Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[epote]

Ελα ρε μεγαλε....εκτελεις και χρεη μεντιουμ..ΜΠΡΑΒΟ!

Γελασαμε και σημερα.

Το παίρνεις εσυ αυτό το ρίσκο; Εσυ προσωπικά, οι ίδιοι οι κινεζοι δηλώνουν ότι η ταιβαν δεν είναι ξεχωριστή χώρα, θεωρούν ότι είναι ενα αντί επαναστατικό κίνημα. Αυτά δεν τα υποθέτω είναι γεγονότα.

 

[giannhs2001]

Πρώτον η Κίνα δεν θα κάνει καμμία απόβαση αν δεν βάλει το δάκτυλο της η Δύση και εκεί όπως στην Ουκρανία. Θα είναι ένας τρομερά κοστοβόρος πόλεμος κόντρα σε μία ισχυρή χώρα με καινοτομίες, η Ταϊβάν δεν είναι κάτι ανεπρόκοποι διεφθαρμένοι στυλ Ουκρανία. Είναι άλλης κλάσης.

Δεύτερον, ιστορικά η Ταϊβάν ανήκει στην Κίνα. Είναι σαν να λες ότι η Κύπρος δεν είναι Ελλάς.

 

[juste un instant]

 

[paskmak]

Δεύτερον, ιστορικά η Ταϊβάν ανήκει στην Κίνα. Είναι σαν να λες ότι η Κύπρος δεν είναι Ελλάς.

Τα δυτικα λόμπι θα βρουν κάποιον λογο για να σπείρουν διχόνοια και ανακατωσούρα και εκει. Θα επινοηθούν ταιβανεζικα έθνη με «δημοκρατικά» αισθήματα, που δεν θα έχουν ξαφνικά καμία μα καμία σχεση με την Κίνα, και παλι θα δαιμονοποιηθεί η αντίπαλη ασιατική πλευρα ως κακή,ανεπρόκοπη και απειλητική και οποίος πολιτικός αρχηγός αντιτίθεται σ αυτο θα ειναι αυταρχικός, δικτατορικός και δυνάστης του ίδιου του λαου του. Και ολα αυτα για να τοποθετηθεί μια δυτική μαριονέτα-δυνάστης ο οποίος θα κάνει τα θελήματα προφανως και όχι του λαου του αλλά των αιμοβόρων αγγλοσαξωνων στην άλλη πλευρα του πλανήτη. Δοκιμασμένα πράγματα.

Μπορεί ακομα και σε προσωπικό επίπεδο να επωφελούμαστε και να ζουμε στο δυτικό σύστημα, αυτο δεν παει ομως να πει ντε και καλα ότι πρέπει με την βία να το σπειρουμε «δημοκρατικά» και σε κάθε άλλη γωνια της γης, και μαλιστα σε έθνη με τελείως διαφορετικές πολιτισμικές, πολιτικές και εθνοφυλετικές καταβολες.

 

[epote]

Πρώτον η Κίνα δεν θα κάνει καμμία απόβαση αν δεν βάλει το δάκτυλο της η Δύση και εκεί όπως στην Ουκρανία. Θα είναι ένας τρομερά κοστοβόρος πόλεμος κόντρα σε μία ισχυρή χώρα με καινοτομίες, η Ταϊβάν δεν είναι κάτι ανεπρόκοποι διεφθαρμένοι στυλ Ουκρανία. Είναι άλλης κλάσης.

Δεύτερον, ιστορικά η Ταϊβάν ανήκει στην Κίνα. Είναι σαν να λες ότι η Κύπρος δεν είναι Ελλάς.

Τελικά είσαι και εσυ μάντης και βλέπεις τι θα γίνει στο μέλλον. H είσαι προσωπική φίλη του ζι ζινπινγκ.

Η Κύπρος είναι ότι θέλουν οι Κύπριοι να είναι.

Η ταιβαν είναι εξοπλισμένη αποκλειστικά και μόνο με αμερικανικά όπλα. Όποτε σε αυτό έχεις δίκιο, οι κινεζοι θα φάνε καλή τσαπου αν κάνουν μαλακια. Αλλά δεν έχει σημασία. Μια στρατιωτική κίνηση ανεπιτυχής πάλι θα προκαλέσει ανεπανόρθωτη ζημιά.

Όσον αφορά τους λόγους που η Ρωσία έκανε εισβολή στην Ουκρανία μόνο ένας εξαιρετικά ανόητος θα θεωρούσε ότι έφταιγε το ΝΑΤΟ.

