Onlyfans: Σύγχρονη πορνεία ή σημεία των καιρών;

[giannhs2001]

Κι όμως, η ανάγκη είναι ίδια.

Καθ'όλου ίδια. Καταρχάς οι περισσότεροι δεν ενδιαφέρονται για το αν οι απόψεις τους φέρουν αποδοχής. Αφού στο τέλος τις υποστηρίζουμε μέχρι τέλους ακόμα και κόντρα σε όλους.

Και ούτε στο onlyfans γίνεται τόσο για αποδοχή όσο για οικονομικό όφελος. Αλλά ακόμα και αν και οι δύο μεριές το έκαναν για αποδοχή το να εκφράζεις απόψεις δεν είναι σε καμμία περίπτωση ίδιο πράγμα με τις γυμνές φωτογραφίες που πέφτουν στα χέρια του καθενός.

 

[Devil]

Καθ'όλου ίδια. Καταρχάς οι περισσότεροι δεν ενδιαφέρονται για το αν οι απόψεις τους φέρουν αποδοχής. Αφού στο τέλος τις υποστηρίζουμε μέχρι τέλους ακόμα και κόντρα σε όλους.

Και ούτε στο onlyfans γίνεται τόσο για αποδοχή όσο για οικονομικό όφελος. Αλλά ακόμα και αν και οι δύο μεριές το έκαναν για αποδοχή το να εκφράζεις απόψεις δεν είναι σε καμμία περίπτωση ίδιο πράγμα με τις γυμνές φωτογραφίες που πέφτουν στα χέρια του καθενός.

Ε ναί ουσιαστικά πετάνε κώλο έξω και βυζιά για να αρπάνε φράγκα. Κατι πατσαβουρες εκει. Τις οποιες θα μπορουσες να πηδήξεις με τα μισά σε κάποιο κωλόμπαρο. Αλλα οι αυνάνηδες και οι πεοκρούστες τις θρέφουν για να τους πουλάνε αέρα κοπανιστο και "εργασία για το σπίτι". Νομίζουν στο τέλος οτι έχουν και χρυσό τέτοιο.... απλά έχουν μεγάλο εγωϊσμο ο οποίος διογκώθηκε απο τους βλάκες.

Ποιος ο λόγος τωρα να δείς το κώλο της Τζουλιας ή της καθεμιας εκει έξω και να πληρώσεις στα παπάρια μας ξερω γω. Πηγαινε σε ενα στριπ σοου και πάρε εναν χορό με 5-10 ευρω εκει δεν θα δεις απλά θα θωπεύσεις κιολα.

Εν τω μεταξυ δεν ξέρω αυτη η Τζουλια τι έχει εμενα δεν μ αρεσε ποτέ αμα πηγαινα μαζί της αγγαρεία θα έκανα. Χωρίς πλάκα.

 

[glayki]

Οκ, αλλά θεωρείς εκ των προτέρων ότι όλες οι σχέσεις εξουσίας/εκμετάλλευσης είναι αρνητικές και άδικες; Επίσης, γιατί η όλη διάδραση δημιουργού-πελάτη νοείται αποκλειστικά ως τέτοια σχέση; Δεν το βλέπω έτσι...

Στην βαθμό που ο εξουσιαζομενος υφίσταται με αυταρχικό τρόπο στέρηση των δικαιωμάτων του, ασφυκτικό έλεγχο και αφαίμαξη οικονομική ναι θεωρώ πως η σχέση έχει αρνητικό ισοζύγιο.

Στο θέμα μας τώρα η διάδραση δημιουργού / πελάτη βασίζεται εκ προοιμίου στην ροπή του πελάτη προς τη βίωση απρόσωπης ηδονής, στην αφέλεια που μπορεί να τον διακρίνει, όταν δέχεται να
πληρώσει( για ποιο πράγμα άραγε, για να θαυμάσει αυτοικανοποιουμενος τη Χ κοπέλα που εκμεταλλεύεται το πάθος του

Θα μου πεις υπάρχουν και οι άνδρες που έχουν πλήρη συνείδηση του τι παίζει, αλλά εθιστικα προσκολλώνται στην οπτική ψευδαίσθηση

 

[ilias90]

