Παραίτηση Τσίπρα από Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ - Η μάχη για τη διαδοχή

[juste un instant]

Κασσελάκης: Να μην γίνει δεύτερος γύρος εκλογών | in.gr

«Να γίνει αποδοχή της ήττας, η διαφορά δεν καλύπτεται» φέρεται να είναι η θέση του Στέφανου Κασσελάκη που εξέφρασε στην Κουμουνδούρου, μετά την επικράτησή του στον πρώτο γύρο των εκλογών

www.in.gr

 

[ark178]

Μετά τον χαμό που έγινε σε όλα τα social και τη TV για μένα ήταν ψιλοαναμενώμενο το αποτέλεσμα της νίκης του Κασσελάκη! Θα δούμε έναν ΣΥΡΙΖΑ διαφορετικό ο οποίος λογικά θα κινηθεί προς το κέντρο αν όντως βγει αυτός κ την άλλη κυριακή! Απο κει και πέρα για τα σενάρια περί παραίτησης...πιστέψτε με...θα τους αναγκάσουν να παραιτηθούν! Χαμούλης στη Βουλή θα γίνει!!

Ο συριζα εδω και χρόνια κυνηγάει το κέντρο. Δεν είναι κάτι νέο. Η Αχτσιόγλου ειδικά το εχει αναφέρει πολλές φορές ότι χρειάζονται κεντρώους, ο Κασελάκης όχι ιδιαίτερα, αυτό που έχει αναφέρει είναι ότι θέλει να φύγει το στίγμα να είσαι ζαιος και να γίνει ξανά κόμμα εξουσίας.

Επιπλέον, ο συριζα δε σχέση με την αριστερά πλέον. Πολλοί ψηφοφόροι είναι, όμως τα στελέχη και οι πολιτικές που εφάρμοσαν όχι. Ο Κασελάκης είναι φιλελεύθερος, ό,τι λέει σε πολλές χώρες της Ευρώπης ειναι αυτονόητα, απλώς στη χώρα του ligh Ιράν έχουμε ξεχάσει τα βασικά της φιλελεύθερης δημοκρατίας και των δικαιωμάτων.

 

[amarelia]

ο Κασσελάκης δεν πήρε το ρίσκο να ιδρύσει εξ αρχής μόνος του δικό του κόμμα αλλά ήθελε το έτοιμο κοινό του ΣΥΡΙΖΑ. Και εκεί αρχίζει και τελειώνει κάθε του επαφή με τα όποια απομεινάρια αριστερίζουσας ιδεολογίας του κόμματος

 

[juste un instant]

Τελικά το 10% των τμημάτων που δεν είχαν καταμετρηθεί, προσμετρήθηκε;

 

[Jack of Spades]

Σίγουρα θα φύγει το ριζοσπαστική από το όνομα για ευνόητους λόγους. Βέβαια όλα θα εξαρτηθούν από την δεύτερη Κυριακή και από το ποιοι θα πάνε να ψηφίσουν.

Θεωρείς ότι υπάρχει μια στο εκατομμύριο να βγει η άλλη;
Όποιος θέλει πάει και ψηφίζει κι εφόσον το σύστημα προωθεί Κασσελάκη θ' «αγοράσουν» όσες ψήφους χρειαστεί για να τον βγάλουν!

 

[juste un instant]

Πρώτος ο Κασσελάκης με 45,04%, στο 36,21% η Αχτσιόγλου -Την επόμενη Κυριακή σε β’ γύρο ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ - SieraFM

Νεότερα αποτελέσματα από τις εσωκομματικές εκλογές του ΣΥΡΙΖΑ, στο 98,32% του συνόλου. Συγκεκριμένα, στα 528 τμήματα από τα 537, δηλαδή μόνο με 9 τμήματα να υπολείπονται: Ο Στέφανος Κασσελάκης συγκεντρώνει το 45,04% και 64.411 ψήφους Η Εφη Αχτσιόγλου συγκεντρώνει το 36,21% και 51.780 ψήφους. Ο...

sierafm.gr

 

[Poirot]

Stefanos Sebastian (τον θυμάστε; )

Αυτό σκεφτόμουν πριν, μοιάζουν σαν περιπτώσεις.
Είδαμε βέβαια πως κατέληξε ο Αυστριακός

 

[juste un instant]

Ο Τσίπρας πάντως είναι ίσως ο καλύτερος serial killer όλων των εποχών. Παραδεχτείτε το!

