Ένα cinquecento καινούργιο 12Κ κάνει, ελαφρώς μεταχειρισμένο βρίσκεις και καλύτερο.
Cinquecento καινούργιο δεν πωλείται πλέον. Ο διάδοχος του, το fiat 500, ξεκινάει στα 16,5κ στην έκδοση με 70 ίππους που παίζει να μην ανεβαίνει ούτε μεγάλη ανηφόρα αν έχεις μέσα 2 άτομα και 1 βαλίτσα και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί από οικογένεια γιατί πίσω δεν χωράει κανείς πάνω από 10-12 χρονών.
Ο Καλογεράκης δεν λέει σαχλαμάρες, απλά αυτό που λέει αφορά τον μέσο ή φτωχό άνθρωπο. Αν έχεις 300 χιλιάρικα καβάτζα δικά σου, δίνεις 50 παίρνεις ένα Tesla αμιγώς ηλεκτρικό και το χαίρεσαι. Ωραίο αμάξι, μια κατηγορία μόνο του, ποιος μπορεί να το αρνηθεί; Το θέμα είναι το value-for-money για ανθρώπους που δεν έχουν περισσεύματα.
Ο Καλογεράκης λέει σαχλαμάρες γιατί τα βάζει όλα σε 1, όλες τις χρονολογίες ηλεκτρικών, όλες τις χημείες μπαταριών κλπ. Λες και είναι ίδιο το leaf του 2010 με ένα σημερινό ηλεκτρικό οποιασδήποτε μάρκας. Όχι μόνο στην τεχνολογία των μπαταριών αλλά και τα γύρω γύρω. Πχ τα σύγχρονα ηλεκτρικά έχουν συστήματα ψύξης-θέρμανσης στις μπαταρίες για να λειτουργούν στο εύρος θερμοκρασίας που πρέπει για να πετύχεις την μέγιστη μακροζωία τους ανεξάρτητα από τις εξωτερικές συνθήκες.
Ή το σύστημα ελέγχου φόρτισης, ρυθμίζει την ένταση και την ισχύ του ρεύματος που τραβάει από τον φορτιστή ανάλογα το πόσο γεμάτη είναι η μπαταρία, την εξωτερική θερμοκρασία και πόσες άλλες παραμέτρους ώστε να μεγιστοποιήσει την διάρκεια ζωής της μπαταρίας.
Το υδρογόνο δεν είναι μούφα, είναι το μέλλον, αλλά είναι ακόμα πίσω σε κάποια πράγματα. Για θέρμανση είναι το καλύτερο, για παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας και βιομηχανική τροφοδοσία είναι ακόμα ακριβό. Τώρα στην ηλεκτροκίνηση δεν ξέρω αν θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί επαρκώς, σίγουρα όμως ένας σταθμός παραγωγής ενέργειας με υδρογόνο θα ήταν 10 φορές πιο οικονομικός από οποιοδήποτε αιολικό πάρκο.
Συμφωνώ ότι είναι το μέλλον, για κάποιες εφαρμογές όμως.
Σε ότι αφορά τις μετακινήσεις θα ήταν μάλλον ιδανικό για πλοία. Μπορείς να έχεις έναν σταθμό ανεφοδιασμού υδρογόνου σε κάθε λιμάνι και στο πλοίο υπάρχει άπλετος χώρος για δεξαμενές υδρογόνου και τα σχετικά.
Για αυτοκίνητα πολύ δύσκολο. Θα έπρεπε να έχεις σταθμούς υδρογόνου περίπου όπου έχεις και βενζινάδικα αλλά έχουν πολύ μεγαλύτερο κόστος κατασκευής από ένα βενζινάδικο και είναι πολύ πιο σύνθετος ο ανεφοδιασμός τους. Επίσης τα αυτοκίνητα δρογόνου δεν έχουν "υδρογονοκινητήρες", ηλεκτροκινητήρες τα κουνάνε. Θα έπρεπε στο αυτοκίνητο να έχεις ηλεκτροκινητήρα και μικρή μπαταρία συν τις δεξαμενές υδρογόνου συν το σύστημα που θα μετατρέπει το υδρογόνο σε ρεύμα.
