Ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων

Είστε υπέρ ή κατά;
Η ψήφος σας θα προβάλεται δημόσια.

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 65)

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
ισως εδω ειναι το θεμα?
εγω ξερω πως ο κοσμος ξεσηκωνεται επειδη η κυβερνηση παει να καταλυσει το συνταγμα και συγκεκριμενα το αρθρο 16 με την ιδρυση των ιδιωτικων μη κρατικων πανεπιστημιων που θελει να περασει.
δεν ειναι θεμελιωδης υποχρεωση των πολιτων να προστατευουν το συνταγμα και να στεκονται απεναντι σε οποιον παει να το καταλυσει;
πως μπορειτε να λετε πως η καταληψη ειναι παρανομη και τετοια κουλα οταν ο στοχος της καταληψης ειναι ακριβως αυτος, να προστατεψει το συνταγμα και το αρθρο 16;
+ @Volkswagen Fan
Εχεις αισθηση ποσο τραγικο ειναι να σε μια χωρα που θελει εστω και να προσποιειται οτι δινει καποιες οικονομικες ελευθεριες να υπαρχει αρθρο ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ που να απαγορευει την ιδρυση ιδωτικων πανεπιστημιων?
Δευτερον, ας ειμαστε ειλικρινεις, στα @@ μας το συνταγμα, ενταξει? Αν το συνταγμα ελεγε οτι απαγορευονται οι γαμοι των γκει θα γινονταν τα ιδια?
 
Τελευταία επεξεργασία:

chester20080

Περιβόητο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
ισως εδω ειναι το θεμα?

Εχεις αισθηση ποσο τραγικο ειναι να σε μια χωρα που θελει εστω και να προσποιειται οτι δινει καποιες οικονομικες ελευθεριες να υπαρχει αρθρο ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ που να απαγορευει την ιδρυση ιδωτικων πανεπιστημιων?
Δευτερον, ας ειμαστε ειλικρινεις, στα @@ μας το συνταγμα, ενταξει? Αν το συνταγμα ελεγε οτι απαγορευονται οι γαμοι των γκει θα γινονταν τα ιδια?
αρα εισαι κατα του συνταγματος και κάποιων νομων του, καταλαβαινω σωστα;
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.
Για το varsity blues scandal κανένα σχόλιο. Μάλλον δεν είναι όλα αξιοκρατικά και αποτελεσματικά στην πιο ατομικιστική χώρα του κόσμου.
Έτσι ακριβώς είναι. Γεννιουνται μέσα στα λεφτά (που τα έχουν καταδυναστεύσει οι γονείς τους από την εκμετάλλευση άλλων), για 18 χρόνια είναι ρεμάλια και ξαφνικά βρίσκονται στο Stanford. Το 97% των αιτούντων που απορρίπτεται είναι επειδή δεν έχουν να πληρώσουν.
Το ποιντ ήταν ότι και να έχεις εξαιρετικές ακαδημαϊκές επιδόσεις, αν δεν έχεις φράγκα απλά δε θα μπεις. Ο λόγος των τόσο χαμηλών ποσοστών εισαγωγής (περα από τον ανταγωνισμό) είναι και λόγω των λίγων θέσεων που διαθέτει το Stanford. Δεν είναι ακριβώς 3%, περίπου 5%. Βέβαια, Ακόμα και να μπεις, θα χρωστάς τα κέρατα σου (1,7 τρις το χρέος των φοιτητικών δανείων).

Ελευθερία στην πιο ελεύθερη χώρα του κόσμου.
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,164 μηνύματα.
Δευτερον, ας ειμαστε ειλικρινεις, στα @@ μας το συνταγμα, ενταξει? Αν το συνταγμα ελεγε οτι απαγορευονται οι γαμοι των γκει θα γινονταν τα ιδια?
Καθόλου σωστή η προοπτική σου, και ομολογουμένως μαρτυρά απλά το βάθος της άγνοιάς σου.

Δε γίνεται ο θεμελιώδης γραπτός νόμος του κράτους να γίνεται κουρελόχαρτο.

Για αυτό το λόγο είμαι και εγώ κατά των ιδιωτικών πανεπιστημίων όπως γίνονται τώρα. Γιατί, απλούστατα, δε γουστάρω να καταπατάται το σύνταγμα με πλάγιους τρόπους.

Το παράδειγμα με τον γάμο των ομοφυλόφιλων είναι τουλάχιστον άστοχο και αστείο. Αφενός κανένας συνταγματικός νομοθέτης δε νοιάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο (όπου μάλλον μιλάμε για αστικό παρά για συνταγματικό δίκαιο), αφετέρου αν είσαι μάγκας αναθεώρησε το σύνταγμα για να επιτρέπει ιδιωτικά πανεπιστήμια.
 

chester20080

Περιβόητο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.

ξερετε τι λενε για τις συμπτωσεις;
 

chester20080

Περιβόητο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.

Micro

Συντονιστής

Ο Micro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άνεργος/η. Έχει γράψει 2,682 μηνύματα.
Έρχεται και άλλη συνέλευση σε εμάς λίγο πριν το τελευταίο μάθημα , η 4η νομίζω . Αυτή τη φορά πιστεύω θα το κλείσουν δεν το γλυτώνουμε .
Έχει και συλλαλητήριο την Πέμπτη δεν θα μπορέσουν να πάνε αλλιώς
 

chester20080

Περιβόητο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
Η υπογραφή της συνθήκης της Μπολόνια έγινε το 1999. Η διάσπαση των σπουδών σε 3+2 ισχύει σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες, εκτός από την Ελλάδα.
Οκ, εστω οτι για την συνθηκη της Μπλονια το χρονικο παραθυμο ειναι 20-κατι χρονια, αντι των 30-κατι για τις αλλες περιπτωσεις μεταρρυθμισης που ανεφερες. Πως επηρεαζει ομως αυτο που σου ειχα γραψει?

