Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2025

[giannhs2001]

Ο "Ζελενσκάρας" παρέδωσε ήδη τις πολύτιμες γαίες στις ΗΠΑ και τώρα τα χαλάνε στα ορυκτά. Όχι γιατί ο Ζελενσκάρας τα θέλει για την Ουκρανία αλλά γιατί δεν κερδίζει τις εγγυήσεις ασφαλείας που περίμενε από τους "συμμάχους" του. Που είναι είτε 1) η ένταξη στο ΝΑΤΟ είτε 2) η ανάπτυξη ειρηνευτικών δυτικών δυνάμεων στη χώρα του. Οι ΗΠΑ δεν αποδέχονται τίποτα από τα δύο διότι η Ρωσσία έχει ξεκαθαρίσει πως δεν το συζητάει.

Είναι αυτό που έγραφα καιρό εδώ μέσα. Τίποτα δεν δίνεται δωρεάν σε αυτό το κόσμο. Τα τόσα δισεκατομμύρια που έφυγαν για την Ουκρανία θα επιστραφούν στο δεκαπλάσιο στις άρχουσες τάξεις της δύσης.

Επίσης επιβεβαιώνομαι που έλεγα πως αυτός ο πόλεμος δεν φαίνεται να έχει φως στο τούνελ. Και οι δύο μεριές θέτουν ως κόκκινη γραμμή στις διαπραγματεύσεις τα ακριβώς αντίθετα πράγματα. Η Ουκρανία θέλει εδαφική επιστροφή στο προ του 2014 και ένταξη στο ΝΑΤΟ και η Ρωσσία θέλει αναγνώριση της τωρινής de facto εδαφικής κατάστασης και ουδετεροποίηση της Ουκρανίας. Μόνος τρόπος να λήξει αυτό είναι κάποια υποκινούμενη από την Δύση ανατροπή του Ζελένσκυ με κάποιον ελεγχόμενο που θα συνθηκολογήσει.

 

[juste un instant]

https://www.facebook.com/video.php?v=1817151955792787

 

[parafernalia]

Συγκλονιστικός ο Κένεντι στο παρακάτω video, τα λέει όλα...

https://www.facebook.com/video.php?v=633176009239431

 

[juste un instant]

Συγκλονιστικός ο Κένεντι στο παρακάτω video, τα λέει όλα...

https://www.facebook.com/video.php?v=633176009239431

O γνωστός αρχιψεκας;

Οπισθοχώρηση Κένεντι λόγω ιλαράς στο Τέξας: Στέλνει χιλιάδες εμβόλια | LiFO

Ένα παιδί έχασε τη ζωή του από την ιλαρά, μια ασθένεια που έχει εξαλειφθεί λόγω του εμβολιασμού

www.lifo.gr

Ευτυχώς έκανε πίσω... Έτσι για να ξέρουμε με ποιον έχουμε να κάνουμε.

 

[ilias90]

O γνωστός αρχιψεκας;

Οπισθοχώρηση Κένεντι λόγω ιλαράς στο Τέξας: Στέλνει χιλιάδες εμβόλια | LiFO

Ένα παιδί έχασε τη ζωή του από την ιλαρά, μια ασθένεια που έχει εξαλειφθεί λόγω του εμβολιασμού

www.lifo.gr

Ευτυχώς έκανε πίσω... Έτσι για να ξέρουμε με ποιον έχουμε να κάνουμε.

Έτσι... όταν ακούγονται δυσάρεστες αλήθειες η μπάλα στην εξέδρα...

 

[juste un instant]

https://www.facebook.com/816724493/posts/10162368897869494

 

[taketrance]

Ο "Ζελενσκάρας" παρέδωσε ήδη τις πολύτιμες γαίες στις ΗΠΑ και τώρα τα χαλάνε στα ορυκτά. Όχι γιατί ο Ζελενσκάρας τα θέλει για την Ουκρανία αλλά γιατί δεν κερδίζει τις εγγυήσεις ασφαλείας που περίμενε από τους "συμμάχους" του. Που είναι είτε 1) η ένταξη στο ΝΑΤΟ είτε 2) η ανάπτυξη ειρηνευτικών δυτικών δυνάμεων στη χώρα του. Οι ΗΠΑ δεν αποδέχονται τίποτα από τα δύο διότι η Ρωσσία έχει ξεκαθαρίσει πως δεν το συζητάει.

Είναι αυτό που έγραφα καιρό εδώ μέσα. Τίποτα δεν δίνεται δωρεάν σε αυτό το κόσμο. Τα τόσα δισεκατομμύρια που έφυγαν για την Ουκρανία θα επιστραφούν στο δεκαπλάσιο στις άρχουσες τάξεις της δύσης.

