Έκθεση της ΕΛΑΣ: Το 86% των Ελλήνων που ενεπλάκησαν σε κλοπές και διαρρήξεις το 2022 ήταν Ρομά

[Πουπουλίνα]

Μα θρασσος και αυτοι οι αστυνομικοι πχια!Τολμησαν να πανε εκει που καλεσαν οι γειτονες οτι γινεται φασαρια και ενοχλησαν τους ρομα που ενοχλουσαν ολο το συμπαν; ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ.
Καλα ρομα..

Ασπρόπυργος: Αστυνομικοί δέχθηκαν επίθεση σε καταυλισμό Ρομά - Δύο συλλήψεις

Επίθεση με ξύλα και πέτρες και άλλα αντικείμενα δέχθηκαν αστυνομικοί της ομάδας ΟΠΚΕ σε καταυλισμό Ρομά στη Νέα Ζωή Ασπροπύργου, τα ξημερώματα της Κυριακής.

www.enikos.gr

 

[ark178]

Γενικα, προσπαθουμε να ειμαστε δικαιοι απεναντι και στις δυο πλευρες, οχι να βαφτιζουμε μερικους εξορισμου αδικημενα θυματα, λογω ιδεολογικων κολληματων. Γιατι παω στοιχημα ο,τιδηποτε θελεις πως δεν περασε καν απο το μυαλο σου αν εισαι δικαιος απαντυ στην υπολοιπη κοινωνια, που απαιτεις να ανεχεται και να εχει την ευθυνη για τους γυφτους. Εχεις εστω την αισθηση πως τους φορτωνεις ολη την ευθυνη για την κατασταση αλλων ανθρωπων, χωρις καμια υποχρεωση απο τους δευτερους? Οι ιδιοι οι γυφτοι δεν εχουν καμια απολυτως ευθυνη για την κατασταση τους, εχουν προσπαθησει να κανουν κατι? Οχι. Και αλλοι ανθρωποι ηταν ή ηρθαν φτωχοι, αλλα καπως καταφεραν να μην ζουν σαν αυτους. Αλλα οχι, φτωχος + μειωψηφια = αδικημενος

Εσύ έχεις ιδεολογικό κόλλημα καθώς εστιάζεις στο άτομο (άντε το πολύ σε μια ομάδα ατόμων) και δεν αντιλαμβάνεσαι ότι είμαστε κοινωνικά ζώα. Αν το δούμε ηθικά, μια κοινωνία έχει ευθύνη για την ευημερία όλων των μελών της.

Αλλά επειδή ξέρω πως οι οπαδοί διαβρωτικών και φονταμενταλιστικών ιδεών όπως της Ayan Rand και του αναρχοκαπιταλισμού δεν συγκινείστε με τα παραπάνω, θα το πιάσω από άλλη γωνία. Δεν φταίει συνολικά όλη η κοινωνία αλλά κράτος και κεφάλαιο δηλαδή εκείνοι που διαθέτουν εξουσία και πόρους, εκείνοι που μπορούν να αλλάξουν την κατάσταση άμεσα.

Κλασσική φιλελε αντίληψη η οποία εστιάζει στους λίγους που κατάφεραν να ξεφύγουν από την απόλυτη φτώχεια ( αποτελούν ένα πολύ μικρό ποσοστό) επειδή το σύστημα δεν είναι άδικο αλλά το άτομο είναι βλάκας που δεν διαχειρίζεται σωστά τις όποιες ευκαιρίες έχει.

Διαγράφετε 1) συστημική περιθωριοποίηση 2) βασική έλλειψη αγαθών όπως στέγη, τρεχούμενο νερό, 3) δυνατότητα για κοινωνική και εκπαιδευτική ανέλιξη.

Αυτοί που κατάφεραν να ξεφύγουν από την φτώχεια δεν διαθέτουν μεταφυσικές ικανότητες που τους κάνουν ικανούς αλλά είναι ένα σύνολο παραγόντων, από το πόσο στρες είχε η μάνα σου όταν σε είχε στην κοιλιά μέχρι το σπίτι που γεννήθηκες, η περιοχή, η οικονομία της περιοχής κλπ.

Εσύ κάνεις το κλασσικό : victim blaming. Δεν φταίει ο βιαστής αλλά αυτός/ αυτή που έβγαζε τον κώλο έξω. Δεν φταίει η συστημική διάκριση αλλά οι ρομα.

Ναι βρε πεφωτισμενε μλκ, σε ευχαριστώ που μας παρουσιαζεις την αντικειμενικη πραγματικοτητα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Σεπτεμβρίου 2024

Ε άμα γράφεις μαλακίες δεν φταίω εγώ.

 

[American Economist]

Καθόλου εγκληματική ομάδα λέμε.

