Πράσινο φως για τις νέες ηλεκτρονικές ταυτότητες από το ΣτΕ

[User2350]

Παιδιά οι παλιές ταυτότητες πλέον δεν θα ισχύουν; Επίσης οι ψηφιακές ταυτότητες δεν παραμένουν σε ισχύ;

 

[Πουπουλίνα]

Από τα μέσα Σεπτεμβρίου οι νέες ταυτότητες - Τι θα γίνει με τις παλιές - enikonomia.gr

Οι νέες ταυτότητες θα έχουν μέγεθος πιστωτικής κάρτας, θα κοστίζουν 10 ευρώ ( με εξαίρεση τους πολύτεκνους που δικαιούνται έκπτωση 50%) και θα έχουν διάρκεια

www.enikonomia.gr

 

[Guest 586541]

ειπε κανοντας ενα ποστ στο ιντερνετ που θα μεινει για παντα απο ενα κινητο τηλεφωνο που ξερει τον ιδιο καλυτερα απο οτι ο ιδιος ξερει τον εαυτο του.

η ταυτοτητα μας πειραξε, εχουμε ολοι την πιο προηγμενη συσκευη παρακολούθησης στην ιστορια της ανθρωποτητας αλλα αυτο το επιλεξαμε οποτε νταξ.

Δεν σε υποχρεώνει πάντως κανείς να χρησιμοποιείς εμπορικό firmware, μπορείς να αξιοποιήσεις ανοικτού κώδικα και φιλικό προς την ιδιωτικότητα, οπότε μόνο οι κλήσεις και η θέση σου θα καταγράφονται μέσω της sim όταν την έχεις ενεργοποιημένη (υπάρχει πληθώρα exploits στις sim ωστόσο).

Γενικά η όλη φάση με την ιδιωτικότητα δεν είναι "ααα τι πάθαμε δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα". Δίκτυα ανωνυμίας, proxy servers, vpns, κρυπτογραφημένα emails, script blockers, ανοικτό λογισμικό κλπ μπορούν να επιστρατευτούν για την προάσπισή της με (τεράστια) επιτυχία.

Σε σχέση με τις ταυτότητες, επικρατεί μαζική παράνοια άνευ λόγου, στα όρια του παραλογισμού και όπως επισήμανες, οι πολέμιοί τους αυτοακυρώνονται.

Α, ειναι παρα πολυ απλο. Ειναι ισως το πιο συνηθες λογικο σφαλμα: Rosy Retrospection. Η ταση που εχουν οι ανθρωποι των οποιων η παιδεια σταματησε στη τριτη δημοτικη (δηλαδη το 80% των ανθρωπων) να θυμούνται τα ευχάριστα συμβάντα του παρελθόντος και να ξεχνάνε τα δυσάρεστα. Απλοποιώ αρκετα βεβαια εχει και αλλες παραμετρους αλλα μεσες ακρες αυτο ειναι.

Πχ ολοι εχουμε τη ταση να θυμόμαστε τα παιδικα μας χρονια σαν πιο ευχαριστα και να θεωρουμε οτι η μουσικη η ταινίες και οι γενικοτερες κοινωνικες πεποιθησεις με τις οποιες μεγαλωσαμε ηταν ΟΙ ΣΩΣΤΕΣ και οτιδηποτε μετα οδηγει στην αναποφευκτη, ηθικη, γνωστικη και εξελικτικη καταστροφη του ειδους. Απλα καποιοι μπορουν να καταλαβουν οτι αυτο ειναι λαθος, οι περισσοτεροι οχι: Dunning-Kruger.

Θελω να μου πεις ποια γενεα ανθρωπων ειπε το εξις και για ποιο πραγμα:
Αυτη η καινουρια τεχνολογια θα ενισχυση τη ελειψη μνημης, γιατι οι νεοι θα βασιζονται σε αυτη την εξωτερικη βοηθεια και δεν θα θυμουνται οι ιδιοι. Αλλα αυτο δεν ειναι ενισχυση της μνημης αλλα της αναπόλησης. Ετσι οι νεοι δεν γνωριζουν την αληθεια αλλα την ψευδευσθηση της αληθειας. Θα ξερουν πολλα πραγματα αλλα δεν θα μαθαινουν κανενα. Θα δειχνουν παντογνωστες αλλα κατα γενικο κανονα δεν θα γνωριζουν τιποτα. Θα ειναι κουραστικη παρεα γιατι θα φαινονται αλλα δεν θα ειναι σοφοι.