Ως προς αυτό, κι εσύ OP, και οι υπόλοιποι βασικά που συμμετέχουν σε ένα φόρουμ καλή ώρα, το ίδιο δεν κάνετε; Ψάχνετε επιβεβαίωση για τις απόψεις σας. Ποιά η διαφορά λοιπόν;

Προβολή - Μηχανισμοί άμυνας του Εγώ

Ένας από τις πιο σημαντικούς μηχανισμούς άμυνας κατά το Φρόυντ είναι η προβολή. Τι είναι όμως η προβολή; Θεωρώ σε αυτό το σημείο σκόπιμο να δώσουμε έναν ορισμό, ώστε να γίνει πιο εύκολα αντιληπτή από

www.psychology.gr

Το ενδεχόμενο να συμμετέχει κάποιος γιατί -πολύ απλά- του αρέσει η συζήτηση, η διαλεκτική και εν γένει ο γραπτός λόγος δεν παίζει, μάλλον.

Πέρα, όμως, της προβολής που (ενδέχεται να) κάνεις και ακόμα κι αν κάνουμε την υπόθεση εργασίας ότι όσοι συμμετέχουν σε ένα φόρουμ το κάνουν για λόγους ναρκισσιστικής επιβεβαίωσης, παίρνεις ένα χαρακτηριστικό τους και ένα χαρακτηριστικό όσων έχουν of (ότι γουστάρουν, ομοίως την επιβεβεβαίωση) και κάνεις ακριβώς τι; Τους εξισώνεις;

Να είχε ένα νόημα αν αυτός που έγραφε εδώ πληρωνόταν για τα ποστ του. Αν τον πλήρωναν οι άλλοι για τη χάρη που τους κάνει να τον διαβάζουν. Αλλά ο σημαντικότερος λόγος που κάνει κάποιος of είναι τα εύκολα λεφτά. Αν ήθελε σώνει και ντε επιβεβαίωση, υπάρχει το ίνσταγκραμ και αμέτρητα λιγούρια να του/της την δώσουν.

 

[Αδράστεια]

Καθ'όλου ίδια. Καταρχάς οι περισσότεροι δεν ενδιαφέρονται για το αν οι απόψεις τους φέρουν αποδοχής. Αφού στο τέλος τις υποστηρίζουμε μέχρι τέλους ακόμα και κόντρα σε όλους.

Και ούτε στο onlyfans γίνεται τόσο για αποδοχή όσο για οικονομικό όφελος. Αλλά ακόμα και αν και οι δύο μεριές το έκαναν για αποδοχή το να εκφράζεις απόψεις δεν είναι σε καμμία περίπτωση ίδιο πράγμα με τις γυμνές φωτογραφίες που πέφτουν στα χέρια του καθενός.

Μέχρι τέλους ακόμη και κόντρα σε όλους, θα προσθέσω γιατί πάντα υποβόσκει η ανάγκη να βρούμε το δίκιο μας και την επιβεβαίωση μας. Ασχέτως από το αν τα βρίσκουμε στο τέλος…
Συμφωνώ ότι γίνεται για το οικονομικό όφελος όφελος.


Οι φωτογραφίες δεν πέφτουν στα χέρια του καθενός απαραίτητα, γιατί εχεις τον έλεγχο. Εσύ ορίζεις πότε, τι, και σε ποιον θα προβάλλεις το όποιο περιεχόμενο σου. Βέβαια, ο έλεγχος επι του περιεχομένου σου διακυβεύεται συνεχώς, και μπορεί πολύ εύκολα να γίνει υφαρπαγή από κρίπουλες. Να αυτό είναι κάτι ξεκάθαρα ανήθικο…

Σε πολλούς, άντρες πάλι θα πω, κακοφαίνεται αυτός ο έλεγχος που έχουν οι γυναίκες πάνω στο σώμα τους. Δεν τους αρέσει που χάνουν την εξουσία στο onlyfans, εξ ου και θα το επιδοκιμάσουν. Ενώ αντίθετα για τα δωρεάν και ελεύθερα προσβάσιμα τσοντοσαιτ, που καθημερινά επισκέπτονται, δεν θα ακούσεις ποτέ κουβέντα…

Υ.γ. Να πω κάπου εδώ ότι δεν ασχολούμαι με το onlyfans. Μακάρι, ειλικρινά, να είχα το στομάχι και τα ψυχικά αποθέματα που απαιτούνται για να βιοποριστεί μακροπρόθεσμα κανείς από αυτό, μπορεί τουλάχιστον τώρα να έκλαιγα μέσα σε μια φεραρι στο Μαιμαι και όχι στα 5 τ.μ που νοικιάζω.

