Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2025

[Lancelot]

Το Κουρσκ καλά κρατεί ακόμα...

Οι συνομιλίες ξεκίνησαν που συνηγορούν σε παραδοχή ήττας της Δύσης.

 

[juste un instant]

Οι συνομιλίες ξεκίνησαν που συνηγορούν σε παραδοχή ήττας της Δύσης.

Δεν συμμετέχουν Ευρωπαίοι και Ουκρανοί. Και περιοχές της Ρωσίας κατέχουν ακόμα οι Ουκρανοί.

 

[Lancelot]

Δεν συμμετέχουν Ευρωπαίοι και Ουκρανοί. Και περιοχές της Ρωσίας κατέχουν ακόμα οι Ουκρανοί.

Δεν έχουν λόγο να συμμετέχουν αφού ο κύριος σύμμαχός τους, αποφάσισε να ξεκινήσει τις συνομιλίες με την Ρωσία, ισχυριζόμενος, μάλιστα ότι η Ρωσία δεν θα χάσει τα τμήματα που κατέχει.

Αλήθεια πώς αισθάνονται αυτοί οι Ουκρανολάγνοι, που σε μια νύχτα τους πούλησε ο νέος <<σερίφης>> ;

 

[juste un instant]

Δεν έχουν λόγο να συμμετέχουν αφού ο κύριος σύμμαχός τους, αποφάσισε να ξεκινήσει τις συνομιλίες με την Ρωσία, ισχυριζόμενος, μάλιστα ότι η Ρωσία δεν θα χάσει τα τμήματα που κατέχει.

Αλήθεια πώς αισθάνονται αυτοί οι Ουκρανολάγνοι, που σε μια νύχτα τους πούλησε ο νέος <<σερίφης>> ;

Μπορούν άνετα να τον πουλήσουν κι αυτοί. Θα έχουν άνετα μαζί τους Καναδά και Μεξικό. Και σχεδόν όλη την Ευρώπη.

 

[Lancelot]

Μπορούν άνετα να τον πουλήσουν κι αυτοί. Θα έχουν άνετα μαζί τους Καναδά και Μεξικό. Και σχεδόν όλη την Ευρώπη.

Δεν υπάρχουν χωρίς ΗΠΑ. Η Ευρώπη είναι πλέον μια περιφερειακή δύναμη.

 

[juste un instant]

Δεν υπάρχουν χωρίς ΗΠΑ. Η Ευρώπη είναι πλέον μια περιφερειακή δύναμη.

Ούτε ΗΠΑ υπάρχουν χωρίς Ευρώπη.

 

[Lancelot]

Ούτε ΗΠΑ υπάρχουν χωρίς Ευρώπη.

Στα όνειρά σου μάλλον, στην πραγματικότητα γίνεται.

 

[juste un instant]

Στα όνειρά σου μάλλον, στην πραγματικότητα γίνεται.

Τα πάντα γίνονται. Ειδικά όταν πληθυσμιακά η Ευρώπη υπερέχει των ΗΠΑ και έχει την υποστήριξη της Βρετανίας και του Καναδά.

 

[Lancelot]

Τα πάντα γίνονται. Ειδικά όταν πληθυσμιακά η Ευρώπη υπερέχει των ΗΠΑ και έχει την υποστήριξη της Βρετανίας και του Καναδά.

Τι κάνει η Ευρώπη ;

Οικονομικά παραπέει
Αμυντικά δεν είναι ικανή να προστατέψει ούτε τις μεμονωμένες χώρες

Σε τι ακριβώς υπερέχει ; Στην γραφειοκρατία μόνο.

 

[juste un instant]

Τι κάνει η Ευρώπη ;

Οικονομικά παραπέει
Αμυντικά δεν είναι ικανή να προστατέψει ούτε τις μεμονωμένες χώρες

Σε τι ακριβώς υπερέχει ; Στην γραφειοκρατία μόνο.

Είναι η καλύτερη στιγμή να ανασυσταθεί και να σχηματίσει και ευρωστρατο.

 

[Lancelot]

Είναι η καλύτερη στιγμή να ανασυσταθεί και να σχηματίσει και ευρωστρατο.

