Μισθοί στην Ελλάδα και στο εξωτερικό

[amarelia]

Όσο το δέχονται, τόσο θα ξεχειλώνουν τα όρια σε προνόμια και μισθούς. Γνωρίζω άτομο με 5 χρόνια προυπηρεσία σε ΙΤ τομέα που εργάζεται για 700 ευρώ, μένει με τους γονείς του και το θεωρεί απολύτως νορμάλ. Άλλους που δουλεύουν σε μεγαλοεθνικές big4 -το μεγάλο μας σκλαβοπάζαρο- που ειναι πολύ καταρτισμένοι και δουλεύουν για 1500 ευρω που και πάλι ειναι πολύ λίγα για άτομα με τόση εμπειρία και δυνατότηες και δε το κουνάνε ρούπι καθώς τους εχουν brainwashed πως δουλεύουν για ένα όνομα με την ελπίδα σε 20 χρόνια να γίνουν μανατζαρέοι -κλαίω, κλαίω, κλαίω.
Προσωπικά πριν φύγω απο Ελλάδα πρίν απο χρόνια οταν ξεκίνησα επαγγελματικά είχα προτάσεις για απλήρωτες πρακτικές και σκουπιδοδουλειές και προτάσεις απο ηλίθιους ανθρώπους που θέλαν τσάμπα δουλειά όπου δε δέχτηκα ποτέ και καμία (με ο,τι αυτό συνεπάγεται οικονομικά). Με το να δέχεσαι να δουλεύεις έτσι θέτεις μια βάση για εκμετάλλευση πολλών ανθρώπων και εκεί ακριβώς πατάνε. Εγώ ενθαρρύνω ανθρώπους που ξέρω στην Ελλάδα με μεπταπτυχιακά σε πολύ hot τομείς αλλά χωρίς προυπηρεσία, να ζητάνε μίνιμουμ ~1500 ευρώ κι αν σας ακούγεται αστείο δοκιμάστε το γιατί στα παραδείγματα που ξέρω έχει πετύχει κι αν δε πετύχει χέστηκες γιατι δε θες να δουλέψεις για αυτούς έτσι κι αλλιώς.
Κάτω απο αυτά τα λεφτά σε πόλη με ενοίκιο δε μένεις, δηλαδή μένεις αλλα δεν ζείς.
Να μάθει ο κόσμος να απαιτεί και να διεκδικεί. Η συνέντευξη και η αναζήτηση εργασίας είναι two way deal, μην δουλεύετε για εκμεταλλευτές, μαλάκες.

 

[Jack of Spades]

Γνωρίζω άτομο με 5 χρόνια προυπηρεσία σε ΙΤ τομέα που εργάζεται για 700 ευρώ, μένει με τους γονείς του και το θεωρεί απολύτως νορμάλ. Άλλους που δουλεύουν σε μεγαλοεθνικές big4 -το μεγάλο μας σκλαβοπάζαρο- που ειναι πολύ καταρτισμένοι και δουλεύουν για 1500 ευρω που και πάλι ειναι πολύ λίγα για άτομα με τόση εμπειρία και δυνατότηες και δε το κουνάνε ρούπι καθώς τους εχουν brainwashed πως δουλεύουν για ένα όνομα με την ελπίδα σε 20 χρόνια να γίνουν μανατζαρέοι -κλαίω, κλαίω, κλαίω.

Παραθέτω τη δική μου, πρόσφατη εμπειρία, όπως ακριβώς την ανέβασα στο Ελληνικό subreddit:

Πολλά τα θέματα με «Ελληναράδες γυφτοεργοδότες», «Ελληναράδες λιγουροεργαζόμενους» κ.λπ. στο Ελληνικό subreddit…ας δούμε λοιπόν και μια άλλη περίπτωση, με διαφορετικά οικονομικά κ.λπ. μεγέθη κι ο καθένας ας βγάλει τα δικά του συμπεράσματα:

Από τη μια έχουμε ξένη πολυεθνική κατασκευαστική εταιρεία κι από την άλλη εμένα, που με προσέλαβε σε θέση manager για συγκεκριμένο project πριν από μερικούς μήνες…6 στα 7, 9ωρο αλλά για 75.000€ το χρόνο στα 33 λες οκ, δε γαμιέται, απ’ το να δούλευα σε καμιά Ολλανδία ή καμιά Γερμανία σαν engineer για (αρκετά) λιγότερα καλύτερα στη χώρα μου σε σοβαρή θέση κι ας δουλεύω παραπάνω ώρες και Σάββατα!

