• Σας ενημερώνουμε ότι η κατηγορία δεν αντικαθιστά σε καμία περίπτωση την επίσκεψη σας σε επαγγελματία ιατρό.

    Το σύνολο του περιεχομένου της κατηγορίας αυτής, όπως κείμενα, γραφικά, εικόνες, πληροφορίες που λαμβάνονται από δικαιούχους διαφήμισης, είναι καθαρά και μόνο για ενημερωτικούς σκοπούς και δεν προορίζεται να είναι υποκατάστατο για την επαγγελματική ιατρική συμβουλή, διάγνωση ή θεραπεία. Δεν αποτελεί υποκατάστατο ιατρικής εξέτασης, ούτε αντικαθιστά την ανάγκη για υπηρεσίες που παρέχονται από επαγγελματία ιατρό. Πάντοτε να ζητάτε τη συμβουλή του ιατρού σας πριν πάρετε οποιαδήποτε συνταγή ή φάρμακο. Μόνο ο ιατρός σας μπορεί να σας δώσει συμβουλές για το τι είναι ασφαλές και αποτελεσματικό για σας.

Ιδιωτικοποίηση στην Υγεία

KleinosBrekias

Δραστήριο μέλος

Ο Μητσαρας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 45 ετών, επαγγέλλεται Άεργος/η και μας γράφει από Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 525 μηνύματα.
Οχι απαραίτητα.

Ο CEO των McDonalds δεν χρειάζεται να έχει εμπειρία ως ψήστης ή μέτρ, ο CEO ναυτιλιακής δεν χρειαζεται να είναι ναυτικός, ο CEO τεχνολογικής εταιρείας δεν χρειάζεται να είναι προγραμματιστής κλπ.

Ίσως να είναι και χειρότερο γιατί το να είσαι ο καλύτερος ναυτικός/ψήστης/χειρουργός/προγραμματιστής δεν σημαίνει ότι έχεις και τα προσόντα που χρειάζονται για να διοικήσεις το μαγαζί.

Το πρόβλημα είναι οτι μπαίνουν υπουργοί οι οποίοι δεν έχουν δουλέψει μια μέρα στη ζωή τους(πχ Χατζηδάκης) ή έχουν δουλέψει αλλά δεν είχαν θέση ευθύνης ούτε σε περίπτερο.

Στην προκειμένη ο Άδωνις έχοντας εμπειρία μόνο ως τηλεπωλητής βιβλίων, ως ιδιοκτήτης βιβλιοπωλείου (το οποίο στην κρίση έκλεισε) και με πτυχίο αρχαιολογίας (που ήταν αιώνιος φοιτητής,έκανε κάπου 10 χρόνια να πάρει πτυχίο) πως θα μπορούσε να διαχειριστεί το ΕΣΥ που έτσι κι αλλιώς είχε τα θέματα του;
Μόνο να κάνει το άσπρο μαύρο μπορεί.
Τα ατομα που αναφερεις τα ξερω απο τη τηλεοραση . Οταν κλεινω τη τηλεοραση τα αγνοω εντελως . Αυτη ειναι η σχεση μου μαζι τους . Και το επαναλαμβανω ειναι καραμπινατο λαθος η αυτη καθαυτη επιλογη . Στον υπαλληλο μου δεν δινω αλλοθι . Πληρωνεται για να μη κανει λαθη . Αλλα στις εποχες που οι αδυναμοι ανθρωποι εχουν αναλαβει τα ηνια , ο συγχρονος πολιτικος πληρωνεται για να ξεφτυλιζεται . Και πληρωνεται αδρα .

Δε γνωριζω κανενα Ceo . Δε ξερω τιποτα απολυτως πανω σε αυτο το αντικειμενο . Γιατι δε με αφορα .
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 13.079 μηνύματα.
Ο Άδωνις είπε ότι αυτού του είδους τα ιατρεία δεν έχουν ιατρό τα σαββατοκύριακα και έχει δίκαιο. Η τουρίστρια είχε βοήθεια από νοσηλεύτρια του περιφερειακού ιατρείου.


Στην προκειμένη ο Άδωνις έχοντας εμπειρία μόνο ως τηλεπωλητής βιβλίων, ως ιδιοκτήτης βιβλιοπωλείου (το οποίο στην κρίση έκλεισε) και με πτυχίο αρχαιολογίας (που ήταν αιώνιος φοιτητής,έκανε κάπου 10 χρόνια να πάρει πτυχίο) πως θα μπορούσε να διαχειριστεί το ΕΣΥ που έτσι κι αλλιώς είχε τα θέματα του;
Μόνο να κάνει το άσπρο μαύρο μπορεί.
Ο Άδωνις είναι από τους μακροβιότερους υπουργούς και έχει αναλάβει πολλά υπουργεία. Έκανε 10 χρόνια να πάρει πτυχίο γιατί έχασε τους γονείς του μικρός και ανέλαβε την οικογενειακή επιχείρηση. Έχεις την εμπειρία και τις ικανότητες να διαχειριστεί το υπουργείου υγείας. Δεν μιλάει με ξύλινο λόγο και απαντάει στα πάντα. Φέτος έκανε λάθος κινήσεις το καλοκαίρι που εκβίαζε τους ιατρούς με κόψιμο της συνταγογράφησης αλλά δεν ευθύνεται αυτός γιατί την σοβιετικού τύπου οργάνωση του ΕΣΥ.