Τα λεφτά που θα βρεθούν ;

Ακέφαλη η Γαλλία και ακέφαλη η Γερμανία

 

[juste un instant]

Τα λεφτά που θα βρεθούν ;

Ακέφαλη η Γαλλία και ακέφαλη η Γερμανία

Μια χαρά βρίσκονται. Στην Γερμανία θα σχηματιστεί κυβέρνηση σύντομα. Στην Γαλλία έχουμε προεδρική δημοκρατία. Και οι σοσιαλιστές και οι Ρεπουμπλικάνοι στηρίζουν τον Μακρόν.

 

[Lancelot]

Μια χαρά βρίσκονται. Στην Γερμανία θα σχηματιστεί κυβέρνηση σύντομα. Στην Γαλλία έχουμε προεδρική δημοκρατία.

Το Πάσχα θες να πεις για την Γερμανία. Διότι θα πάρει 2 μήνες.

Εδώ θα είμαστε...

Χαίρομαι πάντως που ο <<σερίφης>> σας βάζει στην τάξη και παραδέχεστε ότι η Δύση έχασε τον πόλεμο και ξεφτιλίστηκε.

 

[paskmak]

«Σφάχτηκαν» Τραμπ και Ζελένσκι μπροστά στις κάμερες: «Τζόγαρες με τον Γ' Παγκόσμιο Πόλεμο» -Προσβολές, εκβιασμοί - iefimerida.gr

Με πολύ σκληρό ύφος και σχεδόν εκβιαστικό λόγο μίλησε ο Ντόναλντ Τραμπ στον προσκεκλημένο του, Βολοντίμιρ Ζελένσκι, λίγο πριν πέσουν οι υπογραφές για τις σπάνιες γαίες.

www.iefimerida.gr

Το βλήμα ο ζελενσκι νομίζει ότι μπορεί να κάνει ο,τι θέλει. Άντε επιτέλους να τελειώνουμε μ αυτόν.

 

[Πουπουλίνα]

Αυτομουτζωθητε ελευθερα!

Πόσα όπλα έδωσε η Ελλάδα στην Ουκρανία - Η ευκαιρία που χάθηκε

Μεγάλος αριθμός τεθωρακισμένων, βλημάτων, τυφεκίων αλλά κι εκπαίδευση πιλότων F-16 περιλαμβάνονται στις λίστες με τα πακέτα αμυντικής βοήθειας της Ελλάδας

www.enikos.gr

Χρήστος Μαζανίτης
07:05, Σάββατο 01 Μαρτίου 2025

πολιτική​

Μεγάλος αριθμός τεθωρακισμένων, βλημάτων, τυφεκίων αλλά κι εκπαίδευση πιλότων F-16 περιλαμβάνονται στις λίστες με τα πακέτα αμυντικής βοήθειας της Ελλάδας προς την Ουκρανία από την πρώτη στιγμή που ξέσπασε ο πόλεμος μέχρι σήμερα. Το enikos.gr παρουσιάζει ποια είναι τα όπλα που έστειλε η Αθήνα στο Κίεβο.
Του Χρήστου Μαζανίτη

Από τον Φεβρουάριο του 2022, που ξέσπασε ο πόλεμος στην Ουκρανία, η Ελλάδα έχει στείλει τέσσερα μεγάλα πακέτα αμυντικής βοήθειας προς την Ουκρανία και τουλάχιστον 5 μικρότερα. Σε αυτά περιλαμβάνονται τεθωρακισμένα, αντιαρματικά, μπαζούκας, τυφέκια, σφαίρες και βλήματα.

