Συζήτηση για την εργασία στην Ελλάδα και το εξωτερικό

[amarelia]

90% ειναι γυναικες που σαν προσον δεν εχουν τιποτα παραπανω απο το οτι ειναι ομορφες και σεξι

η θέση του HR είναι απο μόνη της μια θέση που δεν θέλει προσόντα.
Είναι η γλάστρα ενδιάμεσα για να μη βλέπει ο μανατζαρέος 700 ατομα και του χαλάνε τον πολύτιμο χρόνο του.
Τίποτα παραπάνω, πιστευω δε θα επρεπε να υπηρχαν καν

 

[Valder]

90% ειναι γυναικες που σαν προσον δεν εχουν τιποτα παραπανω απο το οτι ειναι ομορφες και σεξι

Εχε χάρη που δε μπορω να πω ονοματα εταιρειών.

Γνωστη εταιρία, εχει μια γελάδα. Μονο βυζιά. Μουνάρα, ερχόταν με ολα τα βυζια εξω, ΑΚΡΙΒΩΣ για να την παρεις ματι, κι αμα το έκανες, έκανε την αγανακτισμενη και τιναζε το ρουχο επιτηδες και πήγαινε το βυζομπαλο πανω κατω.

Αλλη γνωστή εταιρεία, κλωτσοκουδουνα που είχε και χαχάνιζαν. Δεν ηξεραν καν το αντικειμενο της εταιρίας, νομιζαν οτι ηταν η επομενη καλύτερη φαση μετα το καρβέλι και χαχάνιζαν με το παραμικρό.

Άλλη εταιρία, μια γρια που σε ειρωνευοταν απο πανω μεχρι κατω γιατι νομιζε πως δουλευε στον πυργο Τραμπ και διαχειριζοταν εκατομμύρια. Οπου ημερίδα και φαγητό, η Βασίλω μέσα.

Ελλάδα αυτα.

Ο αδερφός μου εξωτερικό έχει παρόμοιες ιστορίες. Του πουλαγε φυκια μια απο τo HR και της λεει στο τελος καλα καλα μη μου σπαταλας το χρονο εχω να παω να κανω και δουλειές και την αφησε συξυλη. (αν νομιζες οτι τα χες δει ολα με μενα, που να δεις τον αδερφό μου)

 

[GeorgePap2003]

Εχε χάρη που δε μπορω να πω ονοματα εταιρειών.

Γνωστη εταιρία, εχει μια γελάδα. Μονο βυζιά. Μουνάρα, ερχόταν με ολα τα βυζια εξω, ΑΚΡΙΒΩΣ για να την παρεις ματι, κι αμα το έκανες, έκανε την αγανακτισμενη και τιναζε το ρουχο επιτηδες και πήγαινε το βυζομπαλο πανω κατω.

Αλλη γνωστή εταιρεία, κλωτσοκουδουνα που είχε και χαχάνιζαν. Δεν ηξεραν καν το αντικειμενο της εταιρίας, νομιζαν οτι ηταν η επομενη καλύτερη φαση μετα το καρβέλι και χαχάνιζαν με το παραμικρό.

Άλλη εταιρία, μια γρια που σε ειρωνευοταν απο πανω μεχρι κατω γιατι νομιζε πως δουλευε στον πυργο Τραμπ και διαχειριζοταν εκατομμύρια. Οπου ημερίδα και φαγητό, η Βασίλω μέσα.

Ελλάδα αυτα.

Ο αδερφός μου εξωτερικό έχει παρόμοιες ιστορίες. Του πουλαγε φυκια μια απο τo HR και της λεει στο τελος καλα καλα μη μου σπαταλας το χρονο εχω να παω να κανω και δουλειές και την αφησε συξυλη. (αν νομιζες οτι τα χες δει ολα με μενα, που να δεις τον αδερφό μου)

ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΠΩΣ ΤΑ ΛΕΣ

 

[Jack of Spades]

90% ειναι γυναικες που σαν προσον δεν εχουν τιποτα παραπανω απο το οτι ειναι ομορφες και σεξι

Αν οι HRούδες ήταν έτσι αγόρι μου θα τα 'χαμε λύσει τα αισθηματικά προ πολλού!
Ειδικά στην Ελλάδα 8 στις 10 δε βλέπονται...