Σωστός, σαφώς όμως η κριτική για μία εποχή δεν δύναται να ακυρωθεί λόγω αυτού. Υπάρχει bias για τις παλαιότερες, αλλά θα μπορούσε να χαρακτηριστεί επικοδομητική απός κάποιους σε σημεία της, η αποδόμηση πρέπει να γίνεται και με ευρύτερη αντιεπιχερηματολογία, διότι επαγωγικά μόνο στη βάση του Rosy Retrospection δεν δύναται να θεωρηθεί λανθασμένη μία θέση επί των χαοτικών κοινωνικών ζητημάτων.

Το Dunning-Kruger effect αφορά skills και overestimation-underestimation αυτών. Δεν νομίζω ότι έγινε λόγος για δεξιότητες. Εκτός αν εννοείς ότι κάποιοι νιώθοντας overconfident για τα debating skills και τις ιστορικές και λοιπές γνώσεις τους προβαίνουν σε απόλυτες αναφορές και συγκρίσεις.

 

[Nelliel]

Μετα τις 18 σεπτεμβριου διαβασα θα ειναι διαθεσιμες.Θα ανακοινωθει στη ΔΕΘ

Οπότε θα περιμένω μέχρι την ΔΕΘ. Φευγω 15 Σεπτεμβρίου. Θέλω να κάνω αίτηση για καινούρια. Θα πάω αύριο αστυνομία να ρωτησω

 

[epote]

Σωστός, σαφώς όμως η κριτική για μία εποχή δεν δύναται να ακυρωθεί λόγω αυτού. Υπάρχει bias για τις παλαιότερες, αλλά θα μπορούσε να χαρακτηριστεί επικοδομητική απός κάποιους σε σημεία της, η αποδόμηση πρέπει να γίνεται και με ευρύτερη αντιεπιχερηματολογία, διότι επαγωγικά μόνο στη βάση του Rosy Retrospection δεν δύναται να θεωρηθεί λανθασμένη μία θέση επί των χαοτικών κοινωνικών ζητημάτων.

Νταξει, τωρα πες ποιος, για ποιο λογο και ποτε ειπε το κειμενο που παρεθεσα.

Γενικά η όλη φάση με την ιδιωτικότητα δεν είναι "ααα τι πάθαμε δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα". Δίκτυα ανωνυμίας, proxy servers, vpns, κρυπτογραφημένα emails, script blockers, ανοικτό λογισμικό κλπ μπορούν να επιστρατευτούν για την προάσπισή της με (τεράστια) επιτυχία.

Καλα αν πρεπει να εχεις τρια πτυχια και να μην κανεις τιποτα αλλο ολη τη μερα απο το να κοιτας τι και ποιος εχει τη δυνατοτητα να σε παρακολουθησει δεν θα τελειωσεις ποτε. Ασε που δεν θα μπορεις να χρησιμοποιείς ενα καλο ποσοστο του ιντερνετ. Το ερωτημα ειναι γιατι να θελει καποιος να σε παρακολουθησει...

Το pegasus το μαθαμε το 2016, υπηρχε απο το 11, νομιζω θα υπαρχουν πιο εξελιγμένα συστηματα τωρα.

Αλλα παλι γιατι καποιος να σε παρακολουθησει, αναμεσα στα απειρα δεδομενα που καταγραφονται συνεχεια χανεσαι.

Παλιά δούλευε ο ένας με έναν καλό μισθό, έχτιζε σπίτι και εξοχικό. Τώρα και οι δύο κι ούτε μια καλύβα δεν μπορούμε να συντηρήσουμε.

Ποτε ειναι αυτο το παλια στο οποιο αναφερεσαι. Γινε συγκεκριμενος σε παρακαλω, ανεφερε μου ενα διαστημα 20 ετων που ηταν καλυτερα.

 

[ark178]

Καλησπέρα γνωστέ είρωνα του φόρουμ, chrisjhon02.

