Ελληνοτουρκική Φιλία!

[suspiria]

Συγνώμη καλή μου suspiria, μπορείς να μου διευκρινίσεις ακριβώς σε ποιο ερώτημα αναφέρεσαι; (ειλικρινά δεν κατάλαβα). Α, μήπως εννοείς το θέμα του thread "Ελληνοτουρκική φιλία";

Πέρα από αυτό, νομίζεις ότι (για το όποιο ερώτημα μέσα σε αυτά που συζητάμε) ότι οι συμμαθητές σου δεν ξέρουν επειδή απλά δεν ενδιαφέρονται γενικώς; Εδώ η γνώμη σου μετράει πιο πολύ από τη δική μου, αφού μιλάμε για κάτι που το ξέρεις καλύτερα από εμένα...

Αναφέρομαι στο αμερικάνικο ρητό. Offtopic ε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Nosaltres]

Αγαπητέ Nosaltres, ίσως εγώ να μην έχω διαβάσει σωστά, όμως νομίζω ότι υπήρχε και αυτή η τάση μεταξύ των συνομιλητών μας, να λέμε ότι δεν έχουμε πρόβλημα με τον απλό λαό, άσχετα αν μας αρέσει ή όχι η νοοτροπία τους, όπως επισήμανε και ο Δόκτωρας, αλλά ότι δεν εμπιστευόμαστε την φασιστική-εθνικοσοσιαλιστική τους κυβέρνηση, η οποία είπαν πολλοί ότι απλά έχει καταπατήσει αυτόν το λαό και ότι είναι και αυτός θύμα καταπίεσης.

Πρόσφατα άκουσα ότι ένα ίδρυμα για τη συνεργασία των λαών των Βαλκανίων, το οποίο εδρεύει στη Θεσ/νίκη, εξέδωσε 4 βιβλία ιστορίας για χρήση ως εναλλακτικά συγγράμματα στις βιβλιοθήκες των σχολείων, με χρηματοδότηση μεταξύ άλλων, από την αμερικάνικη κυβέρνηση και τον περιβόητο Σόρος. Μέσα σε αυτά, υπάρχει κείμενο Τούρκου "διανοούμενου" (σαν τους δικούς μας που προσκυνούσαν τον Παπαδόπουλο) όπου ο κύριος αυτός αναφέρει ότι το Τουρκικό Έθνος είναι η ανώτερη φυλή, αυτοί γέννησαν όλους τους πολιτισμούς στην περιοχή, από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα και λίγο ως πολύ ότι αυτοί είναι το έθνος των εκλεκτών του Θεού και άλλες τέτοιες παπαριές.
Δεν θα πω ότι εμείς είμαστε οι ανώτεροι και ότι μας κλέβουν την πρωτιά. Η ανωτερώτητα των φυλών δεν ορίζεται με αντικειμενικό τρόπο και είναι ανοησία με περικεφαλαία. Αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι η κυβέρνηση των Τούρκων και οι προπαγανδιστές που τη στηρίζουν έχουν τέτοιου είδους ιδέες περί εθνικής και φυλετικής ανωτερώτητας, παντουρανισμού και άλλες φασιστικές αντιλήψεις. Ελπίζω να κατανοείς τον χαρακτηρισμό "εθνικοσοσιαλιστικό" που χρησιμοποιώ για το καθεστώς αυτό και το λόγο γιατί δεν το εμπιστεύομαι ως "φίλο" σε καμμία περίπτωση....

Ασχετα αν εμπιστευομαστε ή οχι την φασιστικη κυβερνηση της Τουρκιας (εννοειται πως δεν την εμπιστευομαι καθολου), εμεις σαν απλοι λαοι πρεπει να ξεχασουμε μιση που αφορουν το παρελθον και να καταλαβουμε οτι δεν μας χωριζει τιποτα σαν ανθρωπους. Αμα αυτη η φιλια μεταξυ των δυο λαων εδραιωθει και μπει στις συνειδησεις των ανθρωπων, τοτε καμια κυβερνηση δεν θα μπορεσει να κανει τιποτα κακο. Δεν θα εχουν που να πατησουν για να πραγματοποιησουν τα σχεδια τους. Ο καθε λαος, αμα ειναι ξυπνιος και ενωμενος εχει αφανταστη δυναμη πολυ μεγαλυτερη απο την καθε κυβερνηση.

