Τραγωδία στα Τέμπη (28/2/23)

[akikos]

Για τον Μάλαμα και τον Παπακωνσταντίνου μιλούσα, οι οποίοι και επι σύριζα συνέχισαν να κανουν τα τραγούδια τους τα οποία τείνουν πιο πολύ προς την πολιτική μεριά

Αυτοί είναι ΚΚΕ. ΚΚΕ == ΝΔ.

 

[Guest 691153]

Αυτοί είναι ΚΚΕ. ΚΚΕ == ΝΔ.

Δεν είναι

Μόνο εσύ θα μπορούσες να συνδέσεις νδ με κκε μπεσα

 

[nPb]

Νομίζω ότι μόνο στην Ελλάδα και σε κάποια κράτη με σοβιετ καθεστώς έχουν καλλιτέχνες που εργαλειοποιούν ανθρώπινες στιγμές ή κομματική ιδεολογία ως πλαίσιο μουσικής έκφρασης. Εννοείται ότι αν στην Κίνα ένας καλλιτέχνης δεν τραβήξει και δύο λιβανίσματα για τον Ξιπίνγκ θα τον εξαφανίσουν ως παρακρατικό, άνθρωπο ενάντια στην κοινωνική ειρήνη, ύποπτο για διατάραξη εθνικής ιδεολογίας κτλ. Στην Ελλάδα όμως γιατί;

Δεν είναι

Μόνο εσύ θα μπορούσες να συνδέσεις νδ με κκε μπεσα

Μα και η ΝΔ είναι προέκταση του ΚΚΕ, από την εποχή του Φλωράκη. Μην κοιτάς τι λένε δημοσία για να ταϊζουν το πόπολο. Εξάλλου το ΚΚΕ "ευχαριστεί" για πάντα τον γερο-εθνάρχη Καραμανλή και Αβέρωφ, γιατί με αυτούς έγιναν νόμιμο κόμμα.

Κανείς δεν ξέρει τι ακριβώς δοσοληψίες έχει ένα Κομμουνιστικό Κόμμα σε αμερικανοκίνητο κράτος όπως η Ελλάδα, ενώ δεν υπάρχει Κομμουνιστική ιδεολογία-γραμμή στην Ρωσία. Θα ήταν κάπως αστείο να ελέγχει το ΚΚ Κίνας το ΚΚΕ. Είναι όπως το ΚΚ του Βιετνάμ, που έχει διατηρήσει μόνο τα σύμβολα και το κόκκινο χρώμα, αλλά η χώρα έχει ουρανοξύστες και αμερικάνικες, κορεάτικες, σιγκαπουριανές ή κινέζικες επιχειρήσεις.

Το ΚΚΕ εκφράζει την "κοινωνική" συνιστώσα της ΝΔ και στηρίζει τις κυβερνητικές μεταρρυθμίσεις σε κοινωνικά και εργασιακά θέματα. Απλά έχει το όνομα "αριστερά" και κρατάει το σοσιαλιστικό μανιφέστο για να πείθει το κοινό του. Εξ' ορισμού κανένα ΚΚ δεν θα έμενε απλά ως κόμμα στη Βουλή, αλλά θα έπαιρνε την εξουσία με τα όπλα εφαρμόζοντας πραξικόπημα σε κανονικές συνθήκες. Το Ελληνικό ΚΚ είναι ένα κακέκτυπο απλά για να συντηρεί μια ιστορία άλλης εποχής.

 

[Guest 691153]

Νομίζω ότι μόνο στην Ελλάδα και σε κάποια κράτη με σοβιετ καθεστώς έχουν καλλιτέχνες που εργαλειοποιούν ανθρώπινες στιγμές ή κομματική ιδεολογία ως πλαίσιο μουσικής έκφρασης.

