Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα ΙΙ

[giannhs2001]

Μακάρι να είχαν απαγορεψει και τον Χίτλερ εν τη γενέση. Μετά ήταν ήδη πολύ αργά.

Ο Χίτλερ βγήκε ακριβώς γιατί ο καπιταλισμός και οι κεντρώοι της εποχής απέτυχαν. Η δημοκρατία της Βαϊμάρης απέτυχε τραγικά και ο κόσμος κουρασμένος από την μια απογοήτευση μετά την άλλη έβγαλε τον Χίτλερ.

Αν θέλετε να μην βγαίνουν οι κάθε Χίτλερ φροντίστε να κάνετε επί τέλους το σύστημά σας να δουλέψει (κάτι που δεν γίνεται καθώς είναι καταδικασμένο από τη φύση του να αποτυγχάνει).

Δεν έχεις αφήσει φασιστικό ποστ χωρίς ξέπλυμα απο Χίτλερ μέχρι Σπαρτιάτες και μετά εγώ εχω τοξική συμπεριφορά και αξίζω κάθε κράξιμο.

Κράξε με κι άλλο γράψε βρισίδια, δεν με απασχολεί καν.

Συγκρίνεις τέρμα ανόμοια πράγματα. Τοξική σε λέω γιατί επιτίθεσαι στον άλλον ως πρόσωπο στις προσωπικές του επιλογές. Όχι επειδή λες την γνώμη σου σε ζητήματα επικαιρότητας/πολιτικής/ιδεολογίας. Η γνώμη σου όσο και αν δεν την συμμερίζομαι, θέλω να την λες ελεύθερα χωρίς φόβο (το αντίθετο βέβαια δεν ισχύει αλλά τι τα θες). Συγκρίνεις πάντως τέρμα ανόμοια πράγματα. Για άλλο λόγο στο είπα αυτό χθες στην κουβεντούλα.

Όσο για το ξέπλυμα. Είμαι ο πρώτος που παραδέχομαι το τραγικό μου λάθος να κάψω τη ψήφο μου σε αυτά τα παρτάλια. Χίλιες φορές να το έριχνα ξανά ΚΚΕ τελικά. Αυτό όμως δεν δικαιολογεί πως θα τάσσομαι υπέρ της αστικής αγριότητας. Μπορώ πολύ εύκολα να πω ένα καλά τους έκαναν τους αποτυχημένους ή μακάρι να αποκλείσουν για πάντα τον Κασιδιάρη για να έρθει μια νέα άφθαρτη προσωπικότητα. Όμως αυτό δεν είναι λογική, αν κάνεις τώρα τα στραβά μάτια αύριο το σύστημα θα είναι ανεξέλεγκτο πια και θα αποκλείει τον έναν μετά τον άλλον κατά τα δικά του γούστα. Δεν μπορείς να κανονικοποιείς τέτοιες συμπεριφορές σε ένα σύστημα που υποτίθεται χτίζει το αφήγημα του πάνω στο "ευτυχώς δεν είμαστε Ρωσσία εδώ, έχουμε ελευθερίες". Ε ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΙΑ ΑΥΤΕΣ;

 

[juste un instant]

Ο Χίτλερ βγήκε ακριβώς γιατί ο καπιταλισμός και οι κεντρώοι της εποχής απέτυχαν.

Ευτυχώς δεν πέτυχε τίποτα ο Χίτλερ. Απλά κατέστρεψε ο,τι είχε μείνει όρθιο. Ο λαϊκισμός άλλωστε παντε καταστροφές έφερνε.

 

[amarelia]

Τοξική σε λέω γιατί επιτίθεσαι στον άλλον ως πρόσωπο στις προσωπικές του επιλογές.

Ποτέ δεν το έχω κάνει αυτό, ποτέ.
Κι αν και χθές μαλακιζόμουν με τον χαβαλέ στην ουσία πικράθηκα και με σένα και με μένα επειδή παρά τα οφθαλμοφανή δεδομένα εγώ επέλεξα να πιστέψω πως είναι μια φάση ή πως είναι παρεξηγημένο το ζήτημα.
Αλλά δεν είναι έτσι, είμαι απο το πρωί και διαβάζω κάτω απο κάθε ποστ να υπάρχει ενα δικό σου που δικαιολογεί ή ξεπλένει όπως είπα φασιστικά ποστ.
Πάσο, δικαίωμα σου και δεν θα σχολιάσω ξανά αντίστοιχα θέματα το λέω ειλικρινά είναι δικαίωμα σου οι απόψεις σου όποιες κι αν είναι.