 

[paskmak]

Γιατί προσκολλάστε συνέχεια στις μεγάλες εταιρείες και στις πολυεθνικές, οι οποίες εξ ορισμού έχουν στόχο να σας εκμεταλλευτούν ( είτε πρόκειται στα ξένα είτε πόσο μάλλον στην Ελλάδα) ;;


Προτιμήστε μικρομεσαίες επιχειρήσεις με οικογενειακό κλίμα ή κάντε κάτι μόνοι σας.

Αλλιώς πάντοτε θα παραμείνετε να παράγετε έργο πάντοτε δυσανάλογο με τον χρόνο και τον κόπο που βάζετε.

 

[nPb]

Και όταν συνειδητοποιούν ότι δεν λαμβάνουν αιτήσεις, σου λένε εσένα με τη μηδενική προυπηρεσία ''Όρεξη για δουλειά να υπάρχει''.

Oι περισσότερες αγγελίες είναι εμπορικό σήμα για να γίνεται στατιστική καταγραφή (δειγματοληψία) τάσης σχετικά με έναν κλάδο. Τα γραφεία διακίνησης ανθρώπινου σκλαβοπάζαρου (εχχμμμ ...δυναμικού σε ωραίο περιτύλιγμα) βλέπουν άνθρωποι πόσοι ψάχνουν, πόσοι είναι άνεργοι, πόσοι πτυχιούχοι είναι χωρίς 10ετή προϋπηρεσία, κτλ. Κάνουν μετρική ανάλυση δεδομέννων. Οι κανονικές δουλειές και στο εξωτερικό συνήθως βρίσκονται μέσω συστάσεων είτε από καθηγητή Πανεπιστημίου (αν είναι δικτυωμένος με προγράμματα και εταιρίες) είτε με γενικότερη δικτύωση μέσω γνωστών που μπορούν να σε προτείνουν εσωτερικά σε μια εταιρία ή σε κάποια ερευνητική ομάδα. Πλέον επειδή έχουν φάει φόλες από φτωχές χώρες με μαϊμού επιστήμονες, ένα άγνωστο βιογραφικό και 3-4 projects δεν αποτελεί ισχυρό τεκμήριο όσο αν σε ξέρουν στο χώρο. Η προσωπική γνώμη μετράει περισσότερο από μια ψυχρή βιογραφική σελίδα.

Έτυχε να είμαι 4 φορές μέλος σε συνέντευξη για επιλογή συνεργάτη και διαπίστωσα ότι η τελική επιλογή και η απόρριψη δεν ήταν αμιγώς αξιοκρατική. Προσωπικά έτυχε να δω αξιόλογα άτομα να απορρίπτονται με ανύπαρκτα επιχειρήματα σε σχέση με τη θέση εργασίας (π.χ. θέματα άρθρωσης λόγου, εμφάνισης ή ακόμη γιατί η πτυχιακή του εργασία είχε ένα συγκεκριμένο θέμα ή γιατί φορούσε αυτά τα ρούχα που κάποιο μέλος της επιτροπής δεν του άρεσαν). Υπήρξαν και άλλα κριτήρια όπως «τι ξέρουμε γι' αυτόν» ενώ μέρος από τις τελικές 3-4 συνεντεύξεις γινόταν και κατ' ιδίαν για να μην έχουμε την τελική γνώμη της επιλογής.