Τα ακραια εθνικιστικα στοιχεια υπαρχουν δυστυχως σε καθε χωρα, ομως αποτελουν μειοψηφια. Στο χερι μας ειναι να τους απομονωποιησουμε τελειως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

όπου ο κύριος αυτός αναφέρει ότι το Τουρκικό Έθνος είναι η ανώτερη φυλή, αυτοί γέννησαν όλους τους πολιτισμούς στην περιοχή, από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα και λίγο ως πολύ ότι αυτοί είναι το έθνος των εκλεκτών του Θεού και άλλες τέτοιες παπαριές.

Γιατί... Εμάς τι μας μαθαίνουν δηλαδή;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[suspiria]

Ελπίζω να κατανοείς τον χαρακτηρισμό "εθνικοσοσιαλιστικό" που χρησιμοποιώ για το καθεστώς αυτό και το λόγο γιατί δεν το εμπιστεύομαι ως "φίλο" σε καμμία περίπτωση....

Συγγνώμη πάλι που ανακατεύομαι και ίσως το μπερδεύω λίγο (στο μυαλό μου) αλλά εσύ είπες οτι για να κρίνεις κάτι πρέπει να λάβεις υπόψην σου και τις παρούσες σηνθήκες που επικρατούν. Πιστεύεις οτι όλο το τουρκικό κράτος, ο απλός λαός, σκέφτεται έτσι σήμερα; Οτι είναι η ανώτερη φυλή;

Γιατί... Εμάς τι μας μαθαίνουν δηλαδή;

Εμάς μας το μαθαίνουν διακριτικά. Έχει διαφορά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Εμάς μας το μαθαίνουν διακριτικά.

Oυ, δε λες τπτ. Εγώ είχα φάει κοπάνημα και τιμωρία επειδή τη μία φορά δεν ήθελα να παρελάσω, την άλλη μπέρδεψα τα lyrics στη καθημερινή προσευχή ( αίσχος, κάθε μέρα την άκουγα για χρόνια), μια ωραία αποβολή επειδή είχα ζωγραφίσει σε όλο το θρανίο τον Ηρόδοτο να μεταλλάσεται σε Τούρκο με φέσι (β' γυμνασίου; ανάθεμα γέρασα). Αίσχος το εκπαιδευτικό σύστημα, αντί να προστατεύσουν τις δημιουργικές ροπές της νεολαίας μοιράζουν αποβολές, τι να πει κανείς Καλά έκανα και τους έγραψα ένα ποιήμα με μπογιά μέσα στο γραφείο όταν κάναμε κατάληψη... Αίσχος, η παιδεία νοσεί και όλοι αδιαφορούν -- αλλά τι με νοιάζει μένα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[suspiria]

Oυ, δε λες τπτ. Εγώ είχα φάει κοπάνημα και τιμωρία επειδή τη μία φορά δεν ήθελα να παρελάσω, την άλλη μπέρδεψα τα lyrics στη καθημερινή προσευχή ( αίσχος, κάθε μέρα την άκουγα για χρόνια), μια ωραία αποβολή επειδή είχα ζωγραφίσει σε όλο το θρανίο τον Ηρόδοτο να μεταλλάσεται σε Τούρκο με φέσι (β' γυμνασίου; ανάθεμα γέρασα). Αίσχος το εκπαιδευτικό σύστημα, αντί να προστατεύσουν τις δημιουργικές ροπές της νεολαίας μοιράζουν αποβολές, τι να πει κανείς Καλά έκανα και τους έγραψα ένα ποιήμα με μπογιά μέσα στο γραφείο όταν κάναμε κατάληψη... Αίσχος, η παιδεία νοσεί και όλοι αδιαφορούν -- αλλά τι με νοιάζει μένα...

Όχι και τον Ηρόδοτο! Καλά σου έκαναν Ας ζωγράφιζες τον Αθανάσιο Διάκο ή τον Μ.Αλέξανδρο ( ) αλλά όχι τον Ηρόδοτο Όσο για αυτό με την παιδεία στο γραφείο, ναι, με τη μπογιά, άδικα το έγραψες, ακόμα νοσεί

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Συγγνώμη πάλι που ανακατεύομαι και ίσως το μπερδεύω λίγο (στο μυαλό μου) αλλά εσύ είπες οτι για να κρίνεις κάτι πρέπει να λάβεις υπόψην σου και τις παρούσες σηνθήκες που επικρατούν. Πιστεύεις οτι όλο το τουρκικό κράτος, ο απλός λαός, σκέφτεται έτσι σήμερα; Οτι είναι η ανώτερη φυλή;
Εμάς μας το μαθαίνουν διακριτικά. Έχει διαφορά.