Αμέσως μόλις ξέσπασε ο πόλεμος 2 C-130 της Πολεμικής Αεροπορίας έστειλαν μέσω Πολωνίας στην Ουκρανία το πρώτο πακέτο που περιλάμβανε τυφέκια (καλάζνικοφ ΑΚ-47) και κάποια πολυβόλα, πυρομαχικά φορητού οπλισμού, σφαίρες και κυρίως βλήματα πυροβολικού διαμετρήματος 155 χιλιοστών και τα παρελκόμενα αυτών.
Η δεύτερη φάση αποστολής αμυντικού περιλάμβανε αντιαρματικά όπλα, φορητούς πύραυλοι Stinger, ρουκέτες RPG και σύστημα πολλαπλών εκτοξευτών. «Το υλικό που έχει σταλεί δεν αποτελεί κρίσιμο επιχειρησιακά για τις ένοπλες δυνάμεις και δεν επηρεάζει τα αποθέματα μας. Επρόκειτο κυρίως για πυρομαχικά διαφόρων διαμετρημάτων τα οποία βρίσκονταν στις αποθήκες. Πρόκειται για τα όπλα της λεγόμενης «τρίτης» γραμμής και δεν επηρεάζεται συνολικά ούτε στο ελάχιστο η αμυντική μας διάταξη. Δεν αποτελεί κρίσιμο επιχειρησιακά υλικό για τις αμυντικές δυνάμεις. Διαθέτουμε (σ.σ. στις αποθήκες μας) όλα αυτά που παραχωρήθηκαν προς την Ουκρανία σε πραγματικά εικοσαπλάσιο – πενηνταπλάσιο αριθμό. Αν υπήρχε η πραγματική υπόνοια ότι θα αποδυναμώναμε την άμυνά μας φυσικά δεν θα διαθέταμε τίποτα απ’ όσα διαθέσαμε», δήλωνε ο τότε υπουργός Άμυνας, Νίκος Παναγιωτόπουλος.
Στο διάστημα που ακολούθησε, ο Ελληνικός Στρατός κατάφερε να κλείσει συμφωνίες αποστολής μεγάλου αριθμού βλημάτων από τις αποθήκες του που έληγαν και που θα έπρεπε να δαπανήσει μεγάλα ποσά για την καταστροφής τους. Απεναντίας, βρέθηκε να εισπράττει πολλά δεκάδες εκατομμύρια ευρώ.

Ωστόσο, υπάρχουν και πολλά που δεν μπόρεσε να δώσει και να τα αντικαταστήσει με άλλα πιο σύγχρονης τεχνολογίας αμυντικά συστήματα.
Στην κορυφή των οπλικών συστημάτων που έδωσε η Ελλάδα είναι τα τεθωρακισμένα ΒΜΡ-1 που τα αντικατέστησε με τα γερμανικά MARDER. Πρόκειται για συνολικά 40 σοβιετικής προέλευσης ΤΟΜΑ ΒΜΡ-1 της δεκαετίας του ’80, τα οποία αντικατέστησε με 40 Marder, γερμανικής προέλευσης, πολύ ανώτερης τεχνολογίας και θωράκισης. Το πρόγραμμα περιλάμβανε την αποστολή συνολικά 100 BMP-1 και την αντικατάστασή τους από αντίστοιχο αριθμό Marder. Κάτι που τελούσε υπό την καθολική αποδοχή της ηγεσίας και των στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων. Ωστόσο η πολιτική ηγεσία σταμάτησε το πρόγραμμα ανταλλαγής υπό τις πιέσεις κύκλων που βάφτισαν τα παρωχημένης τεχνολογίας Τεθωρακισμένα Οχήματα Μάχης (ΤΟΜΑ) ως «υπερόπλα που απομείωναν τις αμυντικές ικανότητες των Ενόπλων Δυνάμεων, ειδικά στα νησιά».
Με αυτή τη συνταγή, ωστόσο, είχε καταρτιστεί από τον τότε Αρχηγό ΓΕΕΘΑ Κωνσταντίνο Φλώρο, μία λίστα οπλικών συστημάτων σοβιετικής προέλευσης, που μπορούσαν να σταλούν στην Ουκρανία με την ταυτόχρονη αντικατάστασή τους από σύγχρονα δυτικής προέλευσης οπλικά συστήματα. Κινήσεις, που αν είχαν γίνει σήμερα δεν θα γινόταν συζήτηση για θόλους στο Αιγαίο, αφού η θωράκιση της χώρας θα είχε εκτοξευθεί σε άλλο επίπεδο.

