Αλλαγή φύλου / φυλομετάβαση και ιδανική ηλικία

[Paragontas7000]

Δεν υπονοοώ εδώ οτι αυτά τα άτομα είναι απαραίτητα ψυχικά ασθενείς.

Μα προφανως ειναι ντε φακτο, ψυχικα ασθενεις αυτα τα ατομα. Μη τρελαθουμε κιολας.

 

[γιαννης_00]

Ας παρει καθεις το σωμα που του αρεσει.
Αλλα ας μην παιζει πολυ και ασεμνως με την φυση..τιμωρει
Αυτο ισχυει και για τους ανδρες ντουκια.
Τον λογο εχουν οι ενδοκρινολογοι ..οχι πολυ εξω απο οτι επιτρεπουν .

 

[Micro]

Μα προφανως ειναι ντε φακτο, ψυχικα ασθενεις αυτα τα ατομα. Μη τρελαθουμε κιολας.

μην κρατας τετοια γνωση αποκλειστικα για εσενα , μοιρασε την και στους ψυχιατρους που ερευνουν το ζητημα

 

[Paragontas7000]

μην κρατας τετοια γνωση αποκλειστικα για εσενα , μοιρασε την και στους ψυχιατρους που ερευνουν το ζητημα

Μπορεις να τσεκαρεις και πανω τι λενε οι ειδικοι μικρο. Νομιζω φοιτητης εισαι κιολας , ξερεις να διαβαζεισ.

 

[γιαννης_00]

Μπορεις να τσεκαρεις και πανω τι λενε οι ειδικοι μικρο. Νομιζω φοιτητης εισαι κιολας , ξερεις να διαβαζεισ.

Η ομοφιλοφιλοφιλια δεν ειναι ψυχικη ασθενεια ειναι φυσιολογικη κατασταση διοτι ετσι αποφασισε η φυση.
Οι περιορισμοι που βαζει η κοινωνια ειναι αυτη που προκαλει τα οσα..
Να ο παραξενος να ο διαφορετικος... ο ετσι και ο αλλιως
Ε και τι να κανω και εγω θα προσπαθησω να γινω οπως θελει η κοινωνια..πρεπει και εγω να αναπνευσω..και παει στο καλο η υγεια μου.

 

[Micro]

Μπορεις να τσεκαρεις και πανω τι λενε οι ειδικοι μικρο. Νομιζω φοιτητης εισαι κιολας , ξερεις να διαβαζεισ.

ξερω να διαβαζω και οχι επιλεκτικα , δεν αρνουμαι οτι η δυσφορια φυλου χαρακτηριζεται ως ψυχικη διαταραχη.
Απο εκει και περα ομως ειναι ρευστο πως πρεπει να αντιμετωπιζονται αυτα τα ατομα

Να σημειωθει ομως οτι δεν ειναι δεδομενο οτι τα τρανς ατομα πασχουν απο δυσφορια φυλου

 

[Joji]

Να σημειωθει ομως οτι δεν ειναι δεδομενο οτι τα τρανς ατομα πασχουν απο δυσφορια φυλου

Περίμενε, τι;

 

[Paragontas7000]

Απο εκει και περα ομως ειναι ρευστο πως πρεπει να αντιμετωπιζονται αυτα τα ατομα

αυτα τα ατομα πρεπει να αντιμετωπιζονται με αγαπη,σεβασμο και ψυχικη υποστηριξη απο ειδικο και οχι με αλλαγες φυλου που εξυπηρετουν πολιτικες ατζεντες και τις τσεπες των ιατρων .

Η ομοφιλοφιλοφιλια δεν ειναι ψυχικη ασθενεια ειναι φυσιολογικη κατασταση διοτι ετσι αποφασισε η φυση

τελειως ακυρο αυτο με τη συζυτηση μας. διαβασε ξανα το θεμα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Ιουλίου 2024

Να σημειωθει ομως οτι δεν ειναι δεδομενο οτι τα τρανς ατομα πασχουν απο δυσφορια φυλου

?????????????