 

[ilias90]

Η φυγοπονία που βλέπω καταδικάζεται , δεν με ενοχλεί τόσο προσωπικά . Και κάποιος μπορεί να σπούδασε για κάτι καλύτερο, φυγόπονος είναι και αυτός θεωρητικά, που δεν θέλει τον πόνο της καθαρίστριας ή το στιγματισμό της ιερόδουλης. Οι άνθρωποι φυγόπονοι είναι παρά μαζόχες, απλά τι είναι πόνος για τον κάθε έναν είναι σχετικό.

Τώρα θα εξισώσουμε αυτούς που έχουν of και με τους πτυχιούχους, γιατί όποιος σπουδάζει, το κάνει (απαραίτητα) για να μην καταλήξει στη χειρωνακτική εργασία. Όχι γιατί μπορεί να το γουστάρει πραγματικά αυτό που σπουδάζει, άσχετο που μπορεί να ρίχνει έναν σκασμό ενέργεια και δουλειά πάνω στο αντικείμενο και άλλα πολλά.
Ε, ναι, τι τέσσερα (το λιγότερο) χρόνια ακαδημαϊκής μόρφωσης και εκπαίδευσης, τι να δείχνεις τα μπούτια σου και να σε πληρώνουν τα λιγούρια.

 

[Αδράστεια]

Προβολή - Μηχανισμοί άμυνας του Εγώ

Ένας από τις πιο σημαντικούς μηχανισμούς άμυνας κατά το Φρόυντ είναι η προβολή. Τι είναι όμως η προβολή; Θεωρώ σε αυτό το σημείο σκόπιμο να δώσουμε έναν ορισμό, ώστε να γίνει πιο εύκολα αντιληπτή από

www.psychology.gr

Το ενδεχόμενο να συμμετέχει κάποιος γιατί -πολύ απλά- του αρέσει η συζήτηση, η διαλεκτική και εν γένει ο γραπτός λόγος δεν παίζει, μάλλον.

Πέρα, όμως, της προβολής που (ενδέχεται να) κάνεις και ακόμα κι αν κάνουμε την υπόθεση εργασίας ότι όσοι συμμετέχουν σε ένα φόρουμ το κάνουν για λόγους ναρκισσιστικής επιβεβαίωσης, παίρνεις ένα χαρακτηριστικό τους και ένα χαρακτηριστικό όσων έχουν of (ότι γουστάρουν, ομοίως την επιβεβεβαίωση) και κάνεις ακριβώς τι; Τους εξισώνεις;

Να είχε ένα νόημα αν αυτός που έγραφε εδώ πληρωνόταν για τα ποστ του. Αν τον πλήρωναν οι άλλοι για τη χάρη που τους κάνει να τον διαβάζουν. Αλλά ο σημαντικότερος λόγος που κάνει κάποιος of είναι τα εύκολα λεφτά. Αν ήθελε σώνει και ντε επιβεβαίωση, υπάρχει το ίνσταγκραμ και αμέτρητα λιγούρια να του/της την δώσουν.

Δεν είπα ποτέ ότι συμμετέχει αποκλειστικά για την επιβεβαίωση.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Οκτωβρίου 2023

Στην βαθμό που ο εξουσιαζομενος υφίσταται με αυταρχικό τρόπο στέρηση των δικαιωμάτων του, ασφυκτικό έλεγχο και αφαίμαξη οικονομική ναι θεωρώ πως η σχέση έχει αρνητικό ισοζύγιο.

Άρα μπορεί να έχει και θετικό ισοζυγιο.

