και έξοδο από την νομισματική ένωση) και οχι να ψηφίζουν ο,τι τους στέλνουν οι ξένοι.

Όχι θα σε κρατούσαν μέσα στο ευρώ υστερα από ένα χαμένο εξάμηνο όπου ο Τσιπρας / Βαρουφακης του έπαιζαν οι Καμικάζι της Ευρώπης. Η νομισματική ένωση έχει κανόνες και η Ελλάδα έπρεπε να ψηφίσει το Γ μνημόνιο αν ήθελε να μείνει μέσα , δεν είναι χαζοί οι ευρωπαίοι να έδιναν δισεκατομμύρια στο Τσίπρα χωρίς κανένα μέτρο.

Όσο αφορά την έξοδο από το ευρώ που το λες και το ξαναλές χωρίς να έχεις κάποιο σχέδιο, να σε ρωτήσω κάτι. Αν βγαίναμε από το ευρώ ποιος μας έλεγε ότι η δραχμή που θα ήταν ένα κουρέλι σε αξία δεν θα οδηγούσε σε πτώχευση την Ελλάδα;; Ποιος θα εξασφάλιζε τις καταθέσεις των νοικοκυριών που θα εξανεμίζονταν;; Ποιος θα αντιμετωπίζε τον πληθωρισμό που θα υπήρχε λόγω της δραχμής που θα ήταν κουρέλι σε αξία;; Όταν λέμε πληθωρισμό δεν εννοούμε 10-12% που είναι τώρα αλλά πληθωρισμός τύπου Τουρκίας που είναι στο 85%. Ποιος θα κρατούσε τις ξενες επιχειρήσεις εδώ που θα έφευγαν τρέχοντας μόλις βγαίναμε από το ευρώ με αποτέλεσμα η ανεργία να έβγαινε εκτός ελέγχου σε μια εποχή που είχαμε 22% ανεργία;;

Ξέρεις είναι άλλο η θεωρεία που λέτε πάμε να βγούμε από το ευρώ και πάμε να εισβάλλουμε στο νομισματοκοπείο ώστε να εκτυπώνουμε νομίσματα (που στην ουσία θα ήταν κ@@χαρτα και όχι νομίσματα) και άλλο η πράξη . Είναι τρομακτικό το πως μια μερίδα ατόμων θεωρείτε ότι η οικονομία δεν έχει κανόνες και είναι μια άναρχη μάζα όπου ο καθένας βγαίνει από ένα νόμισμα από την μια στιγμή στην άλλην. Ευτυχώς βέβαια τα άτομα που πιστεύουν στην άναρχη δομή της οικονομίας δεν ξεπερνούν το 10% και έτσι δεν θα βιώσουμε τον όλεθρο αυτό.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Αυτά είναι υποθέσεις. Μπορεί να μας πετούσαν μπορεί και όχι. Η ΝΔ πάντως το ψήφισε μαζί με τα άλλα κόμματα. Προσωπικά δεν μου λέει κάτι ότι αναγκάστηκαν. Ας είχαν κάποια άλλη εναλλακτική (ακόμα και έξοδο από την νομισματική ένωση) και οχι να ψηφίζουν ο,τι τους στέλνουν οι ξένοι.
Είχαν εναλλακτική. Να μην κάναμε τα καραγκιοζιλικια που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ από τον Φεβρουάριο του 2015 μέχρι και το καλοκαίρι του 2015 και να δεχτεί την τότε υπάρχουσα πρόταση.

Αλλά είχαμε τους κλόουν να μας κυβερνουν οπότε μέχρι να φτάσει το 3ο μνημόνιο στη Βουλή χάσαμε κάθε ευκαιρία για εναλλακτική.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,448 μηνύματα.
Είχαν εναλλακτική. Να μην κάναμε τα καραγκιοζιλικια που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ από τον Φεβρουάριο του 2015 μέχρι και το καλοκαίρι του 2015 και να δεχτεί την τότε υπάρχουσα πρόταση.

