Και για να το εξηγήσω (αν και πρόκειται για απλη βιολογία λυκείου), η γκάφα που έκαναν είναι ότι λένε at conception! Κατά τη σύλληψη το ζυγωτό παραμένει φαινοτυπικα ως female μεχρι την 5η-6η εβδομάδα περίπου. Τότε (κατά την 6η εβδομάδα της κύησης) εκφράζεται το Υ χρωμοσωμα αν υπάρχει μέσω του SRY γονιδίου και διαφοροποιειται. Τότε μπορείς να αρχίσεις να μιλάς για "sex belonging to male or female", οχι τη στιγμή της σύλληψης.
Δεν είναι εντός της διδακτέας ύλης οποιασδήποτε τάξης το γεγονός οτι το ζυγωτό παραμένει φαινοτυπικά ως θηλυκό μέχρι την 6η εβδομάδα κύησης, ο ισχυρισμός πως είναι απλή βιολογία λυκείο απλούστατα δεν στέκει. Επίσης, φαινοτυπικά ως female, γονοτυπικά ως male, ακόμα έχει το Υ χρωμόσωμα, απλώς δεν εκφράζετα (ακριβώς δεν εκφράζεται ακόμα το SRY γονίδιο).
Επίσης είναι ανακριβής η πρόταση
"Τότε (κατά την 6η εβδομάδα της κύησης) εκφράζεται το Υ χρωμοσωμα αν υπάρχει μέσω του SRY γονιδίου και διαφοροποιειται.". Το SRY γονίδιο εκφράζεται αν υπάρχει στο Y χρωμόσωμα. Μπορεί σε σπάνιες περιπτώσεις πράγματι να γίνει αμοιβαία μετατόπιση ή επιχιασμός και το SRY γονίδιο να "μεταπηδήσει" στο X χρωμόσωμα, το οποίο οδηγεί σε φαινότυπο γυναίκας με ΧΥ καρυότυπο. Φυσιολογικό; Εεε, αν εσύ κρίνεις υψηλή πιθανότητα καρκίνου, οστεοπενία, στείρα άτομα, και άτομα που δε μπορούν να παράξουν ωάρια ΒΙΟΛΟΓΙΚΑ φυσιολογικά, τότε ναι. Πάντως έχει και αυτό όνομα, Γοναδική δυσγενεσία ΧΥ, ή Swyer's Syndrome. Δε ξέρω πολύ βιολογία, ομολογώ, αλλά δε μου φαίνεται απόλυτα φυσιολογικό όταν κάποιοι βιολόγοι δίνουν σε ένα πράγμα όνομα "Σύνδρομο" ή "δυσ----". Και γενικά δε μου φαίνεται πολύ υψηλή μια πιθανότητα "0.0001%". Δε γνωρίζω απο στατιστική, εσύ που ξέρεις φώτισέ με...
δε ξερω γιατι μπήκαν μόνα τους τα κελιά
Επίσης, αν και πράγματι, ο φυλετικός φαινότυπος εκδηλώνεται γύρω στις 5-6 βδομάδες, το "μονοπάτι" που πρέπει, και θα ακολουθήσουν άν δεν υπάρξει κάποια διαταραχή στη εκάστοτε γονιδιακή έκφραση, είναι χαραγμένος ήδη απο την στιγμή της σύλληψης.
Κανονικά έπρεπε να διατυπωθεί ως "αν το ζυγωτο φέρει Y κατά τη σύλληψη τότε θεωρείται αυτόματα male αλλιώς female".
Μα το ζυγωτό φέρει εξ' αρχής το XY αν είναι αρσενικό. Απλώς το Υ δεν εκφράζεται ακόμα. Δεν σημαίνει οτι απλά εμφανίζεται απο το πουθενά σα θεόπεμπτο δώρο την 6η βδομάδα της κυήσεως. Ούτε όπως είπες το SRY το "εκφράζει" το Y γονίδιο (?)
κατά ταλλα προφανώς είναι λανθασμένος βιολογικά ορισμός καθώς κατά τη στιγμή της σύλληψης ακόμα δεν ξέρουμε τίποτα σίγουρο, ούτε τι γοναδες θα προκυψουν ούτε πώς θα εκφραστεί το SRY γονιδιο και το Y χρωμοσωμα, ακομα και αν υπάρχει.
Έχεις ενα δίκιο εδώ, ωστόσο εγώ δε θα έλεγα "δεν είναι σίγουρο τι φύλο θα είναι". Αυστηρά βιολογικά μιλώντας, θα το εξέφραζα κάπως "Δε γνωρίζουμε απο τόσο νωρίς αν ο καρυότυπος του ζυγωτού είναι φυσιολογικός, και αν θα εμφανίσει στο μέλλον κάποιο σύνδρομο".
Πάντως ας λεμε την αλήθεια, φαντάσου το σώμα σαν ένα εργοστάσιο που παράγει κοσμήματα, έχει μια φωτεινή ταμπέλα "ΤΑ ΚΟΣΜΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΓΙΩΡΓΗ", έστω, και μόλις άνοιξε. Πας, μελετάς μια κούτα απο τα αποθέματα, και έχει μπρούτζο, χαλκό, σίδηρο, όλα αυτά που περιμένεις να αρχίσει το εργοστάσιο κοσμημάτων να παράγει κοσμήματα, και καθώς περιμένεις, παρατηρείς να παράγονται σφαίρες, Glocks, handguns κλπ, ξεκάθαρα δεν είναι κοσμήματα, άρα κάτι πήγε λάθος στο διάβασμα της συνταγής. Οι σφαίρες και τα όπλα λειτουργούν κανονικά, αλλά παράγεται το προϊόν το οποίο περίμενες, ή θα έπρεπε να παραχθεί. Εσύ θα θεωρούσες τη λειτουργεία αυτού του εργοστασίου ως φυσιολογική; (Και δε λέω το εργοστάσιο, γιατί κάθε εργοστάσιο το ίδιο είναι, δομείται απο μπετόν και σκυρόδεμα και παράθυρα, και έχει τα ίδια "δικαιώματα" απέναντι στον νόμο). Κάπως έτσι είναι, πολύ μπακάλικα μεν, οι περιπτώσεις που δεν εκφράζεται φαινότυπος τυπικά αρσενικού ή τυπικά θηλυκού ατόμου.