 

[amarelia]

Για ποιον λόγο θα πάνε σε δεύτερο γύρο; δεν κατάλαβα

 

[American Economist]

Για ποιον λόγο θα πάνε σε δεύτερο γύρο; δεν κατάλαβα

Επειδή δεν συγκέντρωσε κανείς υποψήφιος άνω του 50% που χρειάζεται ώστε να βγει πρόεδρος του κόμματος.

 

[juste un instant]

Αυτό σκεφτόμουν πριν, μοιάζουν σαν περιπτώσεις.
Είδαμε βέβαια πως κατέληξε ο Αυστριακός

Δύο φορές καγκελάριος δεν βγήκε;
...

Ειδοποίηση ανακατεύθυνσης

 

[Poirot]

Δύο φορές καγκελάριος δεν βγήκε;

Ναι, αλλά αποχώρησε λόγω σκανδάλων και σε πολύ νεαρή ηλικία

 

[juste un instant]

Ναι, αλλά αποχώρησε λόγω σκανδάλων και σε πολύ νεαρή ηλικία

Ναι αλλά αυτός ήταν ακροδεξιός. Ο Κασσελακης είναι δημοκράτης. Ούτε ήταν δηλωμένος γκέι. Ούτε αυτοδημιούργητος επιχειρηματίας.

 

[back2967]

Πάντα η εικόνα και τα ΜΜΜ, παραδοσιακά και ιντερνετικά, επηρεάζουν τα πράγματα.

Όταν ο ένας προβάλλεται όλη μέρα κάθε μέρα για καλό ή κακό λόγο δεν έχει τόση σημασία, από το τι έκανε στα 14 του μέχρι το αν είναι όντως εφοπλιστής, ενω ο άλλος καθόλου παίρνει πλεονέκτημα.

Δεν θα έλεγα ότι έχει τελειώσει ακόμα, αυτή η διαφορά μπορεί να ανατραπεί αν οι ψηφοφόροι Τσακαλώτου-Παππά πάνε Αχτσιόγλου.
Όμως αν ισχύει ότι τον θέλει το σύστημα(οι έλληνες μεγαλοεπιχειρηματίες δηλαδή) και οι Αμερικάνοι και πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ θα βγει και πρωθυπουργός θα γίνει. Αυτοί είναι που ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις, με την οικονομική στήριξη και την προβολή που δίνουν ή δεν δίνουν στον καθένα.

Για τον ΣΥΡΙΖΑ και τον ίδιο αν βγει τελικά, το στοίχημα θα είναι να μπορέσει να τους οργανώσει. Δηλαδή ας φύγουν όσοι δεν γουστάρουν αν δεν θέλουν να κάτσουν στο παρασκήνιο αλλά να είναι κόμμα που ο αρχηγός βάζει την γραμμή και οι άλλοι ακολουθούν οχι να λέει ο καθένας τα δικά του.

Δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι θα φύγουν οι αριστεροί ψηφοφόροι λόγω Κασσελάκη γιατί τους "παραδοσιακούς" αριστερούς ψηφοφόρους τους είχαν ηδη χάσει προς ΚΚΕ, Βαρουφάκη και ίσως Ζωή.

Αν καταφέρει να πάρει μαζί του κεντρώους και κεντροαριστερούς δηλαδή κοινό από ΠΑΣΟΚ και ΝΔ θα τους ξανακάνει κόμμα εξουσίας και εκεί θα μαζέψει πάλι κάποιους αριστερούς που θα τον ψηφίσουν για να μην βγει ο Μητσοτάκης.

Όπως και η ΝΔ άλλωστε που άφησε στην άκρη δεξιούς και πήρε κεντρώους. Ποιος θα περίμενε πριν λίγα χρόνια οτι πρόεδρος της ΝΔ θα ήταν ανοιχτά υπερ στους γάμους ομοφυλόφιλων, ακόμα και στα εθνικά θέματα θα ακολουθούσε γραμμή συνεννόησης με τους Τούρκους, θα είχε ένα 12-13% από κόμματα στα δεξιά του και θα έπαιρνε 41%. Έχασε πολλούς "σκληρούς" δεξιούς αλλά κέρδισε περισσότερους κεντρώους.

Το ίδιο θα είναι και η γραμμή Κασσελάκη αν βγει. Δεν είναι εύκολο έργο αλλά δεν είναι και απίθανο, και η πολιτική είναι προσφορά και ζήτηση.
Υπάρχει ανάγκη για κάποια αντιπολίτευση που μπορεί να κοντράρει την ΝΔ, αφου το ΠΑΣΟΚ δείχνει ότι δεν μπορεί να καλύψει αυτό το κενό αργά ή γρήγορα θα βρεθεί κάποιος άλλος να το καλύψει.

