Ρομά και η θέση τους στην ελληνική κοινωνία

[nPb]

H αριστερά ανέκαθεν αποτύγχανε να πει με ρεαλιστικά παραδείγματα πως θα χρηματοδοτεί τις κοινωνικές παροχές. Οπότε ακόμη και αν έκανε κατάσχεση ιδιωτικής περιουσίας με αστυνομικά μέτρα (π.χ. Ρωσία) η κατάσταση χειροτέρευε γιατί και πάλι τα χρήματα καταναλώνονταν από την εκποίηση του ιδιωτικού κεφαλαίου και άρα υπήρχαν νέες ανάγκες. Αυτό που ονομάζουμε ως πρόχειρες λύσεις (λεφτά υπάρχουν). Η αριστερά δεν έχει κανένα σχέδιο πως το 1 ευρώ θα γίνει 10 ευρώ. Η αριστερά λειτουργεί με λογική αγαθοεργίας κάποιου μαάκα που θα κάνει το καλό να πληρώσει τα σπασμένα χωρίς να έχει κάποιο όφελος αλλά μόνο ζημία (βλ., π.χ. αρχές management Eλληνικών δημοσίων νοσοκομείων).

Η αριστερά επίσης για να διατηρεί την ύπαρξή της στη συνείδηση του κόσμου, φτιάχνει και εχθρούς φανταστικούς και έτσι δημιουργεί μια κοινωνία που πάντα θα φταίει ο άλλος, αυτό που αναφέρω στο ατύχημα των Τεμπών ως απουσία ατομικής ευθύνης με εγκληματική συνέπεια. Αυτό ως ένα τρανταχτό παράδειγμα, έρχεται κόντρα στην αριστερή λοβοτομημένη άποψη των Ελλήνων που για ό,τι στραβό γίνεται στην χώρα, πάντα φταίει ο αόραστος και ασαφής εχθρός και ποτέ ότι το 60% των Ελλήνων ότι ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ επειδή είναι επικίνδυνα ανεύθυνοι και άρα ακατάλληλοι.

 

[Εριφύλη]

Εν τω μεταξύ, γιατί έχουν εξαπλωθεί παντού; Και σε περιοχές που πριν 2-3 χρόνια δεν υπήρχαν!

 

[chester20080]

Καλά τα λόγια, δε λέω, αλλά πώς να το κάνουμε ; Κάποιες φορές επιβάλλεται ένας άλλος τρόπος αντιμετώπισης. Όπου δεν πίπτει λόγος, πίπτει ράβδος.

Πονάει χέρι ; Κόβει χέρι" και σ΄ όποιον αρέσει...

Οπότε η θέση σου είναι "το ξύλο βγήκε από τον παραδεισο";
Ξύλο δηλαδή;
Επειδή αυτό περιγράφεις σε αυτό που λες. Το λες ξεκάθαρα, "πίπτει ράβδος".
Αυτή είναι η παιδαγωγική λύση για εσένα εν έτει 2024;
Εύγε.

 

[Paragontas7000]

Αυτή είναι η παιδαγωγική λύση για εσένα εν έτει 2024;

Ναι. Οπου δεν υπαρχει κρατος, ο ανθρωπος προστατευεται με οτι εχει.

 

[Υδροχόος]

Ναι. Οπου δεν υπαρχει κρατος, ο ανθρωπος προστατευεται με οτι εχει.

Εν προκειμένω, δεν εννοούσα αυτό. Και το ξέρει ο Τσέστερ. Σε ενήλικες απευθύνθηκα. Δεν ήξερα ότι πρέπει να γράψω "ράβδος", αντί ράβδος. Κατάλαβε, πολύ καλά, ότι άλλο εννοούσα...

Απλά θέλει να πάει τη συζήτηση σε άλλα μονοπάτια. Δηλαδή, όπου τον βολεύει...

Ας λέμε τα πράγματα με το όνομά τους...

 

[nearos]

Εν προκειμένω, δεν εννοούσα αυτό. Και το ξέρει ο Τσέστερ. Σε ενήλικες απευθύνθηκα. Δεν ήξερα ότι πρέπει να γράψω "ράβδος", αντί ράβδος. Κατάλαβε, πολύ καλά, ότι άλλο εννοούσα...

Απλά θέλει να πάει τη συζήτηση σε άλλα μονοπάτια. Δηλαδή, όπου τον βολεύει...

Ας λέμε τα πράγματα με το όνομά τους...

Και κανονική ράβδος.
Εχει ξεφύγει το θέμα. Όχι μόνο για ρομά, αλλα γενικότερα για τα παιδιά...
Παλαιά παιδαγωγική η μόνη λύσις

 

[ilias90]

Ναι. Οπου δεν υπαρχει κρατος, ο ανθρωπος προστατευεται με οτι εχει.