Και δώστου μονίμως να χώνονται στη δουλειά του καθενός (μη ξένου) και δώστου discrimination (οι ξένοι vs οι πλέμπουρες «locals», όπως μας αναφέρουν ακόμη και στα έγγραφά τους) και δώστου καθημερινά meeting ακριβώς την ώρα που σχολάμε και διάφορα άλλα αντίστοιχα «καψόνια» (to what end, ο Θεός κι η ψυχή τους)…ποιος να ήταν άραγε αυτός που μίλησε κι αντέδρασε για όλα αυτά;

Μην ήταν ο συνάδελφος νεοέλλην manager 50+άρης που έχει δουλέψει σ’ όλο τον κόσμο κι έχει γράψει και βιβλίο που το διδάσκουν σε πανεπιστήμια;
Μην ήταν ο άλλος συνάδελφος νεοέλλην manager 55+άρης που κρέμεται πάνω του όλο το εργοτάξιο;
Μην ήταν όλοι μαζί που πήγαν και είπαν στους από πάνω «κόψτε τις πουστιές σας γιατί σηκωνόμαστε και φεύγουμε και κάντε το έργο μόνοι σας»;
Όχι βέβαια…ο μ@λάκας ο πιτσιρικάς ο Pargalatsos ήταν και μόνο!Οι υπόλοιποι τουμπεκί ψιλοκομμένο (και σε κάνα εξάμηνο που θα δουλεύουν μέχρι το βράδυ κ.λπ. πάλι κιχ δε θα κάνουν)…

Και ποιο το αποτέλεσμα;Να γίνει ο Pargalatsos το «μαύρο πρόβατο» της δουλειάς, να τον στραβοκοιτάνε όλοι (Έλληνες και ξένοι), να του κάνουν οι από πάνω του τη ζωή δύσκολη (μια που δε μπορούν να τον απολύσουν γιατί που να βρουν αντικαταστάτη) κ.λπ. κ.λπ.

Έπειτα λοιπόν από βαθιά σκέψη κι εκτενή συζήτηση με τη γυναίκα του (που παντρεύτηκε άντρα με @@ κι όχι ένα μ@λάκα να της τ’ ακουμπάει και να λείπει όλη μέρα απ’ το σπίτι όσο αυτή καλοπερνά μ’ άλλους κ.λπ.) και σκεπτόμενος και το μικρό του παιδί (που πρέπει να μεγαλώσει με τα σωστά πρότυπα κι όχι με το πρότυπο ενός μ@λάκα που επιτρέπει να τον πηδάει στη δουλειά ο καθένας κι έρχεται κάθε απόγευμα διακορευμένος και ταπεινωμένος στο σπίτι του) αποφάσισε να παραιτηθεί κι ας μην έχει εναλλακτική αυτή την περίοδο (κι ενδεχομένως και ποτέ ξανά σ’ αυτά τα χρήματα), ούτε εισοδήματα από τρίτες πηγές να τρέχουν!

Τα δικά μου συμπεράσματα μετά και από αυτή μου την εμπειρία είναι τα παρακάτω:

1)Το DNA του ραγιά παραμένει βαθιά ριζωμένο στο εργατικό δυναμικό της χώρας μας, είτε μιλάμε για μισθωτούς του βασικού μισθού είτε για μανατζαραίους των χιλιάδων ευρώ μισθού…κι είναι ο κυριότερος λόγος που η αγορά εργασίας στην Ελλάδα είναι σκατά κι απόσκατα, οι εταιρείες κάνουν ό,τι μπορούν για να πηδήξουν τους εργαζόμενους κ.λπ.