Γενικά είναι λάθος να κρίνουμε πολιτικούς από τα πτυχία. Η Δόμνα Μιχαηλίδου έχει φοβερές σπουδές αλλά στη Βουλή μιλάει λες και γράφει έκθεση ιδεών με γενικόλογα. Όπου την βάζανε τα έκανε σκατά και τώρα είναι εκτός υπουργείων.
 

nearos

Επιφανές μέλος

Ο Giorgos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 18 ετών και επαγγέλλεται Χημικός. Έχει γράψει 9.533 μηνύματα.
Ακικος υποστηρίζει Αδωνι πριν το gta 6 παιδες

Ο Άδωνις είναι από τους μακροβιότερους υπουργούς και έχει αναλάβει πολλά υπουργεία.
Εχεστήκαμεν. Βίσμα. Αξία μηδέν, ιστορικός είναι, τι να το κανει το υπουργείο υγείας;;;; :whatever:
Έκανε 10 χρόνια να πάρει πτυχίο γιατί έχασε τους γονείς του μικρός και ανέλαβε την οικογενειακή επιχείρηση.
Και παλι εχεστήκαμεν. Καλά πάθανε, χωρίς σκατά στο στόμα μου. Θελουν να εφαρμοστούν το ν+2 και στα παπαρια τους αν παθεις τιποτα η αν εχεις οικογενειακα, μεχρι βεβαια να γινουν σε αυτούς. Τοτε να χαλασει ο κοσμος, ε;
10 χρονια να βγαλει το ιστορικο και μας το παίζει φάτσα. Υπέρτατος μαλάκας είναι.
Έχεις την εμπειρία και τις ικανότητες να διαχειριστεί το υπουργείου υγείας
Πως;
Δεν μιλάει με ξύλινο λόγο και απαντάει στα πάντα. Φέτος έκανε λάθος κινήσεις το καλοκαίρι που εκβίαζε τους ιατρούς με κόψιμο της συνταγογράφησης αλλά δεν ευθύνεται αυτός γιατί την σοβιετικού τύπου οργάνωση του ΕΣΥ.
Ειναι καυστικός, ειναι μαλάκας, ειναι άχρηστος. Τελος, δεν υπαρχει μα μου σου ξου. Τον αδωνι υπερασπίζεσαι ρε; εισαι με τα καλά σου; Περιμένεις να ερθει πακετο απο το τεμου να κανετε unboxing με την κουκλα και βαριέσαι;
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 13.079 μηνύματα.
Εχεστήκαμεν. Βίσμα. Αξία μηδέν, ιστορικός είναι, τι να το κανει το υπουργείο υγείας;;;; :whatever:
Βύσματα είναι πολιτικοί τύπου Κικίλιας, Μιχαηλίδου, Αχτσιογλου, Καραμανλής κ.λπ. Ο Άδωνις ξεκίνησε με το κόμμα του Σαμαρά, πήγε στο Καρατζαφέρη, μετά έγινε δημοφιλής στα κανάλια και του ανοίχτηκε η πόρτα για την ΝΔ. Στη ΝΔ ήταν με το ένα πόδι έξω καθώς Καραμανλήδες, Δένδιες κ.λπ. δεν το θέλανε και υποστήριξε με το μη φαβορί στις εσωτερικές εκλογές της ΝΔ (Μητσοτάκης) και επιβίωσε. Δυστυχώς ο Μητσοτάκης είναι πολύ λίγος αλλά χωρίς αντίπαλο έχει θεοποιηθεί.

Άσχετο αλλά παραπάνω είπες μια πατάτα. Ότι η αποχή δεν είναι πολιτική πράξη...
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 13.079 μηνύματα.
Όταν ψηφίζεις αποδέχεσαι τις εκλογές ως δημοκρατικές. Όταν ένα κόμμα ξεκινά με προεκλογική καμπάνια με εκατομμύρια προυπολογισμό από κρατικό χρήμα και στα μικρά απαιτείται διαφάνεια από που παίρνουν το κάθε ευρώ τους μάντεψε ποιος θα κερδίσει στις εκλογές.

Η μη συμμετοχή στις εκλογικές διαδικασίες είναι πολιτική πράξη. Η ΝΔ ότι και να κάνουμε θα είναι πρώτη. Αν δεν ψηφίσουμε θα είναι πρώτη με χαμηλή συμμετοχή.
 

Paragontas7000

Περιβόητο μέλος

Ο Paragontas7000 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών. Έχει γράψει 5.426 μηνύματα.

nearos

Επιφανές μέλος

Ο Giorgos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 18 ετών και επαγγέλλεται Χημικός. Έχει γράψει 9.533 μηνύματα.
Η μη συμμετοχή στις εκλογικές διαδικασίες είναι πολιτική πράξη. Η ΝΔ ότι και να κάνουμε θα είναι πρώτη. Αν δεν ψηφίσουμε θα είναι πρώτη με χαμηλή συμμετοχή.
Αμα δε πας να ψηφισεις δεν εχεις το δικαίωμα να παραπονιέσαι για την κυβέρνηση που ανέλαβε τα ηνια γιατι αμέσως την υποστηρίζεις με την αποχή
 

chester20080

Επιφανές μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.059 μηνύματα.
Ο Άδωνις είπε ότι αυτού του είδους τα ιατρεία δεν έχουν ιατρό τα σαββατοκύριακα και έχει δίκαιο. Η τουρίστρια είχε βοήθεια από νοσηλεύτρια του περιφερειακού ιατρείου.

