Άγιοι Ανάργυροι: 39χρονος δολοφόνησε με μαχαίρι την 28χρονη σύντροφό του έξω από αστυνομικό τμήμα

[Panzerkampfwagen]

Το κανονισμό για το ποιος μπαίνει σε περιπολικό δεν τον έφτιαξε η αστυνομικός. Είχε νομική υποχρέωση να την προστατέψει αλλά όχι να την βάλει σε περιπολικό.

Κανένας κανονισμός δεν είναι υπεράνω προστασίας του ανώτατου εννόμου αγαθού που είναι η ζωή και ο Ποινικός Κώδικας προβλέπει ρητά αυτές τις καταστάσεις μέσω της τελικής άρσης αδίκου λόγω έκτακτης ανάγκης (25 ΠΚ).

Μια χαρά μπορούσε να την έβαζε στο περιπολικό κατά "παράβαση" των κανονισμών αυτών χωρίς κανένας να του πει τίποτα εφόσον υπήρχε (ορθώς) κατάσταση έκτακτης ανάγκης που έθετε σε κίνδυνο τη ζωή της κοπέλας.

Το επιχείρημα "το λέει το χαρτί, άρα δε μπορώ να τη βάλω στο αμάξι ενώ προδήλως κινδυνεύει η ζωή της" δε πρόκειται να το σεβαστεί κανένας δικαστής.

 

[akikos]

Μια χαρά μπορούσε να την έβαζε στο περιπολικό κατά "παράβαση" των κανονισμών αυτών χωρίς κανένας να του πει τίποτα εφόσον υπήρχε (ορθώς) κατάσταση έκτακτης ανάγκης που έθετε σε κίνδυνο τη ζωή της κοπέλας.

Το επιχείρημα "το λέει το χαρτί, άρα δε μπορώ να τη βάλω στο αμάξι ενώ προδήλως κινδυνεύει η ζωή της" δε πρόκειται να το σεβαστεί κανένας δικαστής.

Αν χάσει τη ζωή του ή τραυματιστεί κάποιος πολίτης, ενώ είναι μέσα στο περιπολικό κατά παράβαση των κανονισμών, αυτός που έδωσε την εντολή είναι τελειωμένος.

 

[Samael]

Κούγιας...η κοπέλα δεν ήταν χρέπι, δεν ήταν καμιά τοξικομανής, έπρεπε να την βοηθήσουν.

Δεν περίμενα να ακούσω και τίποτα καλύτερο...

 

[Panzerkampfwagen]

Αν χάσει τη ζωή του ή τραυματιστεί κάποιος πολίτης, ενώ είναι μέσα στο περιπολικό κατά παράβαση των κανονισμών, αυτός που έδωσε την εντολή είναι τελειωμένος.

Και πάλι, έχεις άδικο.

Όργανο της τάξης έχει ιδιαίτερη νομική υποχρέωση να βοηθά οποιονδήποτε είναι στην περιοχή καθηκόντων και δράσης του και, αποτυχαίνοντας να το πράξει ενώ μπορούσε να το κάνει ακόμη και με βαρύ προσωπικό κόστος, τιμωρείται με βάση τις διατάξεις του 15 ΠΚ σα να έκανε ο ίδιος το έγκλημα το οποίο απέτυχε να αποτρέψει (μη γνήσιο έγκλημα παράλειψης).

Και πάλι, αυτό που λες είναι εντελώς εκτός τόπου και χρόνου. Αν ο πολίτης τραυματιστεί μέσα στο περιπολικό ενώ ο αστυνομικός τον μετέφερε σε ασφάλεια, όχι μόνο δεν θα βρει το μπελά του αλλά θα θεωρηθεί κανονικό κομμάτι εκτέλεσης της υπηρεσίας του ενόψει έκτακτης ανάγκης που θέτει σε κίνδυνο τη ζωή.

Ο νομοθέτης δεν είναι χαζός, ξέρει και σταθμίζει ότι η όποια ζημιά στο υπηρεσιακό όχημα (δηλαδή τα πετρέλαια ή και κανα σπασμένο τάσι) είναι σαφέστατα υποδεέστερη ακόμη και της πιο μικρής ζημιάς στην ανθρώπινη ζωή. Αυτά περιγράφει το γενικό μέρος του ποινικού κώδικα.

Οπότε, αν δεν έχεις γνώση καλύτερα να μην έχεις γνώμη ιδίως αν πρόκειται να διατυμπανίζεις τρομακτικές ανακρίβειες.