Μέτρηση για το που πάει το πράγμα θα είναι στις ευρωεκλογές την άνοιξη. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ από το 17% βρεθεί στο 25% και η ΝΔ από το 41% έχει πέσει κάπου στο 35-37% θα δείχνει μια δυναμική να γυρίσει η κατάσταση και θα δώσει την δύναμη στον νέο πρόεδρο να επιβάλλει τις επιλογές του εσωκομματικά.
Αν έχουν μείνει στα ίδια θα αρχίσουν να τρώγονται.

Ταυτόχρονα και στο ΠΑΣΟΚ αν από το 12% βρεθούν στις εκλογές στο 10% ή παρακάτω με ταυτόχρονη άνοδο ΣΥΡΙΖΑ θα αρχίσει η γκρίνια.

 

[American Economist]

Πάντα η εικόνα και τα ΜΜΜ, παραδοσιακά και ιντερνετικά, επηρεάζουν τα πράγματα.

Όταν ο ένας προβάλλεται όλη μέρα κάθε μέρα για καλό ή κακό λόγο δεν έχει τόση σημασία, από το τι έκανε στα 14 του μέχρι το αν είναι όντως εφοπλιστής, ενω ο άλλος καθόλου παίρνει πλεονέκτημα.

Δεν θα έλεγα ότι έχει τελειώσει ακόμα, αυτή η διαφορά μπορεί να ανατραπεί αν οι ψηφοφόροι Τσακαλώτου-Παππά πάνε Αχτσιόγλου.
Όμως αν ισχύει ότι τον θέλει το σύστημα(οι έλληνες μεγαλοεπιχειρηματίες δηλαδή) και οι Αμερικάνοι και πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ θα βγει και πρωθυπουργός θα γίνει. Αυτοί είναι που ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις, με την οικονομική στήριξη και την προβολή που δίνουν ή δεν δίνουν στον καθένα.

Για τον ΣΥΡΙΖΑ και τον ίδιο αν βγει τελικά, το στοίχημα θα είναι να μπορέσει να τους οργανώσει. Δηλαδή ας φύγουν όσοι δεν γουστάρουν αν δεν θέλουν να κάτσουν στο παρασκήνιο αλλά να είναι κόμμα που ο αρχηγός βάζει την γραμμή και οι άλλοι ακολουθούν οχι να λέει ο καθένας τα δικά του.

Δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι θα φύγουν οι αριστεροί ψηφοφόροι λόγω Κασσελάκη γιατί τους "παραδοσιακούς" αριστερούς ψηφοφόρους τους είχαν ηδη χάσει προς ΚΚΕ, Βαρουφάκη και ίσως Ζωή.

Αν καταφέρει να πάρει μαζί του κεντρώους και κεντροαριστερούς δηλαδή κοινό από ΠΑΣΟΚ και ΝΔ θα τους ξανακάνει κόμμα εξουσίας και εκεί θα μαζέψει πάλι κάποιους αριστερούς που θα τον ψηφίσουν για να μην βγει ο Μητσοτάκης.

Όπως και η ΝΔ άλλωστε που άφησε στην άκρη δεξιούς και πήρε κεντρώους. Ποιος θα περίμενε πριν λίγα χρόνια οτι πρόεδρος της ΝΔ θα ήταν ανοιχτά υπερ στους γάμους ομοφυλόφιλων, ακόμα και στα εθνικά θέματα θα ακολουθούσε γραμμή συνεννόησης με τους Τούρκους, θα είχε ένα 12-13% από κόμματα στα δεξιά του και θα έπαιρνε 41%. Έχασε πολλούς "σκληρούς" δεξιούς αλλά κέρδισε περισσότερους κεντρώους.

Το ίδιο θα είναι και η γραμμή Κασσελάκη αν βγει. Δεν είναι εύκολο έργο αλλά δεν είναι και απίθανο, και η πολιτική είναι προσφορά και ζήτηση.
Υπάρχει ανάγκη για κάποια αντιπολίτευση που μπορεί να κοντράρει την ΝΔ, αφου το ΠΑΣΟΚ δείχνει ότι δεν μπορεί να καλύψει αυτό το κενό αργά ή γρήγορα θα βρεθεί κάποιος άλλος να το καλύψει.