 

[Micro]

Περίμενε, τι;

στον ορο τζεντερ ντισφορια αναφερομαστε στο αγχος , το στρες και γενικοτερα σε ψυχολογικες επιπτώσεις που μπορει να επιφερει η αντιφατικοτητα φυλου . Δεν ειναι δεδομενο ομως οτι αυτη η συνειδητοποιηση θα γινει βιαια .
Συνηθως ναι , γινεται βιαια αλλα οχι παντα

 

[Panzerkampfwagen]

πο εκει και περα ομως ειναι ρευστο πως πρεπει να αντιμετωπιζονται αυτα τα ατομα

Συμφωνούμε!

Άραγε η φυλομετάβαση είναι (στη καλύτερη) μια αμφιβόλου αποτελεσματικότητας απόπειρα θεραπείας μιας ψυχικής διαταραχής.

Έτσι, μάλιστα!

 

[Samael]

αυτα τα ατομα πρεπει να αντιμετωπιζονται με αγαπη,σεβασμο και ψυχικη υποστηριξη απο ειδικο και οχι με αλλαγες φυλου που εξυπηρετουν πολιτικες ατζεντες και τις τσεπες των ιατρων .

Πρέπει να ζυγιστει θεωρώ η κάθε περίπτωση. Εάν το άτομο δηλαδή αρχίσει να γίνεται δυσλειτουργικό, τότε ναι, εάν η φύλομετάβαση φέρει θεραπεία, so be it.

 

[vasilagas]

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται τόσος ντόρος για τα τρανς άτομα. Αποτελούν μια μειονότητα που δεν έχουν καν δικαιώματα αυτή τη στιγμή, lol. Ούτε υπάρχει ιδιαίτερη διεκδίκηση, ούτε μέριμνα, ούτε καν το κατάλληλο healthcare στη χώρα μας. Να υποθέσω μιλάμε για δεδομένα Αμερικής άντε και Σκανδιναβίας, όπου η φυλομετάβαση σε μικρές ηλικίες είναι όντως εφικτή και νόμιμη. Γιατί στη χώρα μας, τελευταία φορά που έλεγξα, ήταν απαγορευμένη για άτομα κάτω των 18 (με βάση ότι μου είχε πει κάποτε μια τρανς κοπέλα, μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια). Και να μην υφίστανται νομικά εμπόδια, εξακολουθεί να υπάρχει τρομερό gatekeeping, ημιμάθεια ή απλά άγνοια από γιατρούς και γενικότερα ευαισθητοποίηση γύρω από αυτά τα θέματα.

Κι αυτή τη στιγμή μιλάμε για ένα πολύ μικρό υποσύνολο ενός ήδη απειροελάχιστου πληθυσμού, τα τρανς παιδιά, κι όχι καν όλα τα παιδιά, αλλά αυτά που βρήκαν το θάρρος να εκδηλώσουν τη διαφορετικότητα τους σε μικρή ηλικία ΚΑΙ παράλληλα, τυγχάνουν στήριξης και αποδοχής από το περιβάλλον τους (αφού η γονεϊκή συναίνεση είναι απαραίτητη για να προχωρήσουν οι διαδικασίες) ΚΑΙ, την ίδια στιγμή, αυτά που έχουν όντως πρόσβαση σε healthcare στη χώρα τους (ελάχιστοι γιατροί είναι ενημερωμένοι και συνεργάσιμοι εδώ). Υπάρχουν λοιπόν ήδη χιλιάδες εμπόδια συστημικά και μη στη μέση.