H "εργαλειοποίηση ανθρώπινων στιγμών" είναι βασική προϋπόθεση για να υπάρξει τραγούδι...
Δεν υπάρχει τραγούδι που δεν κάνει νύξη σε κοινωνικά, οικονομικά, προσωπικά, ερωτικά προβλήματα και γενικά στοιχεία της ζωής

Τώρα ως προς την κομματική ιδεολογία, ποιός νοιάζεται; Τι να κάνουμε, είναι αριστεροί, είναι κομμουνιστές. Ε και; Τους κάνει λιγότερο καλλιτέχνες; Είναι ο Ρίτσος λιγότερο ποιητής επειδή είναι κομμουνιστής; Είναι ο Πασχαλίδης, ο μικρούτσικος και ο θεοδωράκης λιγότερο μουσικοσυνθέτες γιατί είναι κομμουνιστές; Και απο το άλλο άκρο, είναι ο Νιονιος λιγότερο τραγουδιστής και κιθαρίστας επειδή είναι δεξιός;

 

[akikos]

Δεν είναι

Μόνο εσύ θα μπορούσες να συνδέσεις νδ με κκε μπεσα

To KKE τις μεγαλύτερες του κινητοποιήσεις τις έχει κάνει με ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ. Με Σημίτη έκλειναν όλοι οι δρόμοι από τους αγρότες. Στο Μητσοτάκη κλείνανε κάτι παραδρόμους και αυτό για μικρά χρονικά διαστήματα. Στα πανεπιστήμια ήταν αυτή που πουλούσε το κίνημα και άνοιγε τις σχολές όταν η ΝΔ ήταν κυβέρνηση. Τώρα που τα υπόλοιπα κόμματα σταματήσανε τη χρηματοδότηση στις φοιτητικές παρατάξεις η Πανσπουδαστική παίζει μόνη της μπάλα με αποτέλεσμα οι σχολές να είναι πιο ανοιχτές από ποτέ.

Δεν κατηγορώ το ΚΚΕ καλά κάνει. Ο κομματικός της εχθρός είναι ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΠΑΣΟΚ όπως και η ΝΔ.

 

[Guest 691153]

Μα και η ΝΔ είναι προέκταση του ΚΚΕ, από την εποχή του Φλωράκη. Μην κοιτάς τι λένε δημοσία για να ταϊζουν το πόπολο. Εξάλλου το ΚΚΕ "ευχαριστεί" για πάντα τον γερο-εθνάρχη Καραμανλή και Αβέρωφ, γιατί με αυτούς έγιναν νόμιμο κόμμα.

Mε την καμμία και η συγκυβέρνηση τζανετάκη είναι η χιλιοσαλιωμένη καραμέλα που χρησιμοποιείται και φτύνεται απο στομα σε στόμα απο δεξιούς μέχρι και σε ακροαριστερούς της ανταρσύας για να την μπούν στο ΚΚΕ.
Ωστόσο δεν εχω ακουστά το ΚΚΕ να ευχαριστεί τον καραμανλή και αβέρωφ. Θα μπορούσες να παραθέσεις πηγή;

Κανείς δεν ξέρει τι ακριβώς δοσοληψίες έχει ένα Κομμουνιστικό Κόμμα σε αμερικανοκίνητο κράτος όπως η Ελλάδα, ενώ δεν υπάρχει Κομμουνιστική ιδεολογία-γραμμή στην Ρωσία. Θα ήταν κάπως αστείο να ελέγχει το ΚΚ Κίνας το ΚΚΕ. Είναι όπως το ΚΚ του Βιετνάμ, που έχει διατηρήσει μόνο τα σύμβολα και το κόκκινο χρώμα, αλλά η χώρα έχει ουρανοξύστες και αμερικάνικες, κορεάτικες, σιγκαπουριανές ή κινέζικες επιχειρήσεις.

Καλα μεταξύ μας συμφωνώ μαζί σου εδώ πέρα, αλλα το ΚΚΕ είναι μεμονωμένο κομμουνιστικό κόμμα, δεν είναι σε κυβέρνηση που ούτως η άλλως χρειάζεται δεξιές πολιτικε΄ς και ο καπιταλισμός για να επιβιώσει το κράτος,

 

[nPb]

Mε την καμμία και η συγκυβέρνηση τζανετάκη είναι η χιλιοσαλιωμένη καραμέλα που χρησιμοποιείται και φτύνεται απο στομα σε στόμα απο δεξιούς μέχρι και σε ακροαριστερούς της ανταρσύας για να την μπούν στο ΚΚΕ.
Ωστόσο δεν εχω ακουστά το ΚΚΕ να ευχαριστεί τον καραμανλή και αβέρωφ. Θα μπορούσες να παραθέσεις πηγή;

