Ιταλίδα μποξέρ αποχώρησε από τον αγώνα με την intersex Imane Khelif

[Memetchi]

Ώρες ώρες σε νιώθω σαν την αράχνη που παραφυλά...

Κάνε με αναφορά. Αν δεν με έχεις κάνει ήδη...

Πρώτον σπάνια κάνω αναφορές, γράψτε ο,τι θέλετε λολ

Δεύτερον τι είδους απάντηση είναι αυτή; Κάθεστε εδώ και δυο σελίδες και γελάτε με τι; Αν μοιάζει με άντρα λες και σε αθλήματα δύναμης δεν είναι οι γυναίκες πιο μεγαλόσωμες; Ποιος ήταν ο λόγος να ξεσπαθώσεις έτσι και να κάθεσαι να βρίζεις κιόλας και μετά να θυμάσαι τι μέρα είναι

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Αυγούστου 2024

Απαντώντας σε αυτό όσον αφορά τους τρανς παλαιστές
Το ίδιο είναι για σένα μια βιολογική γυναίκα να διαγωνίζεται εναντιον αντρες με εναν βιολογικό άντρα να παλεύει εναντιον γυναίκες;

Η κοπέλα πάνω έγραψε ότι οι τρανς άντρες πάντα χάνουν στα αντρικά αθλήματα και απάντησα πάνω σε αυτό

 

[nearos]

Η κοπέλα πάνω έγραψε ότι οι τρανς άντρες πάντα χάνουν στα αντρικά αθλήματα και απάντησα πάνω σε αυτό

Φυσικά, όταν λείπουν οι αντρικές ορμόνες (προ HRT δηλαδή) που ακόμα είναι γυναίκες που αυτοπροσδιορίζονται διαφορετικά

 

[Υδροχόος]

Πρώτον σπάνια κάνω αναφορές, γράψτε ο,τι θέλετε λολ

Ό,τι πεις.

Δεύτερον τι είδους απάντηση είναι αυτή; Κάθεστε εδώ και δυο σελίδες και γελάτε με τι; Αν μοιάζει με άντρα λες και σε αθλήματα δύναμης δεν είναι οι γυναίκες πιο μεγαλόσωμες; Ποιος ήταν ο λόγος να ξεσπαθώσεις έτσι και να κάθεσαι να βρίζεις κιόλας και μετά να θυμάσαι τι μέρα είναι

Συγγνώμη, πρέπει να λογοδοτήσω γι΄ αυτά που γράφω ; Πού ; Και σε ποιόν ; Και γιατί ;

Μια χαρά μιλάτε για πρόοδο και σαν κάποιος πει αυτά που πιστεύει του κλείνετε το στόμα. Με τη βία, με το ζόρι...

Σε παρέθεσα εγώ ποτέ ; Σε αυτά, που κατά καιρούς λες ; Και ήρθες να μου πεις, τί ακριβώς ;

 

[Memetchi]

Φυσικά, όταν λείπουν οι αντρικές ορμόνες (προ HRT δηλαδή) που ακόμα είναι γυναίκες που αυτοπροσδιορίζονται διαφορετικά

Ε; Ο άνθρωπος έχει κάνει φύλλο μετάβαση. Ένας άλλος τρανς νομίζω φέτος παίζει στο γυναικείο γιατί δεν έχει κάνει κάποια αλλαγή

Μια χαρά μιλάτε για πρόοδο και σαν κάποιος πει αυτά που πιστεύει του κλείνετε το στόμα. Με τη βία, με το ζόρι...

Ο,τι να ναι. Ποιο στόμα σου έκλεισα; Παραισθήσεις έχεις; Μπήκες με επιθετικότητα στο θρεντ βρίζοντας ότι γράφονται μαλακιες (εκεί να υποθέσω εσυ δεν κλείνεις στόματα) και ενοχλήθηκες που σου απάντησα;

 

[American Economist]

Ό,τι πεις.