Στο θέμα μας τώρα η διάδραση δημιουργού / πελάτη βασίζεται εκ προοιμίου στην ροπή του πελάτη προς τη βίωση απρόσωπης ηδονής, στην αφέλεια που μπορεί να τον διακρίνει, όταν δέχεται να
πληρώσει( για ποιο πράγμα άραγε, για να θαυμάσει αυτοικανοποιουμενος τη Χ κοπέλα που εκμεταλλεύεται το πάθος του

Θα μου πεις υπάρχουν και οι άνδρες που έχουν πλήρη συνείδηση του τι παίζει, αλλά εθιστικα προσκολλώνται στην οπτική ψευδαίσθηση

το εκμεταλλεύεται το πάθος του, το βρίσκω πολύ γραφικό σορρυ. Εθελουσία ψάχνουν οι τύποι το girlfriend experience, δεν τους βάζει κανένας το μαχαίρι στο λαιμό…

 

[glayki]

Δεν είπα ποτέ ότι συμμετέχει αποκλειστικά για την επιβεβαίωση.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Οκτωβρίου 2023

Άρα μπορεί να έχει και θετικό ισοζυγιο.



το εκμεταλλεύεται το πάθος του, το βρίσκω πολύ γραφικό σορρυ. Εθελουσία ψάχνουν οι τύποι το girlfriend experience, δεν τους βάζει κανένας το μαχαίρι στο λαιμό…

Απο ποτέ είναι το OF girlfriend experience ;
Μην τρελαθούμε τωρα;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Οκτωβρίου 2023

Οι «αξιολύπητοι» creators του onlyfans ψάχνουν και την επιβεβαίωση μεταξύ άλλων, ειπώθηκε πιο πάνω.

Ως προς αυτό, κι εσύ OP, και οι υπόλοιποι βασικά που συμμετέχουν σε ένα φόρουμ καλή ώρα, το ίδιο δεν κάνετε; Ψάχνετε επιβεβαίωση για τις απόψεις σας. Ποιά η διαφορά λοιπόν;

Σε ένα forum ανταλλαγής απόψεων συμμετέχεις και για το διαμοιρασμό απόψεων. Η οπτική του άλλου πάνω σε να θέμα σου δίνει τη δυνατότητα να ανακαλύψεις πτυχές που ούτε καν είχες φανταστεί.Χωρια που ένα forum σαν και αυτό λειτουργεί και ενημερωτικά σε θέματα οικονομικά, πολιτικά, κοινωνικά

 

[Αδράστεια]

Απο ποτέ είναι το OF girlfriend experience ;
Μην τρελαθούμε τωρα;

Κι όμως είναι υπηρεσία που κάποιοι, άντρες, συνήθως, αγοράζουν. Αδιάβαστη σε βρίσκω…

 

[Guest 126033]

Οι «αξιολύπητοι» creators του onlyfans ψάχνουν και την επιβεβαίωση μεταξύ άλλων, ειπώθηκε πιο πάνω.

Ως προς αυτό, κι εσύ OP, και οι υπόλοιποι βασικά που συμμετέχουν σε ένα φόρουμ καλή ώρα, το ίδιο δεν κάνετε; Ψάχνετε επιβεβαίωση για τις απόψεις σας. Ποιά η διαφορά λοιπόν;

Ναι έχεις ένα δίκιο, πολλοί εισπρατουν επιβεβαίωση του εγώ τους μέσα από τον εικονικο κοσμο μαζεύοντας like και καρδούλες !
Όχι όμως όλοι!

Απορώ πως εκπλησσονται μερικοί αφού η ιστορία έχει δείξει πως ένας άνθρωπος όταν δεν γίνεται αποδεκτός από μια εικονική κοινωνία αποχωρεί!

Άλλωστε η σημερινή ζωή ετσι πως εξελίσσεται τι μαθαίνει στους ανθρώπους;
Οσο πιο πολλούς followers έχεις στα social σου ,τόσο πιο άξιος λόγου είσαι ,δυστηχως ...

 

[glayki]

Κι όμως είναι υπηρεσία που κάποιοι, άντρες, συνήθως, αγοράζουν. Αδιάβαστη σε βρίσκω…

Δεν έχω πρόσβαση στις δυνατότητες που σου παρέχει, ωστόσο το girls experience προϋποθέτει μια δια ζωσης διάδραση

 

[Αδράστεια]

Δεν έχω πρόσβαση στις δυνατότητες που σου παρέχει, ωστόσο το girls experience προϋποθέτει μια δια ζωσης διάδραση

Καλά δεν χρειάζεται η πρόσβαση, μπορούσες και να το γκουγκλαρεις…

 

[giannhs2001]

Μέχρι τέλους ακόμη και κόντρα σε όλους, θα προσθέσω γιατί πάντα υποβόσκει η ανάγκη να βρούμε το δίκιο μας και την επιβεβαίωση μας. Ασχέτως από το αν τα βρίσκουμε στο τέλος…
Συμφωνώ ότι γίνεται για το οικονομικό όφελος όφελος.

