Δεν μπορώ να σας καταλάβω κάποιους. Επαφές με την κοινωνία έχετε; Αλληλεπίδραση με γύφτους είχατε ποτέ;
Γιατί μιλάμε για κοινωνική/φυλετική (πες την όπως θες) ομάδα που είναι παραβατική σχεδόν στο σύνολό της και πολλές φορές σε δικαστήρια κατεβαίνουν, κάνουν χαμό και δεν παθαίνουν τίποτα. Είναι τουλάχιστον αστείο να τους βάζουμε σε οποιαδήποτε πρόταση που μέσα της περιέχει τη λέξη «νόμος.»
Προφανώς και δεν αναφέρομαι στο συγκεκριμένο περιστατικό ούτε επικροτώ δολοφονίες από αστυνομικούς. Γενικότερα μιλάω, γιατί μου φαίνεται δεν ξέρετε για τι άτομα μιλάμε.
εχουμε δύο θέματα προς συζητηση
το ενα ειναι η κοινωνικη ομαδα που λεγονται Ρομα-Γυφτοι και απ'ο,τι λετε οι περισσοτεροι, προκειται για μια κατα κορον παραβατικη ομαδα απο νοοτροπια
και το δευτερο ειναι το γεγονος που εξεταζουμε, τη δολοφονια ενος Ρομα απο αστυνομικο, ασκηση lethal force εν ωρα υπηρεσιας, υπ'ευθυνη του αστυνομικου, ακομα και "κατα λαθος" να εγινε
οσο κακοι ανθρωποι και παραβατες να ειναι, καλως ή κακως υπαρχει ο νομος, η φυλακη, το δικαστηριο, ο σωφρονισμος κλπ, μια συνταγματικη διαδικασια που ολοι μας πρεπει να σεβομαστε και να ακολουθουμε. Αλλιως υπαρχει χαος σε μια κοινωνια. Αν το παμε ετσι οπως λετε, ολοι οσοι ειναι στη φυλακη (αρα εχουν κριθει ως ενοχοι και παραβατες -> αρα κακοι ανθρωποι) ε και να τους πυροβολησουν δεν πειραζει, δικαιολογειται επειδη ειναι κακοι ανθρωποι. Στεκετε στα λογικα σας;
Οπότε θα στο πάω σημειο προς σημειο
Δεν μπορώ να σας καταλάβω κάποιους. Επαφές με την κοινωνία έχετε; Αλληλεπίδραση με γύφτους είχατε ποτέ;
Γιατί μιλάμε για κοινωνική/φυλετική (πες την όπως θες) ομάδα που είναι παραβατική σχεδόν στο σύνολό της και πολλές φορές σε δικαστήρια κατεβαίνουν, κάνουν χαμό και δεν παθαίνουν τίποτα.
Οπότε τι προτεινεις να κανουμε; Να τους βαλουμε στο εκτελεστικο αποσπασμα επειδη ειναι παραβατες γενικα και αοριστα; Να δικαιολογησουμε οποιαδηποτε αποπειρα δολοφονιας απεναντι τους;
Είναι τουλάχιστον αστείο να τους βάζουμε σε οποιαδήποτε πρόταση που μέσα της περιέχει τη λέξη «νόμος.»
Ποια λεξη θα σου αρεζε, η αυτοδικια; Ο vigilante; Φυ-σι-κα και πρεπει να μιλαμε με νομους και συνταγμα, αλλιώς εχουμε χαος, ο καθενας θα λεει το δικο του. Θα μου πεις σιγα τα ωα, ενας κακοποιός λιγοτερο ε;
Προφανώς και δεν αναφέρομαι στο συγκεκριμένο περιστατικό ούτε επικροτώ δολοφονίες από αστυνομικούς. Γενικότερα μιλάω, γιατί μου φαίνεται δεν ξέρετε για τι άτομα μιλάμε.