Είναι η τρίτη φορά που κάνω τη διάκριση. Με τον απλό λαό δεν μας χωρίζει τίποτε, αν βέβαια μπορεί κάποιος από εμάς να κατανοήσει την νοοτροπία τους και να κάνει παρέα μαζί τους, πράγμα που βέβαια ισχύει γενικά ακόμη και για τους Έλληνες, μπορεί με κάποιους να ταιριάζεις στη νοοτροπία και με κάποιους όχι. Το Τουρκικό καθεστώς είναι κάτι εντελώς διαφορετικό. Στην Τουρκία εάν κάποιος Nosaltres ζωγράφιζε τον Κεμάλ με φουστανέλα θα τον έπαιρνε και θα τον σήκωνε. Εδώ έχουμε την ελευθερία να γελοιοποιούμε όποιον θέλουμε και στη χειρότερη περίπτωση να παίρνουμε μια αποβολή. Σιγά τ' αυγά δηλαδή.

Όσο για τον Αθ. Διάκο; Εάν δεχόταν να φορέσει το τουρκικό φέσι που θέλει να του βάλει η Suspiria θα είχε γλιτώσει τη ζωούλα του και κανείς μας δεν θα είχε μάθει τίποτε...Ευτυχώς ή δυστυχώς υπάρχουν και κορόιδα σ' αυτόν τον κόσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[suspiria]

Το Τουρκικό καθεστώς είναι κάτι εντελώς διαφορετικό. Στην Τουρκία εάν κάποιος Nosaltres ζωγράφιζε τον Κεμάλ με φουστανέλα θα τον έπαιρνε και θα τον σήκωνε. Εδώ έχουμε την ελευθερία να γελοιοποιούμε όποιον θέλουμε και στη χειρότερη περίπτωση να παίρνουμε μια αποβολή. Σιγά τ' αυγά δηλαδή.

Ο κάποιος Rempeskes το ζωγράφισε και όχι και σιγά τ'αυγά η αποβολή γιατί είναι 7 απουσίες που δεν δικαιολογούνται Οκ, πλάκα κάνω. Δεν είμαι υπέρ της γελοιοποίησης αυτών των προσώπων όμως είμαι υπέρ της ελεύθερης γελοιοποίησης του οτιδήποτε αφού αυτό συνεπάγεται ελευθερία έκφρασης λόγου.

Όσο για τον Αθ. Διάκο; Εάν δεχόταν να φορέσει το τουρκικό φέσι που θέλει να του βάλει η Suspiria θα είχε γλιτώσει τη ζωούλα του και κανείς μας δεν θα είχε μάθει τίποτε...Ευτυχώς ή δυστυχώς υπάρχουν και κορόιδα σ' αυτόν τον κόσμο.

Θα έβαζα στοίχημα οτι θα έλεγες για τον Μ.Αλέξανδρο Πλάκα έκανα και γι'αυτό. Δεν λέω περισσότερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Ο κάποιος Rempeskes το ζωγράφισε και όχι και σιγά τ'αυγά η αποβολή γιατί είναι 7 απουσίες που δεν δικαιολογούνται Οκ, πλάκα κάνω. Δεν είμαι υπέρ της γελοιοποίησης αυτών των προσώπων όμως είμαι υπέρ της ελεύθερης γελοιοποίησης του οτιδήποτε αφού αυτό συνεπάγεται ελευθερία έκφρασης λόγου.



Θα έβαζα στοίχημα οτι θα έλεγες για τον Μ.Αλέξανδρο Πλάκα έκανα και γι'αυτό. Δεν λέω περισσότερα.

Κατ' αρχήν έχεις δίκιο, ήταν ο Rempeskes και όχι ο Nosaltres, ζητώ συγνώμη από τον φίλο μας.