Δεν θα έλεγα πως συμφωνώ τόσο. Η επιβεβαίωση είναι απλά ένα είδος επιβράβευσης. Ο άνθρωπος είναι ον πολιτικόν και πάντα θέλει την αλληλεπίδραση. Το φόρουμ είναι ένας σύγχρονος τύπος καφφενείου. Ο κόσμος πλέον αντί να συγκεντρώνεται στα τοπικά καφφενεία συγκεντρώνεται στο διαδίκτυο.

Οι φωτογραφίες δεν πέφτουν στα χέρια του καθενός απαραίτητα, γιατί εχεις τον έλεγχο. Εσύ ορίζεις πότε, τι, και σε ποιον θα προβάλλεις το όποιο περιεχόμενο σου. Βέβαια, ο έλεγχος επι του περιεχομένου σου διακυβεύεται συνεχώς, και μπορεί πολύ εύκολα να γίνει υφαρπαγή από κρίπουλες. Να αυτό είναι κάτι ξεκάθαρα ανήθικο…

Και όμως, τα περισσότερα διαρρέουν από το onlyfans. Αλλά ακόμα και ελεγχόμενο να είναι δεν είναι πάλι σωστό να θεωρούμε ως κάτι φυσιολογικό αυτό το πράγμα.

Σε πολλούς, άντρες πάλι θα πω, κακοφαίνεται αυτός ο έλεγχος που έχουν οι γυναίκες πάνω στο σώμα τους. Δεν τους αρέσει που χάνουν την εξουσία στο onlyfans, εξ ου και θα το επιδοκιμάσουν. Ενώ αντίθετα για τα δωρεάν και ελεύθερα προσβάσιμα τσοντοσαιτ, που καθημερινά επισκέπτονται, δεν θα ακούσεις ποτέ κουβέντα…

Λυπάμαι που την αυτοδιάθεση των γυναικών στο σώμα τους την συνδέουμε με κάτι τόσο αισχρό θα πω εγώ. Αυτό δεν είναι αυτοδιάθεση, αυτό είναι εκπόρνευση του σώματος. Τα τσοντοσάιτ πλέον έχουν ξεφύγει. Δεν είμαι σύμφωνος με το πώς λειτουργούν. Οι τσόντες ήσαν ολόκληρη κινηματογραφική βιομηχανία και οι πρωταγωνιστές/στριες ήσαν άτομα που συνειδητά ηθέλησαν να παίξουν σε αυτή την εναλλακτική κατηγορία της εβδόμου τέχνης. Σήμερα, έχει ξεφύγει κάθε έλεγχος και εκεί και με μια συνδρομή ο οιοσδήποτε μπορεί να ανεβάσει ο,τι θέλει. Ένα χάος είναι.

Το πρόβλημα δεν είναι μεμονωμένα στις γυναίκες. Επειδή το ξανάδα αυτό από μερικά μέλη που προσεπάθησαν να το συνδέσουν ανεπιτυχώς με κάποιου είδους υποβόσκοντα μισογυνισμό/σεξισμό. Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε πάλι τα αυτονόητα. Το πρόβλημα είναι με όποιον/α θεωρεί φυσιολογικό συνάνθρωποι του να βάζουν τιμές στο σώμα τους και το θεωρούν αυτό πρόοδο, φυσιολογικό, αυτοδιάθεση ή ο,τι άλλο. Απλά όλοι γνωρίζουμε πως προφανώς η πλειοψηφία που θα πλήρωνε είναι στάνταρ άντρες εξ ου και οι γυναίκες κυριαρχούν. Νόμος προσφοράς και ζήτησης.