 

[Isolde75]

Ο ανεξάρτητος βουλευτής Φλώρος γρονθοκόπησε στη Βουλή τον Γραμμένο της Ελληνικής Λύσης

Πώς ξεκίνησε το επεισόδιο, δείτε φωτογραφίες - Τασούλας: Κτηνώδης συμπεριφορά και χυδαιότητα

www.google.com

Trash taking care of itself

 

[giannhs2001]

Ευτυχώς δεν πέτυχε τίποτα ο Χίτλερ. Απλά κατέστρεψε ο,τι είχε μείνει όρθιο.

Δεν θα μπω στο τρυπάκι να απαριθμώ τι πέτυχε. Θα αρκεστώ στο τι είπε μεταπολεμικά σε συνέντευξη ο ίδιος ο Βρεταννός πρωθυπουργός Ουίνστον Τσώρτσιλλ σε ερώτηση τι γνώμη θα είχε για τον Χίτλερ εάν πέθαινε αιφνιδίως το 1939 πριν προλάβει να προκαλέσει τον Β Παγκόσμιο Πόλεμο και απήντησε "θα ήταν ο καλλίτερος ηγέτης (statesman) στην παγκόσμια ιστορία".

Ποτέ δεν το έχω κάνει αυτό, ποτέ.
Κι αν και χθές μαλακιζόμουν με τον χαβαλέ στην ουσία πικράθηκα και με σένα και με μένα επειδή παρά τα οφθαλμοφανή δεδομένα εγώ επέλεξα να πιστέψω πως είναι μια φάση ή πως είναι παρεξηγημένο το ζήτημα.
Αλλά δεν είναι έτσι, είμαι απο το πρωί και διαβάζω κάτω απο κάθε ποστ να υπάρχει ενα δικό σου που δικαιολογεί ή ξεπλένει όπως είπα φασιστικά ποστ.
Πάσο, δικαίωμα σου και δεν θα σχολιάσω ξανά αντίστοιχα θέματα το λέω ειλικρινά είναι δικαίωμα σου οι απόψεις σου όποιες κι αν είναι.

Πάλι δεν κατάλαβες ακριβώς τι εννοώ με την επιθετικότητα. Αν θες πάμε στην κουβεντούλα για αυτό. Δεν χρειάζεται να ρεζιλευόμαστε εδώ, μας βλέπουν και επισκέπτες

 

[juste un instant]

Δεν θα μπω στο τρυπάκι να απαριθμώ τι πέτυχε. Θα αρκεστώ στο τι είπε μεταπολεμικά σε συνέντευξη ο ίδιος ο Βρεταννός πρωθυπουργός Ουίνστον Τσώρτσιλλ σε ερώτηση τι γνώμη θα είχε για τον Χίτλερ εάν πέθαινε αιφνιδίως το 1939 πριν προλάβει να προκαλέσει τον Β Παγκόσμιο Πόλεμο και απήντησε "θα ήταν ο καλλίτερος ηγέτης (statesman) στην παγκόσμια ιστορία".

Γιατί προφανώς δεν μπορούσε να φανταστεί από την αρχή πόσο ύπουλος και υποκριτής ήταν.

Πάσο, δικαίωμα σου και δεν θα σχολιάσω ξανά αντίστοιχα θέματα το λέω ειλικρινά είναι δικαίωμα σου οι απόψεις σου όποιες κι αν είναι.

Εμ, βέβαια. Ποιο πολύ εσένα σε ενοχλεί ο Μητσοτάκης.

 

[touvlo]

Ποτέ δεν το έχω κάνει αυτό, ποτέ.
Κι αν και χθές μαλακιζόμουν με τον χαβαλέ στην ουσία πικράθηκα και με σένα και με μένα επειδή παρά τα οφθαλμοφανή δεδομένα εγώ επέλεξα να πιστέψω πως είναι μια φάση ή πως είναι παρεξηγημένο το ζήτημα.
Αλλά δεν είναι έτσι, είμαι απο το πρωί και διαβάζω κάτω απο κάθε ποστ να υπάρχει ενα δικό σου που δικαιολογεί ή ξεπλένει όπως είπα φασιστικά ποστ.
Πάσο, δικαίωμα σου και δεν θα σχολιάσω ξανά αντίστοιχα θέματα το λέω ειλικρινά είναι δικαίωμα σου οι απόψεις σου όποιες κι αν είναι.