Η λίστα​

Από τον Δεκέμβριο του 2022, όπως αποκαλύψαμε πρώτοι στο enikos.gr, το ΓΕΕΘΑ σε συνεργασία με τα Επιτελεία Στρατού και Αεροπορίας, είχε καταρτίσει και επικαιροποιούσε σχέδιο αντικατάστασης του συνόλου των οπλικών συστημάτων ρωσικής προέλευσης, μετά την απόφαση της κυβέρνησης για πάγωμα όλων των σχέσεων με την Ρωσία, ως μέρος των κυρώσεων ενάντια στην εισβολή στην Ουκρανία.
Ειδικά η απόφαση για το πάγωμα όλων των σχέσεων σε συνδυασμό με την επιβολή κυρώσεων εναντίον της Ρωσίας έχει δημιουργήσει ένα άνευ προηγουμένου πρόβλημα, που μπορεί να οδηγήσει στην απαξίωση των συστημάτων που διαθέτει η χώρα ακόμη και στην δημιουργία κενού στην ασφάλεια.

Όπως μάλιστα είχαμε αποκαλύψει, η μελέτη για την εν συνεχεία υποστήριξη των συστημάτων αυτών θα κοστίσει στον προϋπολογισμό τα επόμενα χρόνια 1,4 δισ. ευρώ, χωρίς να περιλαμβάνουν την αναβάθμισή τους, παρά μόνο όσα χρειάζονται για να παραμείνουν λειτουργικά. Κι αυτό με την προϋπόθεση ότι η Ρωσία θα δεχθεί να παράσχει τα απαραίτητα υλικά υποστήριξης και τις πιστοποιήσεις. Αλλά ακόμη κι αν η Ρωσία θελήσει να παράσχει την απαραίτητη υποστήριξη δε σημαίνει ότι θα το επιτρέψουν η ΕΕ και το ΝΑΤΟ.
Από την άλλη οι ΗΠΑ πίεζαν για την αποστολή συγκεκριμένων οπλικών συστημάτων προς την Ουκρανία, που αφενός μπορεί να υποστηρίξει υλικοτεχνικά αφού έχει εργοστάσια παραγωγής και συντήρησης κι αφετέρου γνωρίζουν να χειρίζονται τα στελέχη του ουκρανικού στρατού.

Μέχρι πρότινος υπήρχε νομικό πρόβλημα. Ότι η μεταπώληση ή παραχώρηση οποιουδήποτε ρωσικής προέλευσης οπλικού έπρεπε να φέρει την έγκριση της ρωσικής κυβέρνησης. Ωστόσο, μετά την διακοπή των διπλωματικών σχέσεων στις απολύτως τυπικές, η Κοινοβουλευτική Συνέλευση του ΝΑΤΟ αναγνώρισε τη Ρωσική Ομοσπονδία ως «κράτος τρομοκράτη». Αυτό άλλαξε τα δεδομένα ανοίγοντας διάπλατα το δρόμο «απορωσοποίησης» του ελληνικού οπλοστασίου. Κάτι που όμως δεν έγινε ποτέ.

«Τίποτα ακάλυπτο»​

Το ΓΕΕΘΑ επεξεργάστηκε το 2022 πολλές λύσεις οι οποίες «θα ανακοινωθούν όταν έρθει ο χρόνος» μας έλεγαν, τότε, στρατιωτικές πηγές. Ο Αρχηγός ΓΕΕΘΑ Στρατηγός Κωνσταντίνος Φλώρος είχε δώσει σαφείς οδηγίες ότι «δεν θα μείνει τίποτα ακάλυπτο χωρίς πρώτα να έχει αντικατασταθεί από καλύτερο οπλικό σύστημα». Οδηγός για τις τελικές αποφάσεις αποτελεί η εμπειρία της ανταλλαγής των ΒΜΡ-1 με τα γερμανικά Marder.

Τα οπλικά συστήματα που ζητούντο να παραχωρηθούν ήταν κυρίως αντιαεροπορικά που υπηρετούν σε Στρατό και Αεροπορία. Πρόκειται για το πυραυλικό σύστημα S-300, και τα αντιαεροπορικά του Στρατού Ξηράς, τα TOR M-1 και τα OSA-ΑK.