Επειδή κι εμείς έχουμε ζωή -βασικά θα πάω να δω την Παοκάρα σε λίγο- πάρε εδώ δύο νήματα στα οποία έχω γράψει πάνω κάτω αυτά που ρωτάς παρακάτω:

Αποτελεί η σύγχρονη εποχή «ταφόπλακα» της φιλοσοφίας

Η γρήγορη απάντηση είναι «όχι.» Υπάρχει η ηθική, η λογική, η πολιτική και άλλοι κλάδοι της φιλοσοφίας, που σαφώς θα συνεχίσουν να υπάρχουν. Όμως, από ό,τι φαίνεται ο αν όχι σημαντικότερος, τουλάχιστον αυτός που όρισε τη φιλοσοφία στα πρώτα της βήματα κλάδος, δηλαδή η μεταφυσική -ειδικά αν...

www.e-steki.gr

Ο σύγχρονος άνθρωπος

Εν μέσω καύσωνα και μην μπορώντας να πάω θάλασσα, είπα να ανοίξω ένα θέμα γενικότερου φιλοσοφικού ενδιαφέροντος και προβληματισμού. Θα ήθελα να εκφράσω τις σκέψεις μου και τις ανησυχίες μου. Κυρίως τις δεύτερες, μιας και εννοείται ότι θα είμαι, για ακόμη μία φορά, απαισιόδοξος. Ξεκινάω με μία...

www.e-steki.gr

Για την απίθανη περίπτωση που όντως θες την ανάλυσή μου, κάτσε διάβασε τις σεντονάρες που σου παραθέτω. Αν και στο ένα από τα παραπάνω νήματα είχες σχολιάσει μια ανοησία του τύπου ότι δεν είχα πάει να δω την Μπάρμπι, οπότε δεν τρέφω φρούδες ελπίδες.

Εφόσον τα διαβάσεις (λέμε τώρα) θα πάρεις μια ιδέα του τι πιστεύω (τουλάχιστον για τα δύο πρώτα, γιατί δεν θεωρώ ότι είμαι σε θέση να κρίνω το τι πρέπει να διατηρηθεί και τι όχι στην επιστήμη.)

Αν έχω καταλάβει, είσαι αντίθετος στη δομή που έχουν οι σύγχρονες κοινωνίες, δηλαδή στην έμφαση του ατομικισμού, ένα συστατικό το οποίο είναι βασικό για τις φιλελεύθερες κοινωνίες. Προσωπικά ούτε εγώ είμαι υπέρ καθώς ο άνθρωπος είναι ένας οργανισμός ο οποίος χρειάζεται ελευθερία για να αναπτύξει το εγώ του αλλά είναι παράλληλα και κοινωνικό ζώο.

Χωρίς τη συλλογική προσπάθεια των πρώτων ανθρώπων για να ξεφύγουν από τη φύση και τα αρπακτικά, δε θα είχαμε επιβιώσει. Για αυτό τον λόγο, αυτό που εφαρμόζεται σήμερα, δηλαδή η αποκοπή από την κοινότητα (ο κάθε ένας κοιτάει τον κώλο του) έχει τόσες πολλές αρνητικές συνέπειες όπως ψυχικές διαταραχές.

Οι κλασσικοί φιλελεύθεροι έχουν άλλη άποψη αλλά άντε να εξηγήσεις σε έναν θρήσκο ότι αυτά που πιστεύει, ίσως να μην είναι 100% ορθά.

 

[American Economist]

Ο γέρος και η γιαγια που δεν εχουν βγάλει ούτε το γυμνάσιο είναι ψαγμένοι και ξέρουν ότι θα μας ελέγχουν μέσω των νέων ταυτοτητων.

Fun fact: Το ίδιο Chip υπάρχει στα κινητα και στις χρεωστικές/ πιστωτικές κάρτες εδώ και χρόνια.

 

[palio_melos]

Η αλήθεια είναι τις περιμένω πως και πως.
Εδώ και ~7 χρόνια η ταυτότητα μου είναι κώλος (και λογικό μου φαίνεται αφού από μόνη της έχει χάλια πλαστικοποιήση και δεν έκανα παραπάνω). Κάνω όλα τα ταξίδια με διαβατήριο πια, ακόμα και τα εσωτερικά, γιατί οριακά είναι ευδιάκριτο το όνομα στην ταυτότητα. Για τον ίδιο λόγο έχω ανοίξει και λογαριασμούς τράπεζας με διαβατήριο γιατί απλά στο σκανάρισμα/διάβασμα δε γίνεται να αναγνωριστεί.
Πλέον τυπικά έχει λήξει κιόλας (πέρασε η 15ετια).
Η διαδικασία αλλαγής γίνεται πια εύκολα αλλά ακόμα όχι σε όλα τα συστήματα απ' ότι έχω καταλάβει (πχ. ΕΦΚΑ/Μητρώο ΑΜΚΑ πρέπει να ενημερώσεις εσύ απ' ότι θυμάμαι).