Παρεμπιπτόντως, ειχα την εντυπωση πως οι αριστεροι ηταν εναντιον της Μπολονια γιατι οριζε τις σπουδες σε 3+2 χρονια. Δεν το λεω σαν argument, μπορει ειλικρινα να κανω λαθος
Θες να κάνω μετάφραση τον μπουλκουμέ στα αγγλικά ;
Θελω να μου το ψιθυρισεις τη νυχτα στο αυτι στα γερμανικα

Γιατί όπως φαίνεται οι δικοι σου κανόνες επιτρέπουν την εύνοια του ενός...
Ποια ειναι αυτη η ευνοια, πραγματικα? Σου ειπα οτι τα λεφτα τα κρατανε οι ανθρωποι, αντι να φορολογουνται και να μοιραζεται απο του πολιτκους, και αποφασιζουν που θα τα δωσουν. Ειναι η πολυτως ιση μεταχειριση. Εκτος και αν θεωρεις το να μην εχεις ευνοικη μεταχειριση εσυ ειναι αδικια. Τοτε παω πασο
Πώς ακριβώς τεκμαίρεται όταν η μία επιλογή έχει επιπτώσεις στην άλλη ;
Περιμενε, θελω να ειμαι σιγουρος οτι το καταλαβαινω σωστα.
Θελεις να μου απαγορευσεις να κανω αυτο που θελω
Επιπλεον αυτου θελεις να μου επιβαλεις να πληρωνω για αυτο που θελεις εσυ
Και μου παραπονιεσαι τωρα για το οτι η επιλογη του αλλου μπορει να εχει επιπτωση σε εσενα? Εισαι σοβαρος?

Κάτι είναι και αυτό, που παραδέχεσαι την παγκόσμια ανωτερότητα των κρατικών πανεπιστημίων. Σε ποια χώρα τα ιδιωτικά είναι ανώτερα ; Μπορείς να μας αναφέρεις έστω και μία στο κόσμο ;
Αγορι, ελα να παιξουμε μπαλιτσα με ισους ορους και τα ξαναλεμε

Δυστυχώς είναι κακό. Διότι αν είχαν επικρατήσει τέτοιου είδους απόψεις, σήμερα δεν θα ξέραμε για τον νόμο του Νεύτωνα ή για το μποζόνιο του Χιγκς. Η έρευνα είναι συστηματική συλλογή πληροφοριών και δεδομένων για την πρόοδο της γνώσης. Η γνώση μπορεί να κατηγοριοποιηθεί αλλά δεν μπορεί να ποσοτικοποιηθεί. Γνώση είναι και η επαγγελματική συμπεριφορά των ανθρώπων με HIV, γνώση είναι και η τρισδιάστατη εκτύπωση οργάνων.
Αλλά τι σε κάνει να πιστεύεις ότι σήμερα οι άνθρωποι δεν γνωρίζουν που πηγαίνουν τα λεφτά τους ; Το CERN έχει μπάτζετ 1 δις. Γιατί δεν ρωτάνε οι πολίτες που πάνε τα χρήματά τους ;
Μα αν οπως λες οι πολιτες ξερουν σε τι ειδους ερευνα πανε τα λεφτα τους, ακομα και αν αυτη δεν εχει αμεση εφαρμογη, και το στηριζουν, ποιο ειναι το προβλημα να συνεχιστει αυτη η ερευνα μεσω της αγορας? Αφου η αγορα θελει το προιον που λεφεται θεωρητικη ερευνα. Που κολλας?

Δεν θα έγραφες σε εικόνα αφής σήμερα ας πούμε. Ένα παράδειγμα από την αέναη έρευνα του mit media lab.
Δεν θα είχαμε τα εμφυτεύματα καρδιάς σήμερα. Δεύτερο παράδειγμα απώλειας γνώσης (20 χρόνια έρευνας θέλουν μετά την αποδοχή από τον FDA).
Δεν θα είχες το εμβόλιο του covid σήμερα (δεν υπήρχαν εμβόλια mRNA πριν οπότε η έρευνα δεν είχε κέρδος).

Ορίστε 3 εφαρμογές που προήλθαν από την έρευνα χωρίς να υπάρχει άμεση εφαρμογή στην αγορά. Χωρίς να επεμβαίνουν κανόνες της αγοράς.

Η εφαρμογή αυτού που έχεις στο μυαλό σου έχει ως στόχο την άμεση στέρηση γνώσης.
Πρωτον, αυτα που εγραψα πανω ισχυουν παλι. Δευτερον συγκριτικα με τι, ποιες αλλες ερευνες θυσιαστηκαν για να γινουν αυτες? Εστιαζεις στο τι εχεις τωρα και νομιζεις οτι το χανεις, αλλα στην πραγματικοτητα θα εχεις αλλα πραγματα
Τα παραδειγματα που μου αναφερεις, δεν μου φαινονται και τα καλυτερα: το πρωτο, γιατι αυτο δεν θα μπορουσε να γινει μεσω αγορας? Το δευτερο ειναι καθαρα ζητημα γραφειοκρατιας. Το τριτο ειναι λιγο τυχαιο

Και γενικοτερα, δεν ξερω γιατι κολλας στην ιδεα οτι δεν θα γινεται πιο μακροπροθεσμη ερευνα. Δηλαδη, για να καταλαβω, ποση ειναι η αναλογια που υπαρχει τωρα, σε επιπεδο χρηματοδοτησης για παραδειγμα. Δεν σου ζηταω να το υπολογισεις, απλα ζηταω ενα σημειο αναφορας.