Το ΓΕΕΘΑ είχε ξεκάθαρη γνώμη ότι και τα τρία όπλα μπορούν να αντικατασταθούν από την τελευταία έκδοση των Patriot και μάλιστα με 2 πυροβολαρχίες, από τα NASAMS και από τα Avenger αντίστοιχα.
Οι Patriot είναι γνωστοί για τις δυνατότητές τους και την αξιοπιστία τους. Δεν τους διαθέτει η Τουρκία και είναι ο βασικός λόγος για τον οποίο στράφηκε στους S-400. Στην τελευταία έκδοσή τους έχουν ραντάρ εμπλοκής στα 100 χλμ και δυνατότητα κλειδώματος 100 στόχων. Το θετικό είναι ότι εφοδιάζονται πύραυλους που ήδη διαθέτει το ελληνικό οπλοστάσιο.
Οι NASAMS είναι νορβηγικής κατασκευής αυτοκινούμενο μέσης εμβέλειας (έως 30 χλμ) αντιαεροπορικό, που προορίζεται για την αντικατάσταση των TOR-M1. Τα θετικό είναι ότι εφοδιάζεται τους πυραύλους ΑΙΜ-120 που ήδη διαθέτει σε μεγάλο αριθμό η Πολεμική Αεροπορία, οπότε με την προμήθειά τους θα μπορέσουν να ενταχθούν άμεσα στην υπηρεσία των Ενόπλων Δυνάμεων και δη την προστασία των νησιών.
Σε ότι αφορά τα OSA-AK ως αντικαταστάτης τους προωθούνταν τα αμερικανικής κατασκευής Avenger. Είναι τα γνωστά στον Ελληνικό Στρατό Hummer που φέρουν πύργο εκτόξευσης πυραύλων Stinger εμβέλειας 5 χλμ. Τόσο τα Hummer όσο και οι Stinger είναι συστήματα που χρησιμοποιούν οι Ένοπλες Δυνάμεις κι έτσι δεν θα υπάρξει περίοδος εξοικείωσης.

Το θετικό με τα παραπάνω είναι ότι οι Ένοπλες Δυνάμεις θα αποκτούσαν ομοιοτυπία, θα δημιουργούσαν οικονομίες κλίμακος εξοικονομώντας οικονομικούς πόρους για άλλες ανάγκες και ταυτόχρονα θα διέθεταν συστήματα που θα λειτουργούν, θα έχουν υψηλές διαθεσιμότητες και το κυριότερο θα υποστηρίζονται υλικοτεχνικά.

Για αυτά είχε κάνει ουσιαστικές συζητήσεις ο Στρατηγός Κωνσταντίνος Φλώρος κατά τη διάρκεια του ταξιδιού του στις ΗΠΑ τον Ιούλιο του 2022 ενώ υπάρχουν και σχετικές προβλέψεις στο σύμφωνο Φλώρου – Πάιατ, που είχε υπογραφεί στο ελληνικό πεντάγωνο.
Στο πλαίσιο της αναβαθμισμένης αμοιβαίας στρατιωτικής συνεργασίας (MDCA) Ελλάδας – ΗΠΑ ο δρόμος ήταν επί δύο ανοιχτός για την γρήγορη προώθηση των σχεδίων χωρίς να υπάρξει «τρύπα» στην άμυνα της χώρας. Όμως, πριν ακόμη κλείσει η πόρτα, μετά και τον χθεσινό καβγά Τραμπ – Ζελένσκι στον Λευκό Οίκο, κάποιοι φρόντισαν να την κλείσουν μήνες νωρίτερα, απαξιώνοντας κάθε προσφορά αμερικανικής βοήθειας από το απόθεμα των ενόπλων δυνάμεων

 

[KleinosBrekias]

Αυτομουτζωθητε ελευθερα!

Ακομα μια πετυχημενη επενδυση . Στελνουμε τα βληματα στο εξωτερικο . Με του εσωτερικου τι θα γινει ? Ηρεμο ερωτημσ .

 

[Πουπουλίνα]

Και αυτην την αμοιβαδα η ΕΕ και η Ελλαδαρα ακολουθουσε και εκανε τα θεληματα του.