 

[akikos]

Και πάλι, αυτό που λες είναι εντελώς εκτός τόπου και χρόνου. Αν ο πολίτης τραυματιστεί μέσα στο περιπολικό ενώ ο αστυνομικός τον μετέφερε σε ασφάλεια, όχι μόνο δεν θα βρει το μπελά του αλλά θα θεωρηθεί κανονικό κομμάτι εκτέλεσης της υπηρεσίας του ενόψει έκτακτης ανάγκης που θέτει σε κίνδυνο τη ζωή.

Το έκτακτη ανάγκης που θέτει σε κίνδυνο τη ζωή είναι αμφισβητήσιμο. Μια κακοποιημένη γυναίκα ζητά να πάει στο σπίτι της με περιπολικό με ασφάλεια. Γίνεται τροχαίο στη διαδρομή και τελικά χάνει τη ζωή της όχι από τον κακοποιητή αλλά από τροχαίο. Δεν θα υπάρχει θέμα;

Οπότε, αν δεν έχεις γνώση καλύτερα να μην έχεις γνώμη ιδίως αν πρόκειται να διατυμπανίζεις τρομακτικές ανακρίβειες.

Το αν λέω ανακρίβειες θα το δούμε στη δικαστική απόφαση.

Τελειώνοντας δηλώνω ότι ο τηλεφωνητής και ο φρουρός δεν πρόκειται να φάνε καμία ποινή (δικαστικά) για το περιστατικό και η αξιωματικός υπηρεσίας και η επόπτρια δεν θα τιμωρηθούν γιατί δεν κάλεσαν περιπολικό αλλά για άλλες ενέργειες που δεν έκαναν. Κανένας τους δεν θα φυλακιστεί (εκτός από τον δολοφόνο).

Γεια σας παιδιά από αυτό το θέμα. Ότι ήθελα να πω το είπα. Τα λέμε όταν αποφασίσει το δικαστήριο.

 

[ROM32]

Για την ικανοποίηση μιας...πολιτικής μερίδας, κυρίως ; Καμία σχέση. Και απορώ πώς βγάζεις αυτό το τόσο γενικό συμπέρασμα γι' αυτούς που έχουν την αντίθετη από σένα άποψη...

Άμα το γυρίσαμε στην πολιτική, άσ' το να πάει στο καλό (μην πω τίποτα πιο βαρύ...)...

Μα δεν βλέπεις ποιοι το εκκινούν στη Βουλή ως θέμα;

Ειδοποίηση ανακατεύθυνσης

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Απριλίου 2024

Η ποινή για όλες τις ανθρωποκτονίες απο δόλο πρέπει να είναι ισόβια.
Απο εκεί και πέρα ο όρος προσδιορίζει καλύτερα τα κίνητρα της ανθρωποκτονίας. Ακριβώς όπως αναγνωρίζεται το ρατσιστικό μίσος σε ορισμένες ανθρωποκτονίες.

Δεν είναι δηλαδή οτι θα αλλάξει κάποια ποινή ή θα έχει πιο αποτρεπτικό χαρακτήρα. Έχει συμβολικό χαρακτήρα για την αναγνώριση της κοινωνικής διάστασης του εγκλήματος, με οτι αλλαγές θα μπορούσε αυτό να φέρει και στην κοινωνία. Κανείς δεν αρνήθηκε ποτέ οτι πρόκειται για ανθρωποκτονία. Αλλά είναι διαφορετικό ας πούμε απο το να μπει κάποιος σε ένα μαγαζί και να πυροβολήσει 2-3 άτομα κατά την διάρκεια μιας ληστείας ενώ προσπαθεί να διαφύγει. Αυτό δεν έχει ιδιαίτερο κοινωνικό υπόβαθρο απο πίσω του. Οπότε με το να λέμε απλά ανθρωποκτονία, ακόμα και ως κατηγορία χάνεται το κοινωνικό σκέλος.

Το ίδιο θα έπρεπε να θεσπιστεί κατ'εμέ και σε άλλα εγκλήματα. Π.χ. πατροκτόνος, μητροκτόνος, παιδοκτόνος κτλπ. Γιατί όλα αυτά δεν είναι απλές ανθρωποκτονίες. Βέβαια θα μου πεις και ποιο έγκλημα δεν έχει κοινωνικό υπόβαθρο εαν το ψάξεις ; Σίγουρα, αλλά κάποια έχουν πολύ πιο έντονη και εμφανή εξάρτηση.

