Ρομά και η θέση τους στην ελληνική κοινωνία

[Panzerkampfwagen]

Ασταμάτητος Ρομά έκλεψε σε Κακόβατο, Διβάρι, Φοινικούντα και Μεθώνη - ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΘΑΡΡΟΣ

Χωρίς σταματημό ήταν η δράση ενός 21χρονου Ρομά, ο οποίος με τουλάχιστον τρεις ακόμα συνεργούς έκανε κλοπές στον Κακόβατο Ηλείας, Διβάρι, Φοινικούντα και Μεθώνη Ο 21χρονος έχει ταυτοποιηθεί και αναζητείται, ενώ η Αστυνομία κατάφερε να εντοπίσει και να κατασχέσει το όχημά του. Η δράση της...

www.tharrosnews.gr

 

[American Economist]

Ασταμάτητος Ρομά έκλεψε σε Κακόβατο, Διβάρι, Φοινικούντα και Μεθώνη - ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΘΑΡΡΟΣ

Χωρίς σταματημό ήταν η δράση ενός 21χρονου Ρομά, ο οποίος με τουλάχιστον τρεις ακόμα συνεργούς έκανε κλοπές στον Κακόβατο Ηλείας, Διβάρι, Φοινικούντα και Μεθώνη Ο 21χρονος έχει ταυτοποιηθεί και αναζητείται, ενώ η Αστυνομία κατάφερε να εντοπίσει και να κατασχέσει το όχημά του. Η δράση της...

www.tharrosnews.gr

Μεμονωμένο περιστατικό θα ήταν μην κανείς έτσι.

 

[giannhs2001]

Επειδή ήτο και στην επικαιρότητα με τη δολοφονία του Φραγκούλη, πολλοί εδώ τότε με εξέβριζαν επειδή τασσόμουν κατά του διαχωρισμού και των διακρίσεων των Ελλήνων ( λέγοντας πως οι τσιγγάνοι δεν είναι Έλληνες ) πάμε να δούμε τι δήλωσε, εντός αυτών των ημερών που έχουν αναγνωριστεί για τους Ρομά, ο Έλλην Ρομά κύριος Παϊτέρης, εκπρόσωπος της κοινότητος των Ρομά:

" είμαστε Έλληνες τσιγγάνοι, αναπόσπαστο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας, του ελληνικού Έθνους. Το τι έκαναν το 1971 στην Αγγλία είναι έξω από τους Έλληνες Ρομά, εμείς έχουμε ιδιαίτερα ανεπτυγμένη ελληνική συνείδηση, έχουμε σημαία την γαλανόλευκη και έχουμε ως ύμνο τον ύμνο που έχουν όλοι οι Έλληνες, συνέλληνες μας. Δεν έχουμε ύμνο τον τσελέμ τσελέμ και ούτε έχουμε σημαία το κάρο. Είμαστε το μαύρο πρόβατο οι Έλληνες τσιγγάνοι για την Ευρωπαϊκή Ένωση. Γιατί, εν έτει 2023, ευνοούμενα κράτη της κεντρικής Ευρώπης και στα Βαλκάνια, οι τσιγγάνοι υπόκεινται σε συστηματικό ρατσισμό από τα κράτη στα οποία ζούνε, είναι αναγνωρισμένες μειονότητες. Εμείς δεν είμαστε μειονότητα και ούτε θέλουμε να γίνουμε μειονότητα, είμαστε περήφανοι γιατί πρώτα από όλα είμαστε Έλληνες και μετά τσιγγάνοι. Το 2002 στη Θεσσαλονίκη 140 σωματεία ψηφίσανε τη διακήρυξη του αυτοπροσδιορισμού, που λέει το εξής, οι Έλληνες τσιγγάνοι δέχονται να συνεργαστούν με οιοδήποτε φορέα εντός και εκτός Ελλάδος σε ο,τιδήποτε όμως εάν τεθεί θέμα εθνικής ταυτότητος, η ταυτότητα μας αποτελείται από δύο συστατικά Α) Έλληνας και Β) τσιγγάνος και αν τεθεί θέμα να χάσουμε κάτι από τα δύο, προτιμούμε το Β του τσιγγάνου».