Συγγνώμη, πρέπει να λογοδοτήσω γι΄ αυτά που γράφω ; Πού ; Και σε ποιόν ; Και γιατί ;

Μια χαρά μιλάτε για πρόοδο και σαν κάποιος πει αυτά που πιστεύει του κλείνετε το στόμα. Με τη βία, με το ζόρι...

Σε παρέθεσα εγώ ποτέ ; Σε αυτά, που κατά καιρούς λες ; Και ήρθες να μου πεις, τί ακριβώς ;

Καλά φίλη μου δεν ξέρεις πως δουλεύει το προοδευτικο σύστημα?? Θέλουμε ελευθερία λόγου αρκεί οι απόψεις σου να συμφωνούν με τις δικές μας. Αν πεις κάτι διαφορετικό τότε αρχίζει το παραμύθι του ρατσισμού και της καταπάτησης των δικαιωμάτων.

Τέλος πάντων είναι προφανές οτι ούτε σε αυτό το thread δεν μπορεί να γίνει συζήτηση, για την ακρίβεια σοβαρή και ήρεμη συζήτηση.

 

[Υδροχόος]

Ο,τι να ναι. Ποιο στόμα σου έκλεισα; Παραισθήσεις έχεις; Μπήκες με επιθετικότητα στο θρεντ βρίζοντας ότι γράφονται μαλακιες (εκεί να υποθέσω εσυ δεν κλείνεις στόματα) και ενοχλήθηκες που σου απάντησα;

Κάνε ό,τι είναι να κάνεις μια ώρα αρχύτερα...Γιατί εκεί το πας. Φαίνεται από το υφάκι.

Ό,τι είχα να πω το είπα. Και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.

Καλή συνέχεια

 

[nearos]

Ε; Ο άνθρωπος έχει κάνει φύλλο μετάβαση. Ένας άλλος τρανς νομίζω φέτος παίζει στο γυναικείο γιατί δεν έχει κάνει κάποια αλλαγή

Το ίδιο λέμε,, μιλώ γενικά, οχι για τον Patricio manuel..


Απορώ όμως. Γιατί να επιτρέπεται οι τρανς αντρες να διαγωνίζονται σε αθλήματα αντοχής / πάλης;
Όταν σταματήσουν το HRT, οι ορμονες τους θα πέσουν σε βιολογικά θηλυκά επίπεδα, άρα πρέπει να κανουν ενέσεις τεστοστερόνης. Αλλα οι ενεσεις τεστοστερόνης (anabolic steroids) για τους βιολογικούς αντρες απαγορεύονται ρητά. Γιατί άραγε;

 

[Memetchi]

Το ίδιο λέμε,, μιλώ γενικά, οχι για τον Patricio manuel..


Απορώ όμως. Γιατί να επιτρέπεται οι τρανς αντρες να διαγωνίζονται σε αθλήματα αντοχής / πάλης;
Όταν σταματήσουν το HRT, οι ορμονες τους θα πέσουν σε βιολογικά θηλυκά επίπεδα, άρα πρέπει να κανουν ενέσεις τεστοστερόνης. Αλλα οι ενεσεις τεστοστερόνης (anabolic steroids) για τους βιολογικούς αντρες απαγορεύονται ρητά. Γιατί άραγε;

Αυτό το ερώτημα ηθικής το είχα συζητήσει και με ένα φίλο πρόσφατα. Υπάρχουν δυο οπτικές, από τη μια ότι πρόκειται για τεχνητή βοήθεια και μια άλλη που λέει ότι οι άλλοι άντρες την παίρνουν για να υπερβούν τα όρια, ενώ αυτοί για να τα φτάσουν. Οπότε όλοι βρίσκονται στο ίδιο σημείο εν τελει. Εξαρτάται λίγο πολύ πως βλέπεις το δίκαιο υποθέτω.

Κάνε ό,τι είναι να κάνεις μια ώρα αρχύτερα...Γιατί εκεί το πας. Φαίνεται από το υφάκι.