Το διάταγμα όπως αναμενόταν αγνοεί τη βιολογική πολυπλοκότητα της ανάπτυξης του φύλου, η οποία δεν καθορίζεται απλώς από την παρουσία ή την απουσία του Y χρωμοσώματος.
Κι όμως. Κατ' αρχάς το SRY γονίδιο εδράζεται στο Υ χρωμόσωμα, συνεπώς η απουσία του θες δε θες δεν θα εκφράσει αρσενικό φαινότυπο, η οποία είναι η περίπτωση στα άτομα Χ0, ΧΧ, ΧΧΧ. Αλλά για να σου δείξω πόσο βιολογικά φυσιολογικό είναι η μεταπίδηση του SRY γονιδίο μέσω, λόγου χάρη, αμοιβαίας μετατόπισης μεταξύ φυλετικών χρωμοσωμάτων, είναι ΑΚΡΙΒΩΣ όπως το Σύνδρομο Ντάουν, που παρόλο που είναι χρωμοσωμική τρισωμία στις περισσότερες περιπτώσεις, υπάρχει ένα σημαντικό ποσοστό που είναι ανευπλοειδή (φυσιολογικός αριθμός χρωμοσωμάτων), αλλά έχει υποστεί αμοιβαία μετατόπιση το 21ο χρωμόσωμα και το 3ο χρωμόσωμα. Δεν έχει χαθεί γενετικό υλικό, δεν έχει προστεθεί, αλλά έχουνε ακριβώς τον ίδιο φαινότυπο.
Λέμε οτι τα άτομα με σύνδρομο ντάουν είναι μη φυσιολογικά ή δεν αξίζουν το δικαίωμα της ζωής; Φυσικά και όχι! Άνθρωποι είναι, έχουν συναισθήματα , απόλυτα σεβαστό και φυσιολογικοί, μπροστά στον νόμο, μπροστά σε εμένα, μπροστά σε όλους.
Αλλά τα κύτταρά τους δεν είναι φυσιολογικά. Αυτό είναι γεγονός.
Κατά τη σύλληψη, το μόνο που γνωρίζουμε είναι το χρωμοσωμικό φύλο (XX ή XY).
Ακριβώς, και συνεπώς αν είναι αρσενικό ή θηλυκό. Αυτό ενδιαφέρει την βιολογία, και σωστά, τη μελέτη των χρωμοσωμικών ανωμαλιών και μεταλλάξεων που παρεμποδίζουν την ομαλή έκφραση και ροή της ζωής, των γονιδίων κλπ κλπ.
Δεν μπορούμε να προβλέψουμε πώς θα εκφραστούν τα γονίδια, πώς θα διαφοροποιηθούν οι γονάδες ή τι φαινότυπος θα αναπτυχθεί, και προφανώς αυτός ο αυστηρός δυαδικός ορισμός αγνοεί πλήρως intersex/DSD άτομα.
Δεν την νοιάζει τη βιολογία τα συναισθήματα των intersex και των DSD ατόμων. Δεν λέει κανείς πως κοινωνικά δεν έχουν δικαίωμα, ή κοινωνικά δεν έχουνε την επιλογή να αλλάξουν φύλο ανα πάσα ώρα και στιγμή, ή δεν έχουν την επιλογή να κάνουνε φυλομετάβαση.
Ο ορισμός της βιολογίας είναι ως εξής
Η βιολογία είναι η επιστήμη της φύσης που μελετά τη ζωή και τους ζωντανούς οργανισμούς, δηλαδή τις φυσικές δομές, χημικές διεργασίες, μοριακές αλληλεπιδράσεις, φυσιολογικούς μηχανισμούς
Ένα intersex άτομο, έστω Χ0, παρόλο που εμφανίζει θηλυκό φαινότυπο, ΔΕΝ έχει φυσιολογικό μηχανισμό. ΔΕΝ αναπτύσσεται (δεν εμφανίζει δευτερογενή χαρακτηριστικά του φύλου του οποίου θα έπρεπε να είναι) και ΔΕΝ εξελίσσεται γιατί είναι στείρα.
Το να χρησιμοποιείς τη βιολογία για να επιβεβαιώσεις πως ο γονότυπος και ο φαινότυπος των ιντερσεξ ατόμων (και όχι τα ίδια τα άτομα) είναι φυσιολογικός, ενώ η ίδια η επιστήμη λέει ενα μεγάλο όχι (αυτό το λέει το βιβλίο της Βιολογίας
), είνα σαν να χρησιμοποιείς τη φυσική για να εξηγήσεις και να δικαιολογήσεις την αστρολογία.
Αυτά απο εμένανε.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Ιανουαρίου 2025
Eπίσης το SRY gene ειναι sex-linked στο Υ χρωμόσωμα. Αν δεν υπάρχει Υ χρωμόσωμα δεν υπάρχει και SRY gene