Ασπρόπυργος: Επίθεση με ξύλα και πέτρες σε αστυνομικούς σε καταυλισμό Ρομά - 4 τραυματίες, 2 συλλήψεις

Επίθεση με ξύλα και πέτρες δέχθηκαν αστυνομικοί της ομάδας ΟΠΚΕ σε καταυλισμό Ρομά στη Νέα Ζωή Ασπροπύργου τα ξημερώματα της Κυριακής (22.9.24). Όλα

www.newsit.gr

 

[Πουπουλίνα]

Νεα απο το μετωπο.
Σκυλομετανιωσα που ζητησα για 2η χρονια απoσπαση στο σχολειο που ημουν και περσι.λογω καλης διευθυντριας.Στην οργανικη μου θεση ειναι κολλεγιο λεμε.Ουτε ενας ρομα/..μια χαρα ολα.
Aν φετος επιβιωσω του χρονου δεν θα ζητησω αποσπαση..κανονικα στην οργανικη μου που ειναι κολλεγιο.
Σε αυτο που ειμαι με αποσπαση..φετος ειναι 1000 χειροτερα απο περυσι.

Εχουν ερθει και 16χρονα ρομα στην Α ταξη...τους λεει η διευθυντρια να πανε νυχτερινο..αυτα δεν θελουν..ΔΙΟΤΙ ΕΔΩ ΚΑΝΟΥΝ ΚΟΥΜΑΝΤΟ...ΚΡΑΤΗΣΤΕ ΤΟ ΑΥΤΟ...παρασυρουν και τα αλλα ρομα μικροτερα...ειναι παρα πολλα φετος και φευγουν οι ελληνες διοτι πλεον εχει γινει γνωστο οτι απο τοτε που δωθηκε το επιδομα γινεται Ο χαμος στο σχολειο που ειμαι αποσπασμενη και καθε χρονο ακομα χειροτερα..αλλα ΦΕΤΟΣ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΤΑΙ.

ΑΓΕΛΕΣ ΛΕΜΕ.

-Σε μια ταξη 23 παιδιων τα 8 ειναι ρομα,που εκτος του ανεπαναληπτου που γινεται στην ταξη,,δεν ξερουν καν να γραφουν ουτε το ονομα τους.Τι να διδαξεις και πως να προχωρησει η ταξη;
-Στην ταξη γινεται Ο ΧΑΜΟΣ.Δεν σε ακουνε..σηκωνονται..πανε οπου θελουν...εσυ τους φωναζεις να κατσουν κατω..ειτε δεν σε ακουν καν,ειτε μιλανε τη γλωσσα τους και λογικα σε βριζουν.

-Ειπα για τα 16χρονα που εχουν ερθει.Το παιζουν οι μαγκες εδω.
Ενα θα σας πω.
Βασικα 2:

-Την προηγουμενη βδομαδα...επεσαν κλοτσωμπουνιδια μεταξυ ενος ελληνα μαθητη πρωτης ταξης και ρομα.Του τραβηξαν και την αλυσιδα απο τον λαιμο.Εξαιρετικα σοβαρο επεισοδιο..δεν εχιε ξαναγινει κατι τετοιο.ΛΑΒΑΜΕ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΝΑ...ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΜΑΣ ΕΣΟΥΡΝΕ.
-Την παρασκευη ηρθαν τεχνικοι να μας βαλουν τους διαδραστικους πινακες.Ειχαν βαλει το αμαξι μεσα..
ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΑΝ ΤΑ ΡΟΜΑ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΤΗΓΑΚΙ...δεν καταλαβα τι ηταν αυτο.

Τους αγωνιστικους χαιρετισμους μου στον @chester20080

 

[American Economist]

Νεα απο το μετωπο.
Σκυλομετανιωσα που ζητησα για 2η χρονια απoσπαση στο σχολειο που ημουν και περσι.λογω καλης διευθυντριας.Στην οργανικη μου θεση ειναι κολλεγιο λεμε.Ουτε ενας ρομα/..μια χαρα ολα.
Aν φετος επιβιωσω του χρονου δεν θα ζητησω αποσπαση..κανονικα στην οργανικη μου που ειναι κολλεγιο.
Σε αυτο που ειμαι με αποσπαση..φετος ειναι 1000 χειροτερα απο περυσι.

Εχουν ερθει και 16χρονα ρομα στην Α ταξη...τους λεει η διευθυντρια να πανε νυχτερινο..αυτα δεν θελουν..ΔΙΟΤΙ ΕΔΩ ΚΑΝΟΥΝ ΚΟΥΜΑΝΤΟ...ΚΡΑΤΗΣΤΕ ΤΟ ΑΥΤΟ...παρασυρουν και τα αλλα ρομα μικροτερα...ειναι παρα πολλα φετος και φευγουν οι ελληνες διοτι πλεον εχει γινει γνωστο οτι απο τοτε που δωθηκε το επιδομα γινεται Ο χαμος στο σχολειο που ειμαι αποσπασμενη και καθε χρονο ακομα χειροτερα..αλλα ΦΕΤΟΣ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΤΑΙ.

ΑΓΕΛΕΣ ΛΕΜΕ.