"Why not? Why not . . . I do not rule out such a possibility . . . it is with difficulty that I imagine NATO as an enemy."

"I am absolutely convinced that Ukraine will not shy away from the processes of expanding interaction with NATO and the Western allies as a whole. Ukraine has its own relations with NATO; there is the Ukraine-NATO Council."

"At the end of the day, the decision is to be taken by NATO and Ukraine. It is a matter for those two partners."

Ποιος τα έχει πει αυτά ξέρεις;

 

[giannhs2001]

Τελικά είσαι και εσυ μάντης και βλέπεις τι θα γίνει στο μέλλον. H είσαι προσωπική φίλη του ζι ζινπινγκ.

μ'αρέσει η χρήση θηλυκού γένους με στόχο να μειώσεις τον άλλον. Όταν δεν έχεις επιχειρήματα αυτά συμβαίνουν.

Η ταιβαν είναι εξοπλισμένη αποκλειστικά και μόνο με αμερικανικά όπλα. Όποτε σε αυτό έχεις δίκιο, οι κινεζοι θα φάνε καλή τσαπου αν κάνουν μαλακια. Αλλά δεν έχει σημασία. Μια στρατιωτική κίνηση ανεπιτυχής πάλι θα προκαλέσει ανεπανόρθωτη ζημιά.

Η Ταϊβάν είναι ένα μικρό νησί με δυσανάλογα τεράστιο πληθυσμό. Το τι θα γίνει δεν το ξέρει κανείς. Η Κίνα ως τώρα εν αντιθέσει με την Δύση τουλάχιστον είναι ειρηνική. Βέβαια, αν αρχίσει τίποτα ιστορίες η Αμερική με βάσεις και τέτοια η Κίνα θα αμυνθεί όπως και η Ρωσσία.

Όσον αφορά τους λόγους που η Ρωσία έκανε εισβολή στην Ουκρανία μόνο ένας εξαιρετικά ανόητος θα θεωρούσε ότι έφταιγε το ΝΑΤΟ.

και μόνο ένα εξαιρετικό χάπατο θα θεωρούσε ότι δεν φταίει το φονικό ΝΑΤΟ.

 

[epote]

μ'αρέσει η χρήση θηλυκού γένους με στόχο να μειώσεις τον άλλον. Όταν δεν έχεις επιχειρήματα αυτά συμβαίνουν.

Νόμιζα ότι απαντάω στη πούπουλινα. Αλλά ενδιαφέρων που θεωρείς μειωτικό να σε χαρακτηρίζουν με θηλυκό γένος. Μάλλον κάτι λέει για σένα αυτό.

και μόνο ένα εξαιρετικό χάπατο θα θεωρούσε ότι δεν φταίει το φονικό ΝΑΤΟ.

Γιατί δεν απαντάς ποιος είπε τις φράσεις που παρέθεσα;

 

[parafernalia]

Ποιος τα έχει πει αυτά ξέρεις;

Πωπω, τι ξέθαψες ρε θηρίο;
Μιλάμε τώρα για μια απάντηση σε μία ερώτηση ενός conference πριν 20 χρόνια!

Εδώ κάθε λεπτό που περνάει αλλάζουν τα πάντα, αυτό είναι το βασικό επιχείρημα του "real politik" γι' αυτό βλέπεις κυβιστήσεις στυλ Άδωνι που τώρα γλύφει εκεί που έφτυνε.

Πόλεμος θα γίνει και στην Ταϊβάν ναι, λένε εκεί γύρω στο 2027, όταν πια το γουάν θα έχει παγκοσμιοποιηθεί και το δολάριο θα είναι στα τάρταρα.

Πηγή: κλικ μι

 

[Wonderkid]

Μπορεί να διαρκέσει ακόμη δύο ή και περισσότερο χρόνια ο πόλεμος στην Ουκρανία;

Έναν χρόνο μετά την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία, η κατάληψη της οποίας, θα διαρκούσε, σύμφωνα με τα τότε λεχθέντα «μια εβδομάδα».

www.dikaiologitika.gr

 

[giannhs2001]

Αλλά ενδιαφέρων που θεωρείς μειωτικό να σε χαρακτηρίζουν με θηλυκό γένος. Μάλλον κάτι λέει για σένα αυτό.

Το θεωρώ μειωτικό γιατί με αυτό το τρόπο προσπαθούσαμε να θίξουμε ο ένας τον άλλον όταν ήμασταν δημοτικό και με ξάφνιασε που το συνάντησα ξανά μπροστά μου.