Ψιλοχέστηκα αν θα είναι και ψηφιακή ομολογώ, δεν ξέρω τι ευκολίες θα έφερνε αυτό, αλλά είναι δεδομένο ότι πρέπει να γίνει κάρτα που θα φθείρεται αρκετά δύσκολα και θα γράφει ημερομηνία λήξης πάνω.

 

[amarelia]

Ο γέρος και η γιαγια που δεν εχουν βγάλει ούτε το γυμνάσιο είναι ψαγμένοι και ξέρουν ότι θα μας ελέγχουν μέσω των νέων ταυτοτητων.

Fun fact: Το ίδιο Chip υπάρχει στα κινητα και στις χρεωστικές/ πιστωτικές κάρτες εδώ και χρόνια.

Με αφορμή αυτό, επειδή αυτοί οι άνθρωποι μπορεί όντως να μη ξέρουν και να μην εχουν το μορφωτικό επίπεδο να κρίνουν ή να φοβούνται για τον χ,ψ λόγο, καλό θα ήταν σε προσωπικό επίπεδο όποιος έχει συγγενείς ή γνωστούς και μπορεί να μοιράσει γνώση με λογικά επιχειρήματα ακόμα κι αν πάνε στον βρόντο να το κάνει γιατί με το να τους κοροιδεύει κανείς ή να τους λέει ψεκασμένους όπως και σε όσους δεν ήθελαν να κάνουν εμβόλια κόβιντ δημιουργεί μια ομάδα κοινωνικού αποκλεισμού και διχασμού που κάνει χειρότερη την κατάσταση.

 

[Πουπουλίνα]

Με αφορμή αυτό, επειδή αυτοί οι άνθρωποι μπορεί όντως να μη ξέρουν και να μην εχουν το μορφωτικό επίπεδο να κρίνουν ή να φοβούνται για τον χ,ψ λόγο, καλό θα ήταν σε προσωπικό επίπεδο όποιος έχει συγγενείς ή γνωστούς και μπορεί να μοιράσει γνώση με λογικά επιχειρήματα ακόμα κι αν πάνε στον βρόντο να το κάνει γιατί με το να τους κοροιδεύει κανείς ή να τους λέει ψεκασμένους όπως και σε όσους δεν ήθελαν να κάνουν εμβόλια κόβιντ δημιουργεί μια ομάδα κοινωνικού αποκλεισμού και διχασμού που κάνει χειρότερη την κατάσταση.

ΨΗΦΙΖΟΥΝ ΟΜΩΣ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ.
Θα επρεπε να τους εχει αφαιρεθει το δικαιωμα ψηφου.
Καμια δικαιολογια δεν εχουν,δεν ειναι αναλφαβητοι.ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΝΑΙ.

Κανενα σαλιο δεν χαλαω για δαυτους,αντιθετα αυτοι χαλανε τη ζωη μας με την ψηφο τους.Κια βεβαια δενε ειναι οι μοναδικοι.

Εκ πειρας δε,γιατι εχω πολυ στενο συγγενικο προσωπο που δεν ειναι θρησκο,αλλα ειναι συνομωσιολογος του κερατα....θα σου πω οτι ο Θεος να ερθει να τους πει οτι λενε και κανουν μαλακιες θα πουν οτι δεν ειναι ο Θεος αλλα ο διαβολος.
Με χαμενα τουβλα ειναι χαμενος χρονος.
ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΨΗΦΟΥ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ.Ειναι επικινδυνοι για την ανθρωποτητα.Αυτοι και πολλοι αλλοι που αμφισβητουν συν της αλλης ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.ΝΑΙ..ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟΣ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ.Δεν καταλαβα γιατι να τους λυπηθω.

 

[parafernalia]

Παλιά υπήρχαν και συνεχίζουν να υπάρχουν οι υποστηρικτές της επίπεδης Γης. Κανένας δεν ασχολιόταν αν ψηφίζουν ή όχι. Ξαφνικά κάτι άλλαξε στα μυαλά των ανθρώπων κι η φασιστομηχανή πήρε μπρος.