Από πλευράς ελευθερίας επιλογών, αποδοτικότητας και περιορισμού αυθαιρεσιών/διαφοράς οι νόμοι του Νεύτωνα δεν θα ήταν γνωστοί (κατά συνέπεια θα περπατούσες για να πας στη δουλειά σου).
Μπορείς να φανταστείς σε τι κόσμο θα ζούσες τώρα, απολαμβάνοντας την ελευθερία επιλογών, αποδοτικότητας και περιορισμού αυθαιρεσιών/διαφθοράς. Κάνε σήμερα το σταυρό σου, πάνε άναψε και μια λαμπάδα που οι απόψεις σου (και μερικών άλλων) είναι επικίνδυνες για την κοινωνία του σήμερα και του αύριο.
Οκ
Ναι το πιστεύω εγώ. Αν αύριο το ΑΠΘ πάρει 1 δις όσο έχει το Πολυτεχνείο του Μονάχου θα κάνει παπάδες.
Τι να σου βρε μαν, αμα το πιστευεις. Δεν ξερω αν η δικη μου σχολη ηταν τοσο μπουρδελο που δεν μπορω να το πιστεψω και εγω. Ειχα δει τεραστια διοικητικα και αξιοκρατικα προβληματα, που δεν ηταν ζητημα χρηματων, αλλα αρχων και λογικων
Εσύ που μιλάς για αποδοτικότητα, μπορείς να βγαλεις την ίδια δουλειά με 10 εκατομμύρια ευρώ και την ίδια με 1 δις ; Μπορείς να κάνεις τα ίδια πράγματα με 10 εκατομμύρια ευρώ και τα ίδια με 1 δις ευρώ ;
Καταλαβαινεις τι σημαινει αποδοτικοτητα?
Όχι δεν έχει νόημα όταν μιλάμε για ινστιτούτα έρευνας. Εκτός και εάν κάποιοι επιθυμούν ελεγχόμενη έρευνα.
Τι?
Ελεύθερη αγορά υπάρχει, πώς γίνονται να έχουν μετατραπεί σε καρτέλ ; Απέτυχε ο καπιταλισμός στην Ελλάδα ;
Ελευθερη αγορα
Ελλαδα
Επελεξε ενα
Δεν υπάρχει μονοπώλιο, υπάρχουν ιδιωτικά κολλέγια αν δεν τα χεις πάρει χαμπάρι. Εδώ μιλάμε για εντελώς άλλη περίπτωση. Μιλάμε για την χρηματοδότηση ιδιωτικών πανεπιστημίων για να μην μεταναστεύσει η άρχουσα τάξη.
Κουλ, μονο που σου ειπα κατι αλλο

Δεν το έκανες γιατί δεν το πιστεύεις, εννοώ δεν πιστεύεις την αποδοτικότητά του ; Ή δεν το έκανες επειδή στο επέβαλλε το κράτος ; ή μήπως γιατί δεν πιστεύεις στον εμβολιασμό ;
Όταν έχεις πυρετό παίρνεις πενικιλίνη ;
Τι σε νοιαζει? Πραγματικα τωρα, νομιζω ξερουμε και οι δυο, απο το σημειο που μου εκανες quote, οτι ηθελες να μου πεις πως πρεπει να πληρωνω γιατι το benevolent κρατος μου προσεφερε δωρεαν το εμβολιο
Το κράτος έχει ευθύνη για εσένα ακόμα και εάν δεν είσαι ασφαλισμένος ή δεν πιστεύεις στον εμβολιασμό (πχ. για αυτό είναι υποχρεωτικός ο εμβολιασμός των μικρών παιδιών μετά τους πρώτους 6 μήνες, αλλιώς υπάρχουν ωραία φέρετρα )
Το ξαναλεω, το κρατος δεν υπαρχει και οι ανθρωποι που εκτελουν την λειτουργια του δεν εχουν by default καμια εξουσια και ευθυνη. Τα δυο τελευταια ειναι κατι που το θελεις εσυ για τον εαυτο σου και...κουλ απαιτησε τα. Δεν μπορεις ομως να μιλας για ευθυνη απεναντυ σε καποιον που δεν στο ζηταει, ειδικα οταν αυτη η ευθυνη σημαινει και να τον υποχρεωνεις να σε πληρωνει για αυτο. Ειναι προφαση για να δικαιολογεις αυταρχισμο
Θα στο θεσω αλλιως: εγω αποφασιζω απο σημερα οτι εχω την ευθυνη απεναντυ σου να σου φερνω ενα πακετο τσιγαρα καθε μερα. Και για να το κανω θα σου τραβαω ενα ωραιο κατοσταρικακι καθε μηνα απο το πορτοφολι σου. Το θες ωραια, δεν το θες στα @@ μου. Αρχιζεις να καταλαβαινεις τι εννοω?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Καθόλου σωστή η προοπτική σου, και ομολογουμένως μαρτυρά απλά το βάθος της άγνοιάς σου.

Δε γίνεται ο θεμελιώδης γραπτός νόμος του κράτους να γίνεται κουρελόχαρτο.