θα έλεγα τώρα τι δίκιο έχει ο αγαπητός Άδωνις
διάβασε σημερινή αναλυτική ανακοίνωση του Γιάννη Τσαντούρη, αντιδημάρχου Αλμυρού, ο οποίος μιλάει και στο βίντεο που έβαλες:
τσαντουρης αναβρα ιατρειο.png

Απάντηση προς τον Υπουργό Υγείας για την ανάρτηση του στο μέσο κοινωνικής δικτύωσης Χ:
Κ. Γεωργιάδη,
Όσοι είμαστε μάρτυρες των γεγονότων της 18ης Αυγούστου, αλλά και της κατάστασης που επικρατεί στο Περιφερειακό Ιατρείο Ανάβρας, ενημερωθήκαμε με έκπληξη για την ανάρτησή σας στο μέσο κοινωνικής δικτύωσης Χ, όπου μάλιστα μιλάτε για διαστρέβλωση της πραγματικότητας.
Πάμε λοιπόν να μιλήσουμε για την πραγματικότητα, εμείς που τη ζήσαμε και συνεχίζουμε να τη ζούμε.
Αρχικά αναφέρετε το εξής:
- «Ο κος Αντιδήμαρχος Ανάβρας κατήγγειλε αρχικά «ότι μία τουρίστρια πέθανε από ανακοπή στην περιοχή του, διότι δεν υπήρχε γιατρός υπαίθρου στο Περιφερειακό Ιατρείο Ανάβρας».»
Η καταγγελία είναι σαφής και έχει να κάνει με την γενικότερη κατάσταση του Περιφερειακού Ιατρείου και την έλλειψη ιατρού που υπογραμμίστηκε με τον τραγικό θάνατο της 18ης Αυγούστου. Η φράση που παραθέσατε, χρησιμοποιώντας μάλιστα εισαγωγικά, δεν υπάρχει στην καταγγελία.
Συνεχίζετε γράφοντας:
- «Σε αυτό απάντησα με την πραγματικότητα: Σε 4’ η νοσηλεύτρια του Περιφερειακού Ιατρείου ήταν εκεί για την προσπάθεια ανάταξής της.»
Η πραγματικότητα λοιπόν είναι πως υπήρχαν 2 νοσηλεύτριες στο χώρο. Η πρώτη απασχολείται σε νοσοκομείο της Αττικής και παραθέριζε στο χωριό καθώς ήταν σε άδεια. Η δεύτερη που απασχολείται στο ΚΥ Αλμυρού, είχε επισκεφθεί επίσης το χωριό με την οικογένειά της για ημερήσια εκδρομή, καθώς εκείνη την ημέρα δεν εργαζόταν. Ο λόγος που επενέβησαν σε μόλις 4’ είναι ο προφανής. Απολάμβαναν το γεύμα τους στην ίδια ταβέρνα, λίγα μέτρα μακριά από την άτυχη γυναίκα. Η επέμβαση δεν ήταν προϊόν των αντανακλαστικών του συστήματος υγείας αλλά ούτε και της άριστης στελέχωσής του. Είναι ξεκάθαρο πως αν οι δύο γυναίκες δεν είχαν επιλέξει την Ανάβρα για παραθερισμό, δεν θα υπήρχε κάποιος να προσφέρει τις πρώτες βοήθειες στην άτυχη γυναίκα. Πρέπει να υπογραμμιστεί, ότι στο Περιφερειακό Ιατρείο Ανάβρας δεν υπάρχει νοσηλεύτρια όπως αφήνετε να εννοηθεί στην ανάρτησή σας. Πως άλλωστε να υπάρχει νοσηλεύτρια σε ένα ιατρείο που δεν υπάρχει ούτε ιατρός – ούτε τα σαββατοκύριακα, ούτε τις αργίες, ούτε τις καθημερινές.
Έως εδώ, υπάρχει ξεκάθαρη προσπάθεια διαστρέβλωσης της καταγγελίας του Δήμου Αλμυρού αλλά και των γεγονότων της 18ης Αυγούστου, σε μια πρωτοφανή προσπάθεια αποποίησης των ευθυνών και συγκάλυψης της βασικής αιτίας: Ο γιατρός που έχει ορισθεί για τη θέση του Ιατρού Υπηρεσίας Υπαίθρου στο Περιφερειακό Ιατρείο Ανάβρας δεν βρίσκεται σχεδόν ποτέ εκεί –, ούτε τα σαββατοκύριακα, ούτε τις αργίες, αλλά ούτε και τις καθημερινές όπως χαρακτηριστικά αφήνετε να εννοηθεί, αναφερόμενος στη νομοθεσία. Ο εκάστοτε ιατρός εδώ και αρκετά χρόνια επισκέπτεται το ιατρείο ελάχιστα, μόνο για ανάγκες συνταγογράφησης, με συχνότητα μία φορά κάθε κάποιους μήνες, αφήνοντας τους κατοίκους χωρίς ουσιαστική ιατρική περίθαλψη. Αλήθεια απαντήστε μας, πόσα έκτακτα περιστατικά έχει περιθάλψει το ΠΙ Ανάβρας τα τελευταία χρόνια και πόσες φορές παρευρέθηκε γιατρός; Αναφέρθηκε επίσης, ότι έχει λήξει η σύμβαση της θέσης για το εν λόγω ιατρείο και έχει προκηρυχθεί εκ νέου. Απαντήστε μας παρακαλώ, πότε έληξε η σύμβαση αυτή και πόσες φορές έχει παρευρεθεί η εν λόγω ιατρός στο ΠΙ της Ανάβρας; Όσοι γνωρίζουν την πραγματικότητα, θα σας πουν πως η ιατρός ελάχιστα επισκεπτόταν την Ανάβρα καθώς διατελεί το έργο της στο ΚΥ Αλμυρού, χωρίς φυσικά να είναι δική της επιλογή.
Σε αυτή την πραγματικότητα που βιώνουν οι πολίτες, η απάντησή σας είναι η εξής:
- «Στην καταγγελία του κου Αντιδημάρχου ότι έλειπε ο ιατρός, απήντησα ότι τα Περιφερειακά Ιατρεία ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΡΥΣΗ ΤΟΥ ΕΣΥ δεν έχουν εφημερίες. Δηλαδή, δεν υπάρχει ιατρός το Σαββατοκύριακο ή τις αργίες. Αυτό δεν σημαίνει ότι ο πληθυσμός μένει άνευ ιατρικής κάλυψης...»
Και σας απαντάω κ. Υπουργέ, το πρόβλημα δεν είναι ότι δεν υπάρχει ιατρός τα σαββατοκύριακα και τις αργίες αλλά ότι οι ιατροί που καλύπτουν τις θέσεις των Περιφερειακών Ιατρείων σε ορεινές και απομακρυσμένες περιοχές δεν βρίσκονται εκεί καθώς καλύπτουν κενά σε άλλες περιοχές. Και ναι. Αυτό σημαίνει πως ο πληθυσμός εκεί μένει άνευ ιατρικής κάλυψης και παρόμοια έκτακτα περιστατικά δεν λαμβάνουν την φροντίδα που τους αρμόζει.
Τέλος, ελπίζουμε η δικαιοσύνη να αρθεί στο ύψος των περιστάσεων και να δώσει και αυτή την ετυμηγορία που πρέπει σε ότι αφορά την αδικία εις βάρος των πολιτών όλων αυτών των απομακρυσμένων περιοχών.
Αντιδήμαρχος Αλμυρού
Γιάννης Τσαντούρης