Γιατί δεν απαντάς ποιος είπε τις φράσεις που παρέθεσα;

ρε φίλε με δουλεύεις; Δηλαδή τι περίμενες να έλεγε για άλλη χώρα; Όχι τους θέλουμε ετσιθελικά στο δικό μας στρατόπεδο; Προφανώς και στις κάμερες όλοι δηλώνουν για τα δικαιώματα των λαών και τέτοια ωραιοποιημένα... Η Ρωσσία από το 1991 έχει εφαρμόσει ένα δόγμα όπου θέλει να διατηρήσει μία σφαίρα επιρροής στις χώρες της πάλαι ποτέ σοβιετικής ενώσεως. Στα πρώτα χρόνια λόγω εσωτερικών προβλημάτων δεν μπορούσε να αντιδράσει με αποτέλεσμα οι χώρες του Συμφώνου της Βαρσοβίας να πέφτουν η μία μετά την άλλη. Ακόμα και οι Βαλτικές. Είδαμε όμως το 2008 στην Γεωργία και πέρυσι στην Ουκρανία τι έγινε. Άλλο τι λέγεται στις κάμερες άλλο τι συμβαίνει κάτω από το τραπέζι.

 

[juste un instant]

Πόλεμος στην Ουκρανία - Bloomberg: Ο Πούτιν θα ευχόταν να είχε διαβάσει Ηρόδοτο πριν εισβάλει στην Ουκρανία

Τα τρομερά λάθη της Μόσχας και ο μύθος του παντοδύναμου ρωσικού στρατού που κατέρρευσε για πάντα – Πώς ο Έλληνας ιστορικός περιγράφει την ύβρι του Κροίσου - Ο ρόλος του Μαντείου των Δελφών και οι συμβουλάτορες του Πούτιν

www.google.com

 

[paskmak]

1. Η Κύπρος είναι ότι θέλουν οι Κύπριοι να είναι.


2. Όσον αφορά τους λόγους που η Ρωσία έκανε εισβολή στην Ουκρανία μόνο ένας εξαιρετικά ανόητος θα θεωρούσε ότι έφταιγε το ΝΑΤΟ.

1. Ναι το ειδαμε Κ αυτο στο παρελθόν στην Κύπρο με το δημοψήφισμα του 1950, που προσπεράστηκε από τις μεγάλες δυνάμεις αλα Αλέξης.
Αυτα τα παραμύθια σε ποιο βιβλίο βρίσκονται να τα διαβάσουμε και μεις Μπας και κοιμηθούμε λιγο καλύτερα;


2. Ε προφανως και δεν έχει φταίξιμο το ΝΑΤΟ στην Ουκρανία. Το ΝΑΤΟ άνεκαθεν υπερασπιζόταν τα δικαιώματα των λαών που απελευθέρωνε. Πάντοτε για το καλο των λαών επεμβαίνει.
Και συ , Βολοντομιρ, θα γινεις γνήσιος ευρωπαίος ηγέτης, μετά τη λήξη του πολέμου. Και τα όπλα που σου δίνουμε και η καταστροφή που θα προκληθεί στην χώρα σου, δεν πειραζει, δολάρια δεν θελουμε πισω, θα μας τα ξεπληρώσεις αλλιώς. Αρκεί να σε χουμε τσιράκι και να μπαινοβγαίνουνε στην χώρα ελέγχοντας την πολιτικά, οικονομικά ακομα και πολιτισμικά. Ανάπτυξη τύπου λιβυης και Ιράκ θ υποστείς Κ συ.

 

[juste un instant]

Το κείμενο στα ΝΕΑ - Κώστας Ονισένκο.


Κάθε ημέρα και μια θυσία, κάθε θυσία ζητεί δικαίωση

Το πρωί της 24ης Φεβρουαρίου 2022, αφότου είχαν πέσει οι πρώτες βόμβες στην ουκρανικη πρωτεύουσα, βγήκα από το υπόγειο και προχώρησα προς το κέντρο. Απέναντί μου ερχόταν μια ομάδα μεσήλικοι με φτυάρια στα χέρια. Ηταν οι συνεργάτες του δήμου που είχαν βγει για να φτυαρίσουν το χιόνι από τα πεζοδρόμια. Ηταν η πρώτη φορά που χαμογέλασα. Αυτά που σκεφτόμουν και έγραφα όλους τους προηγούμενους μήνες επιβεβαιώθηκαν: Οι Ουκρανοί θα αντισταθούν με όλες τους τις δυνάμεις στον εισβολέα, όπως μπορεί ο καθένας.