 

[Πουπουλίνα]

Παλιά υπήρχαν και συνεχίζουν να υπάρχουν οι υποστηρικτές της επίπεδης Γης. Κανένας δεν ασχολιόταν αν ψηφίζουν ή όχι. Ξαφνικά κάτι άλλαξε στα μυαλά των ανθρώπων κι η φασιστομηχανή πήρε μπρος.

Τα ιδια λεω και για αυτους.Εξαλλου οι ιδιοι ειναι.Φιλια.

 

[American Economist]

Μέσος Έλληνας πολίτης:

•Έχει χρεωστική κάρτα με Chip.

•Έχει πιστωτική κάρτα με Chip.

•Έχει smartphones με Chips.

•Έβγαλε νέο διαβατήριο που έχει Chip.

•Δεν βγάζει νέα ταυτότητα επειδή θα έχει Chip και θα τον παρακολουθεί η Apple, ο Bill Gates και η CIA.

Ο μοναδικός λαός που έχει μείνει στο 1800 και δεν θέλει να προχωρήσει μπροστά.

 

[Πουπουλίνα]

Στο μεταξυ αυτες τις ταυτοτητες που τρεχουν τωρα να παρουν τα βουρλα..ειναι οι ΙΔΙΕΣ που πριν δεν ηθελαν να τις παρουν διοτι δεν ανεγραφε το θρησκευμα και ηταν του διαβολου....ερε ''ξυλο'' που παει χαμενο γμτ..

 

[ilias90]

ΨΗΦΙΖΟΥΝ ΟΜΩΣ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ.
Θα επρεπε να τους εχει αφαιρεθει το δικαιωμα ψηφου.
Καμια δικαιολογια δεν εχουν,δεν ειναι αναλφαβητοι.ΜΑΛΑΚΕΣ ΕΙΝΑΙ.

Κανενα σαλιο δεν χαλαω για δαυτους,αντιθετα αυτοι χαλανε τη ζωη μας με την ψηφο τους.Κια βεβαια δενε ειναι οι μοναδικοι.

Είσαι υπερβολική εδώ. Αρχικά, θα σου πω ότι ισχυρίζομαι κάτι παραπλήσιο με αυτά που γράφεις. Ότι η δημοκρατία είναι επικίνδυνο πολίτευμα, γιατί ο λαός -όταν λειτουργεί με τη λογική του πλήθους- είναι εγγενώς ηλίθιος. Κι αυτό δεν είναι δικό μου σόφισμα, τα έχουν πει Πλάτωνας, Αριστοτέλης κ.α. Χώρια που αυτό που έχουμε είναι μια καρικατούρα δημοκρατίας, οπότε ψιλοκλάιν η ψήφος του λαού αλλά, τέλος πάντων, δεν είναι το θέμα για τέτοιες συζητήσεις.

Ξεκάθαρα σε αυτό που γράφεις, τώρα, αρχικά γιατί να αφαιρεθεί το δικαίωμα ψήφου μόνο στους συνωμοσιολόγους και όχι, λέμε τώρα, σε αυτούς που κατεβάζουν αμάσητα ό,τι τους ταϊζουν ΜΜΕ και κυβερνήσεις; Επίσης, στα ζόρικα τώρα, με τα ΑΜΕΑ τι θα γίνει; Να ψηφίζουν ή όχι; Στο ρωτάω γιατί δουλεύω με άτομα από αυτή την κοινωνική ομάδα και πόσες φορές ακούω να τα πηγαίνουν ουσιαστικά οι γονείς στην κάλπη για να μην χαθεί η ψήφος στον Κούλη (και στον κάθε Κούλη.) Ποιος και με τι κριτήριο θα καθορίζει το ποιος πρέπει και ποιος δεν πρέπει να ψηφίζει; Τέλος, ποιος μας λέει ότι και εμείς οι ίδιοι αξίζουμε το προνόμιο να ψηφίζουμε;

Αφού επιλέξαμε σαν «πολιτισμένοι» άνθρωποι τη δημοκρατία και θεωρούμε αίρεση ακόμα και το να μιλήσουμε για εναλλακτικά πολιτεύματα, ας σεβαστούμε την επιλογή μας, ας θυμηθούμε πως η δημοκρατία δεν έχει αδιέξοδα (κλαίω) και ας πορευτούμε με τα καλά και τα στραβά της.