«Ο Ζελένσκι δεν είχε καταλάβει τίποτα», λέει τώρα ο σύμβουλος Εθνικής Ασφαλείας του Τραμπ για όσα έγιναν στον Λευκό Οίκο

«Η πρεσβευτής του (σ.σ. που έγινε viral για την αντίδρασή της) και ο σύμβουλός του πρακτικά κατάλαβαν τι είχε γίνει. Πραγματικά έκλαιγαν ζητώντας μας να προχωρήσουμε» είπε ο Ματ Γουόλτς για το περιστατικό με τον Ζελένσκι στο Οβάλ Γραφείο

www.protothema.gr

Την προσωπική του μαρτυρία για όσα ειπώθηκαν στη σύσκεψη υπό τον Ντόναλντ Τραμπ μετά την επεισοδιακή συνάντηση στο Οβάλ Γραφείο με τον Βολοντιμίρ Ζελένσκι, μετέφερε o σύμβουλος εθνικής ασφαλείας του Αμερικανού προέδρου, Ματ Γουόλτς.

Σύμφωνα με όσα είπε στο Fox News o άνθρωπος που ανακοίνωσε στον Ζελένσκι ότι πρέπει να φύγει κακήν-κακώς από τον Λευκό Οίκο, ο πρόεδρος της Ουκρανίας συνέχισε να είναι «εριστικός» παρά τα όσα, κατά τον ίδιο, είχε πει στον πρόεδρο των ΗΠΑ.


Επιβεβαιώνοντας το ρεπορτάζ του Axios για όσα ακολούθησαν τον καβγά των ηγετών ΗΠΑ-Ουκρανίας που μεταδόθηκε ζωντανά, ο Γουόλτς είπε ότι Τραμπ και Ζελένσκι αποσύρθηκαν σε χωριστά δωμάτια του Λευκού Οίκου.

Στο δωμάτιο του προέδρου των ΗΠΑ ο Ματ Γουόλτς και ο υπουργός Εξωτερικών, Μάρκο Ρούμπιο, και άλλοι κορυφαίοι αμερικανοί αξιωματούχοι «συμβουλεύσαμε τον πρόεδρο των ΗΠΑ - σχεδόν ομόφωνα - ότι μετά την προσβολή στο Οβάλ Γραφείο, δεν βλέπουμε πώς θα μπορούσαμε να προχωρήσουμε μπροστά και ότι κάθε περαιτέρω δέσμευση θα μπορούσε μόνο να μας φέρει πιο πίσω από αυτή τη στιγμή».

Ερωτηθείς αν ο Ζελένσκι φαινόταν να είχε αντιληφθεί τι είχε συμβεί, ο Γουόλς ήταν αρνητικός: «Όχι δεν είχε καταλάβει τίποτα. Ειλικρινά, μόνο η ομάδα του είχε αντιληφθεί τι είχε συμβεί. Η πρεσβευτής του (σ.σ. που έγινε viral για την αντίδρασή της) και ο σύμβουλός του πρακτικά κατάλαβαν τι είχε γίνει. Πραγματικά έκλαιγαν ζητώντας μας να προχωρήσουμε. Αλλά ο Ζελένσκι συνέχισε να είναι εριστικός».


Ο ίδιος περιέγραψε πως είπε στον Ουκρανό πρόεδρο «ο χρόνος δεν είναι σύμμαχός σου. Ο χρόνος δεν είναι σύμμαχός σας στα πεδία των μαχών. Ο χρόνος δεν είναι μαζί σας σε επίπεδο παγκόσμιας κατάστασης και κυρίως σε επίπεδο αμερικανικής βοήθειας και αμερικανών φορολογουμένων. Η ανοχή δεν είναι απεριόριστη».

Κατά τον Γουόλς, «ο Ζελένσκι δεν ενημερώθηκε ότι υπάρχει νέος σερίφης στην πόλη. Αυτός είναι ένας νέος πρόεδρος και είμαστε αποφασισμένοι να έχουμε μια νέα προσέγγιση όσον αφορά την ειρήνη».