Mην πικραίνεσαι. Σε όλους συμβαίνει αυτή η πικρία με το Γιάννη, που δε βαριέται να <ξεπλένει φασιστικά ποστς>. Και συνεχίζει., συνεχίζει.... Λυπάμαι, γιατί τα πιστεύει μάλλον. Δε φαίνεται να είναι τρολ.
Αμεσως παρακάτω πάλι: <<Δεν θα μπω στο τρυπάκι να απαριθμώ τι πέτυχε>>.(για τον ακατονόμαστο). Δηλ δεν τελειώνει. Κρίμα κρίμα, αλλά ας μην πικραινόμαστε

 

[palio_melos]

Δουλευόμαστε μεταξύ μας once again σ' αυτή τη χώρα.

Η συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων των Σπαρτιατών ή/και ΧΑ παλαιότερα δεν θα έχει κανένα πρόβλημα και θα είναι σε φάση "καλά του έκανε" για το σημερινό σκηνικό (όπως πολλοί δεν είχαν και με το Κασιδιάρης vs. Κανέλλη παλαιότερα καλή ώρα).
Επίσης, η συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων του Βελό δε θα έχουν κανένα πρόβλημα με το ωραίο λεξιλόγιο και την όλη επιθετική συμπεριφορά που (φαίνεται να) είχε ο εκπροσώπός τους.
Και τέλος, μερίδα των ψηφοφόρων της Νίκης δεν θα έχει κανένα πρόβλημα με το τι έκανε η πολιτεύτρια τους στη βουλεύτρια της ΝΔ τις περασμένες μέρες.

Όταν ψηφίζεις κόμματα που δείχνουν όχι μόνο πόσο σθεναρά πιστεύουν τα Χ πράγματα αλλά και πόσο γαμημένα πολύ προσπαθούν ώστε να εξαλειφθούν τα Y σε μία κοινωνία, κόμματα που την όποια μισαλλοδόξια τα χαρακτηρίζει δεν έχουν κανένα δισταγμό να τηνε κρύψουν και μάλλον περισσότερο τα συμφέρει να την προβάλλουν για να τρέφονται απ' αυτό, ε, νομοτελειακά θα συμβαίνουν κι αυτά.

 

[Isolde75]

Δουλευόμαστε μεταξύ μας once again σ' αυτή τη χώρα.

Η συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων των Σπαρτιατών ή/και ΧΑ παλαιότερα δεν θα έχει κανένα πρόβλημα και θα είναι σε φάση "καλά του έκανε" για το σημερινό σκηνικό (όπως πολλοί δεν είχαν και με το Κασιδιάρης vs. Κανέλλη παλαιότερα καλή ώρα).
Επίσης, η συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων του Βελό δε θα έχουν κανένα πρόβλημα με το ωραίο λεξιλόγιο και την όλη επιθετική συμπεριφορά που (φαίνεται να) είχε ο εκπροσώπός τους.
Και τέλος, μερίδα των ψηφοφόρων της Νίκης δεν θα έχει κανένα πρόβλημα με το τι έκανε η πολιτεύτρια τους στη βουλεύτρια της ΝΔ τις περασμένες μέρες.

Όταν ψηφίζεις κόμματα που δείχνουν όχι μόνο πόσο σθεναρά πιστεύουν τα Χ πράγματα αλλά και πόσο γαμημένα πολύ προσπαθούν ώστε να εξαλειφθούν τα Y σε μία κοινωνία, κόμματα που την όποια μισαλλοδόξια τα χαρακτηρίζει δεν έχουν κανένα δισταγμό να τηνε κρύψουν και μάλλον περισσότερο τα συμφέρει να την προβάλλουν για να τρέφονται απ' αυτό, ε, νομοτελειακά θα συμβαίνουν κι αυτά.

Αυτοί που τα βλέπουν αυτά και τα επικροτούν, εθελοτυφλούν, νομίζοντας ότι αυτή η βία δε θα επιστρέψει και πάνω τους

 

[nPb]

Μακάρι να είχαν απαγορεψει και τον Χίτλερ εν τη γενέση. Μετά ήταν ήδη πολύ αργά.