Επίσης επιβεβαιώνομαι που έλεγα πως αυτός ο πόλεμος δεν φαίνεται να έχει φως στο τούνελ. Και οι δύο μεριές θέτουν ως κόκκινη γραμμή στις διαπραγματεύσεις τα ακριβώς αντίθετα πράγματα. Η Ουκρανία θέλει εδαφική επιστροφή στο προ του 2014 και ένταξη στο ΝΑΤΟ και η Ρωσσία θέλει αναγνώριση της τωρινής de facto εδαφικής κατάστασης και ουδετεροποίηση της Ουκρανίας. Μόνος τρόπος να λήξει αυτό είναι κάποια υποκινούμενη από την Δύση ανατροπή του Ζελένσκυ με κάποιον ελεγχόμενο που θα συνθηκολογήσει.

Στα εδάφη της ανατολικής Ουκρανίας μπορεί να υπάρξει συμβιβασμός πιστεύω, ακόμα και να αφήσουν τη Ρωσία να κρατήσει ότι κατέκτησε.

Το αδιέξοδο φαίνεται να είναι οι εγγυήσεις για το τι γίνεται στο μέλλον.

Ο Ζελενσκι λέει πως οι σιγουρες εγγυήσεις θα είναι να μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ και να έχει το Άρθρο 5 ως αποτρεπτικό για τη Ρωσία να ξανά εισβάλλει, αφού πρακτικά θα κηρύττει έτσι πόλεμο σε όλη τη συμμαχία.
Ο Πούτιν θέλει αποστρατικοποιηση της Ουκρανίας και δεν το διαπραγματεύεται.
Ο Τραμπ αν καταλαβαίνω το σκεπτικό του θεωρεί πως με τη συμφωνία για τα ορυκτά θα πάνε οι αμερικανικές εταιρίες στην Ουκρανία και αυτό είναι μια πρακτική εγγύηση αποτροπής εισβολής καθώς δε θα μπει ξανά η Ρωσία σε έδαφος που τρέχουν αμερικανικά πρότζεκτ τέτοιου μεγέθους και εθνικής σημασίας, κι ας μην είναι στρατιωτική παρουσία.

Το πως θα τα βρουν στη μέση έχω απορία να το δω.

 

[touvlo]

Ο Τραμπ αν καταλαβαίνω το σκεπτικό του θεωρεί πως με τη συμφωνία για τα ορυκτά θα πάνε οι αμερικανικές εταιρίες στην Ουκρανία και αυτό είναι μια πρακτική εγγύηση αποτροπής εισβολής καθώς δε θα μπει ξανά η Ρωσία σε έδαφος που τρέχουν αμερικανικά πρότζεκτ τέτοιου μεγέθους και εθνικής σημασίας, κι ας μην είναι στρατιωτική παρουσία.

δηλ στο μέρος που δε θα πάρει η Ρωσία;

 

[Λένω]

Μπορείτε να συνεχίσετε να τσακώνεστε ανενόχλητοι.
Τον κόσμο όμως τον μοίραζαν και θα συνεχίσουν να τον μοιράζουν άλλοι.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Μαρτίου 2025

 

[juste un instant]

Μπορείτε να συνεχίσετε να τσακώνεστε ανενόχλητοι.
Τον κόσμο όμως τον μοίραζαν και θα συνεχίσουν να τον μοιράζουν άλλοι.

View attachment 145769

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Μαρτίου 2025

View attachment 145770

Ευτυχώς δεν ίσχυσε σε μεγάλο κομμάτι του, ίσως και καθόλου. Ήταν τέλος του πολέμου και η Ρωσία τότε είχε βοηθήσει για την λήξη του. Ήταν μια κάποια ανταμοιβή.
Ο ίδιος Στάλιν βέβαια νωρίτερα μοιραζόταν την Πολωνία με τον Χίτλερ... Μόνο όταν απειλήθηκε ο ίδιος και η Ρωσία άλλαξε ρότα.

 

[Dreamweaver]

Το αδιέξοδο φαίνεται να είναι οι εγγυήσεις για το τι γίνεται στο μέλλον.