και στις 21/8 προς 5η ΥΠΕ:
Επιστολή προς τον Διοικητή της 5ης Υγειονομικής Περιφέρειας Θεσσαλίας κ. Φώτιο Σερέτη απέστειλε ο Αντιδήμαρχος Καθαριότητας, Περιβάλλοντος και Πρασίνου Γιάννης Τσαντούρης, με θέμα την απόλυτη ανάγκη για ομαλή και απρόσκοπτη λειτουργία του Αγροτικού Ιατρείου Ανάβρας, με αφορμή και το πρόσφατο τραγικό περιστατικό που συνέβη στις 18 Αυγούστου.
Αναλυτικά η επιστολή έχει ως εξής:
"Αξιότιμε κύριε Διοικητά
Με την παρούσα και με αφορμή το τραγικό περιστατικό που συνέβη την 18η Αυγούστου στην Ανάβρα Μαγνησίας, εκφράζουμε την οργή και την απογοήτευσή μας για την απαράδεκτη κατάσταση που επικρατεί στο Αγροτικό Ιατρείο Ανάβρας. Είναι προφανές ότι η ανθρώπινη ζωή υποτιμάται όταν οι αρμόδιοι φορείς δεν παίρνουν τα απαραίτητα μέτρα για την εύρυθμη λειτουργία των δομών Υγείας, ιδιαίτερα σε απομακρυσμένες περιοχές.
Παρά τις επανειλημμένες προσπάθειες και τις συνεχείς εκκλήσεις που έχουν γίνει, το Ιατρείο λειτουργεί με τρόπο που θυμίζει περισσότερο παρωδία παρά υπηρεσία προς τους πολίτες.
Παρά το γεγονός ότι έχει διοριστεί ιατρός, έχει διατεθεί οικία για τη στέγασή του και ότι στο ιατρείο υπάρχει ο απαραίτητος υλικοτεχνικός εξοπλισμός, με θλίψη διαπιστώνουμε πως ο Ιατρός από τον Ιανουάριο μέχρι και σήμερα έχει εμφανιστεί ελάχιστες φορές και δεν παρέχει τις προβλεπόμενες υπηρεσίες στο Αγροτικό Ιατρείο της Ανάβρας.
Αντίθετα, καλούμενος πιθανότατα από το Δ/ντή του Κ.Υ. Αλμυρού, καλύπτει κενά και προσφέρει υπηρεσίες στο Κ.Υ. Αλμυρού, αφήνοντας τους κατοίκους της Ανάβρας χωρίς την απαιτούμενη ιατρική φροντίδα.
Η κατάσταση αυτή είναι απαράδεκτη και δεν μπορεί να συνεχιστεί καθώς θέτει σε κίνδυνο την ασφάλεια και τη ζωή των κατοίκων της περιοχής μας. Ζητούμε την άμεση παρέμβασή σας για την επίλυση του χρόνιου αυτού προβλήματος και την ομαλή λειτουργία του Αγροτικού Ιατρείου Ανάβρας.
Συγκεκριμένα, ζητούμε:
- Την άμεση και αποκλειστική απασχόληση του Ιατρού στο Αγροτικό Ιατρείο Ανάβρας. Να εξασφαλιστεί η μόνιμη παρουσία του ιατρού στο Ιατρείο, σύμφωνα με τις υποχρεώσεις και τις ανάγκες των κατοίκων.
- Την ανάληψη των ευθυνών από τους αρμοδίους για την αποκατάσταση των ελλείψεων και την προστασία της δημόσιας υγείας.
- Την άμεση παρέμβαση του κ. Σερέτη για την επίλυση του προβλήματος και την εξασφάλιση της ομαλής λειτουργίας του Αγροτικού ιατρείου Ανάβρας
Η ομαλή λειτουργία του Αγροτικού Ιατρείου Ανάβρας είναι ζωτικής σημασίας για την προστασία της δημόσιας υγείας και την ποιότητα ζωής των κατοίκων της περιοχής. Δεν πρόκειται να επιτρέψουμε άλλο να θυσιάζεται η υγεία των συμπολιτών μας στον βωμό της ανευθυνότητας ή της μετάθεσης ευθυνών. Απαιτούμε μόνιμες λύσεις.
Ποιος έχει τελικά την ευθύνη που δεν παρουσιάζεται ο Ιατρός;
Παρακαλούμε για την άμεση ανταπόκρισή σας και την ενημέρωσή μας για τα μέτρα που θα ληφθούν."
-Ο-
ΑΝΤΙΔΗΜΑΡΧΟΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ ΤΣΑΝΤΟΥΡΗΣ
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 13.079 μηνύματα.
Αμα δε πας να ψηφισεις δεν εχεις το δικαίωμα να παραπονιέσαι για την κυβέρνηση που ανέλαβε τα ηνια γιατι αμέσως την υποστηρίζεις με την αποχή
Έχουμε 3 πολίτες:
1) Ο Μάκης που ψηφίζει εξωκοινοβουλευτικές κόμμα
2) Ο Τάκης που πήρε παραλία και δεν ψήφισε
2) Ο Σάκης που ψήφισε άκυρο