 

[Paragontas7000]

Καμια πορεια για τους ρομα που βιαζουν και καταστρεφουν τις ψυχες των κοριτσιων τους θα γινει? Ποτε θα γινουμε πραγματικα προοδευτικοι σε αυτη τη χωρα? Ποτε θα σεβομαστε και θα προστατευουμε τα ανθρωπινα δικαιωματα ολων των ψυχων ανεξαρτητως χρωματος , φυλης και θρησκειας? Γιατι να μην εχουν και τα παιδια ρομα, δικαιωμα στην εκπαιδευση και την παιδικη αθωωοτητα?Γιατι να ειναι καταδικασμενα να ζουν μια ζωη στην εξαθλιωση και τη παρανομια εξατιας της "κουλτουρας " τους? Γιατι το κρατος δεν προστατευει αυτες τις ψυχες και δεν τιμωρει τους ηθικους αυτουργους αυτων των πραξεων? Ρητορικα ερωτηματα. Μαλλον αυτο το θεμα δεν πουλαει τοσο καλα και οι πολυεθνικες δεν βαζουν χαρτζηλικι .

 

[Memetchi]

Καμια πορεια για τους ρομα που βιαζουν και καταστρεφουν τις ψυχες των κοριτσιων τους θα γινει? Ποτε θα γινουμε πραγματικα προοδευτικοι σε αυτη τη χωρα? Ποτε θα σεβομαστε και θα προστατευουμε τα ανθρωπινα δικαιωματα ολων των ψυχων ανεξαρτητως χρωματος , φυλης και θρησκειας? Γιατι να μην εχουν και τα παιδια ρομα, δικαιωμα στην εκπαιδευση και την παιδικη αθωωοτητα?Γιατι να ειναι καταδικασμενα να ζουν μια ζωη στην εξαθλιωση και τη παρανομια εξατιας της "κουλτουρας " τους? Γιατι το κρατος δεν προστατευει αυτες τις ψυχες και δεν τιμωρει τους ηθικους αυτουργους αυτων των πραξεων? Ρητορικα ερωτηματα. Μαλλον αυτο το θεμα δεν πουλαει τοσο καλα και οι πολυεθνικες δεν βαζουν χαρτζηλικι .

Εκτός από γεγονότα της επικαιρότητας που έχουν διάδοση και μαζική συμμετοχή, ποτέ δεν θα βρεις πορεία ή κίνημα που να μην έχει αρχίσει από τους ίδιους τους ενδιαφερόμενους που πλήττονται, έχοντας μάλιστα και μαζική κοινωνική κατακραυγή για αυτό. Και επειδή ξέρουμε όλοι πως πας να πετάξεις διπλή σπόντα, καλό είναι πρώτα να ενημερωθείς για τις απαρχές αυτών των πορειών, πολύ πριν οι πολυεθνικές μπουν στο παιχνίδι.

 

[Paragontas7000]

Εκτός από γεγονότα της επικαιρότητας που έχουν διάδοση και μαζική συμμετοχή, ποτέ δεν θα βρεις πορεία ή κίνημα που να μην έχει αρχίσει από τους ίδιους τους ενδιαφερόμενους που πλήττονται, έχοντας μάλιστα και μαζική κοινωνική κατακραυγή για αυτό. Και επειδή ξέρουμε όλοι πως πας να πετάξεις διπλή σπόντα, καλό είναι πρώτα να ενημερωθείς για τις απαρχές αυτών των πορειών, πολύ πριν οι πολυεθνικές μπουν στο παιχνίδι.

Δηλαδη να περιμενουμε τα 12 χρονα κοριτσακια που βιαζονται καθημερινα και γεννανε πριν τα 14 , για να κατεβουμε σε πορεια? Δεν περιμενα τετοια απαντηση απο εσενα. Κριμα. Το κρατος γιατι καθεται απραγο και δεν τους τιμωρει?

 

[Memetchi]

Δηλαδη να περιμενουμε τα 12 χρονα κοριτσακια που βιαζονται καθημερινα και γεννανε πριν τα 14 , για να κατεβουμε σε πορεια? Δεν περιμενα τετοια απαντηση απο εσενα. Κριμα. Το κρατος γιατι καθεται απραγο και δεν τους τιμωρει?

