Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[chester20080]

Με δύο πλοία αντί για ένα το πλωτό τερματικό LNG της Elpedison στη Θεσσαλονίκη

Δεύτερο πλοίο προσθέτει η Elpedison στο πλωτό τερματικό LNG που σχεδιάζει στον Θερμαϊκό Κόλπο, σύμφωνα με τροποποίηση της άδειας της που αιτήθηκε στη ΡΑΑΕΥ. Συγκεκριμένα, στη σχετική ανακοίνωση αναφέρεται:

energypress.gr

Με αλλαγές προχωρά το Thessaloniki FSRU στο Θερμαϊκό - Τι αλλάζει - Ypodomes.com

Σε διαδικασία τροποποιήσεων της άδειας Ανεξάρτητου Φυσικού Αερίου (ΑΣΦΑ) που κατέχει προχωράει το πρότζεκτ Thessaloniki FSRU.

ypodomes.com

Κι άλλη επέκταση στο Θερμαϊκό για τα κέρδη του κ. Λάτση και της Elpedison..
Μέχρι πού θα φτασει αυτή η οικολογική κατρακύλα;

 

[back2967]

Η αποτυχία του συστήματος των πλειστηριασμών σε νούμερα, αφου για 8 στους 10 δεν βρίσκεται αγοραστής.

Το οποίο είναι αναμενόμενο να συμβαίνει γιατί πέρα από τα φιλέτα που φεύγουν κατευθείαν δύσκολα θα μπλέξει κάποιος με την διαδικασία.

Το πρόβλημα σε αυτό είναι οι περίφημες κρατικές εγγυήσεις καθώς οι τιτλοποιήσεις έχουν εγγύηση του δημοσίου συνολικού ύψους 18 δις.
Καταφέραμε η eurostat να μην το μετράει προκαταβολικά στο χρέος παρά μόνο αν καταπέσουν αλλά και πάλι.
Αν τα funds δεν πιάσουν τους ελάχιστους στόχους οι εγγυήσεις θα καταπέσουν και θα τα πληρώσει το κράτος.

Τα κόκκινα δάνεια εχουν κρυφτεί κάτω από το χαλί αυτή τη στιγμή. Οι τράπεζες τα έχουν βγάλει από τους ισολογισμούς τους αλλά συνεχίζουν να υπάρχουν.

Αγονοι 8 στους 10 πλειστηριασμούς ακινήτων

Αγονοι καταλήγουν περίπου 8 στους 10 πλειστηριασμούς ακινήτων, γεγονός που δυσκολεύει την αποτελεσματική επίλυση του ιδιωτικού χρέους.

www.kathimerini.gr

Εurostat: Δεν εγγράφονται τελικά στο χρέος οι εγγυήσεις του Ηρακλή - Καταλύτης η Ιταλία

Η ευρωπαϊκή Στατιστική Αρχή αποφάσισε τελικά - μετά κόπων και βασάνων - ότι δεν θα ισχύσουν αναδρομικά οι νέοι κανόνες (guidelines) που ισχύουν από 1 Φεβρουαρίου 2023 και αφορούν τις τιτλοποιήσεις «κόκκινων» δανείων.

www.imerisia.gr

 

[chester20080]

Η αποτυχία του συστήματος των πλειστηριασμών σε νούμερα, αφου για 8 στους 10 δεν βρίσκεται αγοραστής.

Βασικά να κανω μια χαζή ερώτηση. Όταν δεν μπορείς να ξεχρεωσεις το δάνειο και έρχεται η τράπεζα ή το fund και σου παίρνει το σπίτι λέγεται κατάσχεση ή πλειστηριασμος;
Επειδή για ολα αυτα με τα κόκκινα δάνεια πάντα μιλάμε για πλειστηριασμους πρώτης κατοικίας κλπ, ποιοι είναι αυτοί που πλειοδοτουν και πού τα δίνουν τα λεφτα; Κανονικά κατασχέσεις δε θα έπρεπε να λεγονται; Επειδη σου το παίρνουν το σπίτι, δεν γίνεται κανενός είδους δημοπρασια.