Το έχω ακούσει σε συζητήσεις που έκανε παλιά ο δηλωμένος κομμουνιστής Ραφαηλίδης και άλλοι "συστημοσυστημικοί" δημοσιογράφοι, πολιτικοί, ο πρώην Γάλλος κομμουνιστής Πάγκαλος κα. Εννοείται ότι δεν το λένε ανοιχτά αλλά σε φωτογραφίες μπορείς να δεις ποια ήταν η σχέση του ΚΚΕ με το κράτος. Η Λιάνα ή άλλα μέλη του κόμματος πιστεύεις ότι είναι αριστεροί; Δεν τους έχω δει να κάνουν καμία επίσκεψη να συσφίξουν σχέσεις της Ελλάδας με τα ΚΚ άλλων χωρών ... προς ανατολή. Λες να φοβούνται τον Κιμ;

 

[Guest 691153]

Το έχω ακούσει σε συζητήσεις που έκανε παλιά ο δηλωμένος κομμουνιστής Ραφαηλίδης και άλλοι "συστημοσυστημικοί" δημοσιογράφοι, πολιτικοί, ο πρώην Γάλλος κομμουνιστής Πάγκαλος κα. Εννοείται ότι δεν το λένε ανοιχτά αλλά σε φωτογραφίες μπορείς να δεις ποια ήταν η σχέση του ΚΚΕ με το κράτος.

Τι σχέσεις έχει το ΚΚΕ με το κράτος δηλαδή;
Απ' ό,τι έψαξα ο Ραφαηλίδης δνε υπήρξε μέλος του ΚΚΕ ενώ ο Παγκάλος μετά την μεταπολίτευση πήγε με το ΠΑΣΟΚ.
"Δεν το λένε ανοιχτά αλλα φαίνεται απο φωτογραφίες"

Η Λιάνα ή άλλα μέλη του κόμματος πιστεύεις ότι είναι αριστεροί; Δεν τους έχω δει να κάνουν καμία επίσκεψη να συσφίξουν σχέσεις της Ελλάδας με τα ΚΚ άλλων χωρών ... προς ανατολή. Λες να φοβούνται τον Κιμ;

Έχεις πάει σε φεστιβάλ της ΚΝΕ που χρειάζεται ολόκληρος συντονισμός για την λειτουργεία της Διεθνούπολης που μαζεύονται αντιπρόσωποι των κομμουνιστικών κομμάτων απο όλες τις χώρες; Έχεις ακουστά τη ΔΣΚΕΚ που κάθε χρόνο διοργανώνει συγκέντρωση και διάλογο κομμουνιστικών κομμάτων; Το ΚΚΕ εχει στείλει αντιπροσώπους απο την κούβα εως και στο Βιετνάμ.
Όσο για το "φοβούνται τον Κιμ", το WPK έχει συμμετάσχει σε ΠΑΡΑ πολλά τέτοια συνέδρια...
Ε τώρα για την Λιανα χέστηκα. Έχω ιστορία μαζί της...

 

[nPb]

Μάνα μου άλλο τι λένε εδώ και άλλο τι λένε έξω από εδώ. Επειδή έχω φίλους από τέτοιες χώρες με δικτατορίες, αγνοούσαν ότι έχουμε ΚΚ στην Ελλάδα. Τους φαίνεται αστείο. Η Ελλάδα για την Κίνα είναι μια χώρα που "ακροβατεί" μεταξύ των υπερδυνάμεων αλλά θα πρέπει να ακούει και την Κίνα. Είδες ποτέ ο Κινέζος να ρωτήσει την εκλεγμένη κυβέρνηση γιατί δεν υπάρχει και αντιπροσωπεία του ΚΚ στην υποδοχή; Τα ΚΚ εκτός Κίνας και Κορέας, είναι κάτι σαν μουσείο. Κάτι σαν το φιλοβασιλικό κόμμα Ελλάδας, όπου τα μέλη του ονειρεύονται Παύλους κτλ. Αλλά ότι το Ελληνικό ΚΚ προστατεύτηκε από την μεταπολίτευση του δανεικού κεφαλαίου (ή αλλιώς δεξιάς με δάνεια) είναι γεγονός. Η Ελλάδα δεν έχει δεξιά με την έννοια της δεξιάς. Έχει κόμματα που εκφράζουν την ίδια πολιτική απλά τηρούν διαφορετική ονοματολογία για να νομίζει ο κόσμος ότι ψηφίζει κάτι άλλο. Αν το ΚΚΕ έχει κανονική ιδεολογία τότε γιατί συμφωνεί με τους κανονισμούς της Βουλής; Γιατί οι βουλευτές του ΚΚΕ έχουν τα ίδια ευρωπρονόμια με τα κόμματα της "αντιλαϊκής" τάξης;