Αλλά είχαμε τους κλόουν να μας κυβερνουν οπότε μέχρι να φτάσει το 3ο μνημόνιο στη Βουλή χάσαμε κάθε ευκαιρία για εναλλακτική.

Και ένα μνημόνιο που έβαλε υποθήκη 99 χρόνια τη δημόσια περιουσία της χώρας.🙃🙃
 

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,448 μηνύματα.
Ναι δυστυχώς είναι το μνημόνιο με τις πιο μακροπρόθεσμες συνέπειες.

Δεν πειράζει τουλάχιστον ο Τσιπρας πέτυχε το στόχο του, άνοιξε την ΕΡΤ με προσωπικό 3.000 άτομα και τηλεθέαση 2%.😉😉
 

Μαυρίκιος

Διάσημο μέλος

Ο Μαυρίκιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,684 μηνύματα.
Όχι θα σε κρατούσαν μέσα στο ευρώ υστερα από ένα χαμένο εξάμηνο όπου ο Τσιπρας / Βαρουφακης του έπαιζαν οι Καμικάζι της Ευρώπης. Η νομισματική ένωση έχει κανόνες και η Ελλάδα έπρεπε να ψηφίσει το Γ μνημόνιο αν ήθελε να μείνει μέσα , δεν είναι χαζοί οι ευρωπαίοι να έδιναν δισεκατομμύρια στο Τσίπρα χωρίς κανένα μέτρο.

Όσο αφορά την έξοδο από το ευρώ που το λες και το ξαναλές χωρίς να έχεις κάποιο σχέδιο, να σε ρωτήσω κάτι. Αν βγαίναμε από το ευρώ ποιος μας έλεγε ότι η δραχμή που θα ήταν ένα κουρέλι σε αξία δεν θα οδηγούσε σε πτώχευση την Ελλάδα;; Ποιος θα εξασφάλιζε τις καταθέσεις των νοικοκυριών που θα εξανεμίζονταν;; Ποιος θα αντιμετωπίζε τον πληθωρισμό που θα υπήρχε λόγω της δραχμής που θα ήταν κουρέλι σε αξία;; Όταν λέμε πληθωρισμό δεν εννοούμε 10-12% που είναι τώρα αλλά πληθωρισμός τύπου Τουρκίας που είναι στο 85%. Ποιος θα κρατούσε τις ξενες επιχειρήσεις εδώ που θα έφευγαν τρέχοντας μόλις βγαίναμε από το ευρώ με αποτέλεσμα η ανεργία να έβγαινε εκτός ελέγχου σε μια εποχή που είχαμε 22% ανεργία;;

Ξέρεις είναι άλλο η θεωρεία που λέτε πάμε να βγούμε από το ευρώ και πάμε να εισβάλλουμε στο νομισματοκοπείο ώστε να εκτυπώνουμε νομίσματα (που στην ουσία θα ήταν κ@@χαρτα και όχι νομίσματα) και άλλο η πράξη . Είναι τρομακτικό το πως μια μερίδα ατόμων θεωρείτε ότι η οικονομία δεν έχει κανόνες και είναι μια άναρχη μάζα όπου ο καθένας βγαίνει από ένα νόμισμα από την μια στιγμή στην άλλην. Ευτυχώς βέβαια τα άτομα που πιστεύουν στην άναρχη δομή της οικονομίας δεν ξεπερνούν το 10% και έτσι δεν θα βιώσουμε τον όλεθρο αυτό.

Από την στιγμή που το 90% του Ελληνικού πληθυσμού έχει εγκατασταθεί Αθήνα το ευρώ ήταν αναγκαίο κακό, ήταν λέμε επειδή η Ευρώπη οικονομικά παραπαίει τον τελευταίο καιρό.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,448 μηνύματα.
Από την στιγμή που το 90% του Ελληνικού πληθυσμού έχει εγκατασταθεί Αθήνα το ευρώ ήταν αναγκαίο κακό, ήταν λέμε επειδή η Ευρώπη οικονομικά παραπαίει τον τελευταίο καιρό.