Δεύτερον, εγώ να δεις πόσο ένοχος είμαι για τη γελοιοποίηση των πάντων, φυσικά και είμαι υπέρ, γιατί αν κρέμαγαν τους ασεβείς σατύρους αυτού του κόσμου, εμένα θα με είχαν κρεμάσει πρώτον, προς παραδειγματισμό των υπολοίπων. Αυτό που τονίζω είναι ότι στην Τουρκία όντως τους κρεμούν κάτι τέτοιους τύπους (αφού τους εφαρμόσουν πρωτύτερα διάφορες άλλες διατάξεις του Οθωμανικού δικαίου).

Τρίτον, το κατάλαβα ότι περίμενες το Μ. Αλέξανδρο και δεν σου έκανα τη χάρη. Εδώ που τα λέμε όμως, ένας Μ. Αλέξανδρος με φέσι αντί περικεφαλαίας θα ήταν έκτακτος και θα τον γούσταρα πολύ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[3l3n@]

Να πω και εγώ λοιπόν την άποψη μου για το θέμα..
Αρχικά να πώ ότι η φιλία μεταξύ δύο ατόμων δεν επιτρέπεται να σκοντάφτει σε εμπόδια και αυτά να είναι ο λόγος διακοπής της σχέσης μεταξύ τους. Η φιλία προκύπτει ανεξαρτήτως εθνικότητας, θρησκείας, χώρας κλπ.

Με μεγάλη μου χαρά θα έκανα φιλία με ένα άτομο τουρκικής καταγωγής καθώς θα ήταν και μια ευκαιρία να μάθω τις απόψεις του, τις αντιλήψεις του και τί διδάσκονται στα σχολεία τους.

Φυσικά και όλα αυτά που έχουν προηγηθεί στο παρελθόν μεταξύ των δύο χωρών δεν πρόκειται να ξεχαστούν. Το θέμα όμως είναι, ότι πιά δεν ζούμε στο παρελθον και το πέρασμα των χρόνων απαιτεί την αναθεώρηση των απόψεων μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Εγω αν δεν γινουν οι τουρκοι πολιτισμενος λαος και κοπσουν τις μλκ δεν θα ηθελα να εχω καμια σχεση με τουρκο

Πόσο δηλαδή "πολιτισμένοι"; Όσο πχ οι σημερινοί "Έλληνες" στην Ελλάδα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[commie]

Ναι μπορώ να ζήσω άνετα με τους Τουρκοκύπριους αλλά όχι με τους Τούρκους άλλωστε οι Τούρκοι της Κύπρου δεν είναι εχθροί μας οι Τούρκοι της Κύπρου είν ΄αδελφοί μας.
Έμαθα να ζω με ένα σύνθημα Τούρκος καλός μονάχα νεκρός! Μπορώ να μην ζούσα το 1974 αλλά γνωρίσω όλα όσα έγιναν εκείνες τις μέρες πως μπορώ να ξεχάσω που βίαζαν τις Κύπριες γυναίκες μέσα στους δρόμους? Πώς μπορώ να ξεχάσω τους 1619 αγνοούμενους μαζί ο θείος μου και ο παππούς μου, ο θείος μου ήταν 20 χρόνο στρατιώτης πως μπορώ να ξεχάσω ότι εδώ και 34 χρόνια δεν ξέρουμε που βρίσκεται.
και Βίκυ μου νομίζω ψάξε καλά την ιστορία και μετά να λες κακίες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Commie μου, θα ρωτήσω κάτι και ελπίζω να μη φανεί οτιδήποτε άλλο από αυτό που νιώθω για το θέμα, όταν είμαι με κάποιον που έχει επηρεαστεί τόσο άμεσα, δηλαδή σεβασμό.
Είσαι όντως τόσο αρνητικά προκατειλημμένη κατά όλων των Τούρκων;
Πώς θα ένιωθες αν γνώριζες κάποιον;

Γιατί η δική μου γνώμη είναι ότι στον πόλεμο γίνονται πολλά αισχρά. Κι αυτό δε θα δικαιολογήσει ποτέ στο παραμικρό τις βιαιοπραγίες και τους βιασμούς, αλλά ήταν μονομερής αυτή η βία;

Προσωπικά δεν έχω τριβή με το θέμα αυτό, συγκατοικώ με μία τουρκάλα και είμαστε φίλες. Το θέμα της Κύπρου δεν έχει αναφερθεί, δεν ξέρω καν αν είναι ταμπού, δεν έτυχε να αναφερθούμε εκεί... Αλλά σαν Ελληνίδα θα αποφύγω να μιλήσω για την Κύπρο με τους γείτονες, θα προσέχω αν μιλήσω με Κύπριους, τουλάχιστον μέχρι να μάθω παραπάνω.