2)Μόνη «σωτηρία» δυστυχώς για μας τους υπόλοιπους είναι είτε να φύγουμε στο εξωτερικό είτε να γίνουμε με τη σειρά μας εργοδότες ώστε, εκμεταλλευόμενοι κι εμείς τους προαναφερθέντες ραγιάδες, να δούμε άσπρη μέρα να κονομήσουμε στις πλάτες τους και τουλάχιστον να μη χρειαστεί ποτέ τα παιδιά μας να εργαστούν ως υπάλληλοι σ’ αυτή την αγορά εργασίας…γιατί μια αγορά που αποτελείται κατά 95%+ από λιγούρηδες εργαζόμενους και σ’ ένα κράτος που αντί να σφίγγει τα λουριά ξεχειλώνει όλο και περισσότερο τα εργασιακά (λογικό αφού δε διαμαρτύρεται κανείς, ο οποιοσδήποτε στη θέση τους το ίδιο θα έκανε ως υπουργός, σιγά μην έπαιρνε το μέρος των λιγούρηδων) δεν πρόκειται να βελτιωθεί ούτε το 3023!

 

[amarelia]

Μόνη «σωτηρία» δυστυχώς για μας τους υπόλοιπους είναι είτε να φύγουμε στο εξωτερικό είτε να γίνουμε με τη σειρά μας εργοδότες ώστε, εκμεταλλευόμενοι κι εμείς τους προαναφερθέντες ραγιάδες, να δούμε άσπρη μέρα να κονομήσουμε στις πλάτες τους και τουλάχιστον να μη χρειαστεί ποτέ τα παιδιά μας να εργαστούν ως υπάλληλοι σ’ αυτή την αγορά εργασίας…γιατί μια αγορά που αποτελείται κατά 95%+ από λιγούρηδες εργαζόμενους και σ’ ένα κράτος που αντί να σφίγγει τα λουριά ξεχειλώνει όλο και περισσότερο τα εργασιακά (λογικό αφού δε διαμαρτύρεται κανείς, ο οποιοσδήποτε στη θέση τους το ίδιο θα έκανε ως υπουργός, σιγά μην έπαιρνε το μέρος των λιγούρηδων) δεν πρόκειται να βελτιωθεί ούτε το 3023!

Πραγματικά με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνη, και ιδιαίτερα αυτό το κομμάτι που παραθέτω, είναι το επόμενο βημα που σκέφτομαι και προσπαθώ να κάνω. Τόσοι άνθρωποι, τόσα δυνατά μυαλά, τόση γνώση, χαμένη, για να δουλεύουν για τον κάθε τυχάρπαστο μαλάκα που τον θέλει senior, έτοιμο με προυπηρεσία ετών για να τον πληρώνει για intern και θα του σαπίζει το μυαλό και κάθε ίχνος δημιουργικότητας μέσα του για ένα κομμάτι ψωμί.

 

[Jack of Spades]

Πραγματικά με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνη, και ιδιαίτερα αυτό το κομμάτι που παραθέτω, είναι το επόμενο βημα που σκέφτομαι και προσπαθώ να κάνω. Τόσοι άνθρωποι, τόσα δυνατά μυαλά, τόση γνώση, χαμένη, για να δουλεύουν για τον κάθε τυχάρπαστο μαλάκα που τον θέλει senior, έτοιμο με προυπηρεσία ετών για να τον πληρώνει για intern και θα του σαπίζει το μυαλό και κάθε ίχνος δημιουργικότητας μέσα του για ένα κομμάτι ψωμί.

Καλά, «σωτηρία» τρόπος του λέγειν...είδαμε και τα χαΐρια του «εξωτερικού» και εκτός Ελλάδας και εντός (δε μας σέβονται στην ίδια μας τη χώρα, σκέψου στη δική τους πόσο μας σέβονται) και το να κάνεις δική σου δουλειά δε σου εξασφαλίζει τίποτε απολύτως, ίσα ίσα που το πιθανότερο θα 'ναι να χάσεις τα χρήματά σου ή/και να καταλήξεις να εργάζεσαι σκληρότερα απ' όσο αν ήσουν υπάλληλος για τα ίδια ή λίγο περισσότερα χρήματα...ΑΛΛΑ στο θέμα «ραγιάς συνάδελφος» και μόνο είναι το μόνο γιατρικό δυστυχώς!