Μια ώρα περίμενε ο Ζελένσκι​

Όπως μετέδωσε το Axios, η αντιπροσωπεία από το Κίεβο περίμενε σε ένα άλλο δωμάτιο για περίπου μια ώρα, ελπίζοντας ότι θα μπορούσε ίσως να «σωθεί» η επίσκεψη του Ουκρανού προέδρου, και να υπογραφεί η συμφωνία για τις σπάνιες γαίες που τον είχε φέρει εξαρχής στην Ουάσινγκτον. Ο Τραμπ και ο Ζελένσκι, εξάλλου, ήταν προγραμματισμένο να φάνε μαζί, και κατόπιν να παραχωρήσουν κοινή συνέντευξη Τύπου.


Κλείσιμο
Μετά από σύσκεψη μιας ώρας με τον πρόεδρο των ΗΠΑ, ο Αμερικανός υπουργός Εξωτερικών Μάρκο Ρούμπιο και ο σύμβουλος εθνικής ασφαλείας Μάικ Γουολτς «βγήκαν από το Οβάλ Γραφείο, πλησίασαν το σημείο όπου καθόταν ο Ζελένσκι και του είπαν να φύγει», αποκάλυψε αξιωματούχος του Λευκού Οίκου στο Axios.

H επίσκεψη είχε φτάσει στο τέλος της χωρίς συμφωνία για τις σπάνιες γαίες και χωρίς καμία διαβεβαίωση για τη συνέχιση της στήριξης του Κιέβου από τις ΗΠΑ.

Ο Τραμπ έκανε λίγη ώρα μετά μια ανάρτηση στο Truth Social, όπου δήλωνε ότι ο Ζελένσκι «δεν σεβάστηκε τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής μέσα στο Οβάλ Γραφείο» και ότι «μπορεί να επιστρέψει όταν θα είναι έτοιμος για ειρήνη».


Ο αξιωματούχος του Λευκού Οίκου που μίλησε στο Axios επέμεινε ότι η ένταση στη συνάντηση δεν ήταν μια προσχεδιασμένη ενέδρα. «Το σχέδιό μας ήταν να υπογράψουμε τη συμφωνία για τα ορυκτά, να προχωρήσουμε σε αυτή την οικονομική συνεργασία και να κινηθούμε προς την ειρήνη.»

 

[touvlo]

Το Πάσχα θες να πεις για την Γερμανία. Διότι θα πάρει 2 μήνες.

Εδώ θα είμαστε...

Χαίρομαι πάντως που ο <<σερίφης>> σας βάζει στην τάξη και παραδέχεστε ότι η Δύση έχασε τον πόλεμο και ξεφτιλίστηκε

όμως και ο σερίφης είναι δύση, άρα.....μαζί και αυτός

 

[juste un instant]

King Charles to host Zelensky just days after chaotic Trump talks bust up

Ukrainian president Volodymyr Zelensky is in the UK, where he will meet Sir Keir Starmer as well as King Charles after clashing with Donald Trump at the White House

www.mirror.co.uk

 

[touvlo]

Ρε παιδιά, ξέρετε τι σκεφτόμουν χθες, μετά από το φιάσκο Τραμπ/Ζελένσκι για συμφωνία ειρήνης;
Μετά την κοροϊδία του Τραμπ (οι ΗΠΑ οδήγησαν την Ουκρανία σε πόλεμο και τώρα ζητάνε και τα ρέστα), να φύγει όπως έφυγε ο Ζελ και να πάει στη Ρωσία. Δηλ να το γυρίσει το χαρτί. Έτσι κι αλλοιώς χαμένος είναι και κυρίως τώρα, δίχως ΗΠΑ. Δηλ, να ζητήσει απ τη Ρωσία συμφωνία ειρήνης, μεταξύ των δύο χωρών. Θα δώσει έτσι κι αλλοιώς στους Ρώσους, όσα ζητήσουν. Και με τον Τραμπ τα ίδια θα γίνονταν, απλά θα έδιναν ΚΑΙ στους αμερικάνους. Τότε να δεις, πώς θα τους έτσουζε τους αμερικάνους. .....
Έχω κάτι ιδέες ώρες ώρες....