Ωστόσο αν έχω κάποιον να κατηγορήσω, θα ήταν πιο πολύ το έναυσμα του πολέμου αυτού, τους Άγγλους κατακτητές... Δεν ξέρω αν πάμε να ανοίξουμε άλλο θέμα τώρα, ή αν είναι όντως η αρχή του κακού, που τελικά μας/με κάνει πιο άνετη με το να κοιτάξω έναν Τουρκο(κύπριο) στα μάτια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[commie]

Commie μου, θα ρωτήσω κάτι και ελπίζω να μη φανεί οτιδήποτε άλλο από αυτό που νιώθω για το θέμα, όταν είμαι με κάποιον που έχει επηρεαστεί τόσο άμεσα, δηλαδή σεβασμό.
Είσαι όντως τόσο αρνητικά προκατειλημμένη κατά όλων των Τούρκων;
Πώς θα ένιωθες αν γνώριζες κάποιον;

Γιατί η δική μου γνώμη είναι ότι στον πόλεμο γίνονται πολλά αισχρά. Κι αυτό δε θα δικαιολογήσει ποτέ στο παραμικρό τις βιαιοπραγίες και τους βιασμούς, αλλά ήταν μονομερής αυτή η βία;

Προσωπικά δεν έχω τριβή με το θέμα αυτό, συγκατοικώ με μία τουρκάλα και είμαστε φίλες. Το θέμα της Κύπρου δεν έχει αναφερθεί, δεν ξέρω καν αν είναι ταμπού, δεν έτυχε να αναφερθούμε εκεί... Αλλά σαν Ελληνίδα θα αποφύγω να μιλήσω για την Κύπρο με τους γείτονες, θα προσέχω αν μιλήσω με Κύπριους, τουλάχιστον μέχρι να μάθω παραπάνω.

Ωστόσο αν έχω κάποιον να κατηγορήσω, θα ήταν πιο πολύ το έναυσμα του πολέμου αυτού, τους Άγγλους κατακτητές... Δεν ξέρω αν πάμε να ανοίξουμε άλλο θέμα τώρα, ή αν είναι όντως η αρχή του κακού, που τελικά μας/με κάνει πιο άνετη με το να κοιτάξω έναν Τουρκο(κύπριο) στα μάτια.

Γίδι μου ναι είμαι αρνητική με όλους τους Τούρκους πες με ρατσίστρια πες με ότι θες έτσι μάθαμε να μισούμε τους Τούρκους.
Δεν ξέρω αν μην υπήρχε η εισβολή και η μοιρασμένη Μάνα μου η Πατρίδα μου πως θα ένιωθα...
Στο πραξικόπημα κυνηγούσαν το πατέρα μου γιατί ήταν σοσιαλιστής και φύλαγε όπλα ήρθαν σπίτι μου και τον έπιασαν τον είχαν μαυρίσει στο ξύλο πολύ ξύλο μετά με τη βοήθεια του παππού μου που ήταν αστυνομικός απέδρασε.
Ξέρεις όταν άνοιξαν τα οδοφράγματα πήγα εγώ η μητέρα μου ο πατέρας και ο Μάριος να δούμε το κατεχόμενο χωριό μας κλαίγαμε σε όλη την διαδρομή ( εγώ μέχρι τότε δεν το είχα ξαναδεί μόνο από φωτογραφίες)θέλαμε να πάμε στο σπίτι των γονιών μου μόλις το είχαν τελειώσει τον Ιούλιο του 74 δεν πρόλαβαν να κατοικίσουν μέσα, όταν φτάσαμε είχε περίφραξη πολύ ψηλή δεν φαινόταν το σπίτι είχε ένα κουδούνι στην είσοδο το χτυπήσαμε ήρθε μια Τουρκάλα δεν μας άφησαν να μπούμε μέσα και μας είχαν μιλήσει και πολύ άσχημα μας είχαν πει ότι είναι Τούρκοι στρατιωτικοί έποικοι γιατί να τους θέλω γιατί να τους συμπαθώ μας έχουν μοιράσει τη πατρίδα.
ξέρεις από το σπίτι μου στη Λευκωσία αν ανοίξεις το παράθυρο φαίνεται αυτό