ΔΕΝ γίνεται να έχεις Χ απαιτήσεις και να (συν)εργάζεσαι με ανθρώπους που έχουν Χ-100 και για εργοδότες που ξέρουν ότι οι 99 έχουν απαιτήσεις Χ-100 κι εσύ ο ένας Χ, αργά ή γρήγορα θα το πληρώσεις με τον ένα ή τον άλλο τρόπο...

 

[American Economist]

Πραγματικά με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνη, και ιδιαίτερα αυτό το κομμάτι που παραθέτω, είναι το επόμενο βημα που σκέφτομαι και προσπαθώ να κάνω. Τόσοι άνθρωποι, τόσα δυνατά μυαλά, τόση γνώση, χαμένη, για να δουλεύουν για τον κάθε τυχάρπαστο μαλάκα που τον θέλει senior, έτοιμο με προυπηρεσία ετών για να τον πληρώνει για intern και θα του σαπίζει το μυαλό και κάθε ίχνος δημιουργικότητας μέσα του για ένα κομμάτι ψωμί.

Ζεις στο εξωτερικό πλέον;; Πως είναι τα πράγματα στη χώρα που ζεις;; Αν θέλεις λες χώρα αν δεν θέλεις απλά μιλά γενικά.

Όσο αφορά τους μισθούς επειδή είχα κάνει μια έρευνα θα σας γράψω τον μέσο καθαρό μισθό (δηλαδή μετά την αφαίρεση των φόρων) σε διάφορες χώρες ώστε να δείτε ποσό κάτω είναι η Ελλάδα . Τα στοιχεία αφορούν το Β τρίμηνο του 2023.

• ΗΠΑ: 4.490$
• Αυστραλία: 4.050$
• Νορβηγία: 3.700$
• Δανία: 3.670$
• Σουηδία: 3.100$
• Καναδάς: 3.060$
• Γερμανία: 2.950$
• Ολλανδία: 2.900$
• Βρετανία: 2.800$
• Νέα Ζηλανδία: 2.760$
• Γαλλία : 2.600$
• Βέλγιο : 2.480$
• Νότια Κορέα: 2.400$
• Ιαπωνία: 2.300$
• Ισπανία: 1.870$
• Ιταλία : 1.760$
• Κύπρος : 1.720$
• Μαλτα: 1.400$
• Ελλάδα: 1.230$(Δηλαδή 1.120€ καθαρά)
• Πολωνία: 900$
• Ουγγαρία : 880$
• Ρουμανία: 805$
• Βουλγαρία: 750$

 

[amarelia]

Καλά, «σωτηρία» τρόπος του λέγειν...είδαμε και τα χαΐρια του «εξωτερικού» και εκτός Ελλάδας και εντός

Σίγουρα!
Και επειδή έχω εργαστεί εκτός, και υποτίθεται με τις καλύτερες εργασιακές συνθήκες που μπορεί κανείς να σκεφτεί, non toxic culture, people first, remote, flexi time κτλ-δεν ξέρω τι θα τραβούσα αν δεν είχα και αυτά- όμως, όσα έξτρα παίρνεις τα δίνεις σε ενοίκιο γιατί προσωπικά δεν καταδέχτηκα ποτέ να μείνω στις παράγκες που έβρισκες αν έδινες κάτω απο 1200(!) ευρώ μηνιαίως σε κατοικία, μιλάμε για κανονικές τρώγλες. Και πάντα η διαχωριστική γραμμή εσείς και εμείς ήταν πολύ διακριτή, αν όχι στο εργασιακό περιβάλλον στη χώρα γενικότερα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 9 Σεπτεμβρίου 2023

Ζεις στο εξωτερικό πλέον;; Πως είναι τα πράγματα στη χώρα που ζεις;; Αν θέλεις λες χώρα αν δεν θέλεις απλά μιλά γενικά.

όχι, έχω γυρίσει αλλά συνεχίζω να δουλεύω για εξωτερικό independently.

 

[Jack of Spades]

Ζεις στο εξωτερικό πλέον;; Πως είναι τα πράγματα στη χώρα που ζεις;; Αν θέλεις λες χώρα αν δεν θέλεις απλά μιλά γενικά.