Δεν μένει το 90% των Ελλήνων στην Αθήνα. Στο νόμο Αττικής μένουν 3,7 εκατομμύρια κάτοικοι ενώ ο Συνολικός πληθυσμός της Ελλάδας είναι 10,4 εκατομμύρια. Δηλαδή το 35,7% των Ελλήνων ζει στην Μητροπολιτική περιοχή της Αθήνας.
 

Μαυρίκιος

Διάσημο μέλος

Ο Μαυρίκιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,684 μηνύματα.
Δεν μένει το 90% των Ελλήνων στην Αθήνα. Στο νόμο Αττικής μένουν 3,7 εκατομμύρια κάτοικοι ενώ ο Συνολικός πληθυσμός της Ελλάδας είναι 10,4 εκατομμύρια. Δηλαδή το 35,7% των Ελλήνων ζει στην Μητροπολιτική περιοχή της Αθήνας.

Πάλι πολύ μεγάλο είναι.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,448 μηνύματα.
Πάλι πολύ μεγάλο είναι.

Τι να κάνουμε αφού στην Αθήνα είναι όλες οι θέσεις εργασίας.

Όσο αφορά το ευρώ μια χαρά νόμισμα είναι, η Ελλάδα απλά είναι προβληματικό κράτος λόγω του υψηλού Corruption rate και της γραφειοκρατίας με αποτέλεσμα να οδηγηθεί σε πτώχευση. Bailout programs θα είχες είτε με ευρώ είτε χωρίς ευρώ, αν είχες bailout programs σε συνδυασμό με austerity measures και ήσουν στη δραχμή τότε η αξία της δραχμής δεν θα ήταν 1€= 340 δραχμές αλλά 1€= 700 δραχμές. Δηλαδή ένα νόμισμα κουρέλι το οποίο δεν θα είχε καμία αξία , οι τιμές θα ανέβαιναν καθημερινά για να καλύψουν τις ζημιές της υποτίμησης, ο πληθωρισμός θα ήταν τύπου Τουρκίας (90%) και η Ελλάδα δεν θα μπορούσε να κάνει τίποτα.

Αντί να κατηγορούμε το ευρώ ως κλασικοί Έλληνες ας κοιτάξουμε να φτιάξουμε αυτά που πραγματικά μας οδήγησαν σε πτώχευση. Η Ελλάδα έχει πτωχεύσει 6 φορές, οι 5 από αυτές ήταν επι εποχής δραχμής πραγμα που δείχνει ότι δεν φταίει το ευρώ για την οικονομική παρακμή της χώρας.
 
Τελευταία επεξεργασία:

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,755 μηνύματα.
Είχαν εναλλακτική. Να μην κάναμε τα καραγκιοζιλικια που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ από τον Φεβρουάριο του 2015 μέχρι και το καλοκαίρι του 2015 και να δεχτεί την τότε υπάρχουσα πρόταση.