Ποιος έβλαψε παραπάνω τη ΝΔ;
Ο Μάκης και ο Σάκης που αύξησαν τη συμμετοχή στις εκλογές που βγήκε η ΝΔ ή ο Τάκης που μείωσε τη συμμετοχή;
 

chester20080

Επιφανές μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.059 μηνύματα.
Έχουμε 3 πολίτες:
1) Ο Μάκης που ψηφίζει εξωκοινοβουλευτικές κόμμα
2) Ο Τάκης που πήρε παραλία και δεν ψήφισε
2) Ο Σάκης που ψήφισε άκυρο

Ποιος έβλαψε παραπάνω τη ΝΔ;
Ο Μάκης και ο Σάκης που αύξησαν τη συμμετοχή στις εκλογές που βγήκε η ΝΔ ή ο Τάκης που μείωσε τη συμμετοχή;
Ο Τάκης και ο Σάκης μειώνουν το εκλογικό μέτρο, καθώς άκυρα/λευκά/αποχή είναι το ίδιο και το αυτό και αυξάνονται αναλογικά τα ποσοστά όλων των κομμάτων, οπότε εδώ ενισχύεται η ΝΔ, άρα ο Μάκης βλάπτει πιο πολύ τη ΝΔ, με την προϋπόθεση ωστόσο πως το εξωκοινοβουλευτικό κόμμα που ψήφισε τελικά μπαίνει βουλή αυτή τη φορά.
Από την άλλη αν δεν μπει, τότε και οι 3 κάνουν μία τρύπα στο νερό στην ουσία, κανείς δεν την βλάπτει τη ΝΔ. Ωστόσο αν το γενικεύσουμε, θέλουμε περισσότεροι να συμπεριφερθούν σαν τον Μάκη.
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 13.079 μηνύματα.
θα έλεγα τώρα τι δίκιο έχει ο αγαπητός Άδωνις
Ο Άδωνις απαντά σε όλα τα ξεκάθαρα και σε αντίθεση με άλλους συμμετέχει στις διαδικασίες της Βουλής (σε ερωτήσεις του υπουργού). Άλλοι υπουργοί δεν συμμετέχουν και είναι εξαφανισμένοι γιατί φοβούνται το πολιτικό κόστος του κραξίματος της αντιπολίτευσης.


Για παράδειγμα ο Χατζηδάκης:

Χατζηδάκης: Θα δώσουμε κίνητρα για να ανοίξουν τα κλειστά διαμερίσματα​

«Εξετάζουμε προσεκτικά την κατάσταση σε όλες τις επιμέρους περιοχές και θα παρέμβουμε με πνεύμα δικαιοσύνης. Στόχος μας είναι να μην δημιουργήσουμε προβλήματα στην αγορά βραχυχρόνιων μισθώσεων, αλλά και να μην αγνοήσουμε τις επιπτώσεις, ιδιαίτερα στην Αθήνα».

«Η Ελλάδα έχει ξεφύγει από τον κίνδυνο και έχει σημειώσει μεγάλη πρόοδο τα τελευταία πέντε χρόνια, αλλά δεν έχει γίνει ούτε Ελβετία ούτε Σουηδία. Η προσπάθεια πρέπει να συνεχιστεί με σοβαρότητα, συνδυάζοντας τη δημοσιονομική πειθαρχία με μια φιλoεπενδυτική πολιτική».

Είναι σαφές ότι η δήλωση αυτή είναι γραμμένη από επικοινωνιολόγους και σκοπό είναι να μην δυσσαρεστήσει κανέναν. Αντίθετα ο Άδωνις ότι και να πει τα λέει ξεκάθαρα ακόμα και πατάτα να είναι π.χ. "Θα κόψω τις συνταγογράφηση στους ιατρούς που δεν δέχονται τις εφημερίες".
 

nearos

Επιφανές μέλος

Ο Giorgos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 18 ετών και επαγγέλλεται Χημικός. Έχει γράψει 9.533 μηνύματα.
Έχουμε 3 πολίτες:
1) Ο Μάκης που ψηφίζει εξωκοινοβουλευτικές κόμμα
2) Ο Τάκης που πήρε παραλία και δεν ψήφισε
2) Ο Σάκης που ψήφισε άκυρο

Ποιος έβλαψε παραπάνω τη ΝΔ;
Ο Μάκης και ο Σάκης που αύξησαν τη συμμετοχή στις εκλογές που βγήκε η ΝΔ ή ο Τάκης που μείωσε τη συμμετοχή;
Κανένας, ακριβώς, επειδή ο τακης και ο σακης αν ψηφίζανε και αυτοι εξωκοινοβουλευτικό κόμμα θα εριχναν τα ποσοστά της ΝΔ, δε θα τα αυξαναν λογω αποχής.