Επική σνοουφλεικ. Πρώτα κάθεσαι και γράφεις κείμενα επιθετικά για το πως φτάνει με τις μαλακιες κάποιων και μετά το ρίχνεις και στον άλλον ότι θα σου κάνει μια φανταστική αναφορά ενώ στο είπα κιόλας ότι δεν κάνω. Ο,τι πεις και εσυ λοιπόν

 

[Dr. Gl. Luminous]

Όταν κάνεις αναφορά στο ποσό μεγάλη ή μικρή είναι η διαφορά, καλό είναι να κάνεις την ίδια και με αυτούς που συγκρίνεις. Η Ιμαν πχ δεν είχε ξανά χρυσό, ειδικά αν παίρνει θεραπεία να πέσει η τεστο θα έπρεπε η απόδοση μόνο να πέφτει, όχι να ανεβαίνει. Βάζεις μια τρομερά απλοϊκή απάντηση σε ένα πολύ περίπλοκο ζήτημα. Επειδή το ανέφερες και πιο πάνω για το αντίθετο, ψαξε τον τρανς Patricio Manuels που διαπρέπει στο αντρικό μποξ αφού πριν αρχίσει τη φύλλο μετάβαση διέπρεπε στο γυναικείο.

Επειδή είναι κάτι απλό. Δεν γνωρίζουμε η Ιμαν πριν τι έπαιρνε, ούτε την προπόνηση, διατροφή της κλπ. Προφανώς δεν έχει το ίδιο πλεονέκτημα με έναν φυσιολογικό άντρα, αλλά και πάλι συνεχίζει να έχει. Εάν φτάσει στο πικ της αθλητικής της απόδοσης θα είναι πιο κοντά σε έναν άνδρα ή σε μία γυναίκα;

Το 1996 όπου έγινε τεστ στους ολυμπιακούς βρέθηκε ότι 8 στις 3000 αθλήτριες ηταν ιντερσεξ. 1 με 5-ARD και 7 με AIS.

Το ποσοστό του AIS στον γενικό πληθυσμό είναι από 0,001 εώς 0,005%. Το 1996 ήταν το 0,2333% των αθλητριών. Δηλαδή από 47 εώς και 233 φορές παραπάνω από ότι στον γενικό πληθυσμό.

Το 5-ARD υπολογίζεται ότι στον γενικό πληθυσμό είναι 0,0001% μέχρι 0,001%. Το 1996 αποτελούσαν το 0,0333% των αθλητών. Δηλαδή από 33 εώς και 333 φορές παραπάνω από ότι στον γενικό πληθυσμό.

Στους άλλους ολυμπιακούς που δεν έχουν γίνει αντίστοιχα τεστ περίμενω κάτι παρόμοιο. Σε σύγκριση με γενικό πληθυσμό είναι υπερεκπροσωπούμενες.

 

[Paragontas7000]

+cc: @еще один пророк р... , @Υδροχόος , @γιαννης_00 , @Paragontas7000 , @volks
Έχει πολλή πλάκα να μιλάς για σοβαρή κουβέντα όταν η "σοβαρή" σας κουβέντα πιάνει όλες τις παραφιλολογιες εκτός από επιστήμη και βιολογία. Τα τεκμηριωμένα επιχειρήματα σας αρχιζουν και τελειωνουν σε καφενειακες ατακες που βάζετε φωτο της και λέτε "να δείτε έναν αντρακλα".

Μην είστε τόσο σοβαροί ρεε μας έχετε στριμώξει επιχειρηματολογικα

Η μόνη που μίλησε σοβαρά κι εποικοδομητικα με επιχειρήματα, και την παραδέχομαι για αυτό παρόλο που διαφωνούμε, είναι η @Drglitterstar


Ε προφανώς και είναι επιστημονικοφανη, σιγά μην πιστέψουμε τωρα δα βιολογια και γενετικη, μπουρδες ειναι, woke παραμύθια. Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια αγαπητέ.