και τα τελευταία 3 χρόνια έχουν βάλει και λαμπιόνια να φωτίζεται.
Και το τελευταίο που έγινε και με έχει κάνει να τα πάρω στο facebook έχουν βάλει μια σημαία του ψευδοκράτους με την ονομασία Βόρεια Κύπρος. Δεν έχω χάσει συλλαλητήριο για την εισβολή και θυμάμαι εμάς με τις Κυπριακές σημαίες να φωνάζουμε υπέρ της πατρίδας μας και να είναι στην απέναντι πλευρά οι Τούρκοι έποικοι να μας κοροϊδεύουν να μας βρίζουν να μας κάνουν αισχρές χειρονομίες.
Πριν δυο τρία χρόνια όταν έπαιξε η Ανόρθωση με μια Τούρκικη ομάδα δεν θυμάμαι είχα πάει γιατί εκεί δεν έβλεπα ομάδα απλά έβλεπα Κύπρο - Τουρκία θυμάμαι κρατούσαν σημαίες του ψευδοκράτους.
Όλα αυτά που σου είπα είναι παραδείγματα με λόγους που μισώ την Τουρκία και τους Τούρκους.
Σόρρυ αν είμαι σκληρή και άκαρδη αλλά αυτά νιώθω και ας μην ξεχνάμε τι έκαναν και σε σας και στους Κούρδους αυτός ο μισητός λαός.
Όσο για αν αγαπούσα ποτέ εγώ η αν έκανα σχέση με Τούρκο ΠΟΤΕ μπορεί να έκανα με Σύριο Πακιστανό αλλά όχι Τούρκο.
Και κάτι άλλο σίγουρα για την εισβολή δεν φταίει μόνο η Τουρκία φταίει η Αμερική άλλωστε αυτή προκαλεί όλα τα κακά μαζί με τους άλλους τους Άγγλους και σίγουρα και ο φασίστας ο Παπαδόπουλος μαζί με το Γρίβα που είχαν σκοπό να διώξουν και να σκοτώσουν όλους τους αριστερούς και τους κομμουνιστές Κύπριους και έτσι έγινε ο εμφύλιος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Καταλαβαίνω ότι περάσατε πολλά και γι' αυτό αλλιώς θα μιλήσω μπροστά σου γι' αυτό το θέμα κι αλλιώς με κάποιον κεντροευρωπαίο, πχ.
Υπάρχουν πολλά θέματα. Του ψευδοκράτους, της κατοχής, του ρόλου των Άγγλων και του πώς μοίρασαν το νησί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[commie]

Καταλαβαίνω ότι περάσατε πολλά και γι' αυτό αλλιώς θα μιλήσω μπροστά σου γι' αυτό το θέμα κι αλλιώς με κάποιον κεντροευρωπαίο, πχ.
Υπάρχουν πολλά θέματα. Του ψευδοκράτους, της κατοχής, του ρόλου των Άγγλων και του πώς μοίρασαν το νησί...

Σωστή η άποψη σου αλλά ρε γμτ έχω μια απορία και εσείς περάσατε πολλά γιατί μπορείτε να ζείτε μαζί τους. Είπες πιο πριν ότι συγκατοικείς με μια από την Τουρκία πως μπορείς? Δεν σε ενοχλεί που έχουν γίνει τόσα μεταξύ Τουρκίας και Ελλάδας ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Σωστή η άποψη σου αλλά ρε γμτ έχω μια απορία και εσείς περάσατε πολλά γιατί μπορείτε να ζείτε μαζί τους. Είπες πιο πριν ότι συγκατοικείς με μια από την Τουρκία πως μπορείς? Δεν σε ενοχλεί που έχουν γίνει τόσα μεταξύ Τουρκίας και Ελλάδας ?

Η "ελληνοτουρκική φιλία" είναι... "χωρίς σύνορα"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γίδι]

Κοίτα. Γενικά δεν έχω κάποια εμπάθεια για το ελληνοτουρκικό, δεν ένιωσα ότι στην πορεία της ιστορίας ήταν κάποιος από τους δυο μας πιο κακός.
Επίσης ομολογώ ότι το κάνει πιο εύκολο το ότι στην οικογένειά μου δεν έχουμε κάποια ιστορία πονεμένη, δεν καταγόμαστε από τη Μικρά Ασία, πχ, δεν έχουμε ρίζες στην Κωνσταντινούπολη. Αλλά και έτσι να ήταν, αν κρίνω από το πώς το αντιμετωπίζουν φίλοι μου με τέτοιες οικογένειες, δε θα ήταν πρόβλημα.