 

[amarelia]

Γιατί προσκολλάστε συνέχεια στις μεγάλες εταιρείες και στις πολυεθνικές, οι οποίες εξ ορισμού έχουν στόχο να σας εκμεταλλευτούν ( είτε πρόκειται στα ξένα είτε πόσο μάλλον στην Ελλάδα) ;;


Προτιμήστε μικρομεσαίες επιχειρήσεις με οικογενειακό κλίμα ή κάντε κάτι μόνοι σας.

Αλλιώς πάντοτε θα παραμείνετε να παράγετε έργο πάντοτε δυσανάλογο με τον χρόνο και τον κόπο που βάζετε.

εδώ που τα λέμε αυτό είναι το πιο σωστό που έχει ειπωθεί εδώ μέσα

Έχω διαπιστώσει πως παρότι είναι μικρότερες πληρώνουν πολύ καλύτερα.
Επίσης όταν δουλεύεις με 10 άτομα είσαι όντως κάποιος για εκείνους

 

[nPb]

Σε μια μεγάλη εταιρία είσαι από την πρώτη μέρα ένας μαγνητικός αριθμός στη ρεσεψιόν της εταιρίας. Δεν θα αποκτήσεις ποτέ βάση, ταυτότητα και επιστημονική αξιοπιστία. Θα είσαι μόνιμα ο κύριος τάδε που κάποια μέρα θα λάβεις ένα sms ξαφνικής απόλυσης. Όλοι θα σου φέρονται απίστευτα όμορφα, ψεύτικα χαμόγελα σε βαθμό τοξικότητας από το βιονικό περιβάλλον με τα αποξηραμμένα φυτά και τις παράξενες λάμπες οροφής, τις πλαστικές μοκέτες κτλ. Απλά δεν θα μάθεις ποτέ τι συνέβη και έφυγες. Στο ασανσέρ θα κάνουν ότι δεν σε ξέρουν ενώ θα σε ρωτάνε μόνο αν η καντίνα παρέχει σάντουιτς με τόνο ή μαγιονέζα για μεσημεριανό. Μετά σε κάποια σύσκεψη ή βιντεοσύσκεψη θα ψάχνεις να δεις γιατί ο κολαούζος του κολαούζου στελέχους πήρε πάλι άδεια ενώ εσύ πρέπει στην επόμενη σύσκεψη να βρεις κάτι να παρουσιάσεις την πρόοδο της δουλειάς σου. Θα σε ακούν πολλά άτομα και φυσικά θα σε ρωτήσουν διάφορες απορίες στο τέλος.

Όμως ...

Δεν θα μάθεις ποτέ,
τι συνέβη και έφυγες
ψάχνοντας το CEO
με τη γραμματέα δέθηκες

 

[amarelia]

Δεν θα μάθεις ποτέ,
τι συνέβη και έφυγες

“restructuring”

 

[nPb]

“restructuring”

Kάνουμε ενίσχυση επικοινωνίας της ομάδας και βελτίωση της μετοχής = 15.000 απολύσεις

 

[dum dum boy]

αν δείτε στατιστικά, η πλειοψηφία των απασχολούμενων στην βαθειά μικροαστική ελλάδα είναι σε μικρές επιχειρήσεις. 1-10 εργαζόμενων. οι μισθοί σε τέτοιες εταιρείες είναι μικροί ή μέσοι, ειδικά στην επαρχία, καθώς τέτοιες επιχειρήσεις είναι με το ζόρι βιώσιμες. στην αθήνα τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα, αλλά μεγαλύτερο το κόστος ζωής.

από προσωπική εμπειρία, δεν ξέρω αν είναι καλύτερα μια απρόσωπη εργασία σε μεγάλη εταιρεία ή η εργασία σε μια μικρή επιχείρηση, όπου ένα στρυφνό αφεντικό ή ένας ρουφιάνος εργαζόμενος αρκούν να καταστρέψουν όλο το κλίμα.