Μέτρηση για το που πάει το πράγμα θα είναι στις ευρωεκλογές την άνοιξη. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ από το 17% βρεθεί στο 25% και η ΝΔ από το 41% έχει πέσει κάπου στο 35-37% θα δείχνει μια δυναμική να γυρίσει η κατάσταση και θα δώσει την δύναμη στον νέο πρόεδρο να επιβάλλει τις επιλογές του εσωκομματικά.
Αν έχουν μείνει στα ίδια θα αρχίσουν να τρώγονται.

Ταυτόχρονα και στο ΠΑΣΟΚ αν από το 12% βρεθούν στις εκλογές στο 10% ή παρακάτω με ταυτόχρονη άνοδο ΣΥΡΙΖΑ θα αρχίσει η γκρίνια.

Ωραία όλα αυτά που είπες εκτός από κάτι. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχασε την αριστερά/ ακροαριστερά στις εκλογές. Στην κεντροαριστερά βγήκε πρώτος με ποσοστό 48%, στην αριστερά βγήκε επίσης πρώτος με 41% ενώ στην άκρα αριστερά πήρε ένα υψηλό ποσοστό της τάξης του 24%. Άρα με την στροφή του ΣΥΡΙΖΑ στην κεντροαριστερά χάνει χιλιάδες ψήφους από τους αριστερούς και ακροαριστερούς.

Πρέπει να πούμε ότι ο πρόεδρος από μόνος του δεν λέει τίποτα. Αν ο Κασσελακης συνεχίσει να έχει δίπλα του άτομα όπως ο Πολακης, Παππας, Καφαντάρη, Τζάκρη κτλ συγγνώμη αλλά αυτό δεν είναι κεντροαριστερά ούτε progressivism attitude. Χρειάζεται ριζική ανανέωση το κόμμα αν θέλει στο μέλλον να δει τα ποσοστά του να αυξάνονται

 

[Poirot]

Ωραία όλα αυτά που είπες εκτός από κάτι. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχασε την αριστερά/ ακροαριστερά στις εκλογές. Στην κεντροαριστερά βγήκε πρώτος με ποσοστό 48%, στην αριστερά βγήκε επίσης πρώτος με 41% ενώ στην άκρα αριστερά πήρε ένα υψηλό ποσοστό της τάξης του 24%. Άρα με την στροφή του ΣΥΡΙΖΑ στην κεντροαριστερά χάνει χιλιάδες ψήφους από τους αριστερούς και ακροαριστερούς.

Πρέπει να πούμε ότι ο πρόεδρος από μόνος του δεν λέει τίποτα. Αν ο Κασσελακης συνεχίσει να έχει δίπλα του άτομα όπως ο Πολακης, Παππας, Καφαντάρη, Τζάκρη κτλ συγγνώμη αλλά αυτό δεν είναι κεντροαριστερά ούτε progressivism attitude. Χρειάζεται ριζική ανανέωση το κόμμα αν θέλει στο μέλλον να δει τα ποσοστά του να αυξάνονται

Μία παρατήρηση να κάνω επί των ποσοστών που παρέθεσες. Ναι, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει χάσει την κεντροαριστερά και την αριστερά, τα ποσοστά όμως που έχει τώρα σε αυτούς τους χώρους δεν δείχνουν κόμμα που μπορεί να διεκδικήσει την πρωτιά. Φαίνεται μόνο από τη σύγκριση του ποσοστού του στην κεντροαριστερά (48,3%) με αυτό της ΝΔ στην κεντροδεξιά (83,4%). Η διαφορά είναι χαοτική. Οπότε αν κάπου πρέπει να εστιάσει ο ΣΥΡΙΖΑ για να έχει πιθανότητες ανάκαμψης αυτό είναι η περαιτέρω συσπείρωση της κεντροαριστεράς και φυσικά το κέντρο που είναι και η πολυπληθέστερη ομάδα. Αν πάει προς ακροαριστερά θα χάσει κεντρώους, ίσως ακόμη και κεντροαριστερούς που θα προτιμήσουν το ΠΑΣΟΚ ως πιο μετριοπαθές. Ούτε η ΝΔ στηρίζει πλέον την πρώτη της θέση στην ακροδεξιά.

 

[juste un instant]

Καλό είναι που, από εδώ και στο εξής, τα δύο μεγάλα κόμματα για να επιβιώσουν πρέπει να ξεφύγουν από τα άκρα. Ειδικά ο Σύριζα.

...
Θεωρώ ότι η μεγάλη προσέλευση του κόσμου είναι αυτή που διαμόρφωσε το αποτέλεσμα.