Όσο αφορά τους μισθούς επειδή είχα κάνει μια έρευνα θα σας γράψω τον μέσο καθαρό μισθό (δηλαδή μετά την αφαίρεση των φόρων) σε διάφορες χώρες ώστε να δείτε ποσό κάτω είναι η Ελλάδα . Τα στοιχεία αφορούν το Β τρίμηνο του 2023.

• ΗΠΑ: 4.490$
• Αυστραλία: 4.050$
• Νορβηγία: 3.700$
• Δανία: 3.670$
• Σουηδία: 3.100$
• Καναδάς: 3.060$
• Γερμανία: 2.950$
• Ολλανδία: 2.900$
• Βρετανία: 2.800$
• Νέα Ζηλανδία: 2.760$
• Γαλλία : 2.600$
• Βέλγιο : 2.480$
• Νότια Κορέα: 2.400$
• Ιαπωνία: 2.300$
• Ισπανία: 1.870$
• Ιταλία : 1.760$
• Κύπρος : 1.720$
• Μαλτα: 1.400$
• Ελλάδα: 1.230$(Δηλαδή 1.120€ καθαρά)
• Πολωνία: 900$
• Ουγγαρία : 880$
• Ρουμανία: 805$
• Βουλγαρία: 750$

Καλά είναι όλα αυτά αλλά εμάς μας ενδιαφέρει τι «πουλιά» πιάνουμε φεύγοντας έξω και τι στη χώρα μας, όχι οι μέσοι όροι κι οι γενικές στατιστικές...αν στη Γερμανία π.χ. είμαι μια ζωή gastarbeiter και μόνο στην Ελλάδα μπορώ να βρω εργασία σε σοβαρή θέση τι να το κάνω αν στη Γερμανία ο «μέσος μισθός» είναι 2-3 φορές παραπάνω (χώρια η διαφορά στο κόστος ζωής, στους φόρους κ.λπ.);

 

[American Economist]

Σίγουρα!
Και επειδή έχω εργαστεί εκτός, και υποτίθεται με τις καλύτερες εργασιακές συνθήκες που μπορεί κανείς να σκεφτεί, non toxic culture, people first, remote, flexi time κτλ-δεν ξέρω τι θα τραβούσα αν δεν είχα και αυτά- όμως, όσα έξτρα παίρνεις τα δίνεις σε ενοίκιο γιατί προσωπικά δεν καταδέχτηκα ποτέ να μείνω στις παράγκες που έβρισκες αν έδινες κάτω απο 1200(!) ευρώ μηνιαίως σε κατοικία, μιλάμε για κανονικές τρώγλες. Και πάντα η διαχωριστική γραμμή εσείς και εμείς ήταν πολύ διακριτή, αν όχι στο εργασιακό περιβάλλον στη χώρα γενικότερα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 9 Σεπτεμβρίου 2023

όχι, έχω γυρίσει αλλά συνεχίζω να δουλεύω για εξωτερικό independently.

Εγώ πρώτα ο θεός μόλις τελειώσω το μεταπτυχιακό λέω να φύγω έξω για λίγα χρόνια ώστε να πάρω εμπειρία και διασυνδέσεις. Μετά αν βρω κάποια καλή θέση στην Ελλάδα θα επιστρέψω ή θα ψάξω για remote θέση σε εταιρεία του εξωτερικού.

Στην Ελλάδα το μεγαλύτερο θέμα δεν είναι τα χρήματα, χωρίς να σημαίνει ότι δεν είναι σοβαρό θέμα. Το πρόβλημα είναι η τοξική νοοτροπία που υπάρχει εδώ μεταξύ την συναδέλφων, νοοτροπία που βασίζεται στο κάρφωμα και στην εκμετάλλευση. Δεν θα σχολιάσω ότι πολλά αφεντικά σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις είναι ότι χειρότερο υπάρχει καθώς συμπεριφέρονται απάνθρωπα στους εργαζόμενους.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 9 Σεπτεμβρίου 2023