Που κολλάει ο Χίτλερ με το θέμα; Πού κολλάει; ΠΟΥ ΚΟΛΛΑΕΙ; Εδώ μιλάμε για τον απόπατο του κοινοβουλευτισμού καθώς ο κόσμος σε μια μερίδα, θέλει σοφά και τίμια να ψηφίζει ανθρώπους που τον εκφράζουν. Οι επιλογές πάντα έχουν ένα κόστος. Οπότε το κόστος επιστρέφει σε όσους τους ψήφισαν. Όταν μεγάλο ποσοστό Ελλήνων δεν ξέρει να συμπληρώσει σωστά μια φορολογική δήλωση εισοδήματος, αλλά έχει δικαίωμα ψήφου...εδώ σταματάω.

 

[American Economist]

Και κάπως έτσι καταλήγουν τα κακομαθημένα που νομίζουν ότι τους ανήκει ο κόσμος επειδή τάχα ενδιαφέρονται για τον πλανήτη. Μακάρι να την βάλουν μέσα μπας και ηρεμήσουμε από τις υστερίες της .

Σουηδία: Σε δίκη παραπέμπεται η Γκρέτα Τούνμπεργκ για ανυπακοή προς την αστυνομία | Liberal.gr

Σε δίκη παραπέμπεται η ακτιβίστρια υπέρ του κλίματος, Γκρέτα Τούνμπεργκ, αφού δεν σεβάστηκε τη διαταγή της αστυνομίας να σταματήσει τον αποκλεισμό της εισόδου του κοινοβουλίου της Σουηδίας.

www.liberal.gr

 

[ilias90]

Ακροδεξιό κόμμα μπορείς να πεις μόνο αυτό των Σπαρτιατών, εξαιτίας της εμπλοκής Κασιδιάρη. Η Ελληνική Λύση είναι λαϊκή δεξιά και η Νίκη Χριστιανοκεντρικό/συντηρητικό κόμμα, αλλά οι αριστεροπροοδευτικοί το έχουν στο αίμα τους πάντα να βλέπουν ακροδεξιά, γιατί χωρίς αυτήν δεν έχουν λόγο ύπαρξης, βαυκαλιζόμενοι για εσωτερική κατανάλωση. Φιλελεύθεροι και αριστεροί, βράζετε στο ίδιο συστημικό-νεοεποχίτικο καζάνι.

 

[giannhs2001]

Ακροδεξιό κόμμα μπορείς να πεις μόνο αυτό των Σπαρτιατών, εξαιτίας της εμπλοκής Κασιδιάρη. Η Ελληνική Λύση είναι λαϊκή δεξιά και η Νίκη Χριστιανοκεντρικό/συντηρητικό κόμμα, αλλά οι αριστεροπροοδευτικοί το έχουν στο αίμα τους πάντα να βλέπουν ακροδεξιά, γιατί χωρίς αυτήν δεν έχουν λόγο ύπαρξης, βαυκαλιζόμενοι για εσωτερική κατανάλωση. Φιλελεύθεροι και αριστεροί, βράζετε στο ίδιο συστημικό-νεοεποχίτικο καζάνι.

Ούτε και αυτοί θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν ακροδεξιά. Ακροδεξιά σημαίνει ριζοσπαστική ρήξη με το αστικό κράτος και το κατεστημένο. Οριστική διάλυση της καθεστηκυίας τάξης και συγκρότησης μιας καινούργιας από την αρχή χωρίς κανένα αστικό κατάλοιπο. Τα συγκεκριμένα κόμματα δεν έχουν αυτή την λογική. Ούτε οι Σπαρτιάτες την έχουν. Έχουν πιο μεσοβέζικες λύσεις με ρεφορμιστική διάθεση, δεν θα διαλυσουμε το αστικό κράτος απλά με μεταρρυθμίσεις θα το κόψουμε και θα το ραψουμε στα δικά μας μέτρα. Αυτό όμως δεν είναι επανάσταση ούτε ρήξη και δυστυχώς η ιστορία δείχνει πως δεν λειτουργεί. Το μόνο ακροδεξιό κόμμα της Ελλάδος υπήρξε η Χρυσή Αυγή (που και αυτή τα μεγάλα λόγια τα κρατούσε για τον κλειστό κύκλο της και στις κάμερες παρουσιάζονταν πιο μετριοπαθείς). Ο Κασιδιάρης επίσης στο κομματικό του πρόγραμμα δεν έχει τίποτα το ανατρεπτικό.