Τους τελευταίους μήνες στο Κίεβο και σε άλλες πόλεις της Ουκρανίας οι σειρήνες ηχούν κάθε λίγες μέρες. Οι σειρήνες είναι τοποθετημένες σε στύλους φωτισμού σε διάφορα σημεία των πόλεων και μπορεί κανείς να τις ακούσει σε αρκετά μεγάλη απόσταση, αλλά όχι παντού. Οι περισσότεροι ήδη από τις πρώτες μέρες έχουν εγκαταστήσει εφαρμογές στα κινητά τους που ειδοποιούν για κίνδυνο βομβαρδισμού. Οταν ηχούν οι σειρήνες, πολλοί άνθρωποι κατεβαίνουν στα υπόγεια καταφύγια. Κυρίως οικογένειες με μικρά παιδιά, οι υπερευαίσθητοι και οι μοναχικοί, εκείνοι οι οποίοι φοβούνται να πεθάνουν μόνοι τους σε ένα διαμέρισμα. Είναι μια καθημερινότητα που αποτελείται από συγκεκριμένες κινήσεις, σαν ιεροτελεστία. Εκτός από τη δουλειά πρέπει να φορτίζεις τα κινητά σου και τις άλλες συσκευές μόλις υπάρχει ρεύμα, η στάθμη στο ντεπόζιτο του αυτοκινήτου δεν πρέπει να πέφτει κάτω από τη μέση και την κάθε στιγμή να ξέρεις πού βρίσκονται οι κοντινοί σου άνθρωποι.

Υστερα από έναν χρόνο πολέμου οι περισσότεροι Ουκρανοί έχουν στο περιβάλλον τους κάποιον που πολεμάει στο μέτωπο και κάποιον που έχει φύγει στο εξωτερικό. Ο πόλεμος έχει διαπεράσει όλη την κοινωνία σαν μαχαίρι αλλάζοντας τα πάντα σε «πριν από την 24η Φεβρουαρίου» και «μετά». Η πιο συνηθισμένη ερώτηση πλέον που κάνουν οι άνθρωποι όταν γνωρίζουν κάποιον είναι «πού ήσουν τα ξημερώματα της 24ης Φεβρουαρίου». Και ο καθένας θυμάται και αφηγείται την κάθε λεπτομέρεια. Αυτό το πρωινό δεν θα σβήσει ποτέ από τις μνήμες των Ουκρανών.

Τους περασμένους 12 μήνες οι ψυχολογικές αντοχές δοκιμάστηκαν εξίσου με τις αντοχές στη μάχη. Αλλά αυτό είναι μια πλευρά του πολέμου που είδαν κυρίως εκείνοι που βρίσκονταν μέσα σε αυτόν. Και αυτοί θα το κουβαλάνε για πάντα. Στους επόμενους 12 μήνες εκείνη η «αθέατη» πλευρά που θα καθορίσει τα πράγματα θα είναι η οικονομία. Η πτώση του βιοτικού επιπέδου και η τεράστια ανεργία απειλούν τη χώρα μαζί με τους ρωσικούς πυραύλους.

Σήμερα πολλά καταστήματα λειτουργούν, έστω με γεννήτριες όταν δεν υπάρχει φως, οι οδοκαθαριστές σκουπίζουν τα πεζοδρόμια, οι δημόσιες υπηρεσίες λειτουργούν και τα παιδιά πηγαίνουν στο σχολείο - στο «κανονικό» ή εξ αποστάσεως. Τα μέσα μαζικής μεταφοράς επίσης λειτουργούν.

Οι Ουκρανοί προσαρμόστηκαν στον πόλεμο, έμαθαν να πολεμούν και να ζουν ταυτόχρονα. Ο πόλεμος είναι κάτι στο οποίο προσαρμόζεσαι αλλά δεν μπορείς να τον συνηθίσεις. Μια από τις λανθασμένες υποθέσεις που έκαναν οι ρώσοι επιτελάρχες πριν και κατά τη διάρκεια της εισβολής στην Ουκρανία είναι ότι οι Ουκρανοί θα τρομάξουν - αρχικά - και θα κουραστούν - στη συνέχεια. Διαπιστώνω το αντίθετο: Κάθε μέρα που περνάει είναι μια θυσία για τους Ουκρανούς, μια θυσία για την οποία απαιτούν δικαίωση. Οσο περισσότερες οι θυσίες τόσο περισσότερο απαιτούν δικαίωση.