 

[KleinosBrekias]

Α, τελικά είσαι απλώς αφελής. Οκ.
Λες και σε όσους τόπους γίνονται εγκλήματα δεν ξαναπατάει κανείς. Αυτό που σου λέω απλά είναι πως είναι ανέφικτο να γίνει εκεί συναυλία εφόσον βρέθηκαν εκεί οστά (παρόλο που ο τόπος μπαζώθηκε όπως όπως μετά από λίγες ημέρες). Το αν ακόμη και σήμερα διεξάγεται έρευνα είναι λίγο άσχετο με αυτά που λέμε (βέβαια εντάξει, προσπαθείς απλώς να μου την πεις οπότε λες ό,τι σου κατέβει, κλάιν). Και εκτός αυτού, δε θεωρείται ασέβεια εκεί που κάηκαν πόσα παιδιά ζωντανά, να κάνεις συναυλία;
Άσε που είναι και το συναισθηματικό κομμάτι πολύ σημαντικό. Ποιος θα άντεχε να πάει εκεί από τους συγγενείς;
Είναι λίγο αντικρουόμενα όσα λες γενικά.

Όχι, όπως άλλωστε δεν την έχεις και εσύ απ' όσο αντιλαμβάνομαι.

Σε αυτό θα μπορούσα να σου απαντήσω θετικά αν δεν είχες εσύ τα σκήπτρα της πρωτιάς.

Κανεις πολλες ρητορικες ερωτησεις . Πηρες ενα αποσπασμα οσων εχω γραψει και εβγαλες πορισμα . Εισαι η τριτη που το κανει σημερα .
Κρατησες αυτο που ηθελες . Πολυ καλα επραξες .
Δεν ηταν τοπος εγκληματος τη 28 Φεβρουαριου 2024 γιατι αλλοιωθηκε ο χορος .
Θελω να ακουσω τις μητερες να μιλουν για τη ζωη των παιδιων τους στο τοπο που χαθηκαν . Θα ειναι υπερβολικα δυσκολο για τις ιδιες . ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΕΣ . Μερικες φορες ενα βουβο ακροατηριο ειναι ο πιο εκκωφαντικος θορυβος .

 

[Guest 691153]

Τα ΚΚ εκτός Κίνας και Κορέας, είναι κάτι σαν μουσείο. Κάτι σαν το φιλοβασιλικό κόμμα Ελλάδας, όπου τα μέλη του ονειρεύονται Παύλους κτλ.

Μπά. Όλα τα κομμουνιστικά κόμματα, καλώς κακώς έχουνε γραμμή και κανονική ιδεολογία, αντιθέτως με το "φιλοβασιλικό κόμμα ελλάδος" και γενικά τα "φιλοβασιλικά" που απλά καυλωμένοι με μια αόριστη και γενική ιδέα

Αλλά ότι το Ελληνικό ΚΚ προστατεύτηκε από την μεταπολίτευση του δανεικού κεφαλαίου (ή αλλιώς δεξιάς με δάνεια) είναι γεγονός.

Συμφωνώ μαζί σου, και ήτανε ίσως και το μεγαλύτερο λάθος του ΚΚΕ. Στον δρόμο και στην υπόγα ήτανε επικίνδυνο, και ο καραμανλης το έφερε στη βουλή για να το ελέγχει και να το χειραγωγεί

Η Ελλάδα δεν έχει δεξιά με την έννοια της δεξιάς. Έχει κόμματα που εκφράζουν την ίδια πολιτική απλά τηρούν διαφορετική ονοματολογία για να νομίζει ο κόσμος ότι ψηφίζει κάτι άλλο.

Συμφωνώ, ειδικά αυτο το τρίπτυχο ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ που είναι copy paste, ειδικά εν ετει 2024 που και η νδ εκανε στροφή στο κέντρο και αριστερές πολιτικές. Αλλα το ΚΚΕ δεν εχει καμία σχέση με αυτά. Έχει κομμουνιστική γραμμή, και κανονική ιδεολογία αλλα δε πρόκειται να πιάσει πάνω 10 και σίγουρα δε θα δεχτεί να κάνει κυβέρνηση. Δεν νοείται να κάνει το ΚΚΕ κυβέρνηση, το λένε απο έσω, το λένε και απ' έξω. Αν κάνει το κκε κυβέρνηση σε κάποιο παράλληλο σύμπαν θα είναι ΣΥΡΙΖΑ v2.