Τώρα στο καθαρά προσωπικό επίπεδο, κοιτάω την κοπέλα και δε βλέπω μία "από αυτούς". Βλέπω έναν γλυκό άνθρωπο, με πολλές κοινές εμπειρίες και παραδόσεις με μένα. Ο πατέρας της κατάγεται από τον Πόντο, μαγειρεύουμε παρόμοια φαγητά και λατρεύει το ντάκο, που της έκανα μια φορά. Δεν κολλάμε σε συγκρίσεις, δεν αναλύουμε τίνος είναι ο μπακλαβάς ούτε επαναλαμβάνουμε "α, είμαστε αδέρφια".

Βέβαια παίζει ρόλο και το ότι έχουμε ανεχτεί πολλά πειράγματα, άσχετα από τη φιλία μας.
Αυτή έπρεπε να καταρρίψει τα στερεότυπα που έχουν οι κεντροευρωπαίοι για τους Τούρκους, αφού έχουν γνωρίσει μόνο τους συντηρητικούς ανθρώπους που ήρθαν από τα βουνά εδώ, έχουν μαγαζί döner, μιλάνε ελάχιστα γερμανικά, ακούν δυνατά τουρκική μουσική, φορούν μαντήλες. Έπρεπε να αποδείξει ότι είναι μία μορφωμένη ανοιχτόμυαλη γυναίκα, που -ω ναι- κάνει σεξ με τον εκάστοτε φίλο της, και ναι, δεν είναι ανάγκη να είναι τούρκος.

Εγώ έπρεπε να υποστώ πειράγματα αλά "πού να φάμε; Πστ, Γίδι, πάμε σε... DÖNER;;; Αντέχεις;;;;" ή "τζατζίκι; Τι είναι αυτό, εκείνο το τουρκικό πατέ με γιαούρτι;"
Και άλλα πολλά. Έχω ανοίξει και θέμα σχετικά με αυτό.

Έτσι η στενομυαλιά των άλλων μας έφεραν κοντά.
Τις προάλλες μου έλεγε ότι έχουν μία έκφραση στα τουρκικά, από την περιοχή της Σμύρνης: "πέτα τον Έλληνα στη θάλασσα". Το ανέφερε σε σχέση με το πόσο τους είχε ενθουσιάσει ο Ρουβάς, κι έλεγαν μεταξύ τους για πλάκα "αυτόν τον Έλληνα, γιατί τον πετάξαμε στη θάλασσα βρε παιδιά;"
Της κάνω "μάλλον αυτή η έκφραση έχει να κάνει με την καταστροφή της Μικράς Ασίας".
Μου λέει "ναι, προφανώς".
Και απλά αλλάξαμε θέμα. Γιατί αν θέλαμε να εμβαθύνουμε, θα είχαμε και οι δύο ιστορίες να αφηγηθούμε, καμία δε θα "ανήκε" στους καλούς ή τους κακούς.
Αν ποτέ θελήσουμε να μιλήσουμε για πολιτική, θα το κάνουμε, χωρίς ταμπού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[commie]

Η "ελληνοτουρκική φιλία" είναι... "χωρίς σύνορα"!

περίμενα μια άλλη απάντηση δικαίωμα όποιουδήποτε να κάνει ότι θέλει στη ζωή του εγώ ρώτησα αν μην σας ενοχλεί αυτό το θέμα όχι Κύπρου αλλά Ελλάδας Τουρκίας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

περίμενα μια άλλη απάντηση δικαίωμα όποιουδήποτε να κάνει ότι θέλει στη ζωή του εγώ ρώτησα αν μην σας ενοχλεί αυτό το θέμα όχι Κύπρου αλλά Ελλάδας Τουρκίας

Έχεις την απόλυτη συμπάθεια και κατανόησή μου σχετικά, αλλά οι "εξοπλισμοί" και το "μίσος", μόνον στους δύο γειτονικούς λαούς δεν συμφέρουν. Εξάλλου, δεν είναι λίγοι οι "Έλληνες" στην Τουρκία και οι "Τούρκοι " στην Ελλάδα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.