 

[giannhs2001]

Τόσο ατρόμητοι που 10 εκατομμύρια, δηλαδή το 1/4 του πληθυσμού, την έχουν κοπανήσει εκτός χώρας αναζητώντας βοήθεια. Φοβερό.

 

[juste un instant]

Τόσο ατρόμητοι που 10 εκατομμύρια, δηλαδή το 1/4 του πληθυσμού, την έχουν κοπανήσει εκτός χώρας αναζητώντας βοήθεια. Φοβερό.

Προφανώς κατάλαβαν οτι ο Πούτλερ είναι εγκληματίας.

 

[giannhs2001]

Προφανώς κατάλαβαν οτι ο Πούτλερ είναι εγκληματίας.

Α ναι, αυτό λογικά.

 

[juste un instant]

Α ναι, αυτό λογικά.

Εννοείται. Κάποιοι πρέπει να παίρνουν τα φάρμακα τους, κάποιοι δεν μπορούν να επιβιώσουν στο κρύο και χωρίς νερό. Ο Πούτλερ βομβαρδίζει υποδομές με τα ιρανικά ντροουνς των Αγιατολάχ.

 

[giannhs2001]

Εννοείται. Κάποιοι πρέπει να παίρνουν τα φάρμακα τους, κάποιοι δεν μπορούν να επιβιώσουν στο κρύο και χωρίς νερό. Ο Πούτλερ βομβαρδίζει υποδομές με τα ιρανικά ντροουνς των Αγιατολάχ.

και πολύ άργησε. Έτσι διεξάγονται οι πόλεμοι. Απορώ με τι ακριβώς πέφτετε από τα σύννεφα. Οι ΗΠΑ όταν επιτέθηκαν στη Γιουγκοσλαβία και στο Αφγανιστάν ειδικά το πρώτο πράγμα που έκαναν πριν καν πατήσουν το πόδι τους εντός του ξένου εδάφους ήταν εναερίως να ισοπεδώσουν τα πάντα. Δεν άφησαν τίποτε όρθιο. Αυτό ήτο και το λάθος του «Πούτλερ». Προσπάθησε να κάνει πόλεμο με ροδοπέταλα και να το παίξει φιλικός με τους αμάχους για πολιτικούς σκοπούς. Μέχρι πριν λίγους μήνες οι Ουκρανοί είχαν και ρεύμα και νερό και nightlife στο Κίεβο σαν να μη τρέχει τίποτα. Σε κανέναν πόλεμο δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο.

Η επιλεκτική ευαισθησία σας είναι αστεία. Τώρα θυμηθήκατε τις υποδομές των αμάχων. Άτομα που εδώ μέσα πανηγυρίζουν με τις επεμβάσεις των ΗΠΑ μας θυμήθηκαν τους αμάχους.

 

[juste un instant]

Το άκρον άωτον του whataboutism... Όχι ότι περίμενα κάτι καλύτερο από ένα άτομο που εξυμνεί όλους τους ακροδεξιούς του πλανήτη εναντιώμενος σε όλες τις δυτικές δημοκρατίες...
Νταξει, θα χαιρόσουν περισσότερο αν ξεπαγιαζε όλη η Ευρώπη αλλά δεν σου βγήκε.

 

[giannhs2001]

ναι εννοείται όταν δεν έχετε τι να πείτε μιλάτε για whataboutism. Λυπάμαι που πέφτετε από τα σύννεφα αλλά αυτό είναι ο πόλεμος. Όταν μιλάνε τα όπλα ξεχάστε διεθνείς συμβάσεις, θεσμούς, συμφωνίες, ανθρώπινα δικαιώματα, ΟΗΕ κλπ. Πάντα οι στόχοι, μετά τους στρατιωτικούς, είναι οι υποδομές του λαού. Είναι μέτρο πίεσης. Δεν λέω ότι συμφωνώ με αυτά που κάνουν οι Ρώσσοι στον λαό της Ουκρανίας ή με αυτά που έκαναν οι Αμερικανοί σε όσους λαούς αιματοκύλησαν αλλά είναι η αλήθεια. Έτσι γίνονται οι πόλεμοι. Συγγνώμη αν σας βγάζω από τον μικρόκοσμο.

Δεν θα χαιρόμουν, πληρώνουμε τα μαλλιοκέφαλα μας, τόσα σπίτια διαλύθηκαν με την άχρηστη ΕΕ. Και εσείς τρέχετε σε λιβάδια με πεταλούδες ακόμα.