-Σε μια ταξη 23 παιδιων τα 8 ειναι ρομα,που εκτος του ανεπαναληπτου που γινεται στην ταξη,,δεν ξερουν καν να γραφουν ουτε το ονομα τους.Τι να διδαξεις και πως να προχωρηση η ταξη;
-Στην ταξη γινεται Ο ΧΑΜΟΣ.Δεν σε ακουνε..σηκωνονται..πανε οιπου θελουν...εσυ τους φωναζεις να κατσουν κατω..ειτε δενσε ακουν καν.ειτε μιλανε τη γλωσσα τους και λογικα σε βριζουν.
-Ειπα για τα 16χρονα που εχουν ερθει.Το παιζουν οι μαγκες εδω.
Ενα θα σας πω.
Βασικα 2:
-Την προηγουμενη βδομαδα...επεσαν κλοτσωμπουνιδια μεταξυ ενος ελληνα μαθητη πρωτης ταξης και ρομα.Του τραβηξαν και την αλυσιδα απο τον λαιμο.Εξαιρετικα σοβαρο επεισοδιο..δεν εχιε ξαναγινει κατι τετοιο.ΛΑΒΑΜΕ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΝΑ...ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΜΑΣ ΕΣΟΥΡΝΕ.
-Την παρασκευη ηρθαν τεχνικοι να μας βαλουν τους διαδραστικους πινακες.Ειχαν βαλει το αμαξι μεσα..
ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΑΝ ΤΑ ΡΟΜΑ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΤΗΓΑΚΙ...δεν καταλαβα τι ηταν αυτο.

Τους αγωνιστικους χαιρετισμους μου στον @chester20080

Ξεκάθαρα είσαι ρατσίστρια που θέλεις να στοχοποιήσεις τους Ρομα.

Πέρα από την πλάκα και στον Νέο Κόσμο τους τελευταίους μήνες έχουμε σοβαρά προβλήματα καθώς έχουν εισβάλει σε αμέτρητες πολυκατοικίες. Με αποτέλεσμα ο κόσμος να είναι τρομοκρατημένος.

 

[Guest 691153]

Νεα απο το μετωπο.
Σκυλομετανιωσα που ζητησα για 2η χρονια απoσπαση στο σχολειο που ημουν και περσι.λογω καλης διευθυντριας.Στην οργανικη μου θεση ειναι κολλεγιο λεμε.Ουτε ενας ρομα/..μια χαρα ολα.
Aν φετος επιβιωσω του χρονου δεν θα ζητησω αποσπαση..κανονικα στην οργανικη μου που ειναι κολλεγιο.
Σε αυτο που ειμαι με αποσπαση..φετος ειναι 1000 χειροτερα απο περυσι.

Εχουν ερθει και 16χρονα ρομα στην Α ταξη...τους λεει η διευθυντρια να πανε νυχτερινο..αυτα δεν θελουν..ΔΙΟΤΙ ΕΔΩ ΚΑΝΟΥΝ ΚΟΥΜΑΝΤΟ...ΚΡΑΤΗΣΤΕ ΤΟ ΑΥΤΟ...παρασυρουν και τα αλλα ρομα μικροτερα...ειναι παρα πολλα φετος και φευγουν οι ελληνες διοτι πλεον εχει γινει γνωστο οτι απο τοτε που δωθηκε το επιδομα γινεται Ο χαμος στο σχολειο που ειμαι αποσπασμενη και καθε χρονο ακομα χειροτερα..αλλα ΦΕΤΟΣ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΤΑΙ.

ΑΓΕΛΕΣ ΛΕΜΕ.

-Σε μια ταξη 23 παιδιων τα 8 ειναι ρομα,που εκτος του ανεπαναληπτου που γινεται στην ταξη,,δεν ξερουν καν να γραφουν ουτε το ονομα τους.Τι να διδαξεις και πως να προχωρησει η ταξη;
-Στην ταξη γινεται Ο ΧΑΜΟΣ.Δεν σε ακουνε..σηκωνονται..πανε οπου θελουν...εσυ τους φωναζεις να κατσουν κατω..ειτε δεν σε ακουν καν,ειτε μιλανε τη γλωσσα τους και λογικα σε βριζουν.

-Ειπα για τα 16χρονα που εχουν ερθει.Το παιζουν οι μαγκες εδω.
Ενα θα σας πω.
Βασικα 2:

-Την προηγουμενη βδομαδα...επεσαν κλοτσωμπουνιδια μεταξυ ενος ελληνα μαθητη πρωτης ταξης και ρομα.Του τραβηξαν και την αλυσιδα απο τον λαιμο.Εξαιρετικα σοβαρο επεισοδιο..δεν εχιε ξαναγινει κατι τετοιο.ΛΑΒΑΜΕ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΝΑ...ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΜΑΣ ΕΣΟΥΡΝΕ.
-Την παρασκευη ηρθαν τεχνικοι να μας βαλουν τους διαδραστικους πινακες.Ειχαν βαλει το αμαξι μεσα..
ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΑΝ ΤΑ ΡΟΜΑ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΤΗΓΑΚΙ...δεν καταλαβα τι ηταν αυτο.