Για ηλεκτροπαραγωγή δεν χρειάζεται υδρογόνο, είμαστε(όλη η Ευρώπη οχι μόνο εμείς) σε φάση που από φωτοβολταικά και αιολικά παράγουμε περισσότερο ρεύμα από όσο χρειαζόμαστε και δεν έχουμε τι να το κάνουμε γιατί ακόμα δεν υπάρχουν επαρκή έργα αποθήκευσης.
Σε αυτό το μέλλον είναι περισσότερες ηλεκτρικές διασυνδέσεις(να μπορείς εύκολα να πουλάς ρεύμα από την μια χώρα στην άλλη όταν σε μια δεν δουλεύουν οι ΑΠΕ), έργα αποθήκευσης για να αποθηκεύεις πχ το περισσευούμενο ρεύμα από τα αιολικά το μεσημέρι και να καταναλώνεται το βράδυ και να μείνουν κάποιες από τις υπάρχουσες μονάδες φυσικού αεριού για backup, να χρησιμοποιούνται αν τύχει κάποια στιγμή για μεγάλο διάστημα συνεχόμενα να μην παράγουν πολύ οι ΑΠΕ και να μην επαρκεί το ρεύμα που έχει αποθηκευτεί.
Τη 1 φόρτιση ανά 10 μέρες που λες, δεν την κάνει κανείς, μα κανείς. Ειδικά στα Telsa που κάθε μέρα σου τρώνε ένα 5% της μπαταρίας για τα συστήματα ασφαλείας. Έχεις μονίμως το άγχος της φόρτισης. Αν τώρα αρέσκεσαι στους ταχυφορτιστές του δεκάλεπτου (στο δίκτυο της Tesla) ή φορτίζεις πάνω από 16A, τις έσκισες τις μπαταρίες. Όχι 90 χρόνια, ούτε 5 δεν θα σε βγάλουν.
To concept των ηλεκτρικών είναι ότι μπορείς να φορτίζεις συνέχεια σε φορτιστές χαμηλής ισχύος.
Δηλαδή το βράδυ όπου το παρκάρεις ή έστω στην δουλειά σου όσο δουλεύεις να είναι κουμπωμένο σε φορτιστή και είσαι έτοιμος. Οι ταχυφορτιστές προορίζονται να τους χρησιμοποιείς όταν κάνεις κάποιο ταξίδι κλπ.
Αν κάποιος κάνει πάνω από 300χλμ την μέρα το ηλεκτρικό ίσως δεν είναι για αυτόν, αλλά πόσοι το κάνουν αυτό. Επίσης αν κάποιος κάνει τόσα χιλιόμετρα πιθανώς και πάλι να τον συμφέρει λόγω του κόστους που θα γλιτώσει από τα καύσιμα.
Όλοι σου μιλάνε για πλάνο 10ετίας, μετά στην καλύτερη οι μπαταρίες θα σου πέσουν στο 50%. Όσοι έχουν αυτονομία με φωτοβολταϊκά χέστηκαν, και με 50% τις βγάζουν απ' το αμάξι και τις βάζουν στο δίκτυό τους. Σε αυτή την περίπτωση αξίζει εννοείται να έχεις ηλεκτρικό αμάξι. Το φορτίζεις σπίτι σου με τσάμπα ρεύμα, στη δεκαετία το έχεις αποσβέσει, πετάς τις μπαταρίες, φοράς καινούργιες και τις παλιές τις έχεις με μειωμένη απόδοση και όσο αντέξουν ακόμα.
Αυτό σίγουρα δεν ισχύει.
Η τέσλα πχ έχει στις μπαταρίες εγγύηση 8 χρόνια και από 160 ως 240κ χιλιόμετρα ανάλογα το μοντέλο και αν σε αυτό το διάστημα η μπαταρία πέσει κάτω από 70% στην αλλάζουν. Δεν νομίζω ότι θα πέσει άλλο 20% σε 2 χρόνια και αυτό είναι το χειρότερο σενάριο με το 70% δηλαδή και για αυτόν που φορτίζει συνέχεια σε ταχυφορτιστές κλπ.