Οπότε λοιπόν, γιατί ακριβώς κόπτεστε τόσο πολύ; Μιλάμε για ένα εξαιρετικά απίθανο σενάριο. Ε λοιπόν, εγώ δεν πιστεύω ότι αυτό προκύπτει από ειλικρινές ενδιαφερον για την υγεία αυτών των παιδιών. Oh well…

 

[Panzerkampfwagen]

τελειως ακυρο αυτο με τη συζυτηση μας. διαβασε ξανα το θεμα.

Αυτός πάντα άσχετα γράφει, αν δε μιλάει για εκτιμήσεις βάσεων.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Ιουλίου 2024

άγνοια από γιατρούς

Ναι ναι... οι γιατροί φταίνε που δεν περνάνε πέη με τη σέσσουλα...

Πρόταση για ανάγνωση: Κώδικας Ιατρικής Δεοντολογίας.

 

[Paragontas7000]

Πρέπει να ζυγιστει θεωρώ η κάθε περίπτωση. Εάν το άτομο δηλαδή αρχίσει να γίνεται δυσλειτουργικό,

τι εννοεις?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Ιουλίου 2024

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται τόσος ντόρος για τα τρανς άτομα. Αποτελούν μια μειονότητα που δεν έχουν καν δικαιώματα αυτή τη στιγμή, lol. Ούτε υπάρχει ιδιαίτερη διεκδίκηση, ούτε μέριμνα, ούτε καν το κατάλληλο healthcare στη χώρα μας.

αυτο ειναι το νοημα βασιλη. Αυτα τα ατομα να αποκτησουν επιτελους δικαιωματα και τη δυνατοτητα να ζησουν ελευθεροι. Η λυση ΔΕΝ ειναι οι αλλαγες φυλων, ωστε να πλουτιζουν οι γιατροι και οι πολυεθνικες εις βαρος ατομων με ψυχικες ασθενειες . Το θεωρω ανηθικο και εμετικο να βγαζεις λεφτα ,πατωντας σε ατομα αρρωστα.

 

[Micro]

Συμφωνούμε!

Άραγε η φυλομετάβαση είναι (στη καλύτερη) μια αμφιβόλου αποτελεσματικότητας απόπειρα θεραπείας μιας ψυχικής διαταραχής.

Έτσι, μάλιστα!

Μιλωντας παντα για ατομα που προχωρουν σε φυλομεταβαση και συναμα πασχουν απο δυσφορια φυλου , τοτε ναι μπορουμε να συμφωνησουμε .
Αν και εγω τεινω προς την αποτελεσμοτικητα της μεθοδου , αν και υπαρχει βεβαια ενα μη αμελητεο ποσοστο αποτυχιας το οποιο δεν ξερω πως μπορουμε να το διαχειριστουμε

 

[vasilagas]

τι εννοεις?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Ιουλίου 2024

αυτο ειναι το νοημα βασιλη. Αυτα τα ατομα να αποκτησουν επιτελους δικαιωματα και τη δυνατοτητα να ζησουν ελευθεροι. Η λυση ΔΕΝ ειναι οι αλλαγες φυλων .

Με έχεις κάψει λίγο αλλά οκ.

Πάντως για να περάσουμε και στα πιο σοβαρά αντεπιχειρήματα - μιας και δεν ακούστηκαν ακόμη. Για να προσέχουν οι αντρες αυριο μεθαύριο μη την πατήσουν με καμία γλυκουλα τρανς που έτυχε να ξεκινήσει νωρίς τη φυλομεταβαση της γιατί ούτε που θα πάρουν χαμπάρι πόσα aura points θα χάσουν.
Η υπέρτατη υπαρξιακη απειλή στην αρρενωπότητας μας!

Ε αυτό ειναι σοβαρό.

 

[Samael]

τι εννοεις?

Εάν ο άλλος πέσει σε κατάθλιψη ή ακόμα χειρότερα γίνει αυτοκτονικός, γιατί να του απαγορεύεις την φύλομετάβαση εάν αυτό πραγματικά θα αντιστρέψει την δυστυχία του ;

Στην τελική όλα γίνονται για να είμαστε happy. Ίσως να μην επιτυγχάνεται με τον ίδιο τρόπο για όλους, αλλά αυτός είναι ο στόχος πάντα.