Τους αγωνιστικους χαιρετισμους μου στον @chester20080

μεμονωμενα περιστατικα ειναι επιεδη ειναι περιθωριοποιημένοι

 

[Πουπουλίνα]

μεμονωμενα περιστατικα ειναι επιεδη ειναι περιθωριοποιημένοι

Ναι ναι....αυτο θα πουν καποιοι.

 

[ark178]

Καθόλου εγκληματική ομάδα λέμε.

Ασπρόπυργος: Επίθεση με ξύλα και πέτρες σε αστυνομικούς σε καταυλισμό Ρομά - 4 τραυματίες, 2 συλλήψεις

Επίθεση με ξύλα και πέτρες δέχθηκαν αστυνομικοί της ομάδας ΟΠΚΕ σε καταυλισμό Ρομά στη Νέα Ζωή Ασπροπύργου τα ξημερώματα της Κυριακής (22.9.24). Όλα

www.newsit.gr

 

[American Economist]

Αθώα πλάσματα λέμε.

Φόβος και τρόμος στη Δυτική Αττική από τους Ρομά - «Δεν ξέρουμε αν θα μας βρει το πρωί»

Κάποιοι καταυλισμοί θυμίζουν πλέον γκέτο, όπως καταγγέλλουν οι κάτοικοι

www.newsbomb.gr

 

[chester20080]

Νεα απο το μετωπο.
Σκυλομετανιωσα που ζητησα για 2η χρονια απoσπαση στο σχολειο που ημουν και περσι.λογω καλης διευθυντριας.Στην οργανικη μου θεση ειναι κολλεγιο λεμε.Ουτε ενας ρομα/..μια χαρα ολα.
Aν φετος επιβιωσω του χρονου δεν θα ζητησω αποσπαση..κανονικα στην οργανικη μου που ειναι κολλεγιο.
Σε αυτο που ειμαι με αποσπαση..φετος ειναι 1000 χειροτερα απο περυσι.

Εχουν ερθει και 16χρονα ρομα στην Α ταξη...τους λεει η διευθυντρια να πανε νυχτερινο..αυτα δεν θελουν..ΔΙΟΤΙ ΕΔΩ ΚΑΝΟΥΝ ΚΟΥΜΑΝΤΟ...ΚΡΑΤΗΣΤΕ ΤΟ ΑΥΤΟ...παρασυρουν και τα αλλα ρομα μικροτερα...ειναι παρα πολλα φετος και φευγουν οι ελληνες διοτι πλεον εχει γινει γνωστο οτι απο τοτε που δωθηκε το επιδομα γινεται Ο χαμος στο σχολειο που ειμαι αποσπασμενη και καθε χρονο ακομα χειροτερα..αλλα ΦΕΤΟΣ ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΤΑΙ.

ΑΓΕΛΕΣ ΛΕΜΕ.

-Σε μια ταξη 23 παιδιων τα 8 ειναι ρομα,που εκτος του ανεπαναληπτου που γινεται στην ταξη,,δεν ξερουν καν να γραφουν ουτε το ονομα τους.Τι να διδαξεις και πως να προχωρησει η ταξη;
-Στην ταξη γινεται Ο ΧΑΜΟΣ.Δεν σε ακουνε..σηκωνονται..πανε οπου θελουν...εσυ τους φωναζεις να κατσουν κατω..ειτε δεν σε ακουν καν,ειτε μιλανε τη γλωσσα τους και λογικα σε βριζουν.

-Ειπα για τα 16χρονα που εχουν ερθει.Το παιζουν οι μαγκες εδω.
Ενα θα σας πω.
Βασικα 2:

-Την προηγουμενη βδομαδα...επεσαν κλοτσωμπουνιδια μεταξυ ενος ελληνα μαθητη πρωτης ταξης και ρομα.Του τραβηξαν και την αλυσιδα απο τον λαιμο.Εξαιρετικα σοβαρο επεισοδιο..δεν εχιε ξαναγινει κατι τετοιο.ΛΑΒΑΜΕ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΑΝΑ...ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΜΑΣ ΕΣΟΥΡΝΕ.
-Την παρασκευη ηρθαν τεχνικοι να μας βαλουν τους διαδραστικους πινακες.Ειχαν βαλει το αμαξι μεσα..
ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΑΝ ΤΑ ΡΟΜΑ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΤΟ ΦΟΡΤΗΓΑΚΙ...δεν καταλαβα τι ηταν αυτο.