Ή λέγοντας πλειστηριασμοι εννοούν ότι αφού το fund/τράπεζα σου πάρει το σπίτι με κατασχεση, μετά το πουλάει σε αυτόν που θα δώσει τα περισσότερα γιατί τι να το κανει σαν ακίνητο, θέλει ρευστο, άρα μιλάμε για πλειστηριασμο σε δεύτερο σταδιο; Δηλαδη το fund μεσολαβεί για να πουληθει το σπιτι και πουλιέται άμεσα σε κάποιον τρίτο που πλειοδοτεί, το ακινητο δεν μεταβιβάζεται στο fund αλλά στον πλειοδοτη κατά τον πλειστηριασμο. Βέβαια σύμφωνα με το άρθρο, μάλλον στο fund μένει προσωρινά το σπίτι/ακίνητο, επειδή δε βρίσκουν αγοραστές για να κάνουν δημοπρασία/πλειστηριασμό για να το πουλήσουν εν τέλει;

 

[back2967]

Βασικά να κανω μια χαζή ερώτηση. Όταν δεν μπορείς να ξεχρεωσεις το δάνειο και έρχεται η τράπεζα ή το fund και σου παίρνει το σπίτι λέγεται κατάσχεση ή πλειστηριασμος;
Επειδή για ολα αυτα με τα κόκκινα δάνεια πάντα μιλάμε για πλειστηριασμους πρώτης κατοικίας κλπ, ποιοι είναι αυτοί που πλειοδοτουν και πού τα δίνουν τα λεφτα; Κανονικά κατασχέσεις δε θα έπρεπε να λεγονται; Επειδη σου το παίρνουν το σπίτι, δεν γίνεται κανενός είδους δημοπρασια.

Ή λέγοντας πλειστηριασμοι εννοούν ότι αφού το fund/τράπεζα σου πάρει το σπίτι με κατασχεση, μετά το πουλάει σε αυτόν που θα δώσει τα περισσότερα γιατί τι να το κανει σαν ακίνητο, θέλει ρευστο, άρα μιλάμε για πλειστηριασμο σε δεύτερο σταδιο; Δηλαδη το fund μεσολαβεί για να πουληθει το σπιτι και πουλιέται άμεσα σε κάποιον τρίτο που πλειοδοτεί, το ακινητο δεν μεταβιβάζεται στο fund αλλά στον πλειοδοτη κατά τον πλειστηριασμο. Βέβαια σύμφωνα με το άρθρο, μάλλον στο fund μένει προσωρινά το σπίτι/ακίνητο, επειδή δε βρίσκουν αγοραστές για να κάνουν δημοπρασία/πλειστηριασμό για να το πουλήσουν εν τέλει;

Είναι περίεργο.
Η μια περίπτωση είναι να βγει απευθείας σε πλειστηριασμό. Το ακίνητο σου ανήκει μέχρι να βρεθεί πλειοδότης στον πλειστηριασμό.

Αν το fund το ίδιο το πάρει λέγεται κατάσχεση. Αν το πάρει μετά μπορεί να το πουλήσει ή να το κάνει ότι θέλει.

Συνήθως διαλέγουν τον πλειστηριασμό αντί για την κατάσχεση εκτός αν είναι κάποιο ακίνητο που το fund το ίδιο έχει σκοπό να αξιοποιήσει πχ κάποιο εμπορικό ακίνητο σε κεντρικό δρόμο.

Για διάφορους λόγους, ένας από τους βασικούς είναι ο φόρος.
Αν το fund στο πάρει και το πουλήσει μετά για όσο το έχει θα πληρώνει φόρους ακινήτων πχ ενφια και όταν πάει να το πουλήσει ισχύουν όλοι οι κανόνες περί πωλήσεων ακινήτων. Πχ φόρος μεταβίβασης, αν έχει αυθαιρεσίες πρέπει να νομιμοποιηθούν για να γίνει η πώληση κλπ.

Στο ποιος τα παίρνει τα λεφτά του πλειστηριασμού εξαρτάται.
Αν χρωστάς 100 χιλιάδες και πουληθεί 50 μένεις να χρωστάς άλλα 50 και τα λεφτά πάνε στο fund.
Αν πουληθεί 150 εσύ παιρνεις τα 50.