Και κανονική ράβδος.
Εχει ξεφύγει το θέμα. Όχι μόνο για ρομά, αλλα γενικότερα για τα παιδιά...
Παλαιά παιδαγωγική η μόνη λύσις

Παιδιά, ακούγονται ακραία αυτά, αλλά η αλήθεια είναι ότι σε κάποιες στιγμές απειλείται η σωματική ακεραιότητα και η ζωή των καθηγητών. Δεν συμφωνώ με χειροδικία, αλλά σίγουρα πρέπει να γίνει συζήτηση σε κάποιες περιοχές να οπλοφορούν οι καθηγητές ή τουλάχιστον να έχουν τέιζερ. Κάτι πρέπει να γίνει για να είναι ασφαλείς.

 

[ark178]

Θέλω τοποθέτηση @ark178 και @chester20080

Απάντηση σαν φασίστας που αδυνατεί να κατανοήσει αίτιο και αποτέλεσμα : Εγκληματική ομάδα, είναι υπάνθρωποι, γεννημένοι εγκληματίες με μηδέν διάθεση για κοινωνική προσαρμογή.

Απάντηση σαν κανονικός άνθρωπος που έχει μια άλφα ηθική : Εφαρμογή διάφορων μεθόδων παιδαγωγικής με συνολικές αλλαγές που στοχεύουν τη βοήθεια του συγκεκριμένου πληθυσμού.

Μην απαντάτε σαν φασίστες. Μην είστε φασίστες. Αντιληφθείτε την επιρροή που έχει το περιβάλλον σε έναν οργανισμό.

Μετά θα πάμε στο επόμενο μάθημα.

 

[Scandal]

Πολύ δύσκολο όλο αυτό που περιγράφει η πουπι, μιλάμε για καθηγητές παιδαγωγικών ή ανωτέρων σχολών με παιδαγωγική επάρκεια, όχι επάρκεια να αντιμετωπίζουν κακοποιούς.
Αν φτάσανε και οι παιδαγωγοί να φοβούνται για την σωματική τους ακεραιότητα εντός και εκτός σχολείου, προκειμένου να διαχειρίζονται την μαθητική τους τάξη, είναι πολύ άσχημα τα πράγματα.

 

[Kate1914]

Παιδιά, ακούγονται ακραία αυτά, αλλά η αλήθεια είναι ότι σε κάποιες στιγμές απειλείται η σωματική ακεραιότητα και η ζωή των καθηγητών. Δεν συμφωνώ με χειροδικία, αλλά σίγουρα πρέπει να γίνει συζήτηση σε κάποιες περιοχές να οπλοφορούν οι καθηγητές ή τουλάχιστον να έχουν τέιζερ. Κάτι πρέπει να γίνει για να είναι ασφαλείς.

Μπα, έτσι θα κατηγορούνται οι καθηγητές.
Το καλύτερο είναι να απομακρυνθούν να τελειώνουμε.

 

[ark178]

Μπα, έτσι θα κατηγορούνται οι καθηγητές.
Το καλύτερο είναι να απομακρυνθούν να τελειώνουμε.

Το 1930 σας χρειάζεται , χαραμίζεστε στο 2024.

 

[Dias]

Τα σημαντικότερα ζητήματα για την πλειοψηφία των ανθρώπων στη χώρα μας αυτή τη στιγμή είναι:
1) Χαμηλό βιοτικό επίπεδο, πενιχροί μισθοί και πανάκριβες συνθήκες ζωής. Όσοι κάνουμε μόνο μία δουλειά δυσκολευόμαστε φοβερά
2) Εγκληματικότητα, ειδικά από λαθρομετανάστες και γύφτους, αλλά και οργανωμένο έγκλημα, όπως επίσης ανοχή αυτών από την κυβέρνηση. Διαφθορά και βία παντού
3) Νεανική παραβατικότητα/εγκληματικότητα
4) Χαμηλό ποσοστό γεννήσεων των ιθαγενών και μεγάλο ποσοστό γεννήσεων σε μετανάστες, φόβοι αντικατάστασης του εγχώριου πληθυσμού
5) Λαθρομετανάστευση και όλα τα συμπαρομαρτούντα της.

Τα σημαντικότερα ζητήματα για την αριστερά:
1) Χαμηλό βιοτικό επίπεδο, πενιχροί μισθοί και πανάκριβες συνθήκες ζωής. Όσοι κάνουμε μόνο μία δουλειά δυσκολευόμαστε φοβερά
2) Ρατσισμός
3) Σεξισμός/μισογυνισμός
4) Ομοφοβία και κάθε άλλη φοβία
4) Χριστιανική επιρροή στην πολιτική
5) Το ότι γίνεται συζήτηση στην ΕΕ για περιορισμό της αθρόας λαθρομετανάστευσης.