Τους αγωνιστικους χαιρετισμους μου στον @chester20080

Ωχ.. δύσκολη περίπτωση
μόνο υπομονή μπορείς να κάνεις
Συνέχισε να προσπαθείς για όλους τους μαθητές, να είσαι εκεί για αυτούς, και για τους ρομα, και δεν θα πάει χαμένο το εκπαιδευτικό σου έργο, προσέγγισε τους με ανθρωπιά και σεβασμό, όπως κάθε μαθητή. Είμαι σίγουρος πως είσαι όσο καλή εκπαιδευτικος μπορείς, και πλέον έχει δυσκολέψει πάρα πολύ το έργο σας με χιλιες δυο ευθύνες και αρμοδιότητες -κλειδωμα αιθουσών στα διαλείμματα και επιβλεψη μαθητων, άδεια για να παει τουαλετα με υπογραφή μη γινει τιποτα κακο οσο λείπει, αξιολόγηση, κλπ- , τα ξέρω από τους θειους μου πόσα χρόνια από δω κι από κει τρέχανε μέχρι να γίνουν μόνιμοι και να έρθουν σπίτι τους κοντά. Είναι παιδιά που μάθανε να συμπεριφερονται έτσι από τους γονείς τους. Προσπάθησε όσο μπορείς να τους δείχνεις ότι υπάρχει κι άλλος, πιο σωστός τρόπος να συμπεριφερονται, μην τους εγκαταλείψεις. Αν οι εκπαιδευτικοι καταφέρνουν να βοηθούν έστω και μια ψυχή να γινει καλύτερος άνθρωπος, τότε εχουν πετύχει το λειτουργημα τους.

Η συμπεριφορά των νεαρών αυτών ρομα δε διαφέρει από ανάλογη μπουληδων, κακομαθημενων, φασαριοζηδων κλπ που είχαμε κι εμείς στην ταξη παλιά. Ευτυχώς στις μέρες μας το bullying δεν είναι ταμπού. Δες το σαν μια περίπτωση bullying αυτα που κάνουν οι ρομα. Ίσως βοηθούσε και μια ειλικρινή συζήτηση μεσα στην ταξη ως προς το θέμα αυτό, τουλάχιστον να προσπαθήσεις να ενσωματωθουν στην ταξη, να τους δείξεις ότι δε χρειάζεται να είναι μια ζωή στο περιθώριο ξεκινώντας από το σχολείο. Είναι δύσκολο έργο αυτό που έχεις, ζόρικη κατάσταση, προσπάθησε το όσο μπορείς. Αν δεν το κάνεις εσυ τωρα, αμφιβαλλω αν θα το κάνει αλλος στα επομενα χρονια. Άλλωστε σύντομα θα φύγεις από εκεί για την οργανικη σου.

 

[chester20080]

Άγριο ξύλο από μαθητές σε είσοδο σχολείου στο Παγκράτι

Άγρια συμπλοκή μαθητών και εξωσχολικών σημειώθηκε σε πεζόδρομο δίπλα στην είσοδο σχολείου στο Παγκράτι πριν από λίγες ημέρες. Ανήλικοι δεν διστάζουν να πάρουν...

www.cnn.gr

Μα είναι δυνατόν να μην είναι Ρομα;
Χαλάνε την πιάτσα.

 

[American Economist]

Εντελώς ακίνδυνη ομάδα λέμε. Τελικά η έρευνα της αστυνομίας ήταν πιο έγκυρη από όσο φανταζόμουν.

Ανήλικοι Ρομά έκλεβαν ασταμάτητα καταστήματα στο κέντρο της Καλαμάτας - ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΘΑΡΡΟΣ

Εξιχνιάστηκαν, ύστερα από μεθοδική έρευνα της Υποδιεύθυνσης Ασφάλειας Καλαμάτας, 11 περιπτώσεις κλοπών και αποπειρών αυτών σε καταστήματα στην Καλαμάτα. Για τις υποθέσεις αυτές, συνελήφθησαν χθες τις πρώτες πρωινές ώρες στην Καλαμάτα, από αστυνομικούς της Ομάδας Πρόληψης και Καταστολής του...

www.tharrosnews.gr

 

[Panzerkampfwagen]

Εσύ έχεις ιδεολογικό κόλλημα καθώς εστιάζεις στο άτομο (άντε το πολύ σε μια ομάδα ατόμων) και δεν αντιλαμβάνεσαι ότι είμαστε κοινωνικά ζώα. Αν το δούμε ηθικά, μια κοινωνία έχει ευθύνη για την ευημερία όλων των μελών της.

Αλλά επειδή ξέρω πως οι οπαδοί διαβρωτικών και φονταμενταλιστικών ιδεών όπως της Ayan Rand και του αναρχοκαπιταλισμού δεν συγκινείστε με τα παραπάνω, θα το πιάσω από άλλη γωνία. Δεν φταίει συνολικά όλη η κοινωνία αλλά κράτος και κεφάλαιο δηλαδή εκείνοι που διαθέτουν εξουσία και πόρους, εκείνοι που μπορούν να αλλάξουν την κατάσταση άμεσα.

Κλασσική φιλελε αντίληψη η οποία εστιάζει στους λίγους που κατάφεραν να ξεφύγουν από την απόλυτη φτώχεια ( αποτελούν ένα πολύ μικρό ποσοστό) επειδή το σύστημα δεν είναι άδικο αλλά το άτομο είναι βλάκας που δεν διαχειρίζεται σωστά τις όποιες ευκαιρίες έχει.