Για αυτό το λόγο είμαι και εγώ κατά των ιδιωτικών πανεπιστημίων όπως γίνονται τώρα. Γιατί, απλούστατα, δε γουστάρω να καταπατάται το σύνταγμα με πλάγιους τρόπους.

Το παράδειγμα με τον γάμο των ομοφυλόφιλων είναι τουλάχιστον άστοχο και αστείο. Αφενός κανένας συνταγματικός νομοθέτης δε νοιάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο (όπου μάλλον μιλάμε για αστικό παρά για συνταγματικό δίκαιο), αφετέρου αν είσαι μάγκας αναθεώρησε το σύνταγμα για να επιτρέπει ιδιωτικά πανεπιστήμια.
Απο δικο μου λαθος παρερμηνευσες τι εγραψα. Δεν ηθελα να πω ΝΑ γραφουμε στα @@ μας το συνταγμα, αλλα αμφισβητω το κατα ποσο στην πραγματικοτητα αυτοι που το επικαλουνται νοιαζονται για αυτο, ειδικα οταν ψαχνουν παντου ιδεολογικους αγωνες.
Για την πιο τυπικη αλλαγη του συνταγματος οκ
 

chester20080

Περιβόητο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.

1707182157894.png


Ειναι κυριολεκτικα οι λογοι για τους οποιους δεν διασφαλιζεται το αδιαβλητο των εξετασεων στην περιπτωση διαδικτυακης εξεταστικης. Υπαρχει λογος που οι καθηγητες ειναι κατά των online εξετασεων, δεν ειναι δικαιολογιες οπως λενε εδω μεσα καποιοι.
 

Luke87

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Luke87 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 36 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 832 μηνύματα.
Κανείς δεν τα βάζει με τους καθηγητές ΑΕΙ είναι κράτος εν κράτει.
 

chester20080

Περιβόητο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
 

chester20080

Περιβόητο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,745 μηνύματα.
Το ξαναλεω, το κρατος δεν υπαρχει και οι ανθρωποι που εκτελουν την λειτουργια του δεν εχουν by default καμια εξουσια και ευθυνη. Τα δυο τελευταια ειναι κατι που το θελεις εσυ για τον εαυτο σου και...κουλ απαιτησε τα. Δεν μπορεις ομως να μιλας για ευθυνη απεναντυ σε καποιον που δεν στο ζηταει, ειδικα οταν αυτη η ευθυνη σημαινει και να τον υποχρεωνεις να σε πληρωνει για αυτο. Ειναι προφαση για να δικαιολογεις αυταρχισμο
Θα στο θεσω αλλιως: εγω αποφασιζω απο σημερα οτι εχω την ευθυνη απεναντυ σου να σου φερνω ενα πακετο τσιγαρα καθε μερα. Και για να το κανω θα σου τραβαω ενα ωραιο κατοσταρικακι καθε μηνα απο το πορτοφολι σου. Το θες ωραια, δεν το θες στα @@ μου. Αρχιζεις να καταλαβαινεις τι εννοω?
Γίνεται πραξικόπημα στη Γερμανία. Το ελληνικό κράτος έχει ευθύνη απέναντι στους Έλληνες της Γερμανίας να τους προστατεύσει ; Κανένα είδος αυταρχισμού, απλά τα έχεις μπερδέψει.
Σε λίγο εδώ μέσα θα ξεχάσουμε και τα βασικά
Θα στο θεσω αλλιως: εγω αποφασιζω απο σημερα οτι εχω την ευθυνη απεναντυ σου να σου φερνω ενα πακετο τσιγαρα καθε μερα. Και για να το κανω θα σου τραβαω ενα ωραιο κατοσταρικακι καθε μηνα απο το πορτοφολι σου. Το θες ωραια, δεν το θες στα @@ μου. Αρχιζεις να καταλαβαινεις τι εννοω?
Καταλαβαίνεις ότι το παράδειγμα σου δεν στέκει ούτε με Π γιαγιάς, διότι δεν καταλαμβάνεις γεωγραφική έκταση, δεν ασκείς εξουσία, δεν έχεις τρόπο διακυβέρνησης και δεν έχεις πολίτες.

Τι σε νοιαζει? Πραγματικα τωρα, νομιζω ξερουμε και οι δυο, απο το σημειο που μου εκανες quote, οτι ηθελες να μου πεις πως πρεπει να πληρωνω γιατι το benevolent κρατος μου προσεφερε δωρεαν το εμβολιο
Όχι. Είναι διαφορετικό να πιστεύει κάποιος στην επιστήμη και διαφορετικό να μην πιστεύει.
Οπότε θα ήταν οξύμωρο κάποιος να λαμβάνει πενικιλίνη ή ιβουπροφαίνη και την ίδια στιγμή να αρνείται το εμβόλιο. Η ερώτηση παραμένει, λαμβάνεις πενικιλίνη ή ιβουπροφαίνη ;

Ελευθερη αγορα
Ελλαδα
Επελεξε ενα

Ελεύθερη αγορά υπάρχει στην Ελλάδα. Σε εμποδίζει κάποιος ;

Ελεγχόμενη έρευνα. Σου δίνω μερικά εκατομμύρια ως επιφανής επιχειρηματίας με αντάλλαγμα είτε την διευκόλυνση των παιδιών μου είτε συγκεκριμένου είδους έρευνα.

Καταλαβαινεις τι σημαινει αποδοτικοτητα?
Εσύ μου φαίνεται δεν το καταλαβαίνεις. Να στο κάνω πιο λιανά. Η ποδοσφαιρική ομάδα της Λαμίας είναι 6η στο ελληνικό πρωτάθλημα. 100 χρόνια να παίζει, 100 χρόνια θα έχει ταβάνι την 6η θέση και θα βρίσκεται στην αφάνεια.