Δεν νομιζω οτι πολυ-υπαρχει. Μπορει να ακουστει κυνικο, αλλα η καλυτερη εγγυηση θα ηταν η Ουκρανια να παραμεινει στην σφαιρα επιρρουης της Ρωσσιας. Εναλλακτικα για την ουδετεροτητα της θα επρεπε να συμφωνησουν και οι δυο πλευρες οτι δεν θα παρεμβαινουν, γιατι ο ΝΑΤΟικος στρατος στην Ουκρανια μπορει πολυ ευκολα να γινει παραθυρακι για στρατ οστα συνορα της Ρωσσιας

Προσωπικα νομιζω οτι το ζητημα ειναι πολυ περισσοτερο στο αν θα συνεχιστει ο πολεμος ή οχι και οχι το αυριο για την Ουκρανια

 

[giannhs2001]

Αν έχεις ηγέτες μαριονέτες και όχι πραγματικούς εθνικούς ηγέτες αυτά παθαίνεις. Ο Ιωάννης Μεταξάς υπήρξε Γερμανόφιλος από τα νιάτα του όταν και μετεκπαιδεύτηκε στη στρατιωτική ακαδημία του Βερολίνου. Παρόλα αυτά στα χρόνια του μεσοπολέμου κυβέρνησε την χώρα με πραγματισμό. Δήλωσε πως γεωπολιτικά η Ελλάδα πρέπει πάντα να ακολουθεί την κυρίαρχη ναυτική δύναμη που ελέγχει και την Ανατολική Μεσόγειο. Η οποία τότε ήταν η Αγγλία (σήμερα είναι οι ΗΠΑ). Έτσι, κράτησε αγγλόφιλη εξωτερική πολιτική.

Αυτό έπρεπε να κάνει και η Ουκρανία. Μπορώ να κατανοήσω σε μεγάλο βαθμό κάποια απέχθεια προς την Ρωσσία μιας που δεν πέρασαν και λίγα ιστορικά από τους Ρώσσους όμως γεωστρατηγικά δεν μπορούν να έρθουν σε ρίξη με την Ρωσσία. Όπως δεν μπορεί και το Μεξικό να πάει κόντρα στις ΗΠΑ. Η κυβέρνηση μιας χώρας θέλει πραγματισμό για το εθνικό συμφέρον και όχι συναισθηματισμό. Ακόμα και συνεργασία με τον χειρότερο εχθρό πρέπει να γίνει εάν αυτό ωφελεί.

Στα εδάφη της ανατολικής Ουκρανίας μπορεί να υπάρξει συμβιβασμός πιστεύω, ακόμα και να αφήσουν τη Ρωσία να κρατήσει ότι κατέκτησε.

Δυστυχώς εκεί τα πράγματα είναι δύσκολο να αντιστραφούν. Οι περιοχές εκεί δεν ευνοούν για αντάρτικο αφού υπάρχει μεγάλο ρωσσόφωνο στοιχείο που συνεργάζεται με τις αρχές κατοχής. Οπότε και να μην συμφωνήσει η Ουκρανία αυτό δεν θα μεταβληθεί. Θα μπορούσε να μεταβληθεί μόνο αν το αντάρτικο ήταν τόσο ισχυρό που σταδιακά εξουθένωνε την Ρωσσία και την ανάγκαζε σε υποχώρηση λόγω έλλειψης πόρων.

Ισχύει αυτό που είπες παρακάτω. Και οι δύο μεριές θέλουν μια ειρήνη διαρκείας και όχι κάτι σαν τις συνθήκες του Μινσκ που καμμία μεριά δεν σεβάστηκε και ιδιαίτερα. Το πώς ερμηνεύουν αυτό το διαρκείας όμως είναι το πρόβλημα και το εξήγησες σωστά. ΝΑΤΟ ή δυτικές ειρηνευτικές δυνάμεις που ζητάει ο Ζελένσκυ πάντως δεν θα δει.

 

[juste un instant]

Στάρμερ: Δημιουργείται ευρωπαϊκή «συμμαχία των προθύμων» για την Ουκρανία | Moneyreview.gr

Ο Βρετανός πρωθυπουργός, Κιρ Στάρμερ, δήλωσε ότι αρκετές χώρες εξέφρασαν την πρόθεσή τους να συμμετάσχουν στην υπό διαμόρφωση ευρωπαϊκή «συμμαχία των προθύμων» για τη στήριξη της Ουκρανίας, χωρίς όμως να τις κατονομάσει.

www.moneyreview.gr

 

[Kate1914]

Στάρμερ: Δημιουργείται ευρωπαϊκή «συμμαχία των προθύμων» για την Ουκρανία | Moneyreview.gr

Ο Βρετανός πρωθυπουργός, Κιρ Στάρμερ, δήλωσε ότι αρκετές χώρες εξέφρασαν την πρόθεσή τους να συμμετάσχουν στην υπό διαμόρφωση ευρωπαϊκή «συμμαχία των προθύμων» για τη στήριξη της Ουκρανίας, χωρίς όμως να τις κατονομάσει.