 

[chester20080]

Στο ποιος τα παίρνει τα λεφτά του πλειστηριασμού εξαρτάται.
Αν χρωστάς 100 χιλιάδες και πουληθεί 50 μένεις να χρωστάς άλλα 50 και τα λεφτά πάνε στο fund.
Αν πουληθεί 150 εσύ παιρνεις τα 50.

μα επειδη δεν μπορεις να πληρωσεις στο παιρνουν, επειδη το ειχες βαλει εχεγγυο/υποθηκη
αν μετα σου πουνε χρωστας, ε απο πού να τα δωσεις, τα πηρατε ολα, τι νοημα εχει να χρωστας και παλι
αμα ηταν ετσι να κρατουσα το σπιτι να χρωστουσα και τα 100κ

υπαρχει περιπτωση να σου παρουν το σπιτι και να σου δωσουν λεφτα και απο πανω; γουαααττ
υπαρχει και θετικη περιπτωση;

 

[back2967]

μα επειδη δεν μπορεις να πληρωσεις στο παιρνουν, επειδη το ειχες βαλει εχεγγυο/υποθηκη
αν μετα σου πουνε χρωστας, ε απο πού να τα δωσεις, τα πηρατε ολα, τι νοημα εχει να χρωστας και παλι
αμα ηταν ετσι να κρατουσα το σπιτι να χρωστουσα και τα 100κ

υπαρχει περιπτωση να σου παρουν το σπιτι και να σου δωσουν λεφτα και απο πανω; γουαααττ
υπαρχει και θετικη περιπτωση;

Έτσι γίνεται, δυστυχώς οι περισσότεροι πέφτουν στην κακή περίπτωση που τους το παίρνουν και ακόμα χρωστάνε.

Στην θετική περίπτωση δεν στα δίνουν αυτοί, ο αγοραστής στα δίνει.
Πληρώνει 150 και πάνε στο fund τα 100 και σε εσένα τα 50.

Πρακτικά ελάχιστοι ανήκουν στην θετική.
Πρώτον γιατί αν είχες πάρει 100 χιλιάδες για στεγαστικό και είχες πληρώσει τα 50 μετά μέχρι να βγει σε πλειστηριασμό θα χρωστάς πλέον 150 από τους τόκους.

Δεύτερον γιατί αν είσαι σε αυτή την περίπτωση πριν δεις λεφτά στην τσέπη θα πληρωθούν και όσοι άλλοι χρωστάς δηλαδή άλλες τράπεζες, εφορία κλπ.
Είναι απίθανο αν φτάσεις να σου βγάλουν κάτι σε πλειστηριασμό να χρωστάς μόνο σε μια τράπεζα και πουθενά αλλού.

 

[chester20080]

Είναι απίθανο αν φτάσεις να σου βγάλουν κάτι σε πλειστηριασμό να χρωστάς μόνο σε μια τράπεζα και πουθενά αλλού.

Πώς γινεται να χρωστας κι αλλου; Πχ αλυσιδωτα με ενα δευτερο δανειο απο αλλη τραπεζα για να πληρωσεις μερος του πρωτου;

Οποτε γυρνωντας στο αρθρο που εβαλες, αυτο σημαινει οτι τα funds (ή οι τραπεζες) δεν βρισκουν πλεον ευκολα αγοραστες για να κανουν τους πλειστηριασμους; Αυτο δεν ειναι καλο για τους ανθρωπους που δε θα χασουν -προς το παρον- το σπιτι τους;

 

[Johnny15]

Εστω η Ελλάδα ότι είχε 200δις ΑΕΠ και 200δις χρέος (υποθετικό) και 2η περίπτωση 200δις ΑΕΠ και 400δις χρέος (κοντά στην πραγματικότητα με στρογγυλεμένα νούμερα)

σταθερό ΧΡΕΟΣ 400δις και αύξηση ΑΕΠ (απόλυτα ποσά με πληθωρισμό) 15% έχουμε
α περίπτωση) 400δις(σταθερό χρέος) προς 230δις ΑΕΠ μας κάνει 174% άρα 26% μείωση του χρέους
β περίπτωση) 200δις(σταθερό χρέος) προς 230δις ΑΕΠ μας κάνει 87% άρα 13% μείωση του χρέους,



Κάποιοι όντως δεν είναι ικανοί να κάνουν ούτε απλές πράξεις !