Καλά είναι όλα αυτά αλλά εμάς μας ενδιαφέρει τι «πουλιά» πιάνουμε φεύγοντας έξω και τι στη χώρα μας, όχι οι μέσοι όροι κι οι γενικές στατιστικές...αν στη Γερμανία π.χ. είμαι μια ζωή gastarbeiter και μόνο στην Ελλάδα μπορώ να βρω εργασία σε σοβαρή θέση τι να το κάνω αν στη Γερμανία ο «μέσος μισθός» είναι 2-3 φορές παραπάνω (χώρια η διαφορά στο κόστος ζωής, στους φόρους κ.λπ.);

Στο εξωτερικό οι θέσεις εργασίας είναι άπειρες σε σχέση με εδώ. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι στο Linkedln όπου καθημερινά λαμβάνω πάνω από 25 ειδοποιήσεις για θέσεις σε Βρετανία και Ιρλανδία που έχω εγγραφεί. Αντίθετα στην Ελλάδα να λάβω 2-3 ειδοποιήσεις τον μήνα και αν.

 

[amarelia]

Στην Ελλάδα το μεγαλύτερο θέμα δεν είναι τα χρήματα, χωρίς να σημαίνει ότι δεν είναι σοβαρό θέμα. Το πρόβλημα είναι η τοξική νοοτροπία που υπάρχει εδώ μεταξύ την συναδέλφων, νοοτροπία που βασίζεται στο κάρφωμα και στην εκμετάλλευση. Δεν θα σχολιάσω ότι πολλά αφεντικά σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις είναι ότι χειρότερο υπάρχει καθώς συμπεριφέρονται απάνθρωπα στους εργαζόμενους.

Δεν θέλω να στο χαλάσω αλλά οι πολυεθνικές που κατα καιρούς θαυμάζεις και εκθειάζεις εδω μέσα έχουν αυτό το culture.Δεν καταδέχτηκα και δεν δούλεψα ποτέ για αυτές όπου το micromanagement είναι ρουτίνα και δουλεύεις σε ενα cubicle, χαρτογιακάς σφινωμένος στη καρέκλα με χρόνιο άγχος. Μακριά. Έχω δουλέψει σε start ups & scale ups που το αντικείμενο εργασίας τους είχε έναν καλό σκοπό πέρα απο καθαρά το κέρδος, μέχρι που μεγάλωναν και ξεκινούσε και εκεί το micromanagement και σηκωνόμουν και έφευγα.

Το remote που λές, είναι τύχη γιατι remote ζήτηση σημαίνει έχεις να ανταγωνιστείς όλη την Ευρώπη ή και τον κόσμο όλο σε πολλές περιπτώσεις.
Προσωπικά σιχαίνομαι το hustle culture και τον καπιταλισμό γενικότερα, ανα πάσα στιγμή θα διάλεγα να αλλάξω επάγγελμα αν ένιωθα πως αυτό που κάνω μου γ@μάει τη ζωή ή είμαι ένας αριθμός ή κάνω κάτι για να εκμεταλλευτώ τον οποιονδήποτε.

 

[Jack of Spades]

Στο εξωτερικό οι θέσεις εργασίας είναι άπειρες σε σχέση με εδώ. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι στο Linkedln όπου καθημερινά λαμβάνω πάνω από 25 ειδοποιήσεις για θέσεις σε Βρετανία και Ιρλανδία που έχω εγγραφεί. Αντίθετα στην Ελλάδα να λάβω 2-3 ειδοποιήσεις τον μήνα και αν.

Χαίρω πολύ, «leftovers» έχει όντως άπειρα και πολλές δουλειές (junior έως mid) στις οποίες ο ντόπιος δεν καταδέχεται να πάει αλλά π.χ. για σένα στην ηλικία που είσαι μπορεί να 'ναι η ευκαιρία της ζωής σου...ρώτα κι εμένα π.χ. που ψάχνω εδώ και 2+ χρόνια senior management θέσεις να σου πω τι feedback είχα, τι σκατολεφτά μου πρόσφεραν κ.λπ. και θα καταλάβεις!

 

[Πάνθηρας!]