Αμα δεν βγει επισημο εγγραφο με τον ιατρικο φακελο της/του μποξερ για να μαθουμε την αληθεια, μονο καφενειακα και θεωρητικα μπορουμε να μιλαμε ολοι μας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Αυγούστου 2024

Δεύτερον τι είδους απάντηση είναι αυτή; Κάθεστε εδώ και δυο σελίδες και γελάτε με τι; Αν μοιάζει με άντρα λες και σε αθλήματα δύναμης δεν είναι οι γυναίκες πιο μεγαλόσωμες; Ποιος ήταν ο λόγος να ξεσπαθώσεις έτσι και να κάθεσαι να βρίζεις κιόλας και μετά να θυμάσαι τι μέρα είναι

να λογοδοτσουμε κιολας και τι θα γραψουμε? Ειμαστε σοβαροι? Φασισμο εχουμε? Απο οτι ξερω δημοκρατια εχουμε οσο και να ενοχλει μερικους.

 

[nearos]

Ε προφανώς και είναι επιστημονικοφανη, σιγά μην πιστέψουμε τωρα δα βιολογια και γενετικη, μπουρδες ειναι, woke παραμύθια. Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια αγαπητέ.

Eπέτρεψε μου αυτην την ερώτηση. Ποια είναι η σχέση σου με γενετική και βιολογία, απο σπουδές ή εμπειρίες;

 

[Memetchi]

να λογοδοτσουμε κιολας και τι θα γραψουμε? Ειμαστε σοβαροι? Φασισμο εχουμε? Απο οτι ξερω δημοκρατια εχουμε.

Εγώ γιατί έπρεπε να λογοδοτησω που απάντησα όποτε θέλω και μου ειπε ότι περιμένω από πάνω σαν αράχνη. Δεν είχα δικαίωμα να της πω ότι αυτά που γράφει έχουν μέσα σεξισμό που δεν βλέπει; Εκεί πάει η δημοκρατία;

 

[Paragontas7000]

Εγώ γιατί έπρεπε να λογοδοτησω που απάντησα όποτε θέλω και μου ειπε ότι περιμένω από πάνω σαν αράχνη. Δεν είχα δικαίωμα να της πω ότι αυτά που γράφει έχουν μέσα σεξισμό που δεν βλέπει; Εκεί πάει η δημοκρατία;

οπως θελουμε θα την/τον αποκαλουμε και οσο θελουμε θα κανουμε αστεακια. Οταν βγει ΕΠΙΣΗΜΟ εγγραφο για τον ιατρικο φακελο,τοτε ξαναμιλαμε σοβαρα. Το νημα δεν εχει κανενα νοημα υπαρξης μεχρι να βγει η αληθεια.

 

[Memetchi]

οπως θελουμε θα την/τον αποκαλουμε και οσο θελουμε θα κανουμε αστεακια. Οταν βγει ΕΠΙΣΗΜΟ εγγραφο για τον ιατρικο φακελο,τοτε ξαναμιλαμε σοβαρα. Το νημα δεν εχει κανενα νοημα υπαρξης μεχρι να βγει η αληθεια.

Τότε το ίδιο ισχύει και για μένα; Όσο θελω θα της λέω ότι γράφει σεξιστικά. Δεν πάει έτσι και ήρθε να κανεις τον δικηγόρο; Βέβαια με τον νομο είναι γυναίκα, το γράφει το διαβατήριο της, ο ιατρικός φάκελος έχει να κάνει με τον αθλητισμό όχι τη σχέση με το φύλο της

 

[Paragontas7000]

Τότε το ίδιο ισχύει και για μένα; Όσο θελω θα της λέω ότι γράφει σεξιστικά. Δεν πάει έτσι και ήρθε να κανεις τον δικηγόρο; Βέβαια με τον νομο είναι γυναίκα, το γράφει το διαβατήριο της, ο ιατρικός φάκελος έχει να κάνει με τον αθλητισμό όχι τη σχέση με το φύλο της

ναι οσο θες πες της . Και τι σημαινει οτι ειναι γυναικα επειδη το λεει το διαβατηριο? Το νημα μιλαει για το κατα ποσο ειναι δικαιο να παιζει ξυλο με γυναικες. Ιατρικος φακελος επισημος δεν εχει βγει.