 

[Πουπουλίνα]

Είσαι υπερβολική εδώ. Αρχικά, θα σου πω ότι ισχυρίζομαι κάτι παραπλήσιο με αυτά που γράφεις. Ότι η δημοκρατία είναι επικίνδυνο πολίτευμα, γιατί ο λαός -όταν λειτουργεί με τη λογική του πλήθους- είναι εγγενώς ηλίθιος. Κι αυτό δεν είναι δικό μου σόφισμα, τα έχουν πει Πλάτωνας, Αριστοτέλης κ.α. Χώρια που αυτό που έχουμε είναι μια καρικατούρα δημοκρατίας, οπότε ψιλοκλάιν η ψήφος του λαού αλλά, τέλος πάντων, δεν είναι το θέμα για τέτοιες συζητήσεις.

Ξεκάθαρα σε αυτό που γράφεις, τώρα, αρχικά γιατί να αφαιρεθεί το δικαίωμα ψήφου μόνο στους συνωμοσιολόγους και όχι, λέμε τώρα, σε αυτούς που κατεβάζουν αμάσητα ό,τι τους ταϊζουν ΜΜΕ και κυβερνήσεις; Επίσης, στα ζόρικα τώρα, με τα ΑΜΕΑ τι θα γίνει; Να ψηφίζουν ή όχι; Στο ρωτάω γιατί δουλεύω με άτομα από αυτή την κοινωνική ομάδα και πόσες φορές ακούω να τα πηγαίνουν ουσιαστικά οι γονείς στην κάλπη για να μην χαθεί η ψήφος στον Κούλη (και στον κάθε Κούλη.) Ποιος και με τι κριτήριο θα καθορίζει το ποιος πρέπει και ποιος δεν πρέπει να ψηφίζει; Τέλος, ποιος μας λέει ότι και εμείς οι ίδιοι αξίζουμε το προνόμιο να ψηφίζουμε;

Αφού επιλέξαμε σαν «πολιτισμένοι» άνθρωποι τη δημοκρατία και θεωρούμε αίρεση ακόμα και το να μιλήσουμε για εναλλακτικά πολιτεύματα, ας σεβαστούμε την επιλογή μας, ας θυμηθούμε πως η δημοκρατία δεν έχει αδιέξοδα (κλαίω) και ας πορευτούμε με τα καλά και τα στραβά της.

Τι σχεση εχουν τα ΑΜΕΑ με αυτα που εγραψα εγω; Ελα παναγια μου.
Σορυ Ηλια μου..αλλα δεν θα συμφωνησω μαζι σου/
Βουρλα του τυπου η γη ειναι επιπεδη και μας τσιπαρουν τις ταυτοτητες με τον αριθμο του αντιχριστου με βρισκουν παγερα αδιαφορη στα δικαιωματα τουσ ΩΣ ΠΟΛΙΤΕΣ να καθοριζουν το πολιτευμα και το ποιος θα κυβερναει.
Οσον αφορα τα ΑΜΕΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΩ ΕΓΩ.
Κια βεβαια εντελως διαφορετικο το να χαφτεις τα ΜΜΕ με τους συνομωσιολογους.Εξαλλου οταν παρακολουθεις ολα τα ΜΜΕ καταλαβαιβνεις περιπου τι παιζει.Δεν ειμαι οπαδος της αποψεις οτι ΟΛΑ ΤΑ ΜΜΕ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΜΕΝΑ.Δεν ειναι δυνατον να συγκρινεις καποιον που πιστευει τον ΣΚΑΙ με τους συνομωσιολογους επιπεδης γης και τσιπαρισμα με 666.
Καμια δικαιολογια για τοσο ηλιθια ατομα.Ειναι επικινδυνα.
Αποψη μου.Και τελεία.

 

[glayki]

Η συνομωσιολογία, η εσχατολογία και το τσιπαρισμα φλερτάρουν επικίνδυνα εδώ και δεκαετίες =τροφή για κάθε είδους άτομο επιρρεπή στην κινδυνολογία του συρμού. Όσον αφορά τις συγκεκριμένες, οι αντιδράσεις θα φτάσουν στα όρια φρενίτιδα ς .. Αλλά αναρωτιέμαι σε μελλοντικό δυστοπικο μέλλον πόσο ευέλικτοι θα είμαστε να φέρουμε ή να αρνηθούμε κάτι σε σωματικό επίπεδο ;μια ταυτότητα είναι απλά μια ταυτότητα ( ούτως ή άλλως τα προσωπικά μας δεδομένα και οι προτιμήσεις μας κάθε φύσεως είναι εύκολο μέσω τεχνολογίας να διαρρεύσουν ευκολότερα)

 

[ilias90]

Τι σχεση εχουν τα ΑΜΕΑ με αυτα που εγραψα εγω; Ελα παναγια μου.