το ιδανικό για μένα, που λειτούργησε για κάποια χρόνια, όταν ήμουν νέος, είναι μια ομάδα φίλων/συνεργατών/συνέταιρων να κάνουν κάτι μαζί.

 

[GeorgePap2003]

Ειδικά στην Ελλάδα 8 στις 10 δε βλέπονται...

Σε big 4 ολες ειναι μαξ 35 και πολυ εμφανισιμες-το ιδιο και σε ασφαλιστικες...

 

[nPb]

Αν οι HRούδες ήταν έτσι αγόρι μου θα τα 'χαμε λύσει τα αισθηματικά προ πολλού!
Ειδικά στην Ελλάδα 8 στις 10 δε βλέπονται...

Δεν είναι απαραίτητο να είναι ενδεδειγμένο φύλο. Μπορεί να είναι και κοινωνικό φύλο. Μπορεί να είναι φύλο κομοδίνο. Σημασία έχει ότι σε μεγάλες εταιρίες λένε ένα ψεματάκι: ότι το HR είναι τμήμα της εταιρίας ενώ είναι η εταιρία-συνεργάτης. Για παράδειγμα μια εταιρία συμβουλευτική με έδρα τον Άγιο Μάρκο (δεν ξέρω που πέφτει) κάνει διαλογή και εμπορεία υποψηφίων εργαζομένων για το υποκατάστημα της τάδε βρετανικής εταιρίας που είναι στην Ολλανδία. Αλλά γενικά έχει φάση η όλη η διαδικασία.

Από τα μέσα του 1990 που η πρόσληψη των εργαζομένων έγινε αντικείμενο μεσαζόντων εννοείται ότι η προβληματική βιωσιμότητα πολλών εταιριών έγινε ο κανόνας. Έτσι επιβιώνουν πολλές άλλες εταιρίες με επενδυτικές λύσεις βιωσιμότητας για προβληματικές εταιρίες. Την ίδια στιγμή χάνονται ικανότατα υποψήφια στελέχη επειδή είτε η HR-εταιρία είναι εκτός τόπου και απλά κάνει παιχνίδι με την εταιρία-πελάτη ώστε να βρει τον φθηνότερο υποψήφιο και να τον πουλήσει ακριβά στην εταιρία είτε στην πολιτική εταιρίας είναι να δείχνει μια κινητικότητα με την εναλλαγή εργαζομένων σε μικρό χρονικό διάστημα. Έτσι η εταιρία γλυτώνει τους κινδύνους εργασιακής κάμψης, αφού πριν εκδηλωθούν οι χαμηλές αποδόσεις, ο εργαζόμενος ή η ομάδα εργαζομένων έχουν βγει εκτός δυναμικού εταιρίας. Η εταιρία απλά κάνει μόχλευση δυναμικού και την ίδια στιγμή κινείται μια αγορά επαγγελμάτων π.χ. αεροδρόμια, ξενοδοχεία, real estates με διαμερίσματα, εταιρίες αυτοκινήτων και δημόσιες συγκοινωνίες. Το κράτος βγαίνει κερδισμένο καθώς από την κινητικότητα των υπαλλήλων προσθέτει έσοδα από τις φορολογημένες περιόδους. Σε δουλειά να βρισκόμαστε.

 

[Jack of Spades]

Σε big 4 ολες ειναι μαξ 35 και πολυ εμφανισιμες-το ιδιο και σε ασφαλιστικες...

Τι εννοείς με το «big 4»;Τις ομάδες του τέως Π.Ο.Κ. και τον Π.Α.Ο.Κ.;

Στην Ελλάδα οι εμφανίσιμες δεν έχουν ανάγκη να πάνε να δουλέψουν HR και να τις πηδάνε (και κυριολεκτικά σε αρκετές περιπτώσεις) οι εργοδότες τους για 800€, γίνονται influencers, onlyfanτζούδες κ.λπ. και βγάζουν έτσι τα ίδια και περισσότερα ή/και παντρεύονται τους εν λόγω εργοδότες και τους τα τρώνε χοντρά ως σύζυγοι!