Αλλά είχαμε τους κλόουν να μας κυβερνουν οπότε μέχρι να φτάσει το 3ο μνημόνιο στη Βουλή χάσαμε κάθε ευκαιρία για εναλλακτική.
Η εναλλακτική ήταν η ρήξη. Οι ευρωπαίοι ήταν απίστευτα σκληροί δεν δεχόντουσαν τίποτα πέρα από το πρόγραμμα τους, δηλαδή το μνημόνιο. Δεν θα ήταν κάτι εύκολο όμως καλύτερα το ρίσκο παρά το μνημόνιο το οποίο κατάντησε την Ελλάδα μια σχεδόν τριτοκοσμική χώρα.
Όχι θα σε κρατούσαν μέσα στο ευρώ υστερα από ένα χαμένο εξάμηνο όπου ο Τσιπρας / Βαρουφακης του έπαιζαν οι Καμικάζι της Ευρώπης. Η νομισματική ένωση έχει κανόνες και η Ελλάδα έπρεπε να ψηφίσει το Γ μνημόνιο αν ήθελε να μείνει μέσα , δεν είναι χαζοί οι ευρωπαίοι να έδιναν δισεκατομμύρια στο Τσίπρα χωρίς κανένα μέτρο.
Ήταν χαμένο εξάμηνο αλλά όχι όπως το εννοείται οι δεξιοί. Ήταν μια ευκαιρία να εφαρμόσουν ένα διαφορετικό πρόγραμμα και όχι αυτό που τους έλεγαν οι Ευρωπαίοι. Βέβαια αυτό ενέχει και ρίσκο όμως καλύτερα το ρίσκο από τον αργό θάνατο που προκαλούν τα μνημόνια.
Όσο αφορά την έξοδο από το ευρώ που το λες και το ξαναλές χωρίς να έχεις κάποιο σχέδιο, να σε ρωτήσω κάτι. Αν βγαίναμε από το ευρώ ποιος μας έλεγε ότι η δραχμή που θα ήταν ένα κουρέλι σε αξία δεν θα οδηγούσε σε πτώχευση την Ελλάδα;; Ποιος θα εξασφάλιζε τις καταθέσεις των νοικοκυριών που θα εξανεμίζονταν;; Ποιος θα αντιμετωπίζε τον πληθωρισμό που θα υπήρχε λόγω της δραχμής που θα ήταν κουρέλι σε αξία;; Όταν λέμε πληθωρισμό δεν εννοούμε 10-12% που είναι τώρα αλλά πληθωρισμός τύπου Τουρκίας που είναι στο 85%. Ποιος θα κρατούσε τις ξενες επιχειρήσεις εδώ που θα έφευγαν τρέχοντας μόλις βγαίναμε από το ευρώ με αποτέλεσμα η ανεργία να έβγαινε εκτός ελέγχου σε μια εποχή που είχαμε 22% ανεργία;;

Ξέρεις είναι άλλο η θεωρεία που λέτε πάμε να βγούμε από το ευρώ και πάμε να εισβάλλουμε στο νομισματοκοπείο ώστε να εκτυπώνουμε νομίσματα (που στην ουσία θα ήταν κ@@χαρτα και όχι νομίσματα) και άλλο η πράξη . Είναι τρομακτικό το πως μια μερίδα ατόμων θεωρείτε ότι η οικονομία δεν έχει κανόνες και είναι μια άναρχη μάζα όπου ο καθένας βγαίνει από ένα νόμισμα από την μια στιγμή στην άλλην. Ευτυχώς βέβαια τα άτομα που πιστεύουν στην άναρχη δομή της οικονομίας δεν ξεπερνούν το 10% και έτσι δεν θα βιώσουμε τον όλεθρο αυτό.
Εγώ δεν είμαι οικονομολόγος για να έχω σχέδιο, βιολογία σποδάζω όχι οικονομικά. Όμως υπάρχουν άτομα τα οποία είναι πιο ειδικοί από εμένα οι οποίοι έχουν αναφέρει ότι μια έξοδος από το ευρώ μπορεί να γίνει, όχι χωρίς κόστος, όμως γίνεται. Από το 2010 και μετά όλες οι κυβερνήσεις εφάρμοσαν πιστά το πρόγραμμα των ευρωπαίων αλλά ποτέ δεν έκαναν μια ρήξη, δηλαδή να νομοθετήσουν μέτρα τα οποία θα ανακουφίσουν τους ευάλωτους. Όσα αναφέρεις είναι επιχειρήματα που χρησιμοποιούν όσοι έχουν μια θρησκευτική πίστη στην νομισματική ένωση, πρόκειται περισσότερο για επιχειρήματα τα οποία έχουν σκοπό να τρομοκρατήσουν τον κόσμο. Τεχνοκρατικό είναι το ζήτημα, θα μπορούσε να υπάρχει ένα plan b αλλά καμία κυβέρνηση ποτέ δεν θέλησε να μπει σε μια τέτοια διαδικασία. Δεν λέω ότι το πρώτο πράγμα που θα έπρεπε να κάνει μια κυβέρνηση θα ήταν η έξοδος αλλά όταν βλέπουν ότι οι ξένοι είναι αμείλικτοι και δεν δέχονται τίποτα άλλο θα έπρεπε να έχουν και ένα plan b.
. Είναι τρομακτικό το πως μια μερίδα ατόμων θεωρείτε ότι η οικονομία δεν έχει κανόνες και είναι μια άναρχη μάζα όπου ο καθένας βγαίνει από ένα νόμισμα από την μια στιγμή στην άλλην. Ευτυχώς βέβαια τα άτομα που πιστεύουν στην άναρχη δομή της οικονομίας δεν ξεπερνούν το 10% και έτσι δεν θα βιώσουμε τον όλεθρο αυτό.
Κανόνες έχει απλώς δεν είναι κανόνες όπως πχ της βαρύτητας ή με ποιον τρόπο λειτουργούν τα μιτοχόνδρια. Κατασκευασμένοι από τον άνθρωπο ειναι, για αυτό τον λόγο υπάρχουν και πολλές σχολές οικονομικής σκέψεις (κενσιανιστες, νεο-φιλελεύθεροι κλπ). Με λίγα λόγια δεν είναι απαραβίαστοι κανόνες που δεν αλλάζουν.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,448 μηνύματα.
Η εναλλακτική ήταν η ρήξη. Οι ευρωπαίοι ήταν απίστευτα σκληροί δεν δεχόντουσαν τίποτα πέρα από το πρόγραμμα τους, δηλαδή το μνημόνιο. Δεν θα ήταν κάτι εύκολο όμως καλύτερα το ρίσκο παρά το μνημόνιο το οποίο κατάντησε την Ελλάδα μια σχεδόν τριτοκοσμική χώρα.