Επειδή όμως η κατηγοροποίηση των πανεπιστημίων γίνεται με ερευνητικούς όρους, κάποιος ο οποίος λειτουργεί με περιορισμένους πόρους είναι καταδικασμένος να βρίσκεται στην αφάνεια, όντας πρακτικώς αδύνατο να καινοτομήσει.

Τι να σου βρε μαν, αμα το πιστευεις. Δεν ξερω αν η δικη μου σχολη ηταν τοσο μπουρδελο που δεν μπορω να το πιστεψω και εγω. Ειχα δει τεραστια διοικητικα και αξιοκρατικα προβληματα, που δεν ηταν ζητημα χρηματων, αλλα αρχων και λογικων
Σε μια συνέντευξη ο Νανόπουλος (2011)για τους Έλληνες ερευνητές , αναφέρει : << Πώς γίνεται οι Έλληνες να φεύγουν στο εξωτερικό και να προοδεύουν ; Σημαίνει ότι η πρώτη ύλη είναι καλή. Γιατί αυτοί δεν μένουν στην Ελλάδα >>

Πρωτον, αυτα που εγραψα πανω ισχυουν παλι. Δευτερον συγκριτικα με τι, ποιες αλλες ερευνες θυσιαστηκαν για να γινουν αυτες? Εστιαζεις στο τι εχεις τωρα και νομιζεις οτι το χανεις, αλλα στην πραγματικοτητα θα εχεις αλλα πραγματα
Τα παραδειγματα που μου αναφερεις, δεν μου φαινονται και τα καλυτερα: το πρωτο, γιατι αυτο δεν θα μπορουσε να γινει μεσω αγορας? Το δευτερο ειναι καθαρα ζητημα γραφειοκρατιας. Το τριτο ειναι λιγο τυχαιο
Η εικόνα αφής όχι αν δεν ήταν το MIT (μιλάμε για 90s ) και οι πρώτες ήρθαν το 2010. Όπως επίσης τα νευρωνικά δίκτυα. Πάλι στο ίδιο εργαστήριο.
Το δεύτερο είναι θέμα κανόνων και πλαισίων που έχουν θεσπιστεί ώστε να αρούν οι όποιες επιφυλάξεις.
Το τρίτο είναι καθαρά έρευνα. Για τα εμβόλια mRNA ξεκινούν από το 1976 και τον καθηγητή Langer.

Δευτερον συγκριτικα με τι, ποιες αλλες ερευνες θυσιαστηκαν για να γινουν αυτες? Εστιαζεις στο τι εχεις τωρα και νομιζεις οτι το χανεις, αλλα στην πραγματικοτητα θα εχεις αλλα πραγματα

Δεν θα είχες την ελευθερία για να κάνεις τέτοιου είδους έρευνα που δεν είναι κερδοφόρα.
Και γενικοτερα, δεν ξερω γιατι κολλας στην ιδεα οτι δεν θα γινεται πιο μακροπροθεσμη ερευνα. Δηλαδη, για να καταλαβω, ποση ειναι η αναλογια που υπαρχει τωρα, σε επιπεδο χρηματοδοτησης για παραδειγμα. Δεν σου ζηταω να το υπολογισεις, απλα ζηταω ενα σημειο αναφορας.
Ποιανού χρηματοδότηση ;

Μα αν οπως λες οι πολιτες ξερουν σε τι ειδους ερευνα πανε τα λεφτα τους, ακομα και αν αυτη δεν εχει αμεση εφαρμογη, και το στηριζουν, ποιο ειναι το προβλημα να συνεχιστει αυτη η ερευνα μεσω της αγορας? Αφου η αγορα θελει το προιον που λεφεται θεωρητικη ερευνα. Που κολλας?
Κάνεις έρευνα με βάσει τους κανόνες της αγοράς (όπερ σημαίνει άμεση εφαρμογή ώστε να γίνει προϊόν/πατέντα οτιδήποτε) ή κάνεις γενική έρευνα αρνούμενος τις επιταγές της αγοράς (όπως είναι σήμερα) ;
Αυτή είναι η διαφωνία πολλών ερευνητών.

Θελεις να μου απαγορευσεις να κανω αυτο που θελω
Επιπλεον αυτου θελεις να μου επιβαλεις να πληρωνω για αυτο που θελεις εσυ
Και μου παραπονιεσαι τωρα για το οτι η επιλογη του αλλου μπορει να εχει επιπτωση σε εσενα? Εισαι σοβαρος?

α) Όχι, αλλά η δικιά σου επιλογή έχει άμεση επίπτωση στην δικιά μου. Βρείτε έναν ιδιώτη να τα χώνει και όχι μια κυβέρνηση να τα δίνει σε έναν ιδιώτη.
β) Κάποια στιγμή το ελληνικό σύνδρομο, πληρώνω φόρους άρα μου ανήκεις, πρέπει κάποια στιγμή να εξαλειφθεί.

Ποια ειναι αυτη η ευνοια, πραγματικα? Σου ειπα οτι τα λεφτα τα κρατανε οι ανθρωποι, αντι να φορολογουνται και να μοιραζεται απο του πολιτκους, και αποφασιζουν που θα τα δωσουν. Ειναι η πολυτως ιση μεταχειριση. Εκτος και αν θεωρεις το να μην εχεις ευνοικη μεταχειριση εσυ ειναι αδικια. Τοτε παω πασο

Η εύνοια είναι ότι το ιδιωτικό πανεπιστήμιο να έχεις δύο μορφές χρηματοδότησης (κρατική που απεχθάνεσαι και ιδιωτική) και το δημόσιο πανεπιστήμιο να αφεθεί στην μοίρα του. Εγώ αυτό το βλέπω αδικία.