Όχι κύριε Κλεομένη. Παρουσιάζεις μια ψεύτικη εικόνα. Χωρίζεις τους Έλληνες σε κατηγορίες που εσύ φαντασιώνεσαι. Η πραγματική πλειονότητα των ανθρώπων (και η αριστερά συμπεριλαμβάνεται) θεωρεί σημαντικά όλα (5+5) τα ζητήματα. Σαν καλό τρολ που είσαι εμφανίζεις μια δήθεν "πλειονότητα" που αδιαφορεί για θέματα όπως το ρατσισμό, την ομοφοβία, το σεξισμό και τη θεουσοκρατία, ενώ από την άλλη μιλάς για μια τάχα μου "αριστερά" που αδιαφορεί για την εγκληματικότητα, τη διαφθορά, τη νεανική παραβατικότητα, το δημογραφικό και τα προβλήματα από τη μετανάστευση. Αυτή δεν είναι η πραγματικότητα. Να το κοιτάξεις γιατί τρολ-ξετρολ έχεις ξεφύγει εντελώς. Και αυτά περί οπλοφορίας είναι ακακίες.

Υ.Γ.1. Σύμφωνα με την επίσημη "εκκλησία" ο μίστερ Κλεομένης είναι λαθρο-παπάς.
Υ.Γ.2. Δεν έγιναν εκλογές, άρα δεν μιλάμε για "πλειοψηφία" αλλά για "πλειονότητα".

​

 

[ilias90]

Το 1930 σας χρειάζεται , χαραμίζεστε στο 2024.

Υπάρχει και ελεύθερη διακίνηση ιδεών, αγαπητέ μου κι ας διαφωνεί μαζί της η φασιστερά.

 

[Υδροχόος]

Να δω την Πούπη, έτσι το χειμώνα σε σχολείο στο Λουτράκι και τί στον κόσμο...

 

[Valder]

Μπα, έτσι θα κατηγορούνται οι καθηγητές.
Το καλύτερο είναι να απομακρυνθούν να τελειώνουμε.

Σε αγαπώ.-

 

[ark178]

Υπάρχει και ελεύθερη διακίνηση ιδεών, αγαπητέ μου κι ας διαφωνεί μαζί της η φασιστερά.

Ελεύθερη διακίνηση ιδεών δεν είναι να στοχοποιείς πληθυσμούς ούτε να υποκινείς βία.

Εξακολουθείς να αγνοείς βασικές συμβάσεις που προστατεύουν τον κάθε άνθρωπο.

 

[Kate1914]

Το 1930 σας χρειάζεται , χαραμίζεστε στο 2024.

Άστα να πάνε αρκ, εκείνες ήταν εποχές δόξας.

Ελεύθερη διακίνηση ιδεών δεν είναι να στοχοποιείς πληθυσμούς ούτε να υποκινείς βία.

Όπως δεν είναι να κατακρίνεις και να θεωρείς κατάπτυστους όσους λένε τα πράγματα με το όνομά τους.
Όπως δεν είναι να στοχοποιείς τον γενικό πληθυσμό χάριν κάποιων μειονοτήτων που δε γουστάρουν να ενσωματωθούν και μας έχουν κατσικωθεί στο σβέρκο, εκμεταλλευόμενοι την ανοχή που απολαμβάνουν.
Όπως δεν είναι να αθωώνεις κάποιους με δικαιολογίες του στυλ "η κοινωνία δε τους γουστάρει, αυτή φταίει που οι ρομά δε γίνονται αποδεκτοί".
Και άλλα πολλά.

 

[Valder]

Ελεύθερη διακίνηση ιδεών δεν είναι να στοχοποιείς πληθυσμούς ούτε να υποκινείς βία.

Εξακολουθείς να αγνοείς βασικές συμβάσεις που προστατεύουν τον κάθε άνθρωπο.

Εαν υποκινηση βιας ειναι ο περιορισμός, τοτε υποκινηση βιας ειναι και ο κρατικος σωφρονισμός δια της φυλακίσεως των εγκληματιών, αν κανω λαθος στο ονομα διορθωστε με αλλα δεν υπηρχε ενας νομος παρασκευόπουλου που τους εβγαζε όλους εξω επι αριστεράς;

Γενικα κατι παθαινετε με την πειθαρχία και βλέπετε σε όλους και όλα βια.

Βια η ράβδος, φασισμός ο περιορισμός κλπ.

Τι σχέση έχει το νομιμο δικαιωμα στην άμυνα και την ασφάλεια, με τον Φασισμό του Μουσολίνι;

 

[ilias90]

Ελεύθερη διακίνηση ιδεών δεν είναι να στοχοποιείς πληθυσμούς ούτε να υποκινείς βία.

Εξακολουθείς να αγνοείς βασικές συμβάσεις που προστατεύουν τον κάθε άνθρωπο.

Ποια κοινωνική σύμβαση με προστατεύει εμένα, κύριος;
Ποια κοινωνική σύμβαση προστατεύει την Πουπουλίνα που σε λίγο θα πηγαίνει στο σχολείο με κίνδυνο την ίδια της τη ζωή; Ο μόνος ρατσισμός που υφίσταται είναι εναντίον του Έλληνα πολίτη.

 

[American Economist]

Άμεση οπλοφορία καθηγητών σε σχολεία Ρομα, κινδυνέουν τόσο εκείνοι όσο και τα παιδιά από τις εγκληματικές συμπεριφορές.

Οποιος συμφωνεί με εμένα να βάλει like σε αυτό εδώ το σχόλιο.