Διαγράφετε 1) συστημική περιθωριοποίηση 2) βασική έλλειψη αγαθών όπως στέγη, τρεχούμενο νερό, 3) δυνατότητα για κοινωνική και εκπαιδευτική ανέλιξη.

Αυτοί που κατάφεραν να ξεφύγουν από την φτώχεια δεν διαθέτουν μεταφυσικές ικανότητες που τους κάνουν ικανούς αλλά είναι ένα σύνολο παραγόντων, από το πόσο στρες είχε η μάνα σου όταν σε είχε στην κοιλιά μέχρι το σπίτι που γεννήθηκες, η περιοχή, η οικονομία της περιοχής κλπ.

Εσύ κάνεις το κλασσικό : victim blaming. Δεν φταίει ο βιαστής αλλά αυτός/ αυτή που έβγαζε τον κώλο έξω. Δεν φταίει η συστημική διάκριση αλλά οι ρομα.

Ε άμα γράφεις μαλακίες δεν φταίω εγώ.

Δηλαδή όταν διαβάζεις για όλα αυτά τα αποτρόπαια εγκλήματα που διαπράττονται από την εν λόγω κοινωνική ομάδα η πρώτη σου αντίδραση είναι ότι φταίει το κράτος που δεν τους παίρνει πίπες σε καθημερινή βάση;

Αν αυτό δεν είναι victim blaming, τι είναι;

 

[Guest 691153]

Δηλαδή όταν διαβάζεις για όλα αυτά τα αποτρόπαια εγκλήματα που διαπράττονται από την εν λόγω κοινωνική ομάδα η πρώτη σου αντίδραση είναι ότι φταίει το κράτος που δεν τους παίρνει πίπες σε καθημερινή βάση;

Αν αυτό δεν είναι victim blaming, τι είναι;

Η λογικη του "αν ο γυφτος σε μαχαιρωσε φταις εσυ που τον περιθωριοποιησες" ειναι η ιδια με το να λες "αν ο βιαστης σε βιασε ειναι γιατι φοράς προκλητικά ρούχα" ή "αν σε σκοτωσε ο αντρας σου ειναι γιατι εκανες κατι που τον ενόχλησε"

Κυριολεκτικα το ίδιο πραγμα.

Ειναι ξεφτίλα να ασπαζεσαι το ενα και να αποδοκιμαζεις το αλλο γιατι δειχνει
Α. Δε ξερεις τι διαολο λες
Β. Δεν εχεις ιδεα απο τον κοσμο
Γ. Ριχνεις ολο το φταιξιμο στα θυματα, οπως προαναφερες και συ.

Δε βγαζεθς ακρη με δαυτους εδω περα...

 

[Panzerkampfwagen]

Ωχ.. δύσκολη περίπτωση
μόνο υπομονή μπορείς να κάνεις
Συνέχισε να προσπαθείς για όλους τους μαθητές, να είσαι εκεί για αυτούς, και για τους ρομα, και δεν θα πάει χαμένο το εκπαιδευτικό σου έργο, προσέγγισε τους με ανθρωπιά και σεβασμό, όπως κάθε μαθητή. Είμαι σίγουρος πως είσαι όσο καλή εκπαιδευτικος μπορείς, και πλέον έχει δυσκολέψει πάρα πολύ το έργο σας με χιλιες δυο ευθύνες και αρμοδιότητες -κλειδωμα αιθουσών στα διαλείμματα και επιβλεψη μαθητων, άδεια για να παει τουαλετα με υπογραφή μη γινει τιποτα κακο οσο λείπει, αξιολόγηση, κλπ- , τα ξέρω από τους θειους μου πόσα χρόνια από δω κι από κει τρέχανε μέχρι να γίνουν μόνιμοι και να έρθουν σπίτι τους κοντά. Είναι παιδιά που μάθανε να συμπεριφερονται έτσι από τους γονείς τους. Προσπάθησε όσο μπορείς να τους δείχνεις ότι υπάρχει κι άλλος, πιο σωστός τρόπος να συμπεριφερονται, μην τους εγκαταλείψεις. Αν οι εκπαιδευτικοι καταφέρνουν να βοηθούν έστω και μια ψυχή να γινει καλύτερος άνθρωπος, τότε εχουν πετύχει το λειτουργημα τους.

Η συμπεριφορά των νεαρών αυτών ρομα δε διαφέρει από ανάλογη μπουληδων, κακομαθημενων, φασαριοζηδων κλπ που είχαμε κι εμείς στην ταξη παλιά. Ευτυχώς στις μέρες μας το bullying δεν είναι ταμπού. Δες το σαν μια περίπτωση bullying αυτα που κάνουν οι ρομα. Ίσως βοηθούσε και μια ειλικρινή συζήτηση μεσα στην ταξη ως προς το θέμα αυτό, τουλάχιστον να προσπαθήσεις να ενσωματωθουν στην ταξη, να τους δείξεις ότι δε χρειάζεται να είναι μια ζωή στο περιθώριο ξεκινώντας από το σχολείο. Είναι δύσκολο έργο αυτό που έχεις, ζόρικη κατάσταση, προσπάθησε το όσο μπορείς. Αν δεν το κάνεις εσυ τωρα, αμφιβαλλω αν θα το κάνει αλλος στα επομενα χρονια. Άλλωστε σύντομα θα φύγεις από εκεί για την οργανικη σου.