Άλλος ένας λόγος που ο Καλογεράκης λέει βλακείες, αν οι μπαταρίες χάλαγαν στα 7-8 χρόνια(λέει χαλάνε, ούτε καν ότι πέφτει η χωρητικότητα) δεν θα σου έδιναν τέτοια εγγύηση, θα έκλειναν από το κόστος.
Υπάρχουν αρκετά δεδομένα από τα model s/x που πωλούνται πάνω από 12 χρόνια πχ αυτό το chart είναι με δείγμα 900 αυτοκίνητα.
Ο μέσος άνθρωπος πιθανότατα θα αλλάξει αυτοκίνητo πριν χρειαστεί να αλλάξει μπαταρία.
Βέβαια ακόμα και αν πιάσουμε το χειρότερο σενάριο ότι στα 10 χρόνια θα χρειαστεί να αλλάξεις μπαταρία πρέπει να το δούμε συνολικά.
Δηλαδή σε θερμικό πόσα θα χάλαγες σε σέρβις,λάδια,ιμάντες,ιστορίες στα 10 χρόνια; Ειδικά αν κάνεις τόσα χιλιόμετρα ώστε να χρειαστεί στην 10ετια να αλλάξεις μπαταρία. Επίσης υπάρχει αυτοκίνητο που στην 10ετια δεν έβγαλε και κάποια ακριβή βλάβη πέρα από τα σέρβις; Επίσης πρέπει να υπολογίσεις αν κάνει τόσα χιλιόμετρα το πόσα λεφτά θα έχει γλιτώσει από καύσιμα και βέβαια ότι σε 10 χρόνια με την πρόοδο της τεχνολογίας και την μεγαλύτερη υιοθέτηση ηλεκτρικών οι μπαταρίες θα είναι αρκετά πιο φτηνές από ότι σήμερα όπως και τώρα είναι αρκετά πιο φτηνές από πριν 10 χρόνια και το ίδιο γίνεται με όλα τα τεχνολογικά προιόντα.
Ακόμα και στο χειρότερο σενάριο δηλαδή, που χρειάζεται να αλλάξεις μπαταρία λίγο μετά τη λήξη της εγγύησης, πιθανότατα δεν είσαι χαμένος.
Για μένα, 40-50 χιλιάρικα για αμάξι είναι υπερβολική τιμή για τον μέσο άνθρωπο. Γιατί δεν βγάζουν ένα μικρό ηλεκτρικό πόλης; Η Tesla σχεδιάζει ένα πιο οικονομικό μοντέλο στα 25K (στην Ελλάδα θα έρθει ακριβότερα) το οποίο πάλι προσωπικά μου φαίνεται ακριβό. Θα έχει τους χώρους που χρειάζομαι; Ένα αυτοκίνητο είναι πρακτικότητα - μετακίνηση και εργαλείο, φόρτωση, εκφόρτωση. Θα μπορούσαμε να κρατήσουμε το παλιό μας θερμικό για τις βαριές δουλειές με τα φορτώματα και να έχουμε ένα μικρό ηλεκτρικό αυτοκινητάκι για μετακινήσεις μέσα στην πόλη και τα προάστια.
Ισχύει ότι για τον μέσο Έλληνα είναι υπερβολικά τα 40-50κ αμάξι, αλλά είναι ο μέσος Έλληνας οχι ο μέσος άνθρωπος γενικά. Τα 40-50κ ένας Έλληνας με τον μέσο μισθό θέλει 4 χρόνια να τα βγάλει, στις ΗΠΑ λιγότερο από χρόνο και στην Ευρώπη κάπου 1,5 χρόνο.
Είμαστε πολύ μικρή αγορά για να κάνει σχεδιασμό κάποιος με βάση εμάς.
Βέβαια με τις επιδοτήσεις, με 8-10κ επιδότηση που δίνουν εδώ η τιμή των ηλεκτρικών πάει στα ίδια επίπεδα με θερμικά των 30κ.