Θελω να μου το ψιθυρισεις τη νυχτα στο αυτι στα γερμανικα
Αν αντέχεις

Παρεμπιπτόντως, ειχα την εντυπωση πως οι αριστεροι ηταν εναντιον της Μπολονια γιατι οριζε τις σπουδες σε 3+2 χρονια. Δεν το λεω σαν argument, μπορει ειλικρινα να κανω λαθος
Λάθος εντύπωση.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Paragontas7000

Διάσημο μέλος

Ο Paragontas7000 αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών. Έχει γράψει 2,957 μηνύματα.
Update απο το τμημα μου. Τεταρτη εχουμε Γ.Σ και αμα ψηφιστειο συνεχιση καταληψης τα υπολοιπα μαθηματα της εξεταστικης γινονται εξ αποστασεως αλλιως απο κοντα. Σημερα αναρτηθηκε το ανανεωμενο προγραμμα. :)
 

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
Παιδιά καλησπέρα, έχω να μπω καιρό και έχω μερικές απορίες για το συγκεκριμένο νομοσχέδιο:

1. Πώς γίνεται να φέρνεις ιδιωτικά πανεπιστήμια ενώ το ίδιο σου το Σύνταγμα στο απαγορεύει.

2. Τι πανεπιστήμια θα είναι αυτα; Θα είναι Πανεπιστήμια super market που θα πηγαίνει ο καθένας και θα βγαίνει πχ δικηγόρος όπως γίνετε και στο Μητροπολιτικό κολλέγιο;

3. Γιατί μετανονομάζουν τα ΙΕΚ είτε είναι Δημόσιο είτε Ιδιωτικό σε Πανεπιστήμια στο παρών νομοσχέδιο;

4. Γιατί δεν ακούμε τους Συνταγματολόγους, π.χ.:

  1. Ευάγγελο Βενιζέλο
  2. Χαράλαμπο Καστανίδη
Οι οποίοι κρίνουν το νόμο αντισυνταγματικό;

5. Αλήθεια, γιατί πολλοί δε λαμβάνουν υπόψη τους τις αποφάσεις των Γενικών Συνελεύσεων όπου είναι μια νόμιμη διαδικασία

6. Τα καλύτερα πανεπιστήμια δεν είναι ιδιωτικά με την έννοια που τα λέμε εμείς εδώ. Αν νομίζουμε ότι το Harvard ή το Cambriege είναι ιδιωτικά με την έννοια που το λέμε εμείς εδώ είμαστε γελασμένοι.
 

chester20080

Περιβόητο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
Παιδιά καλησπέρα, έχω να μπω καιρό και έχω μερικές απορίες για το συγκεκριμένο νομοσχέδιο:

1. Πώς γίνεται να φέρνεις ιδιωτικά πανεπιστήμια ενώ το ίδιο σου το Σύνταγμα στο απαγορεύει.

2. Τι πανεπιστήμια θα είναι αυτα; Θα είναι Πανεπιστήμια super market που θα πηγαίνει ο καθένας και θα βγαίνει πχ δικηγόρος όπως γίνετε και στο Μητροπολιτικό κολλέγιο;

3. Γιατί μετανονομάζουν τα ΙΕΚ είτε είναι Δημόσιο είτε Ιδιωτικό σε Πανεπιστήμια στο παρών νομοσχέδιο;

4. Γιατί δεν ακούμε τους Συνταγματολόγους, π.χ.:

  1. Ευάγγελο Βενιζέλο
  2. Χαράλαμπο Καστανίδη
Οι οποίοι κρίνουν το νόμο αντισυνταγματικό;

5. Αλήθεια, γιατί πολλοί δε λαμβάνουν υπόψη τους τις αποφάσεις των Γενικών Συνελεύσεων όπου είναι μια νόμιμη διαδικασία

6. Τα καλύτερα πανεπιστήμια δεν είναι ιδιωτικά με την έννοια που τα λέμε εμείς εδώ. Αν νομίζουμε ότι το Harvard ή το Cambriege είναι ιδιωτικά με την έννοια που το λέμε εμείς εδώ είμαστε γελασμένοι.
Γενικά το πρόβλημα με το νομοσχέδιο δεν είναι μόνο η ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων αλλά η εξίσωση κάποιων πτυχίων κολεγίων με τα δικά μας πτυχία πανεπιστημίων το οποίο σημαίνει πως τα δικά μας επαγγελματικά δικαιώματα όπως και ο κόπος μας καταστρατηγουνται υπονομευονται και υποβαθμιζονται παράλληλα

Αυτη τη δευτερη διασταση του πραγματος κάποιοι εδώ μέσα δεν το βλέπουν.

Όσο για τα υπόλοιπα, παρόλο που οι αποφάσεις είναι από γενικές συνελεύσεις φοιτητών, με δημοκρατικές διαδικασίες και μάλιστα με μεγάλη συμμετοχή για τα φοιτητικά δεδομένα, η ΝΔ ή κυβέρνηση και οι υποστηρικτές τους εδώ μέσα υποστηρίζουν λανθασμένα -μην πω δολιως- πως τις καταλήψεις τις κάνουν μειοψηφιες το έχουν κάνει καραμέλα αυτό.