Συγνώμη μα δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις εδώ.

 

[Υδροχόος]

Μα δεν βλέπεις ποιοι το εκκινούν στη Βουλή ως θέμα;

Ειδοποίηση ανακατεύθυνσης

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Απριλίου 2024

Δεν έχει να λέει...Όποιοι/ες τάσσονται υπέρ αυτής της άποψης, αυτόματα προκύπτει ότι είναι Συριζαίοι/ες ή ΝΔ ή ό,τι άλλο ; Δεν πάει έτσι. Δεν λειτουργεί έτσι...

Αν πουν κάτι σωστό, μαζί τους. Είτε μ' αυτούς, είτε με τους άλλους, είτε με τους παρ' άλλους...

 

[ROM32]

Δεν έχει να λέει...Όποιοι/ες τάσσονται υπέρ αυτής της άποψης, αυτόματα προκύπτει ότι είναι Συριζαίοι/ες ή ΝΔ ή ό,τι άλλο ; Δεν πάει έτσι. Δεν λειτουργεί έτσι...

Αν πουν κάτι σωστό, μαζί τους. Είτε μ' αυτούς, είτε με τους άλλους, είτε με τους παρ' άλλους...

Δεν έχει σημασία ποιος τάσσεται που, αλλά ποια οργανωμένη πολιτική δύναμη το στηρίζει, το προωθεί και το προβάλει ως ιδέα.

 

[Υδροχόος]

Δεν έχει σημασία ποιος τάσσεται που, αλλά ποια οργανωμένη πολιτική δύναμη το στηρίζει, το προωθεί και το προβάλει ως ιδέα.

Πάνω στα...συντρίμμια μιας ψυχής έχει νόημα να κάνουμε τέτοια κουβέντα ; Τί λες ; Εγώ λέω όχι, πάντως.-

 

[Guest 030894]

να τα κρατάς γροθιά κοιτώντας γύρω γύρω και να φοβάσαι να υπάρξεις το βράδυ οπουδήποτε σου είναι second nature.

Αυτο συμβαινει σε ολους το βραδυ ειδικα Αθηνα.

 

[ROM32]

Πάνω στα...συντρίμμια μιας ψυχής έχει νόημα να κάνουμε τέτοια κουβέντα ; Τί λες ; Εγώ λέω όχι, πάντως.-

Για ποια κουβέντα μιλάς; Εσύ αντέδρασες πρώτος στον επιθετικό προσδιορισμό που χρησιμοποίησα σαν να ήθελες να το συζητήσεις.

 

[Υδροχόος]

Για ποια κουβέντα μιλάς; Εσύ αντέδρασες πρώτος στον επιθετικό προσδιορισμό που χρησιμοποίησα σαν να ήθελες να το συζητήσεις.

Ωραίο αυτό !!! Συνήθως με λένε...πρώτη...

Πέρα από την πλάκα τώρα, και για να έρθουμε στα σοβαρά, εγώ αντέδρασα στη διάθεση που - βλέπω ότι - έχεις να πολιτικοποιήσεις τη συζήτηση, επί τη ευκαιρία. Και αυτό, κατά την άποψή μου, είναι τελείως λάθος. Τη δεδομένη στιγμή ειδικά.

Άλλο είναι το θέμα. Ας μείνουμε σε αυτό. Όλα τα υπόλοιπα δεν είναι της παρούσης. Ή, τουλάχιστον, δεν θα έπρεπε να είναι...

 

[giannhs2001]

Όπως έχω ξαναγράψει, ζούμε σε μια εποχή όπου μας αρέσει να παίζουμε με λέξεις. Το αφεντικό είναι ο εργοδότης, ασχέτως εάν ο σκύλος σου εξ ακολουθεί να έχει περισσότερα δικαιώματα από εσένα. Ο ανάπηρος και ο νοητικά καθυστερημένος έγιναν άτομα με ειδικές ανάγκες, ασχέτως εάν η δομή του κόσμου (τόσο από άποψη υποδομών όσο και κοινού ενδιαφέροντος) τους αντιμετωπίζει ακόμα σαν πολίτες δεύτερης κατηγορίας. Έτσι και σταδιακά το "έγκλημα πάθους" έγινε γυναικοκτονία, ασχέτως εάν συνεχίζουν να καλλιεργούνται στην ασθενούσα κοινωνία μας όλα αυτά τα συστατικά που καθιστούν το έδαφος γόνιμο για να συνεχίσουν (και να αυξάνονται) τα κρούσματα.