Η αύξηση του ΑΕΠ είναι κάτι θετικό (ακόμα δεν έχουμε φτάσει τα προ κρίσης επίπεδα).

 

[back2967]

Πώς γινεται να χρωστας κι αλλου; Πχ αλυσιδωτα με ενα δευτερο δανειο απο αλλη τραπεζα για να πληρωσεις μερος του πρωτου;

Οποτε γυρνωντας στο αρθρο που εβαλες, αυτο σημαινει οτι τα funds (ή οι τραπεζες) δεν βρισκουν πλεον ευκολα αγοραστες για να κανουν τους πλειστηριασμους; Αυτο δεν ειναι καλο για τους ανθρωπους που δε θα χασουν -προς το παρον- το σπιτι τους;

Πολλοί είχαν πάνω από ένα δάνειο.
Πχ στεγαστικό και καταναλωτικό ή επιχειρηματικό ή πιστωτικές.

Ποτέ δεν έβρισκαν εύκολα αγοραστές, γύρω στο 80% ήταν άγονα πάντα.

Προσωρινά είναι καλό, για όσους είναι σπίτια και ειδικά πρώτη κατοικία.
Μακροπρόθεσμα οχι γιατί είναι αιχμάλωτοι των δανείων με ακίνητα που δεν μπορούν να τα κάνουν κάτι και καταλήγουν κλειστά να σαπίζουν.

Δεν είναι όλα πρώτες κατοικίες. Πολλά, ίσως τα περισσότερα είναι χωράφια, αποθήκες, θέσεις πάρκινγκ, κλειστά διαμερίσματα πχ από χρεοκοπημένο εργολάβο, γραφεία κλπ.

 

[chester20080]

Πολλοί είχαν πάνω από ένα δάνειο.
Πχ στεγαστικό και καταναλωτικό ή επιχειρηματικό ή πιστωτικές.

Ποτέ δεν έβρισκαν εύκολα αγοραστές, γύρω στο 80% ήταν άγονα πάντα.

Προσωρινά είναι καλό, για όσους είναι σπίτια και ειδικά πρώτη κατοικία.
Μακροπρόθεσμα οχι γιατί είναι αιχμάλωτοι των δανείων με ακίνητα που δεν μπορούν να τα κάνουν κάτι και καταλήγουν κλειστά να σαπίζουν.

Δεν είναι όλα πρώτες κατοικίες. Πολλά, ίσως τα περισσότερα είναι χωράφια, αποθήκες, θέσεις πάρκινγκ, κλειστά διαμερίσματα πχ από χρεοκοπημένο εργολάβο, γραφεία κλπ.

Πώς και δεν τα πουλάνε στο κράτος

 

[American Economist]

https://www.newmoney.gr/roh/palmos-oikonomias/trapezes/eurobank-kata-136-afxithikan-i-ellinikes-exagoges-to-a-trimino-tou-2023/amp/

Eurobank: Σε υψηλά επίπεδα τη διετία 2023-2024 το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών

H αύξηση των εξαγωγών, η συγκράτηση των εισαγωγών και οι μεταβιβάσεις πόρων από την Κομισιόν είχαν ως αποτέλεσμα τη βελτίωση του ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών κατά 3,1 δισ. ευρώ (44,8%) σε ετήσια βάση

www.economistas.gr

 

[ark178]

Εστω η Ελλάδα ότι είχε 200δις ΑΕΠ και 200δις χρέος (υποθετικό) και 2η περίπτωση 200δις ΑΕΠ και 400δις χρέος (κοντά στην πραγματικότητα με στρογγυλεμένα νούμερα)

σταθερό ΧΡΕΟΣ 400δις και αύξηση ΑΕΠ (απόλυτα ποσά με πληθωρισμό) 15% έχουμε
α περίπτωση) 400δις(σταθερό χρέος) προς 230δις ΑΕΠ μας κάνει 174% άρα 26% μείωση του χρέους
β περίπτωση) 200δις(σταθερό χρέος) προς 230δις ΑΕΠ μας κάνει 87% άρα 13% μείωση του χρέους,



Κάποιοι όντως δεν είναι ικανοί να κάνουν ούτε απλές πράξεις !