Ενώ αντιθέτως μιλάνε για παράνομες καταλήψεις δίχως να αναλογιστουν πως οι καταλήψεις προστατεύουν το σύνταγμα, ενώ η κυβέρνηση πάει να καταστρατηγησει το σύνταγμα με το νομοσχέδιο αυτό. Αυτοί που κάνουν τις καταλήψεις είναι οι παράνομοι??? Εγώ θα έλεγα οι παράνομοι είναι η κυβέρνηση, όχι οι προστάτες του συντάγματος που μάχονται να μην αλλοιωθεί.

Ουτε λίγο ούτε πολύ, απέναντι σε αυτό η άλλη πλευρά απαντάει σύντομα πως οι νόμοι είναι για να αλλάζουν και ναι πως το σύνταγμα πρέπει να αλλάξει σε κάποια πράγματα.
Ε ωραία ρε φιλε τότε αν μπορέσει η κυβέρνηση ας αλλάξει πρώτα νόμιμα το σύνταγμα και να κάνει αναθεώρηση, μην πάει να περάσει κοψοχρονια με δόλιο τρόπο αντισυνταγματικα νομοσχέδια!
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,234 μηνύματα.
Παιδιά καλησπέρα, έχω να μπω καιρό και έχω μερικές απορίες για το συγκεκριμένο νομοσχέδιο:

1. Πώς γίνεται να φέρνεις ιδιωτικά πανεπιστήμια ενώ το ίδιο σου το Σύνταγμα στο απαγορεύει.

2. Τι πανεπιστήμια θα είναι αυτα; Θα είναι Πανεπιστήμια super market που θα πηγαίνει ο καθένας και θα βγαίνει πχ δικηγόρος όπως γίνετε και στο Μητροπολιτικό κολλέγιο;

3. Γιατί μετανονομάζουν τα ΙΕΚ είτε είναι Δημόσιο είτε Ιδιωτικό σε Πανεπιστήμια στο παρών νομοσχέδιο;

4. Γιατί δεν ακούμε τους Συνταγματολόγους, π.χ.:

  1. Ευάγγελο Βενιζέλο
  2. Χαράλαμπο Καστανίδη
Οι οποίοι κρίνουν το νόμο αντισυνταγματικό;

5. Αλήθεια, γιατί πολλοί δε λαμβάνουν υπόψη τους τις αποφάσεις των Γενικών Συνελεύσεων όπου είναι μια νόμιμη διαδικασία

6. Τα καλύτερα πανεπιστήμια δεν είναι ιδιωτικά με την έννοια που τα λέμε εμείς εδώ. Αν νομίζουμε ότι το Harvard ή το Cambriege είναι ιδιωτικά με την έννοια που το λέμε εμείς εδώ είμαστε γελασμένοι.
1. Πολλά πράγματα απαγορεύει το σύνταγμα, από την εποχή των μνημονίων και μετά ειδικά το σύνταγμα είναι κουρελόχαρτο. Αφού η κάθε κυβέρνηση με την άμεση και έμμεση επιρροή που ασκει στους δικαστικούς μπορεί στο ΣΤΕ να βγάζει ότι θέλει ως συνταγματικό ή ακόμα και αν βγει αντισυνταγματικό έχουν περάσει πολλά χρόνια και το τετελεσμένο έχει δημιουργηθεί(πχ μνημονιακές περικοπές στις συντάξεις), στην πράξη οι αποφάσεις της βουλής είναι πάνω από το σύνταγμα. Αν περάσει ο νόμος, δημιουργηθούν ιδιωτικά πανεπιστήμια και 5 χρόνια μετά βγει ο νόμος αντισυνταγματικός τι θα γίνει, θα κλείσουν; Σε καμία περίπτωση.

2. Ναι βασικά, εκτός αν πιστεύει κάποιος ότι το Harvard, το MIT, το Cambridge κλπ από όλη την Ευρώπη που δεν έχουν παραρτήματα θα διαλέξουν να ανοίξουν παράρτημα εδώ. Τα οποία βέβαια δεν θα προξενήσουν περισσότερο κακό από τα κολλέγια που έχουν αναγνωρισμένα ισότιμα επαγγελματικά δικαιώματα με τα πανεπιστήμια από τον νόμο Κεραμέως του 2020.

3. Γιατί ο Έλληνας θέλει να λέει ότι το παιδί του έχει τελειώσει πανεπιστήμιο.

4. Γιατί δες το (1). Η αρχική συζήτηση πριν το καλοκαίρι ήταν για συνταγματική αναθεώρηση. Όταν είδαν ότι τα κουκιά των 180 βουλευτών δεν βγαίνουν πήγαν στην παράκαμψη.

5. Γιατί δεν τους νοιάζει και να σου πω και κάτι καλά κάνουν και δεν τους νοιάζει. Σε αντίθεση με άλλα θέματα (πχ ομοφυλόφιλοι), τα ιδιωτικά ήταν πάνω πάνω στην ατζέντα των εκλογών που έγιναν λίγους μήνες πριν και βγήκαν με αυτοδυναμία. Δεν έχει σημασία που περίπου το 55% πήγε να ψηφίσει δηλαδή πήραν αυτοδυναμία με την ψήφο του περίπου 22-23% των ψηφοφόρων. Όσοι δεν ήθελαν ας πήγαιναν να ψηφίσουν. Ακόμα και αν η πλειοψηφία των φοιτητών διαφωνεί με τον νόμο, δεν ψηφίζουν για κυβέρνηση μόνο οι φοιτητές.