Μη κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας, ξέρω που ξεκινάνε και που καταλήγουν αυτές οι ρητορικές ερωτήσεις και τι θέλουν να επικρίνουν πραγματικά. Αν θες να το πάρεις καθαρά στο γιατί αυτή είναι η κοινωνιολογική απάντηση. Είναι και ο ίδιος λόγος που και εσυ μια ζωή θα κάθεσαι να περιμένεις τους άλλους να το αρχίσουν και μέχρι τότε θα διαμαρτύρεσαι στην ασφάλεια του στεκιού. Το κράτος είναι άλλη διάσταση και δεν έχει να κάνει με τις κινήσεις του κόσμου στο οποίο και έθεσες την ειρωνία σου. Οι ρομα δυστυχώς είναι δύσκολη κατάσταση, μπλέκονται πολλές διαστάσεις. Αν ρωτάς εμένα προσωπικά, ναι, θα έπρεπε να προστατεύουν αυτά τα παιδιά κάπως.

 

[Paragontas7000]

Μη κοροϊδευόμαστε και μεταξύ μας, ξέρω που ξεκινάνε και που καταλήγουν αυτές οι ρητορικές ερωτήσεις και τι θέλουν να επικρίνουν πραγματικά. Αν θες να το πάρεις καθαρά στο γιατί αυτή είναι η κοινωνιολογική απάντηση. Είναι και ο ίδιος λόγος που και εσυ μια ζωή θα κάθεσαι να περιμένεις τους άλλους να το αρχίσουν και μέχρι τότε θα διαμαρτύρεσαι στην ασφάλεια του στεκιού.

Το κράτος είναι άλλη διάσταση και δεν έχει να κάνει με τις κινήσεις του κόσμου στο οποίο και έθεσες την ειρωνία σου.

Καθε αναρχικη συλλογικοτητα και ομαδα λειτουργει παντα υπερ του αδυναμου. Γιατι δεν υπαρχει καποια κινιτικοτητα τοσα χρονια για το θεμα των γυφτων και των εγκληματων που διαπραττουν καθημερινα εναντι του ανθρωπινου γενους? Επισης ναι κραζω προφανως και κυριως το κρατος και οχι τον απλο κοσμο.

Είναι και ο ίδιος λόγος που και εσυ μια ζωή θα κάθεσαι να περιμένεις τους άλλους να το αρχίσουν και μέχρι τότε θα διαμαρτύρεσαι στην ασφάλεια του στεκιού.

Με ξερεις και απο χθες ρε μεμετσι? Χαχαχαχα Ασε καλυτερα να ξερω εγω τι εχω κανει.

Αν ρωτάς εμένα προσωπικά, ναι, θα έπρεπε να προστατεύουν αυτά τα παιδιά κάπως.

Αμα δεν σταματησει η ατιμωρισια και η αδιαφορια που υπαρχει απο το κρατος , τους κοινωνικους λειτουργους και ολους εμας , ολα αυτα τα παιδια ειναι καταδικασμενα δυστυχως.

 

[Memetchi]

Καθε αναρχικη συλλογικοτητα και ομαδα λειτουργει παντα υπερ του αδυναμου. Γιατι δεν υπαρχει καποια κινιτικοτητα τοσα χρονια για το θεμα των γυφτων και των εγκληματων που διαπραττουν καθημερινα εναντι του ανθρωπινου γενους?

Γιατί έρχεται σε κόντρα με το τι είναι και δεν είναι ρατσισμός. Το αρχικό σου ποστ όμως, όπως εξήγησα δεν είχε απλά σκοπό να επικρίνει το πως έχουμε εγκλωβιστεί σε μια ηθική συνθήκη που βλάπτει αθώους. Έθεσες όλες τις πορείες ως απόρροιες ψεύτικης ευαισθητοποίησης και εκεί σχολίασα το πως αυτό είναι μεταγενέστερο γιατί όταν δεν πρόκειται για συλλογικό έκτακτο πρόβλημα, η βάση της είναι πάντα από τη μη ανοχή του θύματος και για αυτό δεν γνωρίζει και καθόλου εύκολα υποστήριξη.

Με ξερεις και απο χθες ρε μεμετσι? Χαχαχαχα Ασε καλυτερα να ξερω εγω τι εχω κανει.

Γεια σου ρε μαχητικέ παράγοντα

 

[Paragontas7000]

Έθεσες όλες τις πορείες ως απόρροιες ψεύτικης ευαισθητοποίησης

Μερικες **** πορειες εννοειται ειναι ψευτικες και χρηματοδοτουμενες απο τα αφεντικα επειδη ειναι στη μοδα. Κοινο μυστικο ειναι.