 

[Paragontas7000]

Με έχεις κάψει λίγο αλλά οκ.

Πάντως για να περάσουμε και στα πιο σοβαρά αντεπιχειρήματα - μιας και δεν ακούστηκαν ακόμη. Για να προσέχουν οι αντρες αυριο μεθαύριο μη την πατήσουν με καμία γλυκουλα τρανς που έτυχε να ξεκινήσει νωρίς τη φυλομεταβαση της γιατί ούτε που θα πάρουν χαμπάρι πόσα aura points θα χάσουν.
Η υπέρτατη υπαρξιακη απειλή στην αρρενωπότητας μας!

Ε αυτό ειναι σοβαρό.

Καλα ριξτο στο τρολλ ρε βασιλη αμα ειναι. Παντως προσεξε με τα dating apps γιατι χθες σου βγηκε γρια, αυριο μπορει αν σου βγει τρανσ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Ιουλίου 2024

Εάν ο άλλος πέσει σε κατάθλιψη ή ακόμα χειρότερα γίνει αυτοκτονικός, γιατί να του απαγορεύεις την φύλομετάβαση εάν αυτό πραγματικά θα αντιστρέψει την δυστυχία του ;

αμα ο αλλος πεσει σε καταθλιψη, του προσφερεις ψυχοφαρμακα,αγαπη και ψυχικη υποστηριξη , δεν του κοβεις το πουλακι. Και εισαι σιγουρος οτι ολο αυτο στην τελικη θα αντιστρεψει τη δυστυχια του? Και αμα δεν γινει καλα ουτε τοτε τι κανεις?

 

[vasilagas]

Καλα ριξτο στο τρολλ ρε βασιλη αμα ειναι. Παντως προσεξε με τα dating apps γιατι χθες σου βγηκε γρια, αυριο μπορει αν σου βγει τρανσ

Αααα μα εγω προσέχω! Αλλες πρέπει να προσέχουν πια…

 

[Samael]

αμα ο αλλος πεσει σε καταθλιψη, του προσφερεις ψυχοφαρμακα,αγαπη και ψυχικη υποστηριξη , δεν του κοβεις το πουλακι. Και εισαι σιγουρος οτι ολο αυτο στην τελικη θα αντιστρεψει τη δυστυχια του? Και αμα δεν γινει καλα ουτε τοτε τι κανεις?

Well it depends. Τι ποσοστό επιτυχίας έχει το ένα και τι το άλλο.

Όσον αφορά το εάν δεν δουλέψει. Εκεί ξεκινάς ούτως η άλλως τα ψυχοφάρμακα. Για αυτό και όπως είπα είναι προτιμότερο να ξεκινάμε από εκεί και βλέποντας καθώς αυτές οι επεμβάσεις είναι μη αναστρέψιμες.

Εάν δεχτείς ότι το άτομο δεν είναι ψυχικά ασθενής τοτε πράττει με δική του ατομική ευθύνη.

Εάν δεχτούμε ότι το άτομο είναι ψυχικά ασθενης, τότε χρειάζεται βοήθεια και δεν πρέπει να υπάρξει γιατρός που θα δεχτεί να κάνει μια τέτοια επέμβαση, όπως δεν θανατωνουμε έναν καταθλιπτικό επειδή μας το ζήτησε.

Αλλά όλα αυτά είναι πολύ γενικά, η κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή και πρέπει να μελετάται ως τέτοια. Δεν υπάρχει one size fits all. Για αυτό και είπα ότι πρέπει να υπάρχει μια διαδικασία ελέγχου πιο πριν και να μην γίνονται τέτοιες διαδικασίες ελαφρά την καρδία σαν να πηγαίνει να κάνει κάποια μια πλαστική μύτης.