www.moneyreview.gr

"Συμμαχία των προθύμων". Μάλιστα.
Γιατί κάτι μου λέει ότι πρόκειται απλώς για γραβατωμένους που απλώς θα μείνουν στα λόγια, γιατί πολύ απλά μόνο αυτό τους παίρνει να κάνουν;

 

[juste un instant]

"Συμμαχία των προθύμων". Μάλιστα.
Γιατί κάτι μου λέει ότι πρόκειται απλώς για γραβατωμένους που απλώς θα μείνουν στα λόγια, γιατί πολύ απλά μόνο αυτό τους παίρνει να κάνουν;

Από ο,τι φαίνεται και ο Καναδάς είναι μαζί τους και η Αυστραλία. Και η Τουρκία ακόμα γιατί κι αυτή πλεον ίσως αρχίζει να φοβάται την επεκτατικότητα της Ρωσίας.

 

[American Economist]

"Συμμαχία των προθύμων". Μάλιστα.
Γιατί κάτι μου λέει ότι πρόκειται απλώς για γραβατωμένους που απλώς θα μείνουν στα λόγια, γιατί πολύ απλά μόνο αυτό τους παίρνει να κάνουν;

Ήδη ο Ουκρανός τα γυρίζει καθώς του τελειώνουν τα χρήματα, και ξέρει ότι με την χρεωκοπημένη Ευρώπη δεν θα έχει μέλλον.

Ζελένσκι: Η Ουκρανία είναι έτοιμη να υπογράψει τη συμφωνία με τις ΗΠΑ για τα ορυκτά

Ο Ουκρανός πρόεδρος Ζελένσκι επιβεβαίωσε ότι η συμφωνία για τα σπάνια ορυκτά με τις Ηνωμένες Πολιτείες είναι έτοιμη προς υπογραφή, αρκεί να υπάρχει πολιτική βούληση και από τις δύο πλευρές.

www.kathimerini.gr

Σπαμ μήνυμα σε 3,2,1 πάμε.

 

[Kate1914]

Και η Τουρκία ακόμα γιατί κι αυτή πλεον ίσως αρχίζει να φοβάται την επεκτατικότητα της Ρωσίας.

Απ' όλα τα ανέκδοτα που έχεις πει κατά καιρούς εδώ μέσα, αυτό είναι από τα καλύτερα.

Εν τω μεταξύ, αντί να καταλάβετε μερικοί ότι η Ουκρανία στο τέλος θα κομματιαστεί από ΗΠΑ και Ρωσία και θα μείνει μια πάμπτωχη χώρα που έχασε άδικα τόσο νέο πληθυσμό, κάθεστε και κάνετε προπαγάνδα για τον άχρηστο "ηγέτη" της, πασχίζοντας να δείξετε ότι θα έχει το πάνω χέρι ( ; ) στην κατάσταση.

Πάρτε το χαμπάρι. Οι μόνοι κερδισμένοι είναι οι ΗΠΑ και Ρωσία που θα τα τακιμιάσουν τελικά, και η Ουκρανία θα είναι η μεγάλη χαμένη της υπόθεσης.

 

[juste un instant]

Απ' όλα τα ανέκδοτα που έχεις πει κατά καιρούς εδώ μέσα, αυτό είναι από τα καλύτερα.

Εν τω μεταξύ, αντί να καταλάβετε μερικοί ότι η Ουκρανία στο τέλος θα κομματιαστεί από ΗΠΑ και Ρωσία και θα μείνει μια πάμπτωχη χώρα που έχασε άδικα τόσο νέο πληθυσμό, κάθεστε και κάνετε προπαγάνδα για τον άχρηστο "ηγέτη" της, πασχίζοντας να δείξετε ότι θα έχει το πάνω χέρι ( ; ) στην κατάσταση.

Πάρτε το χαμπάρι. Οι μόνοι κερδισμένοι είναι οι ΗΠΑ και Ρωσία που θα τα τακιμιάσουν τελικά, και η Ουκρανία θα είναι η μεγάλη χαμένη της υπόθεσης.

Αν γίνει αυτό, αυτο καθιστά ακόμη χειρότερη την Ρωσία και προσωπικά τον Τραμπ. Μπορείς να καταλάβεις τι είπες;

 

[Kate1914]

Αν γίνει αυτό, αυτο καθιστά ακόμη χειρότερη την Ρωσία και προσωπικά τον Τραμπ.

Όχι απαραίτητα. Όπως ίσως ξέρεις πολύ καλύτερα από εμάς, τα μέσα μια χαρά μπορούν να τους δείξουν ως αυτούς που αποφάσισαν να κάτσουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και να λήξουν έναν ανώφελο πόλεμο.

 

[American Economist]