Προφανώς και έχουν σχέση. Όταν ανοίγεις συζήτηση για επιβολή στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων μιας κοινωνικής ομάδας, τότε νομοτελειακά θα ανοίξει ο ασκός του Αιόλου.

Σορυ Ηλια μου..αλλα δεν θα συμφωνησω μαζι σου/

Γι' αυτό γράφουμε σε φόρουμ, Πούπι, για να διαφωνούμε.

Βουρλα του τυπου η γη ειναι επιπεδη και μας τσιπαρουν τις ταυτοτητες με τον αριθμο του αντιχριστου με βρισκουν παγερα αδιαφορη στα δικαιωματα τουσ ΩΣ ΠΟΛΙΤΕΣ να καθοριζουν το πολιτευμα και το ποιος θα κυβερναει.

Σίγουρα δεν αρέσει σε κανέναν, άτομα που πιστεύουν τέτοια πράγματα, να αποφασίζουν για το μέλλον του. Αυτό είναι ,όμως, το παράλογο (για εμένα, για άλλους είναι κάτι υπέροχο) της δημοκρατίας, ότι η ψήφος της Κυρα Νίτσας που πιστεύει στην επίπεδη γη και του Δανέζη (ένα τυχαίο παράδειγμα) έχουν την ίδια αξία.

Οσον αφορα τα ΑΜΕΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΩ ΕΓΩ.

Όχι, καθόλου. Διαφορετικές περιπτώσεις, αλλά και οι δύο επηρεάζουν το μέλλον σου. Στα ΑΜΕΑ* δε, οι γονείς τους ουσιαστικά ψηφίζουν γι' αυτά τα άτομα, κάτι ίσως και ακόμα χειρότερο και σίγουρα όχι ηθικό. Με αυτό γιατί δεν υπάρχει πρόβλημα;

*μιλάω για νοητική αναπηρία που υπάρχει σχεδόν το ακαταλόγιστο.

Κια βεβαια εντελως διαφορετικο το να χαφτεις τα ΜΜΕ με τους συνομωσιολογους.Εξαλλου οταν παρακολουθεις ολα τα ΜΜΕ καταλαβαιβνεις περιπου τι παιζει.Δεν ειμαι οπαδος της αποψεις οτι ΟΛΑ ΤΑ ΜΜΕ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΕΥΘΥΝΟΜΕΝΑ.

Εγώ πάλι, είμαι της άποψης ότι όλα τα ΜΜΕ είναι κατευθυνόμενα, λιγότερο ή περισσότερο. Πες μου ένα ΜΜΕ που δεν ακολουθεί (έστω και λίγο) τη γραμμή ενός κόμματος ή τα συμφέροντα του ιδιοκτήτη του. Οι εξαιρέσεις είναι απειροελάχιστες και μόνο σε τοπικής εμβέλειας κανάλια ή σταθμούς και κάποια σάιτ στο ίντερνετ.

Δεν ειναι δυνατον να συγκρινεις καποιον που πιστευει τον ΣΚΑΙ με τους συνομωσιολογους επιπεδης γης και τσιπαρισμα με 666.

Και βέβαια θα τους βάλω στο ίδιο τσουβάλι με άτομα που κατεβάζουν αμάσητο ό,τι τους προσφέρεται, από τον ΣΚΑΪ ή οπουδήποτε αλλού, γιατί έχουν ένα κοινό μεταξύ τους: την παντελή έλλειψη κριτικής σκέψης.

 

[Πουπουλίνα]

Προφανώς και έχουν σχέση. Όταν ανοίγεις συζήτηση για επιβολή στέρησης πολιτικών δικαιωμάτων μιας κοινωνικής ομάδας, τότε νομοτελειακά θα ανοίξει ο ασκός του Αιόλου.

Γι' αυτό γράφουμε σε φόρουμ, Πούπι, για να διαφωνούμε.