η βάση της είναι πάντα από τη μη ανοχή του θύματος και για αυτό δεν γνωρίζει και καθόλου εύκολα υποστήριξη.

Καιρος δεν ειναι σιγα σιγα αυτο να αλλαξει?

 

[Memetchi]

Μερικες **** πορειες εννοειται ειναι ψευτικες και χρηματοδοτουμενες απο τα αφεντικα επειδη ειναι στη μοδα. Κοινο μυστικο ειναι.

Για αυτό σε παρέπεμψα στο να ψάξεις πίσω από τις χορηγίες και τις μόδες

 

[ark178]

Καθε αναρχικη συλλογικοτητα και ομαδα λειτουργει παντα υπερ του αδυναμου. Γιατι δεν υπαρχει καποια κινιτικοτητα τοσα χρονια για το θεμα των γυφτων και των εγκληματων που διαπραττουν καθημερινα εναντι του ανθρωπινου γενους? Επισης ναι κραζω προφανως και κυριως το κρατος και οχι τον απλο κοσμο.

Οι αναρχικές ομάδες δεν έχουν τα λεφτά για να φτιάξουν δομές και σπίτια τα οποία θα χρησιμοποιηθούν για να ζήσουν οι ρομα. Το κράτος έχει τους πόρους όμως η πολιτική του είναι να αφήνει στην τύχη τους αυτά τα άτομα, κοστίζει πολλά η ένταξη και η βοήθεια.

Μια χαρά υπάρχει αντίδραση και καταδίκη από άτομα του αναρχικού χώρου σε περιστατικά βιασμών και γυναικοκτονιών ανεξάρτητα από την καταγωγή. Απλώς, επειδή δεν ανήκετε σε αυτό τον χώρο, δεν έχετε επαφή και νομίζετε ότι οι αναρχικοί είναι φίλοι με βιαστές ρομα και μετανάστες επειδή μισούν τους Έλληνες.

Αμα δεν σταματησει η ατιμωρισια και η αδιαφορια που υπαρχει απο το κρατος , τους κοινωνικους λειτουργους και ολους εμας , ολα αυτα τα παιδια ειναι καταδικασμενα δυστυχως.

Κάθε χρόνο έχουμε από μια δολοφονία ενός πιτσιρικά ρομά. Δεν το λες και ατιμωρησία, πλήρωσαν με τη ζωή τους.

 

[American Economist]

Ίσως η πιο βίαια ομάδα σε όλην την Ευρώπη, η μοναδική ομάδα που δεν έχει καταφέρει να ενσωματωθεί στο ελάχιστο σε καμία χώρα.

Αμπάλντε: «Είμαστε προετοιμασμένοι για την πρόκληση»

Η Ρεάλ θα αντιμετωπίσει τον Ολυμπιακό στη Μαδρίτη (2/4, 22:00) για την 33η αγωνιστική της Euroleague. Ο Αλμπέρτο Αμπάλντε μίλησε για το ματς

www.sportime.gr

 

[Guest 691153]

Κάθε χρόνο έχουμε από μια δολοφονία ενός πιτσιρικά ρομά. Δεν το λες και ατιμωρησία, πλήρωσαν με τη ζωή τους.

Ποσες δολοφονίες ΑΠΟ ρομά εχουμε;
Οταν εχεις εναν λαό θορυβώδες, που συγκεντρώνονται μαζικά και κάνουν επιθέσεις, με παιδιά που θα 'πρεπε να είναι γυμνάσιο να είναι στο δημοτικό, μαχαιροβγάλτες άνετους, με τα προξενιά και τη φιλοσοφία "if shes old enough to bleed she's old enough to breed", ΕΝΤΕΛΩΣ παραβατικούς (δε μιλάω για όλους εννοείται, υπαρχουν ΠΑΝΤΟΤΕ οι εξαιρέσεις, είτε καλές είτε κακές), που το έχουν δίξει με τις τόσες δολοφονίες / βιασμούς που έχουν διαπράξει, δε μπορείς να πεις οτι δεν εχουν προνομιούχα θέση ή οτι μένουν ατιμώρητοι οταν παρα ταυτα είναι προστατευμένοι και το κράτος δε ρίχνει ουτε κλεφτή ματιά.
Ο 37χρονος που βίασε το 14χρονο και είχε δικαστήριο το 25 και περπατούσε ελεύθερος, δεν ιεναι ατιμωρησία;;;

κοστίζει πολλά η ένταξη και η βοήθεια.