Για τα άλλα δύο κόμματα είσαι σωστός.

 

[ilias90]

Ούτε και αυτοί θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν ακροδεξιά. Ακροδεξιά σημαίνει ριζοσπαστική ρήξη με το αστικό κράτος και το κατεστημένο. Οριστική διάλυση της καθεστηκυίας τάξης και συγκρότησης μιας καινούργιας από την αρχή χωρίς κανένα αστικό κατάλοιπο. Τα συγκεκριμένα κόμματα δεν έχουν αυτή την λογική. Ούτε οι Σπαρτιάτες την έχουν. Έχουν πιο μεσοβέζικες λύσεις με ρεφορμιστική διάθεση, δεν θα διαλυσουμε το αστικό κράτος απλά με μεταρρυθμίσεις θα το κόψουμε και θα το ραψουμε στα δικά μας μέτρα. Αυτό όμως δεν είναι επανάσταση ούτε ρήξη και δυστυχώς η ιστορία δείχνει πως δεν λειτουργεί. Το μόνο ακροδεξιό κόμμα της Ελλάδος υπήρξε η Χρυσή Αυγή (που και αυτή τα μεγάλα λόγια τα κρατούσε για τον κλειστό κύκλο της και στις κάμερες παρουσιάζονταν πιο μετριοπαθείς). Ο Κασιδιάρης επίσης στο κομματικό του πρόγραμμα δεν έχει τίποτα το ανατρεπτικό.

Δεν υπάρχει πλέον κανένα νόημα, αφού το σύστημα μέσω του πολέμου των λέξεων (σου έχω αναφέρει πολλάκις για τη συγκεκριμένη έννοια), δίνει αβέρτα χαρακτηρισμούς, οι οποίοι κανονικοποιούνται στο αποχαυνωμένο πόπολο. Σε 20-30 χρόνια, μπορεί απλά αν λες ότι είσαι Χριστιανός, αγαπάς τη χώρα σου ή είσαι συντηρητικός, να σε αποκαλούν ακροδεξιό. Η μόνη λύση είναι να αποδεχτεί ο κόσμος που κινείται πατριωτικά/συντηρητικά τον χαρακτηρισμό και να μην μασάει.

 

[giannhs2001]

Δεν υπάρχει πλέον κανένα νόημα, αφού το σύστημα μέσω του πολέμου των λέξεων (σου έχω αναφέρει πολλάκις για τη συγκεκριμένη έννοια), δίνει αβέρτα χαρακτηρισμούς, οι οποίοι κανονικοποιούνται στο αποχαυνωμένο πόπολο. Σε 20-30 χρόνια, μπορεί απλά αν λες ότι είσαι Χριστιανός, αγαπάς τη χώρα σου ή είσαι συντηρητικός, να σε αποκαλούν ακροδεξιό. Η μόνη λύση είναι να αποδεχτεί ο κόσμος που κινείται πατριωτικά/συντηρητικά τον χαρακτηρισμό και να μην μασάει.

Καλά αυτό που λες πρακτικά ήδη συμβαίνει. Απλά για τα προσχήματα δεν το κάνουν ακόμα οι φιλελεύθεροι καθώς καρπώνονται μερικά από αυτά όπως ο πατριωτισμός και ο χριστιανισμός για να παίζουν και λίγη μπάλλα στο δεξιό κοινό.

Ε κοίτα για εμένα δεν θα έπρεπε να το κάνουν. Δεν με συμφέρει δηλαδή. Μιας που κάποια στιγμή στο μέλλον σίγουρα κάποιο συντηρητικό δεξιό κόμμα (από αυτά που σήμερα λέμε δεξιά της ΝΔ) θα κυβερνήσει και τα ΜΜΕ τότε στάνταρ θα το αποκαλούν ακροδεξιά κυβέρνηση. Επειδή κατά τη δική μου γνώμη θα αποτύχει γιατί και αυτό θα προσπαθήσει να κυβερνήσει μέσα στο αστικό σύστημα με αστικό τρόπο θα προχωρήσει σε δαιμονοποίηση της ακροδεξιάς καθώς ο κόσμος με την παπαγαλία θα θεωρεί πως τον κυβερνά η ακροδεξιά και μόλις αποδειχθεί σαν τους άλλους θα την πληρώσουν οι πραγματικά επαναστατικοί εθνικιστές που θα τους λένε "σας είδαμε και εσάς".