Σίγουρα δεν αρέσει σε κανέναν, άτομα που πιστεύουν τέτοια πράγματα, να αποφασίζουν για το μέλλον του. Αυτό είναι ,όμως, το παράλογο (για εμένα, για άλλους είναι κάτι υπέροχο) της δημοκρατίας, ότι η ψήφος της Κυρα Νίτσας που πιστεύει στην επίπεδη γη και του Δανέζη (ένα τυχαίο παράδειγμα) έχουν την ίδια αξία.

Όχι, καθόλου. Διαφορετικές περιπτώσεις, αλλά και οι δύο επηρεάζουν το μέλλον σου. Στα ΑΜΕΑ* δε, οι γονείς τους ουσιαστικά ψηφίζουν γι' αυτά τα άτομα, κάτι ίσως και ακόμα χειρότερο και σίγουρα όχι ηθικό. Με αυτό γιατί δεν υπάρχει πρόβλημα;

*μιλάω για νοητική αναπηρία που υπάρχει σχεδόν το ακαταλόγιστο.

Εγώ πάλι, είμαι της άποψης ότι όλα τα ΜΜΕ είναι κατευθυνόμενα, λιγότερο ή περισσότερο. Πες μου ένα ΜΜΕ που δεν ακολουθεί (έστω και λίγο) τη γραμμή ενός κόμματος ή τα συμφέροντα του ιδιοκτήτη του. Οι εξαιρέσεις είναι απειροελάχιστες και μόνο σε τοπικής εμβέλειας κανάλια ή σταθμούς και κάποια σάιτ στο ίντερνετ.

Και βέβαια θα βάλω στο ίδιο τσουβάλι άτομα που κατεβάζουν αμάσητο ό,τι τους προσφέρεται, από τον ΣΚΑΪ ή οπουδήποτε αλλού, γιατί έχουν ένα κοινό μεταξύ τους: την παντελή έλλειψη κριτικής σκέψης.

Ε..διαφωνουμε.
Τα ΑΜΕΑ που λες ακομα και να ψηφιζουν οι γονεις τους,δεν σημαινει οτι ειναι βουρλα με πατεντα..Αλλο νοητικη στερηση και αλλο συνομωσιολογικο βλητο,ΝΑΙ για μενα εχει διαφορα.Διοτι τα ΑΜΕΑ με νοητικη στερηση δεν ευθυνονται για την κατασταση τους ουτε τους καθιστα τοσο επικινδυνα ηλιθια.Αλλα κυριως δεν ευθυνονται αυτοι.Τα βλητα που λεμε εχουν σωας τας φρενας.Δεν τιθεται θεμα νοητικης στερησης αλλα επιλογης για καποιον λογο που μαλλον εχιε να κανει με κομπλεξ,ναρκισισμο,εγωπαθεια ,επιλογη του ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ ,ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ,ΘΡΗΣΚΟΛΗΨΕΙΑ ΜΕΧΡΙ ΜΑΛΑΚΙΑΣ κλπ.. που παλι ειναι θεμα επιλογης και σαφως εχει να κανει με την προσωπικοτητα τους,ΑΛΛΑ ΔΕΝΕ ΧΟΥΝ ΤΟ ΑΚΑΤΑΛΟΓΙΣΤΟ.Οπως εχουν καποια ΑΜΕΑ με νοητικη στερηση/τουτεστιν δεν ευθυνονται αυτοι για αυτο.
Οποτε στους συνομωσιολογους βλεπω ΔΟΛΟ.Καθαρο και ''αγνο'' ΔΟΛΟ.Κατι που δεν το εχουν τα ΑΜΕΑ με νοητικη στερηση.
Και εδω τελειωνει το παιχνιδι για ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΜΕ ΔΟΛΟ.
Οπως στερουνται εγκληματιες τα εκλογικα τους δικαιωματα ετσι θα επρεπε να τα στερουνται και οι επικινδυνα συνομωσιολογοι ακριβως επειδη εχουν σωας τας φρενασ αλλα εχουν ΔΟΛΟ.Το ιδιο πραγμα ειναι ακριβως.

Ο ΔΟΛΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΑΦΟΡΑ.Και ειναι εγκληματικα ηλιθιοι με δολο.

 

[glayki]

Μα δεν μπορούμε να χρεώσουμε δόλο σε όλους τους συνωμοσιολογους. Σκέψου πως και πολλοί από αυτούς είναι ετεροκατευθυνομενοι βάσει των προσλαμβανουσων από ετερα μέσα ενημέρωσης . Τι δόλο να έχει πχ η κυρία Μαρία 55 χρόνη νοικοκυρά;