Είδες πάντως πόσο εύκολα το αλλάζεις το τροπάρι όταν έρχεσαι αντιμέτωπος με πραγματικές καταστάσεις και περιστατικά;

Λες άλλα ντ' άλλον κενολογίες και μόνο.

Σου λέει ότι έχει συμμορία Ρομά στο τμήμα της και δεν αντέχει, της λες υπομονή γιατί θα επιστρέψει στην οργανική της.

Σου λέει ότι η εν λόγω συμμορία απειλεί και τραμπουκίζει άλλα παιδάκια, της λες ε αυτό θα μπορούσε να είχε γίνει (υποθετική πίπα με καμία λογική βάση, για να μιλήσω με τα δικά σου δεδομένα) και από μη-Ρομά

Σου λέει ότι της κάνουν τη ζωή πατίνι, της λες καλώς που το bullying έχει πάψει να είναι ταμπού και να πάρει "μέτρα για ενσωμάτωση" χωρίς να λες ποιά είναι αυτά.

Συμπερασματικά, είναι πολύ εύκολο να μιλάμε από θεωρητικό υπόβαθρο και όταν ερχόμαστε αντιμέτωποι με τη πραγματικότητα να τρώμε το σκατό με τη τσίρλα μαζί και να το παίζουμε ιδεαλιστές. Έτσι και εγώ γίνομαι υπέρ της συμπερίληψης που λες, φίλτατε.

 

[chester20080]

Είδες πάντως πόσο εύκολα το αλλάζεις το τροπάρι όταν έρχεσαι αντιμέτωπος με πραγματικές καταστάσεις και περιστατικά;

Λες άλλα ντ' άλλον κενολογίες και μόνο.

Σου λέει ότι έχει συμμορία Ρομά στο τμήμα της και δεν αντέχει, της λες υπομονή γιατί θα επιστρέψει στην οργανική της.

Σου λέει ότι η εν λόγω συμμορία απειλεί και τραμπουκίζει άλλα παιδάκια, της λες ε αυτό θα μπορούσε να είχε γίνει (υποθετική πίπα με καμία λογική βάση, για να μιλήσω με τα δικά σου δεδομένα) και από μη-Ρομά

Σου λέει ότι της κάνουν τη ζωή πατίνι, της λες καλώς που το bullying έχει πάψει να είναι ταμπού και να πάρει "μέτρα για ενσωμάτωση" χωρίς να λες ποιά είναι αυτά.

Συμπερασματικά, είναι πολύ εύκολο να μιλάμε από θεωρητικό υπόβαθρο και όταν ερχόμαστε αντιμέτωποι με τη πραγματικότητα να τρώμε το σκατό με τη τσίρλα μαζί και να το παίζουμε ιδεαλιστές. Έτσι και εγώ γίνομαι υπέρ της συμπερίληψης που λες, φίλτατε.

κατεβα απο το συννεφακι που ζεις
μαλλον περασες γαμάτα εφηβικά χρονια και υπεροχα μαθητικα
μπουληδες παντα υπηρχαν σχολειο
μπορει εσυ να μην ειχες στο δικο σου
βεβαια υπαρχει κι άλλο ενδεχομενο αλλά δε θελω να το αναλυσω

δεν εχουμε "συμμορια". Εχουμε εφηβα παιδια με προβληματικες συμπεριφορες επειδη κανείς δεν τους εδειξε τι ειναι το σωστο. Το να λες η εξηγηση που φερονται ετσι ειναι επειδη προκειται για Ρομά και "ειναι στο αιμα τους/φυση τους να ειναι ετσι ταραχοποια στοιχεια" ειναι πρόβλημα του ενηλικα, απο εκει ξεκινανε ολα. Το να τους περιθωριοποιει ο δασκαλος ακομα περισσοτερο μαντεψε πού θα οδηγησει. Εισαι της λογικης ποναει χερι; Κοβουμε χερι. Εγω λεω να το θεραπευσουμε αντι να το κοψουμε.

Δεν αλλαζω κανενα τροπαριο. Το οτι υπαρχουν τετοια περιστατικα δεν αλλαζει την θεση μου για την εγκληματικοτητα που εχω περιγραψει αναλυτικοτατα αλλά δεν μπορείς να την καταλαβεις. Αυτο ειναι δικό σου προβλημα οχι δικο μου. Αδυνατείς να διαχωρισεις δύο πραγματα. Άλλο η αιτιατη σχεση στην αυξημενη εγκληματικοτητα και άλλο αν αντιμετωπιζεις καθημερινα Ρομά και δυσκολιες απο αυτους. Ειναι ο ορισμός του personal confirmation bias. Οσο πιο συντομα θα το κατανοησεις αυτο, τοσο πιο συντομα θα ειμαστε σε θεση να κάνουμε σοβαρη συζητηση.