 

[Λένω]

Αδιάβαστη σε βρίσκω…

Εσένα πάλι σε βρίσκω πολύ διαβασμένη πάνω στο θέμα.
Αν έχεις κάποια προσωπική εμπειρία, θα μ΄ενδιέφερε να την ακούσω (αν θα ήθελες βέβαια).

 

[Αδράστεια]

Απο ποτέ είναι το OF girlfriend experience ;
Μην τρελαθούμε τωρα;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Οκτωβρίου 2023

Σε ένα forum ανταλλαγής απόψεων συμμετέχεις και για το διαμοιρασμό απόψεων. Η οπτική του άλλου πάνω σε να θέμα σου δίνει τη δυνατότητα να ανακαλύψεις πτυχές που ούτε καν είχες φανταστεί.Χωρια που ένα forum σαν και αυτό λειτουργεί και ενημερωτικά σε θέματα οικονομικά, πολιτικά, κοινωνικά

Νομιζα απαντησα σε αυτό, αλλά το ξαναγράφω. Δεν πιστεύω ότι η ανταλλαγή απόψεων γίνεται πάντοτε δίχως συμφέρον. Κι αυτό μπορεί να μεταφράζεται μεταξύ άλλων σε ικανοποίηση του εγώ/ επιβεβαιωση αρκετές φορές…

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Οκτωβρίου 2023

Εσένα πάλι σε βρίσκω πολύ διαβασμένη πάνω στο θέμα.
Αν έχεις κάποια προσωπική εμπειρία, θα μ΄ενδιέφερε να την ακούσω (αν θα ήθελες βέβαια).

Την ειπα πιο πάνω.

 

[Devil]

Δεν έχω πρόσβαση στις δυνατότητες που σου παρέχει, ωστόσο το girls experience προϋποθέτει μια δια ζωσης διάδραση

Άσχετα με το Only Fans για κάποιο λόγο θεωρείς οτι οι ερωτικές υπηρεσίες των ιεροδουλων ειναι μηχανικές και τυποποιημένες σου λέω εγω λοιπόν με παρελθοντική εμπειρία πως αυτό δεν υφίσταται στα καλά κορίτσια.

Δηλαδή καμιά φορά πετυχαίνεις και γυναίκες που γουστάρουν αυτο που κάνουν και δινουν την ενττύπωση στον πελάτη οτι ειναι με τη γκομενα του.

 

[amarelia]

Το ad hominem attack πάει σύννεφο.
Να ενθαρρύνεται κόσμος να μοιραστεί προσωπική εμπειρία για να θεωρηθεί έγκυρο το επιχείρημα.
too low

 

[Λένω]

Υ.γ. Να πω κάπου εδώ ότι δεν ασχολούμαι με το onlyfans. Μακάρι, ειλικρινά, να είχα το στομάχι και τα ψυχικά αποθέματα που απαιτούνται για να βιοποριστεί μακροπρόθεσμα κανείς από αυτό, μπορεί τουλάχιστον τώρα να έκλαιγα μέσα σε μια φεραρι στο Μαιμαι και όχι στα 5 τ.μ που νοικιάζω.

Τι κερδίζεις και τι χάνεις στις δύο περιπτώσεις;

 

[Υδροχόος]

Δηλαδή καμιά φορά πετυχαίνεις και γυναίκες που γουστάρουν αυτο που κάνουν και δινουν την ενττύπωση στον πελάτη οτι ειναι με τη γκομενα του.

Ναι, ισχύει αυτό. Μόνο που δεν είναι απαραίτητα καλό. Γιατί "πέρα από το σώμα πουλάνε και ψυχή". Ακριβώς για να δώσουν την εντύπωση ότι νιώθουν...

 

[Devil]

Ναι, ισχύει αυτό. Μόνο που δεν είναι απαραίτητα καλό. Γιατί πέρα από το σώμα, πουλάνε και ψυχή. Ακριβώς για να δώσουν την εντύπωση ότι νιώθουν...

Και για τον πελάτη ειναι κακό... μπορεί να μπλέξει και να εθιστεί και να νομίσει εσφαλμένα οτι όλο αυτο μπορεί να αντικαταστήσει την ερωτική του ζωή. Αυτο ειναι μόνο για ένα διάστημα αν εισαι ελεύθερος και όχι πέραν του ενός χρόνου(συνεχόμενα) και πολύ λέω.