Αν το ΚΚΕ έχει κανονική ιδεολογία τότε γιατί συμφωνεί με τους κανονισμούς της Βουλής; Γιατί οι βουλευτές του ΚΚΕ έχουν τα ίδια ευρωπρονόμια με τα κόμματα της "αντιλαϊκής" τάξης;

Γιατι ειναι κοινοβουλευτικό κόμμα και αναγκάζεται να συμφωνήσει για να συνεχίσει να είναι στη βουλή
και γιατι είναι εκλεγμένοι απο τον λαό ευρωβουλευτές.
Αυτό...

Aλλουνου παπα ευαγγέλιο, δεν αρμόζει εδώ η συζήτηση. αν ειναι οι οδ να μετακινησουν σε ενα καταλληλο νημα

 

[nPb]

Τα οκτώ λάθη βάσει ποιόν; Εσένα; Όλα τα επιχειρήματα είναι τρομερά υποκειμενικά και ορισμένα είναι πολύ ξεχειλωμένα. Είχαν παρευρεθεί και συμμετάσχει όχι μονο συγγενείς των θυμάτων αλλα είχαν υποστηρίξει και είχε διαδοθεί ακομα και στο εξωτερικό. Θα πεις σε άνθρωπο που έχασε το παιδί του "μπορεί εσυ να πιστεύεις οτι αυτη η εκδήλωση ητανε πολύ καλή, αλλα εγώ πιστεύω οτι δεν ητανε για τον χ ψ λόγο, αρα δεν τιμας το ιδιο σου το παιδί";
Οσον αφορά τον όχλο:
Ο "όχλος" είναι αυτός που κρατάει την μνήμη των 57(+) ζωντανή
Ο "όχλος" είναι αυτός που θα δώσει δικαιοσύνη όπου χρειάζεται
Ο "όχλος" είναι αυτός που σε 20 30 40 χρόνια θα ελέγχει αυτή τη χώρα
και ο "όχλος" αποτελούνταν απο ανθρώπους οι οποίοι συμπονουσαν τους νεκρούς και τις οικογένειες τους, μην πώ οτι βρίσκονταν ΠΟΛΛΟΙ συγγενείς, γνωστοί, συμμαθητές, φίλοι των νεκρών, και πολλοί επιζήσαντες μεσα σε αυτον τον "όχλο"

Ο όχλος δεν αλλάζει όμως την κοινωνία με έργα, υπευθυνότητα και πράξεις ώστε να μην ξαναυπάρξουν θύματα. Ο όχλος μένει στη βοή. Ο όχλος δεν συζητάει, δεν προτείνει λύση. Ο όχλος είναι κατευθυνόμενος και πολιτικά χειραγωγούμενος. Ο όχλος είναι μια μάζα που πολλοί εξ' αυτής της μάζας ανθρώπων πήγαν με σακίδιο, κοακόλα και χαχαχα για βόλτα στο Καλλιμάρμαρο. Σήμερα δεν άλλαξε κάτι. Ο όχλος γύρισε στη μιζέρια του, και οι γονείς των αδικοχαμένων στον πόνο τους που αντί να απαλύνεται, χειροτερεύει επειδή η επικαιρότητα ξύνει πληγές. Τα έργα και η δημόσια ασφάλεια των πολιτών δεν αλλάζουν με φιέστες και πολιτικά μηνύματα. Λάθος η όλη στόχευση και λάθος ο τρόπος του πένθους. Αλίμονο σε αυτούς που έφυγαν.

 

[Πουπουλίνα]

Συμφωνα με οσα γραφεις θα ειναι τοπος εγκληματος στο διηνεκες . Δηλαδη αν παω αυριο θα βρω αστυνομικους και σημανση να ψαχνουν ακομη ? Εχεις αυτη τη πληροφορηση ή πετας προγραμματισμενες κυριακατικες κοτσανες ?