ε τότε να σηκωθούν να τους διώξουν.
Δεν ειναι δικαιολογία το "ε νταξει ας κανουνε οτι θέλουν ας παντρεύουν τα 12χρονα παιδιά τους με 40χρονους και να ζουνε μες την παραβατικότητα. τι να κανουμε θελει πολλα λεφτα να τους κανουμε νομιμόφρωνες"

 

[ark178]

Ποσες δολοφονίες ΑΠΟ ρομά εχουμε;
Οταν εχεις εναν λαό θορυβώδες, που συγκεντρώνονται μαζικά και κάνουν επιθέσεις, με παιδιά που θα 'πρεπε να είναι γυμνάσιο να είναι στο δημοτικό, μαχαιροβγάλτες άνετους, με τα προξενιά και τη φιλοσοφία "if shes old enough to bleed she's old enough to breed", ΕΝΤΕΛΩΣ παραβατικούς (δε μιλάω για όλους εννοείται, υπαρχουν ΠΑΝΤΟΤΕ οι εξαιρέσεις, είτε καλές είτε κακές), που το έχουν δίξει με τις τόσες δολοφονίες / βιασμούς που έχουν διαπράξει, δε μπορείς να πεις οτι δεν εχουν προνομιούχα θέση ή οτι μένουν ατιμώρητοι οταν παρα ταυτα είναι προστατευμένοι και το κράτος δε ρίχνει ουτε κλεφτή ματιά.
Ο 37χρονος που βίασε το 14χρονο και είχε δικαστήριο το 25 και περπατούσε ελεύθερος, δεν ιεναι ατιμωρησία;;;

Προνομιακή θέση δε χαρακτηρίζεται η κατάσταση στην οποία ζεις σε αντίσκηνα μέσα στη λάσπη, χωρίς τρεχούμενο νερό.

Έχει γίνει πολλές φορές αυτή η συζήτηση. Πάρε ολόκληρη τη Νέα Σμύρνη, βάλε τους να ζήσουν μέσα σκηνές χωρίς θέρμανση, ρεύμα και μόρφωση και θα έχεις άτομα που παρουσιάζουν συμπεριφορές οι οποίες είναι εγκληματικές και αντικοινωνικές. Μελέτες και αναλύσεις έχουν γίνει, είναι ένα κλικ μακριά.

Για κάθε συμπεριφορά υπάρχουν αιτίες (βιολογικές, κοινωνικές, οικονομικές).

ε τότε να σηκωθούν να τους διώξουν.
Δεν ειναι δικαιολογία το "ε νταξει ας κανουνε οτι θέλουν ας παντρεύουν τα 12χρονα παιδιά τους με 40χρονους και να ζουνε μες την παραβατικότητα. τι να κανουμε θελει πολλα λεφτα να τους κανουμε νομιμόφρωνες"

Αυτό που κάνουν οι ρομα τώρα το έκαναν και οι λευκοί Ευρωπαίοι τον μεσαίωνα (γάμοι με ανήλικα κορίτσια) . Οι γυναίκες πάντα υπέφεραν διαχρονικά. Δε δόθηκε η δυνατότητα στους ρομα να προχωρήσουν με ευθύνη του κράτους πάντα.

Αν είχα την δική σας συντηρητική και απλοϊκή λογική, θα πρότεινα να εξαφανιστούν όλοι οι άντρες. Πιο αποτελεσματικό θα ήταν από το στοχοποιήσουμε ολόκληρους πληθυσμούς.

 

[Guest 691153]

Προνομιακή θέση δε χαρακτηρίζεται η κατάσταση στην οποία ζεις σε αντίσκηνα μέσα στη λάσπη, χωρίς τρεχούμενο νερό.

Aυτοί επιλέγουν να μένουν σε τσαντήρια, αυτοί επιλέγουν να μη πληρώνουν το νερό και πηγαίνουν και τους το κόβουν. Ξέρεις τι εκβιασμό και τι οστρακισμό τρώνε Ρομα που εκφρλάζουν επιθυμία να σπουδάσουν και να καλυτερεύσουν τη ζωή τους; Φαντάζομαι γνωρίζεις το γεγονός οτι με το που σταματήσουν το δημοτικό τα παντρεύουν. Ζούεν σαν εμάς πριν 100 χρόνια
Προνομιακή θέση είναι να βιάζεις ανήλικα και να σε αφήνουνε οξω ελεύθερο, να μη μπορούν να σου κανουν τιποτα.