 

[Memetchi]

ναι οσο θες πες της . Και τι σημαινει οτι ειναι γυναικα επειδη το λεει το διαβατηριο? Το νημα μιλαει για το κατα ποσο ειναι δικαιο να παιζει ξυλο με γυναικες. Ιατρικος φακελος επισημος δεν εχει βγει.

Ωραία, τότε όλη η ένσταση σου περί φασισμού είναι άτοπη.
Όταν την αναφέρεις ως άντρα εμφανισιακά, δεν μιλάς για τον αθλητισμό. Σε αυτό αναφερόντουσαν πιο πάνω, αν τα διάβασες

 

[Joji]

Παιδιά μην τσακώνεστε γιατί θα αρχίσω να κλαίω εδώ μπροστά σε όλους και δεν θα σας αρέσει

 

[γιαννης_00]

Καλες μου καρασιδες και καλοι μου παιδες ..ως ασχετος εδω του φορουμ θελω να πω οτι ο κυριος αυτος που θελει να λεγεται γενετικως κυρια για να παρει μεταλιο ή φραγκα δεν δικαιουτε ολους αυτους τους τονους μελανιου.
Κρατηστε παρακαλω την ατομικη σας σχαση για αλλα ..πχ για διεργασιες της νοησης.

 

[Samael]

Βασικά γιατί να βγει ο ιατρικός της φάκελος στην δημοσιότητα; Αυτά είναι προσωπικά δεδομένα και δεν αφορούν κανέναν. Σιγά μην της ζητήσουμε να μας δείξει και εάν έχει πουλί. Έλεος.

Το ερώτημα εδώ είναι εάν η συμμετοχή της είναι δίκαιη ή όχι, και όχι το ιατρικό της ιστορικό και οι ιατρικές εξετάσεις της. Αφού η επιτροπή έκρινε ότι πληρεί της προϋποθέσεις να αγωνιστεί ως γυναίκα, εμείς τι άλλο ψάχνουμε τώρα ;

Απο εκεί και πέρα, πολύ ντόρος ξαναλέω που σε άλλες περιπτώσεις δεν θα γινόταν ακόμα και εάν μιλούσαμε για επιβεβαιωμένα ιντερσεξ άτομο. Τελικά που μπαίνει το όριο στο ποιος μπορεί να διαγωνίζεται με ποιον ; Γιατί κάπου πρέπει να μπει το όριο διαφορετικά κανείς δεν θα διαγωνίζεται με κανέναν.

Η απάντηση είναι ότι το όριο μπαίνει εκεί που η όποια φυσική ή/και βιολογική διάφορα μπορεί να κάνει αισθητή διαφορά. Λόγου χάρη ακόμα και στο ίδιο φύλο, δεν θα βάλεις κάποιον 65Kg να παλέψει με κάποιον στα 100Kg, γιατί απλούστατα ο αγώνας δεν θα είναι δίκαιος εφόσον ο δεύτερος θα έχει σημαντικό πλεονέκτημα λόγω του βάρους του.

 

[juste un instant]

Ιμάν Κελίφ: Η χρυσή Ολυμπιονίκης κάνει ένα feminine makeover αγκαλιάζοντας το ροζ και το φλοράλ | in.gr

Σε ένα βίντεο που αναρτήθηκε στο Instagram η Κελίφ φαίνεται να δίνει δεξί κροσέ προς την κάμερα, προτού ποζάρει με ένα ροζ, φλοράλ outfit με ασορτί σκουλαρίκια.

www.in.gr