Ρε παιδακι μου...δηλαδη αν δεν γινει η συναυλια στον τοπο του εγκληματος και γινει καπου αλλου...δεν εχιε νοημα;

 

[Guest 691153]

Κανεις πολλες ρητορικες ερωτησεις . Πηρες ενα αποσπασμα οσων εχω γραψει και εβγαλες πορισμα . Εισαι η τριτη που το κανει σημερα .
Κρατησες αυτο που ηθελες . Πολυ καλα επραξες .
Δεν ηταν τοπος εγκληματος τη 28 Φεβρουαριου 2024 γιατι αλλοιωθηκε ο χορος .
Θελω να ακουσω τις μητερες να μιλουν για τη ζωη των παιδιων τους στο τοπο που χαθηκαν . Θα ειναι υπερβολικα δυσκολο για τις ιδιες . ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΕΣ . Μερικες φορες ενα βουβο ακροατηριο ειναι ο πιο εκκωφαντικος θορυβος .

ανακυκλώνεσαι σε σημείο ανίας.

Έγινε συναυλία
Έγινε με ότι είχανε εύκαιρο
θυμηθήκανε τα ονόματα των νεκρων και την ιστορία τους
ψυχαγωγηθήκανε, πενθήσανε, πονέσανε, γελάσανε, κλάψανε.

Πέτυχαν τον στόχο τους; Τον πέτυχαν.

Βουβο ακροατήριο έχουν στην ευρωβουλή οπου πολύ σωστά πηγαίνουν και τα λένε. Είχε γινει συναυλία για τα θύματα των τεμπών. ΠΟΛΥ ΚΑΛΩΣ ΕΓΙΝΕ.
Οταν ακούς συναυλία εννοεί συναυλία όχι 5 ωρες σιγής. Και αυτό το επικρότησαν ΟΛΟΙ εκτός απο τα ΜΜΕ και κάποιους πικραμένους που βγάζουν απο τη μύγα ξίγκι για να βρόυν πράγματα να έρθουν κόντρα σε άλλους και να σπρώξουν μια αντικειμενική ατζέντα. Τελος.

 

[nPb]

Αυτό που δείχνει ότι η Ελλάδα δεν θα γίνει ποτέ Δ.Ευρώπη σε υποδομές είναι η αντίληψη του κόσμου που εμένει πιστά στο συναίσθημα και δεν κοιτάει από εδώ και πέρα τι θα γίνει. Μένουμε στο χθες και η στάση αυτή οδηγεί σε θύματα του αύριο. Ας τραγουδήσουμε λοιπόν ... στο ακυβέρνητο καράβι υποδομών, ανύπαρκτο και ανεύθυνο κράτος.

 

[Guest 691153]

Αυτό που δείχνει ότι η Ελλάδα δεν θα γίνει ποτέ Δ.Ευρώπη σε υποδομές είναι η αντίληψη του κόσμου που εμένει πιστά στο συναίσθημα και δεν κοιτάει από εδώ και πέρα τι θα γίνει. Μένουμε στο χθες και η στάση αυτή οδηγεί σε θύματα του αύριο. Ας τραγουδήσουμε λοιπόν ... στο ακυβέρνητο καράβι υποδομών, ανύπαρκτο και ανεύθυνο κράτος.

Άρα να ξεχάσουμε τα τέμπη και να συνεχίσουμε μπροστά γιατι το κράτος έχει ελλειπής υποδομές.
Η αντίληψη του κόσμου που μενει στο συναίσθημα φταίει που η Ελλάδα δεν προοδεύει. Το βρήκες

 

[nPb]

Άρα να ξεχάσουμε τα τέμπη και να συνεχίσουμε μπροστά γιατι το κράτος έχει ελλειπής υποδομές.
Η αντίληψη του κόσμου που μενει στο συναίσθημα φταίει που η Ελλάδα δεν προοδεύει. Το βρήκες

Ναι γιατί όταν ανακυκλώνουμε μόνο το θλιβερό γεγονός δεν μένει χώρος να αλλάξουμε πράγματα προς το καλύτερο. Μένουμε στη φιέστα "θλίψη". Αυτοί που πονάνε, καταστράφηκαν, τελείωσαν. Ο πολιτικός πόνος δεν βοηθάει, απλά είναι υποκρισία γιατί κάποια στιγμή λόγω ΜΜΕ, το θέμα θα κοπάσει και τα Τέμπη θα ξεχαστούν όπως ξεχάστηκε και ο θάνατος των μαθητών στο πέταλο του Μαλιακού (ήμουν λύκειο τότε). Όμως δεν άλλαξε τίποτα. Ο κόσμος συνέχισε τη ζωούλα του, οι υποδομές έμειναν ίδιες μέχρι να γίνει νέο τροχαίο. Ο κάθε άνθρωπος συμβάλλει στην αλλαγή από τη θέση του, τη δουλειά του στη δημόσια διοίκηση και τον τρόπο ζωής και επιλογών. Ο άναρχος και εγωϊστικός τρόπος ζωής πολλών Ελλήνων είναι η αιτία να ζούμε πολλές τέτοιες στιγμές φρίκης. Το κράτος είναι... εμείς. Υπάρχει έλλειψη ατομικής ευθύνης σαν νοοτροπία.