Αυτό που κάνουν οι ρομα τώρα το έκαναν και οι λευκοί Ευρωπαίοι τον μεσαίωνα. Οι γυναίκες πάντα υπέφεραν διαχρονικά. Δε δόθηκε η δυνατότητα στους ρομα να προχωρήσουν με ευθύνη του κράτους πάντα.

Ο μεσαίωνας είναι μεσαίωνας, ο σκοταδισμός των ανθρώπων. Δεν ειναι επίτευγμα το να μην "προχωράς", ιδιάιτερα οταν έχουμε φτάσει σε τετοια κοινωνική ακμή όπως τώρα. Το θέμα δεν είναι οτι δε τους δινεται η ευκαιρία να προχωρήσουν, το θεμα ειναι οτι αυτοι επιλέγουν να μείνουν πίσω. Όλοι κάποια στιγμή αφομοιωνονται και ενσωματόνονται,α υτοι τιποτα

Αν είχα την δική σας συντηρητική και απλοϊκή λογική, θα πρότεινα να εξαφανιστούν όλοι οι άντρες. Πιο αποτελεσματικό θα ήταν από το στοχοποιήσουμε ολόκληρους πληθυσμούς.

ατοπο εντελώς, εγώ λεω να νιαστεί επιτέλους η κυβέρνηση για τον λαό της.
Επίσης, ζωη χωρίς ρομά υπάρχει, και ειναι πιο ασφαλής
ζωή χωρίς αντρες δεν υπάρχει. Περίεργο τρόπο να εκφράσεις αυτοκτονικες τασεις btw

 

[American Economist]

Η Ρομα σε καμία χώρα της Ευρώπης δεν έχουν καταφέρει να ενταχθούν στην τοπική κοινωνία, δεν ευθύνεται η Ελλάδα για την κατάσταση αυτήν και μην κάνετε laundry service των Ρομα μερικοί. Μιλάμε για μια ομάδα ατόμων που προκαλεί σοβαρά προβλήματα όπου είναι με τους πολίτες να φοβούνται ακόμα και να τους πλησιάσουν.

Ίσως η @Πουπουλίνα μπορεί να μας πει περισσότερα καθώς ζει σε περιοχή η οποία έχει σοβαρά προβλήματα με την συγκεκριμένη ομάδα.

 

[Guest 691153]

Εν τω μεταξύ εχετε δεί πλυμμένο ρομά; Πιο ανοιχτόχρωμη απο εμένα ητανε μια κοπελιά που είδα και νομιζα οτι μου εκανε πλάκα οταν μου ειπε οτι ειναι ρομά

 

[amarelia]

 

[ark178]

Η Ρομα σε καμία χώρα της Ευρώπης δεν έχουν καταφέρει να ενταχθούν στην τοπική κοινωνία, δεν ευθύνεται η Ελλάδα για την κατάσταση αυτήν και μην κάνετε laundry service των Ρομα μερικοί. Μιλάμε για μια ομάδα ατόμων που προκαλεί σοβαρά προβλήματα όπου είναι με τους πολίτες να φοβούνται ακόμα και να τους πλησιάσουν.

Ίσως η @Πουπουλίνα μπορεί να μας πει περισσότερα καθώς ζει σε περιοχή η οποία έχει σοβαρά προβλήματα με την συγκεκριμένη ομάδα.

Δεν είσαι πλυντήριο όταν συζητάς για τις αιτίες. Θα είχε νόημα η συζήτηση όταν δοθεί στους ρομα χώρος για να μείνουν, σταθερό εισόδημα, δυνατότητα για κοινωνική και οικονομική ανέλιξη. Κάτι τέτοιο μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει ή ό,τι έχει γίνει είναι ανεπαρκές και οδηγεί στην αποτυχία.

Victim blaming: φταίει ο ρομα που είναι φτωχός και δεν έχει νερό όχι το κράτος.

anyway, η συζήτηση έχει γίνει ξανά, βαριέμαι να διαβάζω τα ίδια. Πετάει ο γάιδαρος, πετάει, συλλογιστική μπουζούκι=οργανο=αστυνομικός.