Αρνουμαι να ακούσω αποψεις ανθρωπων που το παιζουν δηθεν δημοκρατικοι και δε ψηφίζουνε, πετανε τη πιο βασικη δημοκρατικη αξια που εχουμε στα σκουπίδια. Σε αυτους πρεπει να στερηθουν πολιτικα δικαιωματα
 

chester20080

Επιφανές μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.059 μηνύματα.
Ο Άδωνις απαντά σε όλα τα ξεκάθαρα και σε αντίθεση με άλλους συμμετέχει στις διαδικασίες της Βουλής (σε ερωτήσεις του υπουργού). Άλλοι υπουργοί δεν συμμετέχουν και είναι εξαφανισμένοι γιατί φοβούνται το πολιτικό κόστος του κραξίματος της αντιπολίτευσης.


Για παράδειγμα ο Χατζηδάκης:

Χατζηδάκης: Θα δώσουμε κίνητρα για να ανοίξουν τα κλειστά διαμερίσματα​



Είναι σαφές ότι η δήλωση αυτή είναι γραμμένη από επικοινωνιολόγους και σκοπό είναι να μην δυσσαρεστήσει κανέναν. Αντίθετα ο Άδωνις ότι και να πει τα λέει ξεκάθαρα ακόμα και πατάτα να είναι π.χ. "Θα κόψω τις συνταγογράφηση στους ιατρούς που δεν δέχονται τις εφημερίες".
Ναι οκαυ ο Αδωνις ειναι πιο αληθινος απο τους αλλους, ομως αυτο δεν παυει να τον κανει κωλοτουμπα, δες πχ τι ελεγε πριν 15 χρονια οταν πουλουσε τα βιβλια στην τηλεοραση και το πώς φερεται σημερα πιστος στη ΝΔ λογω συμφεροντων
 

KleinosBrekias

Δραστήριο μέλος

Ο Μητσαρας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 45 ετών, επαγγέλλεται Άεργος/η και μας γράφει από Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 525 μηνύματα.
Κανένας, ακριβώς, επειδή ο τακης και ο σακης αν ψηφίζανε και αυτοι εξωκοινοβουλευτικό κόμμα θα εριχναν τα ποσοστά της ΝΔ, δε θα τα αυξαναν λογω αποχής.

Αρνουμαι να ακούσω αποψεις ανθρωπων που το παιζουν δηθεν δημοκρατικοι και δε ψηφίζουνε, πετανε τη πιο βασικη δημοκρατικη αξια που εχουμε στα σκουπίδια. Σε αυτους πρεπει να στερηθουν πολιτικα δικαιωματα
Να στερησουμε και τα πολιτικα δικαιωματα και σε αυτους που απεχουν απο τη στρατευση . Α , ξεχασα αυτοι μας κυβερνουν .
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 13.079 μηνύματα.
Ο Τάκης και ο Σάκης μειώνουν το εκλογικό μέτρο, καθώς άκυρα/λευκά/αποχή είναι το ίδιο και το αυτό και αυξάνονται αναλογικά τα ποσοστά όλων των κομμάτων, οπότε εδώ ενισχύεται η ΝΔ, άρα ο Μάκης βλάπτει πιο πολύ τη ΝΔ, με την προϋπόθεση ωστόσο πως το εξωκοινοβουλευτικό κόμμα που ψήφισε τελικά μπαίνει βουλή αυτή τη φορά.
Από την άλλη αν δεν μπει, τότε και οι 3 κάνουν μία τρύπα στο νερό στην ουσία, κανείς δεν την βλάπτει τη ΝΔ. Ωστόσο αν το γενικεύσουμε, θέλουμε περισσότεροι να συμπεριφερθούν σαν τον Μάκη.
Διαφορετικά είναι να είσαι κυβέρνηση με συμμετοχή 10%, διαφορετικό με 60%, διαφορετικό 90%. Στη πρώτη περίπτωση υπάρχει πολιτικό ζήτημα που μπορεί να οδηγήσει σε λαϊκή επανάσταση. Μόνο με επανάσταση θα πέσει το σύστημα.

Αρνουμαι να ακούσω αποψεις ανθρωπων που το παιζουν δηθεν δημοκρατικοι και δε ψηφίζουνε, πετανε τη πιο βασικη δημοκρατικη αξια που εχουμε στα σκουπίδια. Σε αυτους πρεπει να στερηθουν πολιτικα δικαιωματα
Δεν έχουμε δημοκρατία για το λόγο που ανέφερα. Ποια δημοκρατία αξία λες.

Ναι οκαυ ο Αδωνις ειναι πιο αληθινος απο τους αλλους, ομως αυτο δεν παυει να τον κανει κωλοτουμπα, δες πχ τι ελεγε πριν 15 χρονια οταν πουλουσε τα βιβλια στην τηλεοραση και το πώς φερεται σημερα πιστος στη ΝΔ λογω συμφεροντων
Το θέμα είναι ποιος τον λέει κωλοτούμπα... Ο Λαζόπουλος, τον Χατζηνικολάου και ο Παπαδάκης που το παίζανε αντιμνημόνιο και μόλις βγήκε ο Τσίπρας αρχίσανε να λένε το μνημόνιο συμφωνία και την τρωικά θεσμούς, οι βουλευτές που από ΠΑΣΟΚ (Παπανδρεϊκοί) και ΑΝΕΛ πήγαν ΣΥΡΙΖΑ και το παίζανε ως κάτι καινούριο.