Φώτη δουλεψε το προφιλ σου στο LinkedIn και θα σε βρουν μόνοι τους. Γνωστός μ βρήκε στη τράπεζα στα 28 του κ τωρα παιρνει 1750 το μήνα καθαρά με παταει αν και μικρότερος κατά 9 έτη!!! Με + 350 ευρώ. Αυτή τη στιγμή. Αν πηγαινα σε άλλο ποστο θα μειωνόταν η διαφορά μπορεί κ να ισοσκελιζοταν αλλά θα είχα το τίμημα να πληρωνω ενοίκιο. Τώρα δεν πληρωνω.

 

[American Economist]

Φώτη δουλεψε το προφιλ σου στο LinkedIn και θα σε βρουν μόνοι τους. Γνωστός μ βρήκε στη τράπεζα στα 28 του κ τωρα παιρνει 1750 το μήνα καθαρά με παταει αν και μικρότερος κατά 9 έτη!!! Με + 350 ευρώ. Αυτή τη στιγμή. Αν πηγαινα σε άλλο ποστο θα μειωνόταν η διαφορά μπορεί κ να ισοσκελιζοταν αλλά θα είχα το τίμημα να πληρωνω ενοίκιο. Τώρα δεν πληρωνω.

Τι εννοείς να δουλέψω το profile στο LinkedIn??

 

[Δροσουλίτης]

Έχοντας εργαστεί με σύμβαση έργου σε πολλές χώρες, έχω να παρατηρήσω πως τα συμφερότερα deals τα έχω κάνει σε αυτές που είχαν τους χαμηλότερους μέσους μισθούς, πολύ πιο κάτω από τον μέσο της χώρας μας. Για παράδειγμα η Ινδία, η Τουρκία ή η Εσθονία. Απλά δεν ξέρω αν είναι μετρήσιμο δείγμα λόγω του είδους της συνεργασίας. Υποθέτω πως αν είχε να κάνει με μόνιμη ή απλά μακροχρόνια επαγγελματική σχέση μάλλον θα είχα κάτι διαφορετικό να πω.

 

[Πάνθηρας!]

Τι εννοείς να δουλέψω το profile στο LinkedIn??

Ο φίλος που σου λέω εχει προφιλ εκεί κ έβαζε τις πιστοποιησεις της Microsoft που έπαιρνε. Τον είδε ψαγμένο η εταιρεία κ επικοινώνησε μαζί του.

 

[amarelia]

Ο φίλος που σου λέω εχει προφιλ εκεί κ έβαζε τις πιστοποιησεις της Microsoft που έπαιρνε. Τον είδε ψαγμένο η εταιρεία κ επικοινώνησε μαζί του.

Μπορείς να βάλεις ο,τι θέλεις και να γράψεις ο,τι θες για να πουλήσεις παπά και να πας στο round 1 με εναν recruiter που προφανώς δεν ξέρει το αντικείμενο.Όταν μετά θα πας στα επόμενα στάδια που θα έχει technical (για μένα) interview ή οτιδήποτε άλλο εχει καθε κλαδος και θα μιλησεις πιθανοτατα με team leads ή seniors που ξερουν τι τους γινεται θα καταλαβουν στα πρώτα λεπτά αν όντως έχεις τα σκιλς ή ηταν ολα φανφάρες.

Οπότε fake it till you make it, but eventually make it.

Με ρέγουλα ο παπάς για να μην γίνετε στο τέλος περίγελος.

 

[Jack of Spades]

Έχοντας εργαστεί με σύμβαση έργου σε πολλές χώρες, έχω να παρατηρήσω πως τα συμφερότερα deals τα έχω κάνει σε αυτές που είχαν τους χαμηλότερους μέσους μισθούς, πολύ πιο κάτω από τον μέσο της χώρας μας. Για παράδειγμα η Ινδία, η Τουρκία ή η Εσθονία. Απλά δεν ξέρω αν είναι μετρήσιμο δείγμα λόγω του είδους της συνεργασίας. Υποθέτω πως αν είχε να κάνει με μόνιμη ή απλά μακροχρόνια επαγγελματική σχέση μάλλον θα είχα κάτι διαφορετικό να πω.