Όσοι ψήφισαν νδ δεν έχουν καταλάβει ότι κάποια στιγμή θα σκάσει βόμβα στο κεφάλι τους. Το χρέος δεν είναι βιώσιμο ό,τι και να λένε κάποιοι.

Οι ευρωπαίοι ζητούν από το 24 να σφίξουν να λουριά, δηλαδή πρωτογενές πλεόνασμα 2,6 που σημαίνει μείωση παροχών, pass, επιδοτήσεις ρεύματος κλπ. https://www.kathimerini.gr/economy/562437199/epistrofi-sti-dimosionomiki-peitharchia/

Αναρωτιέμαι αν οι γέροι που δήλωσαν ''εξαιρετική'' τη νίκη της νδ θα λένε τα ίδια όταν κοπεί η επιδότηση για το ρεύμα και θα πρέπει να δώσουν 500 για τον εκκαθαριστικό.

 

[American Economist]

Η προοδευτική διακυβέρνηση στην Γερμανία πήγε περίπατο. Το CDU είναι 10 μονάδες μπροστά.

 

[giannhs2001]

Η προοδευτική διακυβέρνηση στην Γερμανία πήγε περίπατο. Το CDU είναι 10 μονάδες μπροστά.

Το πιο ευχάριστο είναι το 17% στο AfD. Αν ανέβουν οι εθνικιστές μέχρι και στην Γερμανία, μια χώρα με τρομερά άσκοπο αυτομαστίγωμα για το παρελθόν θα υπάρχει μεγάλη ελπίδα για το ευρωπαϊκό μέλλον. Το πρόβλημα είναι η δική μας κατάντια που δεν έχουμε τίποτα της προκοπής στο χώρο εδώ.

 

[chester20080]

@Volkswagen Fan @giannhs2001
Αρκει που συμμετέχει το Diem25 Γερμανίας

 

[American Economist]

@Volkswagen Fan @giannhs2001
Αρκει που συμμετέχει το Diem25 Γερμανίας

Ναι με ποσοστά κάτω του 0,5% .

 

[chester20080]

Ναι με ποσοστά κάτω του 0,5% .

Γιατι λες και ξέρεις ποιο κόμμα είναι

 

[American Economist]

Γιατι λες και ξέρεις ποιο κόμμα είναι

Μια χαρά ξέρω σύντροφε. Απλά επειδή στην Γερμανία οι άνθρωποι είναι πιο έξυπνοι σε σχέση με τον μέσο έλληνα και κάτι σκουπιδαριά σαν τον Γιανη τους στέλνουν σπίτι τους με μηδενικά ποσοστά. Του προτείνω να βάλει υποψήφιες στην Βενεζουέλα, εκεί θα πάει καλά.

 

[chester20080]

Μια χαρά ξέρω σύντροφε. Απλά επειδή στην Γερμανία οι άνθρωποι είναι πιο έξυπνοι σε σχέση με τον μέσο έλληνα και κάτι σκουπιδαριά σαν τον Γιανη τους στέλνουν σπίτι τους με μηδενικά ποσοστά.

Οχι δεν είναι αυτο
Οι εκλογές έγιναν το 2021, αυτό ιδρύθηκε τέλη του 2021, δεν συμμετειχε ως MeRA25 τότε
Όταν ξαναγίνουν λογικά θα είναι έτσι, όμως τότε ήταν έμμεσα μέσω άλλου
Bazinga
@Volkswagen Fan Μπορείς να βρεις ποιο;

 

[ilias90]

Άμα βάλεις και τα ΜΜΕ στο παρακάτω μιμ, ο Emperor μου θυμίζει κάποιον πάρα πολύ...

Spoiler