Ο Άδωνις είναι ο μόνος πολιτικός που ψήφισε υπέρ όλων των μνημονίων χωρίς να λαϊκίζει. Το υπερασπίστηκε όταν οι άλλοι δεν έκαναν καν δηλώσεις. Είπε καλά λόγια σε πολιτικό αντίπαλο τον Βενιζέλο σε μια εποχή που η μάζα τον έκραζε. Αναγνώρισε την αξία του Λοβέρδου στο χώρο της υγείας. Πρόσφατα στο γάμο τον ομοφυλοφίλων μπορούσε να κερδίσει εύκολους ψήφους ακροδεξιών ψηφίζοντας όχι.

Τον Σαμαρά πριν τον κάνει υπουργό τον έκραζε αλλά μετά τον σεβάστηκε. Το ίδιο και για τον Μητσοτάκη.
Κοίταξε το περιεχόμενο αυτών που λέει και όχι τα πρόσωπα. Έκραζε και κράζει πολιτικές πρακτικές τύπου κυκλοφορώ με φθηνό κοινοβουλευτικός αυτοκίνητο, δε φοράω γραβάτες, πάω σε λαϊκά ταβερνάκια να με δείξουν οι κάμερες να δείξω στο λαό ότι είμαι ένας από αυτούς. Ο Άδωνις συμβιβάστηκε στη καλύτερη επιλογή. Ανάμεσα σε Δένδια, Μειμεράκη και Μητσοτάκη επέλεξε τον Μητσοτάκη γιατί οι άλλοι δυο θα τον σουτάρανε. Δυστυχώς ο Μητσοτάκης αποδείχθηκε λίγος. Συμβιβάστηκε με την Καραμανλική ΝΔ και τον Δένδια και απέτρεψε την φιλελευθεροποίηση της ΝΔ (με Τζήμερο).
 
Τελευταία επεξεργασία:

chester20080

Επιφανές μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.059 μηνύματα.
Διαφορετικά είναι να είσαι κυβέρνηση με συμμετοχή 10%, διαφορετικό με 60%, διαφορετικό 90%. Στη πρώτη περίπτωση υπάρχει πολιτικό ζήτημα που μπορεί να οδηγήσει σε λαϊκή επανάσταση. Μόνο με επανάσταση θα πέσει το σύστημα.


Δεν έχουμε δημοκρατία για το λόγο που ανέφερα. Ποια δημοκρατία αξία λες.


Το θέμα είναι ποιος τον λέει κωλοτούμπα... Ο Λαζόπουλος, τον Χατζηνικολάου και το Παπαδάκη που το παίζανε αντιμνημόνιο και μόλις βγήκε ο Τσίπρας αρχίσανε να λένε το μνημόνιο συμφωνία και την τρωικά θεσμούς, οι βουλευτές που από ΠΑΣΟΚ (Παπανδρεϊκοί) και ΑΝΕΛ πήγαν ΣΥΡΙΖΑ και το παίζανε ως κάτι καινούριο.

Ο Άδωνις είναι ο μόνος πολιτικός που ψήφισε υπέρ όλων των μνημονίων χωρίς να λαϊκίζει. Το υπερασπίστηκε όταν οι άλλοι δεν έκαναν καν δηλώσεις. Είπε καλά λόγια σε πολιτικό αντίπαλο τον Βενιζέλο σε μια εποχή που η μάζα τον έκραζε. Αναγνώρισε την αξία του Λοβέρδου στο χώρο της υγείας. Πρόσφατα στο γάμο τον ομοφυλοφίλων μπορούσε να κερδίσει εύκολους ψήφους ακροδεξιών ψηφίζοντας όχι.

Τον Σαμαρά πριν τον κάνει υπουργού τον έκραζε αλλά μετά τον σεβάστηκε. Το ίδιο και για τον Μητσοτάκη.
Κοίταξε το περιεχόμενο αυτών που λέει και όχι τα πρόσωπα. Έκραζε και κράζει πολιτικές πρακτικές τύπου κυκλοφορώ με φθηνό κοινοβουλευτικός αυτοκίνητο, δε φοράω γραβάτες, πάω σε λαϊκά ταβερνάκια να με δείξουν οι κάμερες να δείξω στο λαό ότι είμαι ένας από αυτούς. Ο Άδωνις συμβιβάστηκε στη καλύτερη επιλογή. Ανάμεσα σε Δένδια, Μειμεράκη και Μητσοτάκη επέλεξε τον Μητσοτάκης γιατί οι άλλοι δυο θα τον σουτάρανε. Δυστυχώς ο Μητσοτάκης αποδείχθηκε λίγος. Συμβιβάστηκε με την Καραμανλική ΝΔ και τον Δένδια και απέτρεψε την φιλελευθεροποίηση της ΝΔ (με Τζήμερο στη Βουλή).
Και επίσης για τον Καραμανλή στα Τεμπη βγήκε στα κανάλια και έλεγε "μα τι να έκανε, να έλεγε την αλήθεια ότι δεν είναι ασφαλή τα τρενα και να μην έμπαινε κόσμος μεσα?"
Το ξέχασες αυτό;
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 13.079 μηνύματα.
Και επίσης για τον Καραμανλή στα Τεμπη βγήκε στα κανάλια και έλεγε "μα τι να έκανε, να έλεγε την αλήθεια ότι δεν είναι ασφαλή τα τρενα και να μην έμπαινε κόσμος μεσα?"
Το ξέχασες αυτό;
Όταν κάνεις τόσες συνεντεύξεις κάθε εβδομάδα θα ξεφύγουν αυτά τα πράγματα κάποιοι θα τα απομονώσουν και θα γίνει σούσουρο. Το θέμα είναι αν θέλεις πολιτικούς με ξύλινο λόγο που μιλάνε με σαρωμένους λόγους από επικοινωνιολόγους ή πολιτικούς που μιλάνε αυθόρμητα. Εγώ προτιμώ το δεύτερο. Πολιτικούς τύπου Βενιζέλου, Άδωνι, Βαρουφάκη και Τζήμερου. Προτιμάτε πολιτικούς τύπου Κουτσούμπα, Καραμανλή, Δένδια, Χατζηδάκη (που παρέθεσα μια πρόσφατη δήλωση του);

Και τον Σημίτη κατηγορούσαν για παρόμοιο λόγο. Γιατί σε μια ερώτηση δημοσιογράφου είπε στον κόσμο να επενδύει στο ελληνικό χρηματιστήριο.