Π.χ. γίνεται χάλια μάθημα στο τάδε σχολείο; γιατί ο εκπαιδευτικός δεν απολύεται με απλές διαδικασίες για ανεπαρκή απόδοση εργασίας;

 

[glayki]

Η εκδηλωση επρεπε να γινει στα Τεμπη . Λαθος τριτο .
Η εκδηλωση επρεπε να ξεκινησει με τα λογια της καθε μητερας . Λαθος τεταρτο .
Το συμβολικο ποσο επρεπε να διατεθει εξολοκληρου σε μπλουζακια με τα ονοματα ολων των θυματων πισω και εμπρος με το χαμογελο ενος απο τα θυματα . 1.000 μπλουζακια για καθε θυμα . Τελειωνει η εκδηλωση το παιρνεις σπιτι σου το φυλας για την επομενη επετειο . Λαθος πεμπτο .
Οι 300 βουλευτες εκεινης της ημερας να παρευρισκονται στη εκδηλωση . Να γινουμε ολοι ενα . Ουτε γιουχαρισματα , ουτε βρισιες , ουτε τιποτα . Οταν φυγουν θα ξερουν τι ΔΕΝ θα κανουν λαθος ξανα . Λαθος εκτο .
Οι καλλιτεχνες μαζι με τους υπολοιπους , στο κοινο . Αν οι συγγενεις επιθυμουν να τραγουδησουν θα ηταν τιμη να τους ακουσουμε . Λαθος εβδομο .

Θα σταθώ σε αυτά τα λάθη που επισήμανες
Και πρώτα στο έβδομο λάθος: ζητάς οι καλλιτέχνες να στέκονται μέσα στο κοινό.. Πρακτικά θα ήταν αδύνατο και άνευ ουσίας , δεδομένου πως τεχνικά δε θα μπορούσε να υποστηριχτεί κάτι τέτοιο . Τραγούδια εμπνευσμένα από το τραγικό γεγονός θα έπρεπε να ακουστούν με τον καλύτερο δυνητικά τρόπο και να συνεπαρουν συναισθηματικά το κοινό που θα μπορούσε να τραγουδάει ούτως ή άλλως.
Μια εκδήλωση στον τόπο του ατυχήματος θα ήταν άστοχη, οχι μόνο γιατί θα ξυπνούσε μνήμες δυσάρεστες επιτόπια σε ένα τόπο μαρτυρίου, αλλά και επειδή θα ήταν ουτοπική η συμμετοχή ενός τόσο μεγάλου πλήθους τόσο μακριά από τον τόπο κατοικίας του ( εσυ άραγε αν έμενες Αθήνα θα ξεκινούσες να πας στα Τέμπη )
Οι συγγενείς έχουν εκπρόσωπο και αν κάποιος ήθελε να μιλήσει επίσης ας έπαιρνε το λόγο. Δε μπορείς να υποχρεώσεις το κοινό να ακούσει δεκάδες μητέρες, ούτε τις μητέρες να εκτεθούν σε δεκάδες κόσμο.
Όσο για τα μπλουζάκια, δε βρίσκω καμία χρησιμότητα, αντιθέτως από τα έσοδα μπορούν να υποστηρικτουν οικονομικά για τα δικαστικά έξοδα κάποιες εκ των οικογενειων των θυμάτων.