 

[American Economist]

Μία παρατήρηση να κάνω επί των ποσοστών που παρέθεσες. Ναι, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει χάσει την κεντροαριστερά και την αριστερά, τα ποσοστά όμως που έχει τώρα σε αυτούς τους χώρους δεν δείχνουν κόμμα που μπορεί να διεκδικήσει την πρωτιά. Φαίνεται μόνο από τη σύγκριση του ποσοστού του στην κεντροαριστερά (48,3%) με αυτό της ΝΔ στην κεντροδεξιά (83,4%). Η διαφορά είναι χαοτική. Οπότε αν κάπου πρέπει να εστιάσει ο ΣΥΡΙΖΑ για να έχει πιθανότητες ανάκαμψης αυτό είναι η περαιτέρω συσπείρωση της κεντροαριστεράς και φυσικά το κέντρο που είναι και η πολυπληθέστερη ομάδα. Αν πάει προς ακροαριστερά θα χάσει κεντρώους, ίσως ακόμη και κεντροαριστερούς που θα προτιμήσουν το ΠΑΣΟΚ ως πιο μετριοπαθές. Ούτε η ΝΔ στηρίζει πλέον την πρώτη της θέση στην ακροδεξιά.

Το θέμα είναι ότι πρέπει να διώξει από το κόμμα τα βαρίδια τύπου Πολάκη, Παππας, Τσακαλωτος, Τζάκρη, Καφαντάρη και Ηλιοπουλο που προκαλούν σοβαρή ζημιά στο ΣΥΡΙΖΑ. Αν ο Κασσελακης θέλει να νικήσει πρέπει να μετατρέψει τον ΣΥΡΙΖΑ σε ένα σύγχρονο ΠΑΣΟΚ και να αφήσει πίσω του κάθε καθαρό αριστερό στοιχείο που οδήγησε το κόμμα από το 35% στο 17%. Αν κάτι μου αρέσει στον Κασσελακη είναι ότι έχει άμεση επαφή με την οικονομία καθώς έχει δουλέψει στην Goldman Sachs ενώ τώρα έχει δικά του πλοία. Ο Τσιπρας εκτός από καταλήψεις στο σχολείο δεν είχε πετύχει τίποτα άλλο στη ζωή του και αυτό φάνηκε από τον τρόπο που διακυβέρνησε την χώρα.

 

[juste un instant]

Το θέμα είναι ότι πρέπει να διώξει από το κόμμα τα βαρίδια τύπου Πολάκη, Παππας, Τσακαλωτος, Τζάκρη, Καφαντάρη και Ηλιοπουλο που προκαλούν σοβαρή ζημιά στο ΣΥΡΙΖΑ. Αν ο Κασσελακης θέλει να νικήσει πρέπει να μετατρέψει τον ΣΥΡΙΖΑ σε ένα σύγχρονο ΠΑΣΟΚ και να αφήσει πίσω του κάθε καθαρό αριστερό στοιχείο που οδήγησε το κόμμα από το 35% στο 17%. Αν κάτι μου αρέσει στον Κασσελακη είναι ότι έχει άμεση επαφή με την οικονομία καθώς έχει δουλέψει στην Goldman Sachs ενώ τώρα έχει δικά του πλοία. Ο Τσιπρας εκτός από καταλήψεις στο σχολείο δεν είχε πετύχει τίποτα άλλο στη ζωή του και αυτό φάνηκε από τον τρόπο που διακυβέρνησε την χώρα.

Κι εγώ πιστεύω πως η οικονομία είναι ο σημαντικότερος τομέας και σε αυτόν τον τομέα η Αχτσιόγλου δεν ξέρει που της παν τα τέσσερα.

 

[American Economist]

Κι εγώ πιστεύω πως η οικονομία είναι ο σημαντικότερος τομέας και σε αυτόν τον τομέα η Αχτσιόγλου δεν ξέρει που της παν τα τέσσερα.

Η οικονομία πάντα είναι το σημαντικότερο πράγμα στην Γη καθώς αν δεν έχεις ισχυρή οικονομία τότε δεν έχεις χαρούμενους και υγιείς πολίτες, δεν έχεις άμυνα σαν χώρα, δεν έχεις ελευθερία σαν κράτος, δεν έχεις ποιοτική εκπαίδευση για τις νέες γενιές, δεν έχεις θέσεις εργασίας και γενικότερα η ποιότητα ζωής είναι στον ναδίρ. Ο Κασσελάκης θεωρώ ότι μπορεί να προσφέρει κάποια πράγματα στην οικονομία καθώς είναι economically liberal και ξεφεύγει από την αριστερά.