Το νόημα είναι απλό, αναλωνόμαστε σε λέξεις, να ωραιοποιούμε καταστάσεις και όχι στην ουσία. Τα σκατά με όσο χρυσό και να τα καλύψεις θα παραμείνουν σκατά.

 

[ROM32]

Ωραίο αυτό !!! Συνήθως με λένε...πρώτη...

Πέρα από την πλάκα τώρα, και για να έρθουμε στα σοβαρά, εγώ αντέδρασα στη διάθεση που - βλέπω ότι - έχεις να πολιτικοποιήσεις τη συζήτηση, επί τη ευκαιρία. Και αυτό, κατά την άποψή μου, είναι τελείως λάθος. Τη δεδομένη στιγμή ειδικά.

Άλλο είναι το θέμα. Ας μείνουμε σε αυτό. Όλα τα υπόλοιπα δεν είναι της παρούσης. Ή, τουλάχιστον, δεν θα έπρεπε να είναι...

Να πολιτικοποιήσω την κουβέντα; Ούτε καν! Αλλά αν ποτέ θελήσω γιατί να μην το κάνω; Τι σοι ταμπέλα ανηθικότητας πρέπει καθε φορά να μπαίνει σε κάθε είδους πολιτική συζήτηση ωστε να αποφευγεται πασοι θυσία; Όλη η Πολιτειακή ζωή μας στην βάση της είναι πολιτική.

 

[amarelia]

Αυτο συμβαινει σε ολους το βραδυ ειδικα Αθηνα.

Το σύνολο της συμπεριφοράς είναι το θέμα, χωρίς να απομονώσεις το κάθε τι που έγραψα.
Εγώ φτάνω 30 χρονών και οι μόνες φορές που δεν τα έκανα όλα αυτά μαζί σε έξοδο ηταν είτε οταν ήμουν με γκόμενο έξω ή με άντρα φίλο μου.
Όπως και στις γυναικοκτονίες είναι ένα σύνολο συμπεριφοράς που βλέπουμε με τα ίδια χαρακτηριστικά.

 

[Πουπουλίνα]

Τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα, ότι τα ισόβια πρέπει να είναι όλη την ζωή. Ημαρτον! Μήπως να γυρίσουμε και στον Μεσαίωνα;

1000 συγνωμην που παρερμηνευω την λεξη ΙΣΟΒΙΑ που σημαινει για οσο ζεις.
Δεν θα το ξανακανω.

Κατα τα αλλα οι γυναικοκτονιες ΣΑΦΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ.Δικιο εχεις.

 

[Υδροχόος]

Να πολιτικοποιήσω την κουβέντα; Ούτε καν! Αλλά αν ποτέ θελήσω γιατί να μην το κάνω; Τι σοι ταμπέλα ανηθικότητας πρέπει καθε φορά να μπαίνει σε κάθε είδους πολιτική συζήτηση ωστε να αποφευγεται πασοι θυσία; Όλη η Πολιτειακή ζωή μας στην βάση της είναι πολιτική.

Νομίζω ότι δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε...Αρνείσαι ότι πολιτικοποιείς την συζήτηση, ενώ, λίγα μηνύματα πριν, έβαλες έναν σύνδεσμο με αυτούς που...ζητούν ν' αναγνωριστεί η "γυναικοκτονία". Λες και είναι οι μόνοι...

Δεν μίλησε κανείς/καμιά για ανηθικότητα. Για λάθος timing μίλησα, για λάθος thread. Και συνεχίζεις, είτε να αγνοείς αυτό που (σου) λέω, είτε να μην το καταλαβαίνεις.

 

[Πουπουλίνα]

Ωραίο αυτό !!! Συνήθως με λένε...πρώτη...

Πέρα από την πλάκα τώρα, και για να έρθουμε στα σοβαρά, εγώ αντέδρασα στη διάθεση που - βλέπω ότι - έχεις να πολιτικοποιήσεις τη συζήτηση, επί τη ευκαιρία. Και αυτό, κατά την άποψή μου, είναι τελείως λάθος. Τη δεδομένη στιγμή ειδικά.

Άλλο είναι το θέμα. Ας μείνουμε σε αυτό. Όλα τα υπόλοιπα δεν είναι της παρούσης. Ή, τουλάχιστον, δεν θα έπρεπε να είναι...