Θελεις να αποσυσχετιστεις από το περιστατικο μιλωντας γενικοτερα για την κοινωνικη ομαδα Ρομα, ομως δεν μπορεις να το κανεις οσο και να θελεις. Δεν μπορεις να μιλησεις γενικα και αοριστα και να λες πωπω τι κακοι ανθρωποι που ειναι και παραβατες και φτου μακριά απο εμας, αλλά ταυτοχρονα ε οχι μωρε δεν επικροτω να δολοφονουνται. Αλλά ειναι κακοι ανθρωποι, ο νομος δεν τους αγγιζει, τι αλλο να κανουμε, ετυχε deal with that. Οχι οχι δεν παει ετσι. Ειδικα οταν η δολοφονια γινεται απο δημοσιο εκπροσωπο της ταξης και του νομου, του αστυνομικου. Μπορεί να είναι οι πιο κακοι ανθρωποι, ομως η συζητηση μας εχει να κανει συγκεκριμενα με τη δολοφονια ενους τετοιου κακου ανθρωπου απο εναν αστυνομικο. Παρε θεση σε αυτο και ασε την αοριστη κουβεντα για το ποσο κακοι ανθρωποι και επικινδυνοι ειναι οι Ρομα. Με την ιδια λογική(?), ολοι οι καταδικασμενοι φυλακισμενοι ας εκτελεστουν/δολοφονηθουν προληπτικα. Αν ενας Ρομά κάνει εγκλημα, ας τιμωρηθει απο το νομο, τι παει να πει ο νομος δεν τους αγγιζει; Ποιος τα λεει αυτα; Κι απο την αλλη πώς μπορεις να ομογενοποιεις ετσι σαν σουπα ολους τους Ρομά σε ενα τσουβαλι; Ολοι τους ειναι κακοι και παραβατες και κακοποιοι και εγκληματιες ε; Κανενας δεν ειναι καλός ανθρωπος; Εμενα αυτο μου θυμιζει τις λεξεις ξενοφοβια και ρατσισμος.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Νοεμβρίου 2023
Ίσως η
@Πουπουλίνα είναι η κατάλληλη να μας πει πόσο "φιλικοί" είναι οι Ρομα καθώς ζει σε περιοχή που έχει θέματα με εκείνους. Ίσως ο αστυνομικός τρελάθηκε και άρχισε να σκοτώνει έτσι χωρίς λόγο.
Μπορει οι Ρομά της
@Πουπουλίνα να ειναι οι χειροτεροι κακοποιοι. Αυτο σημαινει πως οοοολοι οι Ρομά ειναι ετσι, στο ιδιο τσουβαλι; Και αν δολοφονηθουν λεμε "ε νταξει, move on ένας κακός λιγοτερος"; Ελατε ρε παιδια τι λετε. Ποσο ποσοστο του συνολικου πληθυσμου των Ρομά της Ελλαδος αποτελουν αυτοι; Ειναι σα να λετε ξερω 100 εγχρωμους ανθρωπους που εχουν κανει κλοπες βιασμους εγκληματα, αρα οολοι οι μαυροι ειναι κακοι και ουγκα ουγκα. Αυτα ειναι σαχλαμαρες και ανοητες γενικευσεις. Μπορει οντως οι Ρομά που εχει συναναστραφει να ειναι κακοι ανθρωποι, μαγκες και αλητες, αλλά δεν μπορειτε να τσουβαλιαζετε ετσι ολοκληρες κοινωνικες ομαδες. Ποσο μαλλον αυτο να αποτελει και δικαιολογια σε μια δολοφονια.
Αν ενας Ρομά/αλλοδαπος/Ελληνας/Τουρκος/Ισπανος/whatever κανει εγκλημα και παρανομια, θα αναλαβει η δικαιοσυνη. Καλως ή κακως ειναι ο μονος τροπος να γινει, αλλιως εχουμε χαος. Ουτε αυτοδικια ουτε αυτοκλητοι τιμωροι ουτε λαϊκα δικαστηρια ουτε τπτ. Αυτα τα "ο νομος δεν τους αγγιζει αυτους, τι αλλο να κανουμε" ποιος τα λεει;