Οσο για το γιατι δεν προτεινω λυσεις, η εκπαιδευτικη λειτουργια και η διαπαιδαγωγηση και ο χειρισμος των παιδιων ειναι δουλειά της Πουπουλίνα και του κάθε εκπαιδευτικού. Δεν είμαι κατάλληλος να απαντήσω, δεν είμαι εκπαιδευτικός, δεν επέλεξα εγώ να κάνω μια τέτοια δουλειά. Ο εκπαιδευτικός έχει και αυτά τα θέματα να επιλύσει, δεν είναι όλα ρόδινα, μισθός δημοσίου υπαλλήλου, σταθερότητα, και διακοπές το καλοκαίρι ή γιορτές με ποιήματα. Είναι μέρος του job description να διαχείριζεται συγκρούσεις μέσα στην αίθουσα από όπου κι αν προέρχονται. Έχουν αλλάξει οι εποχές φίλτατε που αυτά λύνονταν με τον βούρδουλα. Θέλει άλλα skills πλέον για να είσαι σωστός εκπαιδευτικός. Και δεν έχω καμία αμφιβολία πως η Πουπουλίνα έχει όλα τα skills για να είναι σωστή εκπαιδευτικός πρότυπο για τα παιδάκια και να είναι εξαιρετική στη δουλειά της.

 

[American Economist]

Μαλλον ευθύνεται ότι πέρασε δύσκολα παιδικά χρόνια.

Καλαμάτα: Σύλληψη Ρομά που έκλεβε ασθενείς μέσα στο νοσοκομείο

Ένας 19χρονος Ρομά έκλεβε τα προσωπικά αντικείμενα των ασθενών που νοσηλεύονται στο νοσοκομείο της Καλαμάτας ...

eleftherostypos.gr

 

[chester20080]

Μαλλον ευθύνεται ότι πέρασε δύσκολα παιδικά χρόνια.

Καλαμάτα: Σύλληψη Ρομά που έκλεβε ασθενείς μέσα στο νοσοκομείο

Ένας 19χρονος Ρομά έκλεβε τα προσωπικά αντικείμενα των ασθενών που νοσηλεύονται στο νοσοκομείο της Καλαμάτας ...

eleftherostypos.gr

μπορείς να συνεχίσεις να παραθέτεις καθημερινά τέτοια άρθρα από δω κι από εκει, το ξέρεις όμως πως η έρευνα της ΕΛΑΣ δεν αναφέρεται σε αυτά έτσι;

 

[American Economist]

Νευράκια καθώς δεν μας συμφέρουν τα άρθρα και οι έρευνες. Τυπική αριστερά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Σεπτεμβρίου 2024

Είδες πάντως πόσο εύκολα το αλλάζεις το τροπάρι όταν έρχεσαι αντιμέτωπος με πραγματικές καταστάσεις και περιστατικά;

Λες άλλα ντ' άλλον κενολογίες και μόνο.

Σου λέει ότι έχει συμμορία Ρομά στο τμήμα της και δεν αντέχει, της λες υπομονή γιατί θα επιστρέψει στην οργανική της.

Σου λέει ότι η εν λόγω συμμορία απειλεί και τραμπουκίζει άλλα παιδάκια, της λες ε αυτό θα μπορούσε να είχε γίνει (υποθετική πίπα με καμία λογική βάση, για να μιλήσω με τα δικά σου δεδομένα) και από μη-Ρομά

Σου λέει ότι της κάνουν τη ζωή πατίνι, της λες καλώς που το bullying έχει πάψει να είναι ταμπού και να πάρει "μέτρα για ενσωμάτωση" χωρίς να λες ποιά είναι αυτά.

Συμπερασματικά, είναι πολύ εύκολο να μιλάμε από θεωρητικό υπόβαθρο και όταν ερχόμαστε αντιμέτωποι με τη πραγματικότητα να τρώμε το σκατό με τη τσίρλα μαζί και να το παίζουμε ιδεαλιστές. Έτσι και εγώ γίνομαι υπέρ της συμπερίληψης που λες, φίλτατε.

Δεν υπάρχει περίπτωση να παραδεχθεί ότι λέει ειναι λάθος καθώς η κομματική πεποίθηση είναι πάνω από όλα.

 

[chester20080]

Νευράκια καθώς δεν μας συμφέρουν τα άρθρα και οι έρευνες. Τυπική αριστερά.

πιο πολυ ανησυχω που εσυ δεν καταλαβαινεις τις ερευνες
αυτο που ειπα το αντιλαμβανεσαι;
η ερευνα της ΕΛΑΣ αναφερεται σε οργανωμενο εγκλημα
καταλαβαινεις την διαφορά από αυτά τα άρθρα που βαζεις;
δεν ειναι μερος της ερευνας, δεν συμπεριλαμβανονται
δεν ειναι μερος του 86% του 72% του...