Σε λίγο θα αναρωτιόμαστε γιατί οι πολιτικοί θα μας μιλούν μέσω ΑΙ...
 
Τελευταία επεξεργασία:

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2.698 μηνύματα.
Διαφορετικά είναι να είσαι κυβέρνηση με συμμετοχή 10%, διαφορετικό με 60%, διαφορετικό 90%. Στη πρώτη περίπτωση υπάρχει πολιτικό ζήτημα που μπορεί να οδηγήσει σε λαϊκή επανάσταση. Μόνο με επανάσταση θα πέσει το σύστημα.
Πιστεύεις ότι αν ήταν να γίνει επανάσταση δεν θα είχε γίνει;

Δεν έγινε την περίοδο των μνημονίων που τέτοια φτωχοποίηση χώρας σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα έχει ξαναγίνει μόνο σε πόλεμο.

Έστω με συμμετοχή 10% θα έχει να σου λέει ότι πήρε 40%.
Αν οι μισοί από όσους δεν πάνε να ψηφίσουν πήγαιναν να ψηφίσουν και ψήφιζαν κάτι διαφορετικό από τα πρώτα 2-3 κόμματα ο πρώτος δεν θα είχε πάνω από 20%. Αυτό είναι λιγότερη νομιμοποίηση. Κάποιος θα κυβερνάει αλλά χωρίς νομιμοποίηση να κάνει ότι γουστάρει και χωρίς αυτοδυναμία.

Ο Άδωνις είναι ο μόνος πολιτικός που ψήφισε υπέρ όλων των μνημονίων χωρίς να λαϊκίζει. Το υπερασπίστηκε όταν οι άλλοι δεν έκαναν καν δηλώσεις. Είπε καλά λόγια σε πολιτικό αντίπαλο τον Βενιζέλο σε μια εποχή που η μάζα τον έκραζε. Αναγνώρισε την αξία του Λοβέρδου στο χώρο της υγείας. Πρόσφατα στο γάμο τον ομοφυλοφίλων μπορούσε να κερδίσει εύκολους ψήφους ακροδεξιών ψηφίζοντας όχι.

Τον Σαμαρά πριν τον κάνει υπουργό τον έκραζε αλλά μετά τον σεβάστηκε. Το ίδιο και για τον Μητσοτάκη.
Κοίταξε το περιεχόμενο αυτών που λέει και όχι τα πρόσωπα. Έκραζε και κράζει πολιτικές πρακτικές τύπου κυκλοφορώ με φθηνό κοινοβουλευτικός αυτοκίνητο, δε φοράω γραβάτες, πάω σε λαϊκά ταβερνάκια να με δείξουν οι κάμερες να δείξω στο λαό ότι είμαι ένας από αυτούς. Ο Άδωνις συμβιβάστηκε στη καλύτερη επιλογή. Ανάμεσα σε Δένδια, Μειμεράκη και Μητσοτάκη επέλεξε τον Μητσοτάκη γιατί οι άλλοι δυο θα τον σουτάρανε. Δυστυχώς ο Μητσοτάκης αποδείχθηκε λίγος. Συμβιβάστηκε με την Καραμανλική ΝΔ και τον Δένδια και απέτρεψε την φιλελευθεροποίηση της ΝΔ (με Τζήμερο).
Όλη η πολιτική του διαδρομή, όλο αυτό που περιγράφεις,είναι η πολιτική διαδρομή της κατσαρίδας που οτι και να γίνει στο πολιτικό σύστημα θα βρει τρόπο να επιβιώσει.

Από βουλευτής σε ακροδεξιό ημιψεκασμένο περιθωριακό κόμμα σε συστημικό πατριωτικό φιλελεύθερο κόμμα το οποίο πριν έβριζε με Σαμαρά και μετά να γλείφει και να είναι τσιράκι του Μητσοτάκη που έχει κάνει το κόμμα κεντρώο προοδευτικό σε κοινωνικά θέματα και έως και αριστερό στα οικονομικά μόνο επίδομα αναπνοής δεν έχει δώσει.

Για πολιτικό το λες και ταλέντο το να μπορεί να επιβιώνει σε κάθε κατάσταση αλλά δεν μπορείς να μην τον πεις και κωλοτούμπα. Είναι ο ορισμός του "όπου πάει ο άνεμος" αλλά ξέρει να διαλεγει σωστά πλευρές οπότε ξεχωρίζει.
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 13.079 μηνύματα.
Για πολιτικό το λες και ταλέντο το να μπορεί να επιβιώνει σε κάθε κατάσταση αλλά δεν μπορείς να μην τον πεις και κωλοτούμπα. Είναι ο ορισμός του "όπου πάει ο άνεμος" αλλά ξέρει να διαλεγει σωστά πλευρές οπότε ξεχωρίζει.
Το θέμα όπως είπα είναι τον λένε κωλοτούμπα πολιτικοί και δημοσιογράφοι που είναι μεγαλύτεροι κωλοτούμπες.
 
Top