6. Κανέναν δεν νοιάζει αυτό, όσοι μπορούν να πληρώσουν τοπ πανεπιστήμιο και έχουν τα προσόντα για να μπουν θα πάνε εκεί. Στα Ελληνικά ιδιωτικά πανεπιστήμια, όπως και με τα κολλέγια, τους επιχειρηματίες τους νοιάζει να βγάλουν λεφτά, τους πολιτικούς να ικανοποιήσουν τους επιχειρηματίες φίλους τους και τους γονείς-πελάτες να πάρει το παιδί τους ένα χαρτί. Το target group είναι τα παιδιά που πάνε Κύπρο και Βουλγαρία, οχι αυτά που καταφέρνουν να πάνε σε τοπ πανεπιστήμια.
 

Δημοσιοκαφρος-γραφος

Διακεκριμένο μέλος

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,852 μηνύματα.
1. Πολλά πράγματα απαγορεύει το σύνταγμα, από την εποχή των μνημονίων και μετά ειδικά το σύνταγμα είναι κουρελόχαρτο. Αφού η κάθε κυβέρνηση με την άμεση και έμμεση επιρροή που ασκει στους δικαστικούς μπορεί στο ΣΤΕ να βγάζει ότι θέλει ως συνταγματικό ή ακόμα και αν βγει αντισυνταγματικό έχουν περάσει πολλά χρόνια και το τετελεσμένο έχει δημιουργηθεί(πχ μνημονιακές περικοπές στις συντάξεις), στην πράξη οι αποφάσεις της βουλής είναι πάνω από το σύνταγμα. Αν περάσει ο νόμος, δημιουργηθούν ιδιωτικά πανεπιστήμια και 5 χρόνια μετά βγει ο νόμος αντισυνταγματικός τι θα γίνει, θα κλείσουν; Σε καμία περίπτωση.

2. Ναι βασικά, εκτός αν πιστεύει κάποιος ότι το Harvard, το MIT, το Cambridge κλπ από όλη την Ευρώπη που δεν έχουν παραρτήματα θα διαλέξουν να ανοίξουν παράρτημα εδώ. Τα οποία βέβαια δεν θα προξενήσουν περισσότερο κακό από τα κολλέγια που έχουν αναγνωρισμένα ισότιμα επαγγελματικά δικαιώματα με τα πανεπιστήμια από τον νόμο Κεραμέως του 2020.

3. Γιατί ο Έλληνας θέλει να λέει ότι το παιδί του έχει τελειώσει πανεπιστήμιο.

4. Γιατί δες το (1). Η αρχική συζήτηση πριν το καλοκαίρι ήταν για συνταγματική αναθεώρηση. Όταν είδαν ότι τα κουκιά των 180 βουλευτών δεν βγαίνουν πήγαν στην παράκαμψη.

5. Γιατί δεν τους νοιάζει και να σου πω και κάτι καλά κάνουν και δεν τους νοιάζει. Σε αντίθεση με άλλα θέματα (πχ ομοφυλόφιλοι), τα ιδιωτικά ήταν πάνω πάνω στην ατζέντα των εκλογών που έγιναν λίγους μήνες πριν και βγήκαν με αυτοδυναμία. Δεν έχει σημασία που περίπου το 55% πήγε να ψηφίσει δηλαδή πήραν αυτοδυναμία με την ψήφο του περίπου 22-23% των ψηφοφόρων. Όσοι δεν ήθελαν ας πήγαιναν να ψηφίσουν. Ακόμα και αν η πλειοψηφία των φοιτητών διαφωνεί με τον νόμο, δεν ψηφίζουν για κυβέρνηση μόνο οι φοιτητές.

6. Κανέναν δεν νοιάζει αυτό, όσοι μπορούν να πληρώσουν τοπ πανεπιστήμιο και έχουν τα προσόντα για να μπουν θα πάνε εκεί. Στα Ελληνικά ιδιωτικά πανεπιστήμια, όπως και με τα κολλέγια, τους επιχειρηματίες τους νοιάζει να βγάλουν λεφτά, τους πολιτικούς να ικανοποιήσουν τους επιχειρηματίες φίλους τους και τους γονείς-πελάτες να πάρει το παιδί τους ένα χαρτί. Το target group είναι τα παιδιά που πάνε Κύπρο και Βουλγαρία, οχι αυτά που καταφέρνουν να πάνε σε τοπ πανεπιστήμια.

1. To ΣΤΕ μπορεί μέσα και σε μια μέρα αναποφασίσει, δεν υπάρχει νόμος που είναι πάνω από το Σύνταγμα πάντως
2. Επαγγελματικά δικαιώματα έχεις, ακαδημαϊκά δεν έχεις
3. Το τι θέλει ο Ελληνας είναι θεμα για αλλο θρεντ
4. Δεν έγινε συνταγματική αναθεώρηση
5. Οι νόμοι ορίζονται από το Σύνταγμα
6. Αν είναι μη κερδοσκοπικά όπως λένε ειδικά στο εξωτερικό δεν επιτρέπονται να έχουν κέρδη
 

chester20080

Περιβόητο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.
6. Αν είναι μη κερδοσκοπικά όπως λένε ειδικά στο εξωτερικό δεν επιτρέπονται να έχουν κέρδη
ε ναι στα χαρτια επισημα δεν θα δηλωνουν κερδη...
το τι θα γινεται ομως στην πραγματικοτητα με τα διδακτρα απο τους ιδιωτες και τις "επιχορηγησεις" του κρατους ειναι αλλη υποθεση
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

bagos chatgpt.png
 
Τελευταία επεξεργασία:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top