Ήταν χαμένο εξάμηνο αλλά όχι όπως το εννοείται οι δεξιοί. Ήταν μια ευκαιρία να εφαρμόσουν ένα διαφορετικό πρόγραμμα και όχι αυτό που τους έλεγαν οι Ευρωπαίοι. Βέβαια αυτό ενέχει και ρίσκο όμως καλύτερα το ρίσκο από τον αργό θάνατο που προκαλούν τα μνημόνια.

Εγώ δεν είμαι οικονομολόγος για να έχω σχέδιο, βιολογία σποδάζω όχι οικονομικά. Όμως υπάρχουν άτομα τα οποία είναι πιο ειδικοί από εμένα οι οποίοι έχουν αναφέρει ότι μια έξοδος από το ευρώ μπορεί να γίνει, όχι χωρίς κόστος, όμως γίνεται. Από το 2010 και μετά όλες οι κυβερνήσεις εφάρμοσαν πιστά το πρόγραμμα των ευρωπαίων αλλά ποτέ δεν έκαναν μια ρήξη, δηλαδή να νομοθετήσουν μέτρα τα οποία θα ανακουφίσουν τους ευάλωτους. Όσα αναφέρεις είναι επιχειρήματα που χρησιμοποιούν όσοι έχουν μια θρησκευτική πίστη στην νομισματική ένωση, πρόκειται περισσότερο για επιχειρήματα τα οποία έχουν σκοπό να τρομοκρατήσουν τον κόσμο. Τεχνοκρατικό είναι το ζήτημα, θα μπορούσε να υπάρχει ένα plan b αλλά καμία κυβέρνηση ποτέ δεν θέλησε να μπει σε μια τέτοια διαδικασία. Δεν λέω ότι το πρώτο πράγμα που θα έπρεπε να κάνει μια κυβέρνηση θα ήταν η έξοδος αλλά όταν βλέπουν ότι οι ξένοι είναι αμείλικτοι και δεν δέχονται τίποτα άλλο θα έπρεπε να έχουν και ένα plan b.