 

[nearos]

Χίλιες φορές να το έριχνα ξανά ΚΚΕ τελικά.

σιδεροκέφαλος συντροφε γιαννη (με κοκκινη σημαια)

 

[giannhs2001]

σιδεροκέφαλος συντροφε γιαννη (με κοκκινη σημαια)

Μην παίρνεις θάρρος εσύ μικρέ Κνίτη. Σας στηρίζουμε μόνο και μόνο για να υπάρχει ισχυρή αντικαπιταλιστική φωνή ενάντια στο αστικό σύστημα.

Άλλως τε αυτό έλεγε και ο Ιταλός θεωρητικός του μεταπολεμικού εθνικισμού, Franco Freda, μια άτυπη αντιαστική συμμαχία ακροαριστεράς και ακροδεξιάς με κοινό στόχο την εξάλειψη της αστικής επιρροής στον λαό.

 

[ilias90]

Μην παίρνεις θάρρος εσύ μικρέ Κνίτη. Σας στηρίζουμε μόνο και μόνο για να υπάρχει ισχυρή αντικαπιταλιστική φωνή ενάντια στο αστικό σύστημα.

Άλλως τε αυτό έλεγε και ο Ιταλός θεωρητικός του μεταπολεμικού εθνικισμού, Franco Freda, μια άτυπη αντιαστική συμμαχία ακροαριστεράς και ακροδεξιάς με κοινό στόχο την εξάλειψη της αστικής επιρροής στον λαό.

Καλά λένε, ο άνθρωπος φεύγει από τον κομμουνισμό, αλλά ο κομμουνισμός δεν φεύγει από τον άνθρωπο
Προσωπικά ποτέ ψήφος σε Άθεους, ΠΟΤΕ!

 

[American Economist]

Μην παίρνεις θάρρος εσύ μικρέ Κνίτη. Σας στηρίζουμε μόνο και μόνο για να υπάρχει ισχυρή αντικαπιταλιστική φωνή ενάντια στο αστικό σύστημα.

Άλλως τε αυτό έλεγε και ο Ιταλός θεωρητικός του μεταπολεμικού εθνικισμού, Franco Freda, μια άτυπη αντιαστική συμμαχία ακροαριστεράς και ακροδεξιάς με κοινό στόχο την εξάλειψη της αστικής επιρροής στον λαό.

Αντικαπιταλιστές το ΚΚΕ από την στιγμή που τα μέλη και οι ψηφοφόροι τους κυκλοφορούν με Apple devices, έχουν ακριβά οχήματα και ακίνητα ενώ με την πρώτη ευκαιρία πάνε ταξίδια στις ΗΠΑ που τάχα είναι ο μεγαλύτερος εχθρός τους;;

 

[nearos]

Αντικαπιταλιστές το ΚΚΕ από την στιγμή που τα μέλη και οι ψηφοφόροι τους κυκλοφορούν με Apple devices, έχουν ακριβά οχήματα και ακίνητα ενώ με την πρώτη ευκαιρία πάνε ταξίδια στις ΗΠΑ που τάχα είναι ο μεγαλύτερος εχθρός τους;;

ειναι οι μονοι που μιλανε για τον λαο με τον τροπο που ο ιδιος ο λαος θελει να εκπροσωπεύεται στη θεωρια κατεμε ειναι το πιο καλο κομμα για το συμφερον του λαού, τωρα στην πράξη εννοείται οτι δε θα αποδώσουν στην καλύτερη περίπτωση. πρωτη φορα το ακουω αυτο που βουλευτες του κκε θελουν να πανε ταξιδια στις ΗΠΑ..

Παντως σιγουρα ψηφοφόροι δεν το χουν αυτό το πράγμα γιατι αν ειχαν τα φράγκα για ακριβα οχηματα και ακινητα θα ψηφίζανε ΝΔ
Παντως ταξίδι στις ΗΠΑ ποιος δε θα 'κανε; δεν ειναι οτι τις προσκυνάνε με ενα ταξιδι, και γω θελω να παω