Πόσο υποκριτικό τέλος θα ήταν να συμμετέχουν πολιτικοί, υποτίθεται τεθλιμμενοι, που έχουν την ευθύνη ως ηθικοί αυτουργοί σε μια εκδήλωση μνήμης ;

 

[KleinosBrekias]

Ξερετε τι με ενοχλει . Ουτε

Θα σταθώ σε αυτά τα λάθη που επισήμανες
Και πρώτα στο έβδομο λάθος: ζητάς οι καλλιτέχνες να στέκονται μέσα στο κοινό.. Πρακτικά θα ήταν αδύνατο και άνευ ουσίας , δεδομένου πως τεχνικά δε θα μπορούσε να υποστηριχτεί κάτι τέτοιο . Τραγούδια εμπνευσμένα από το τραγικό γεγονός θα έπρεπε να ακουστούν με τον καλύτερο δυνητικά τρόπο και να συνεπαρουν συναισθηματικά το κοινό που θα μπορούσε να τραγουδάει ούτως ή άλλως.
Μια εκδήλωση στον τόπο του ατυχήματος θα ήταν άστοχη, οχι μόνο γιατί θα ξυπνούσε μνήμες δυσάρεστες επιτόπια σε ένα τόπο μαρτυρίου, αλλά και επειδή θα ήταν ουτοπική η συμμετοχή ενός τόσο μεγάλου πλήθους τόσο μακριά από τον τόπο κατοικίας του ( εσυ άραγε αν έμενες Αθήνα θα ξεκινούσες να πας στα Τέμπη )
Οι συγγενείς έχουν εκπρόσωπο και αν κάποιος ήθελε να μιλήσει επίσης ας έπαιρνε το λόγο. Δε μπορείς να υποχρεώσεις το κοινό να ακούσει δεκάδες μητέρες, ούτε τις μητέρες να εκτεθούν σε δεκάδες κόσμο.
Όσο για τα μπλουζάκια, δε βρίσκω καμία χρησιμότητα, αντιθέτως από τα έσοδα μπορούν να υποστηρικτουν οικονομικά για τα δικαστικά έξοδα κάποιες εκ των οικογενειων των θυμάτων.

Πόσο υποκριτικό τέλος θα ήταν να συμμετέχουν πολιτικοί, υποτίθεται τεθλιμμενοι, που έχουν την ευθύνη ως ηθικοί αυτουργοί σε μια εκδήλωση μνήμης ;

Ρε παιδακι μου , τι φλασιες τρωτε με τους καλλιτεχνες σημερα . Η συναυλια δε γινεται για αυτους . Ουτε προκειται ποτε .
Η υβρις και η βλασφημια ειναι η εξης .
Το ιδιο το κρατος που αμελησε για τη ασφαλεια παραχωρησε δωρεαν εναν τοπο διεξαγωγης για την μνημη των αδικοχαμενων ωστε να μαζευτουν ποροι για το δικαστικο αγωνα εναντιον του ιδιου του κρατους που αμελησε για τη ασφαλεια και παραχωρησε δωρεαν τον τοπο ωστε να μαζευτουν οι ποροι !

Το κρατος δε γεννα , η μανα γεννα και υποφερει . Οι γονεις που δε παρευρεθηκαν τα ζυγιασαν ολα και αποφασισαν να μη συμμετεχουν δια της φυσικη τους παρουσιας . Τους τιμαει που εχουν κριτικη σκεψη μες τα κατακλυσμιαια συναισθηματα που βιωνουν .
Τη δικαιοσυνη εγω και εσυ θα τη δωσουμε και οχι ενας οργανισμος με απεριοριστους πορους .
Αν σταματησουμε μια φορα να σαμποταρουμε τη νοημοσυνη μας και την αφηναμε να σλληλεπιδρασει με τα συναισθηματα μας .

Βριστε με οσο θελετε , λουστε με με ολα τα διακοσμητικα επιθετα ολων των γλωσσων και ολων των διαλεκτων . Αν αυτο σας κανει να αισθανθειτε εστω και λιγο καλυτερα , καντε το . Αλλα μη μηδενιζετε το νοημα . Οτι τη Παρασκευη συντελεστηκε το μεγαλυτερο φιασκο .

 

[Guest 691153]

Το ιδιο το κρατος που αμελησε για τη ασφαλεια παραχωρησε δωρεαν εναν τοπο διεξαγωγης για την μνημη των αδικοχαμενων ωστε να μαζευτουν ποροι για το δικαστικο αγωνα εναντιον του ιδιου του κρατους που αμελησε για τη ασφαλεια και παραχωρησε δωρεαν τον τοπο ωστε να μαζευτουν οι ποροι !

Το κράτος, ή ο δήμος έδωσε την άδεια να παραχωρηθεί το καλλιμάρμαρο ωστε να διεξαχθεί αυτό;