Same here...απλά γιατί σ' αυτές τις αγορές (όπως και στη δική μας) ο ανταγωνισμός από ένα σημείο και μετά είναι σχεδόν ανύπαρκτος (κοινώς δε βρίσκουν qualified ντόπιο ούτε με σφαίρες), οπότε ανεβάζουν αναγκαστικά το budget όσο πάει μέχρι να βρεθεί ενδιαφερόμενος...

Ο φίλος που σου λέω εχει προφιλ εκεί κ έβαζε τις πιστοποιησεις της Microsoft που έπαιρνε. Τον είδε ψαγμένο η εταιρεία κ επικοινώνησε μαζί του.

Δεν υπάρχει αυτό που περιγράφεις στο LinkedIn (και στην πραγματική ζωή γενικότερα θα έλεγα εφόσον μιλάμε για νεαρό υποψήφιο), οι μόνοι που επικοινωνούν μαζί σου εκεί μέσα είναι κάτι πεταμένοι λιγούρηδες recruiters που ψάχνουν δωρεάν βιογραφικά να 'χουν να στέλνουν μπας και τους κάτσει κάνα commission...ο φίλος σου ή έπιασε το joker ή απλά σε δουλεύει!

 

[GeorgePap2003]

Το πρόβλημα είναι η τοξική νοοτροπία που υπάρχει εδώ μεταξύ την συναδέλφων, νοοτροπία που βασίζεται στο κάρφωμα και στην εκμετάλλευση.

Και στο εξωτερικό υπάρχει αυτό και αρκετά μάλιστα..απλά στο εξωτερικό βασίζεται κυρίως στο "τι ξέρεις" ή στο "τι είσαι διατεθειμένος να μάθεις" ενώ στην Ελλάδα ισχύει το "Ποιόν ξέρεις" .

Εγώ πρώτα ο θεός μόλις τελειώσω το μεταπτυχιακό λέω να φύγω έξω για λίγα χρόνια ώστε να πάρω εμπειρία και διασυνδέσεις. Μετά αν βρω κάποια καλή θέση στην Ελλάδα θα επιστρέψω

Το έκανε γνωστός μου αυτό και το μετάνιωσε γιατί με μάστερ και 5ετη προυπηρεσία σε εταιρεία και διδακτορικό ήρθε Ελλάδα για 1500 γιατί όπως κατάλαβε αργότερα δεν είχε "κονέ"...μην το κάνεις τσάμπα κόπος...

Φώτη δουλεψε το προφιλ σου στο LinkedIn και θα σε βρουν μόνοι τους.

Τι εννοείς; να το δουλέψει;

 

[Δροσουλίτης]

Same here...απλά γιατί σ' αυτές τις αγορές (όπως και στη δική μας) ο ανταγωνισμός από ένα σημείο και μετά είναι σχεδόν ανύπαρκτος (κοινώς δε βρίσκουν qualified ντόπιο ούτε με σφαίρες), οπότε ανεβάζουν αναγκαστικά το budget όσο πάει μέχρι να βρεθεί ενδιαφερόμενος...

Αυτό που λες, ακριβώς! Κάνουν εισαγωγή τεχνογνωσίας και ουσιαστικά πληρώνουν για να "εκπαιδευτούν".

 

[Πάνθηρας!]

Τι εννοείς; να το δουλέψει;

Εννοώ ότι δουλεψε αυτό που ασχολιόταν έμπρακτα. Έβαλε τις πιστοποιησεις στο προφιλ του και η εταιρεία του έστειλε email να κλείσουν μια συνέντευξη. Αυτό έγραψα.

Όποιος θέλει το παίρνει στα σοβαρά.

 

[Δροσουλίτης]

Same here...απλά γιατί σ' αυτές τις αγορές (όπως και στη δική μας) ο ανταγωνισμός από ένα σημείο και μετά είναι σχεδόν ανύπαρκτος (κοινώς δε βρίσκουν qualified ντόπιο ούτε με σφαίρες), οπότε ανεβάζουν αναγκαστικά το budget όσο πάει μέχρι να βρεθεί ενδιαφερόμενος...

Αυτό που λες, ακριβώς! Κάνουν εισαγωγή τεχνογνωσίας και ουσιαστικά πληρώνουν για να "εκπαιδευτούν".