Υπαρχει κατι ΄που λεμε ΚΟΜΜΑΤΟΣΚΥΛΑ...Ε.....σε αυτο μιλαγες.
Εγω πλεον το κοβω.
Με κομματοσκυλα καμια κουβεντα.
Δεν εχιε νοημα.Για λυπηση ειναι βασικα.Κια καν δεν το καταλαβαινουν.

 

[Πάνθηρας!]

Κούγιας...η κοπέλα δεν ήταν χρέπι, δεν ήταν καμιά τοξικομανής, έπρεπε να την βοηθήσουν.

Δεν περίμενα να ακούσω και τίποτα καλύτερο...

Eιπε 2-3 βασικά σημεία που ειχα αναφέρει και εγώ....

1. Σε τέτοια περιοχή δεν μπορείς να έχεις μια άπειρη αστυφυλακα να παίζει το ρόλο του αξιωματικού φυλακής....

2. Τα Πειθαρχικά όργανα δεν έκαναν την δουλειά τους ως προς τον φρουρό.

Σε αυτή τη περίπτωση θα έπρεπε ο Διοικητης να κάνει αναφορά ακαταλληλότητας αμέσως μόλις παρέλαβε το εν λόγω τμήμα.

Ας μην του απαντουσαν... ας την έκανε να υπάρχει. Ειναι σαν τη κίνηση στο σκάκι.

Τωρα θα μπορουσε να την ανασύρει. Αν βεβαια δεν τον έβαζε σκοπό στο φυλάκιο.

Τρομερό πάντως... αυτο ειναι για να γίνεις παγκόσμια ρεζίλι των σκυλιών να έχεις για φρουρο εναν τύπο ο οποίος ακομη δεν εχει απολυθεί και εχει καταδικασθεί ως εγκληματιας σε συμμετοχη σε εγκληματικη οργάνωση.

Αλλη μια παγκόσμια ελληνική πατέντα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Απριλίου 2024

Χρυσοχοΐδης: 40 γυναίκες την ημέρα καταγγέλλουν τον σύντροφό τους για βίαιη συμπεριφορά (protothema.gr)

Που τα βρίσκουν αυτα τα φυντάνια ;

 

[Guest 030894]

Το σύνολο της συμπεριφοράς είναι το θέμα, χωρίς να απομονώσεις το κάθε τι που έγραψα.
Εγώ φτάνω 30 χρονών και οι μόνες φορές που δεν τα έκανα όλα αυτά μαζί σε έξοδο ηταν είτε οταν ήμουν με γκόμενο έξω ή με άντρα φίλο μου.
Όπως και στις γυναικοκτονίες είναι ένα σύνολο συμπεριφοράς που βλέπουμε με τα ίδια χαρακτηριστικά.

Δε καταλαβαινω τη χρηση του ορου γυναικοκτονιας παντως σε δικονομικο επιπεδο. Πες στα ΜΜΕ γινεται για την ευαισθητοποιηση του κοινου κλπ κλπ. Ισως πειργραφικα θα μπορουσε να αποδοθει με τον ορο αυτο το εγκλημα κατα το οποιο ο συντροφος (πρωην, νυν) κλπ σκοτωνει το θυμα λογω κτητικοτητας, η με ζητηματα που απτονται της σχεσης που εχουν/ειχαν.

Αλλα σε γενικες γραμμες σε αντιδιαστολη με τα εγκληματα με ρατσιστικο κινητρο, οπου πχ πραγματι ενας χρυσαυγιτης μπορει να σαπακιασει εναν πακιστανο επειδη ειναι πακιστανος, ο δολοφονος δε σκοτωνει επειδη η αλλη ειναι γυναικα και a priori θεωρει τις γυναικες κατωτερες, κτημα του κλπ. Ισως να ισχυει σε καποιες περιπτωσεις αλλα οι περισσοτεροι μαλλον ειναι απλα βιαοι και χανουν τον ελεγχο. Εξαλλου ειναι δυσκολο να ορισεις τα εννοιολογικα ορια της γυναικοκτονιας. Ειναι καθε θανατωση γυναικας απο αντρα γυναικοκτονια; Και στη τελικη η διαφορετικη ποινικη μεταχειριση, με τη θεσπιση της γυναικοκτονιας ως διακεκριμενη μορφη ανθρωποκτονιας ποιον σκοπο εξυπηρετει; Την αποτροπη; Θα φαει 2 χρονια παραπανω και;