Κανόνες έχει απλώς δεν είναι κανόνες όπως πχ της βαρύτητας ή με ποιον τρόπο λειτουργούν τα μιτοχόνδρια. Κατασκευασμένοι από τον άνθρωπο ειναι, για αυτό τον λόγο υπάρχουν και πολλές σχολές οικονομικής σκέψεις (κενσιανιστες, νεο-φιλελεύθεροι κλπ). Με λίγα λόγια δεν είναι απαραβίαστοι κανόνες που δεν αλλάζουν.

Με αλλά λόγια δεν έχεις καμία ιδέα για την καταστροφή που θα έφερνε στην Ελλάδα η έξοδος από το ευρώ όμως λες «δεν βαριέσαι ας ακολουθήσουμε έναν δικό μας δρόμο, ας κάνουμε ένα πείραμα να δούμε που θα μας βγάλει».

Κατηγορείς την νομισματική ένωση για την κατάρρευση της Ελλάδας και όχι την δομή του ελληνικού κράτους. Το ευρώ φταίει όταν η Ελλάδα είχε 30% δημόσιους υπαλλήλους τη δεκαετία του 1990 όταν το βιώσιμο ποσοστό έπρεπε να ήταν στο 20% του εργατικού της δυναμικού;; Το ευρώ έφταιγε για τις μίζες που δίναν τα κόμματα;; Το ευρώ έφταιγε για την σπατάλη των πακέτων Delor που πήρες από την Ευρωπαϊκή ένωση αντί να τα αξιοποιήσεις σωστά ώστε να φερεις επενδύσεις στη χώρα;; Το ευρώ φταίει για τις κομματικές σχέσεις κράτους -Δημοσίων υπαλλήλων;; Το ευρώ έφταιγε για την εκτίναξη της φορολογίας την δεκαετία του 80 και την υπερβολική ενίσχυση των συνδικάτων με αποτέλεσμα να φύγουν οι βιομηχανίες από την Ελλάδα;;

Προφανώς δεν φταίει το ευρώ, αυτό μπορούμε να το δούμε εύκολα καθώς η Ελλάδα από την δημιουργία της μέχρι και σήμερα έχει χρεωκοπήσει 6 φορές , μόνο η μια από αυτές ήταν με το ευρώ ενώ οι άλλες 5 επι εποχής δραχμής. Αρα δεν φταίει το ευρώ αλλά η ίδια η χώρα. Δεν χρειζεται να αναφέρουμε ότι το ίδιο νόμισμα το χρησιμοποιούν μερικές από τις πιο πλούσιες οικονομίες του πλανήτη όπως είναι η Ολλανδία , Φινλανδία , Ιρλανδία κτλ. Μάλιστα η Ιρλανδία μπήκε σε bailout πρόγραμμα όμως μέσα σε 2 χρόνια βγήκε και σήμερα έχει το μεγαλύτερο Gross demestic product per capita στη Ευρώπη. Αντίθετα η Ελλάδα έμεινε στα μνημόνια 9 ολόκληρα χρόνια λόγω της αναρχίας που επικρατούσε στην οικονομία.

Αντί λοιπόν να κατηγορούμε το ευρώ και να λέμε να κάνουμε πειράματα που θα μας αφανίσουν, καλύτερα να φτιάξουμε τη χώρα μας ώστε να προσελκύσουμε μεγάλες επενδύσεις (όπως έγινε τώρα με τις Microsoft, Google) οι οποίες θα φέρουν χρήμα στη χώρα, θα αυξήσουν το ΑΕΠ, θα μειώσουν την ανεργία , θα αυξήσουν τους μισθούς και θα κρατήσουν τους νέους εδώ. Αν είχαμε στην νοοτροπία μας την επιχειρηματικότητα όπως την έχουν οι Ολλανδοί, Ιρλανδοί , Γερμανοί ακόμα και οι Κύπριοι σήμερα η Ελλάδα θα ήταν πολύ διαφορετική οικονομία από ότι είναι σήμερα.
 

Ryuzaki

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
@Volkswagen Fan
Γιατί οι Τροϊκανοί και ο άλλος με το πτυχίο στα γάλατα ήξεραν τι έκαναν; :P
 
Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top