 

[nPb]

Eίχαμε μια συζήτηση στη Αυστρία και ένας καθηγητής γλώσσας έλεγε ότι αυτή η τακτική προσλήψεων ίσχυε στις ΗΠΑ από το 1980. Παλιά οι άνθρωποι έπαιρναν πόρτα-πόρτα τις επιχειρήσεις και τα μαγαζιά ρωτώντας αν υπάρχει θέση δουλειάς ή τελοσπάντων είχαν μια χαλαρή συζήτηση με το αφεντικό. Υπήρχε μια αμεσότητα ενώ γίνονταν και οι συστάσεις. Από τότε που αυτοματοποιήθηκε η διαδικασία προσλήψεων το πράγμα χάλασε. Δεν υπάρχει αξιοπρέπεια, ειλικρίνεια, απλότητα ενώ για το απλό δικαίωμα της εργασίας η διαδικασία έχει γίνει αμφιλεγόμενη, κουραστική και με έμφαση στις επαγγελματικές ανάγκες των recruiters.

 

[amarelia]

Στην Ελλάδα οι εμφανίσιμες δεν έχουν ανάγκη να πάνε να δουλέψουν HR και να τις πηδάνε (και κυριολεκτικά σε αρκετές περιπτώσεις) οι εργοδότες τους για 800€, γίνονται influencers, onlyfanτζούδες κ.λπ. και βγάζουν έτσι τα ίδια και περισσότερα ή/και παντρεύονται τους εν λόγω εργοδότες και τους τα τρώνε χοντρά ως σύζυγοι!

Ντάξει μαλακία θα’ναι να πούμε τώρα για σεξιστικά πάλι

 

[Jack of Spades]

Ντάξει μαλακία θα’ναι να πούμε τώρα για σεξιστικά πάλι

Δεν είναι σεξισμός, είναι fact...

 

[amarelia]

Δεν είναι σεξισμός, είναι fact...

Οτι οι εμφανίσιμες κοπέλες ατην Ελλάδα είτε γινονται influencers είτε εχουν onlyfans είτε τις πηδάει ο εργοδότης

 

[nPb]

Οτι οι εμφανίσιμες κοπέλες ατην Ελλάδα είτε γινονται influencers είτε εχουν onlyfans είτε τις πηδάει ο εργοδότης

είτε γίνονται life HR-coach και σε συμβουλεύουν πως να βγάλεις λεφτά δουλεύοντας 1 βδομάδα ή ότι την Κυριακή το βράδυ πρέπει να κοιμάσαι καλά πριν πας στη δουλειά.

 

[back2967]

Γιατί προσκολλάστε συνέχεια στις μεγάλες εταιρείες και στις πολυεθνικές, οι οποίες εξ ορισμού έχουν στόχο να σας εκμεταλλευτούν ( είτε πρόκειται στα ξένα είτε πόσο μάλλον στην Ελλάδα) ;;


Προτιμήστε μικρομεσαίες επιχειρήσεις με οικογενειακό κλίμα ή κάντε κάτι μόνοι σας.

Αλλιώς πάντοτε θα παραμείνετε να παράγετε έργο πάντοτε δυσανάλογο με τον χρόνο και τον κόπο που βάζετε.

Κανονικά ίσως, ή αν πάρεις τον επίσημο ορισμό της μικρομεσαίας επιχείρησης δηλαδή 10 ως 250 υπαλλήλους και μιλάμε για ευρωπαική δεδομένα.

Στην Ελλάδα αυτό που συνήθως λέμε μικρομεσαία επιχείρηση με οικογενειακό κλίμα είναι οι επιχειρήσεις από τις οποίες βγήκε το meme "εδώ μια οικογένεια είμαστε".

Δηλαδή επιχειρήσεις των μαξ 5-10 εργαζομένων πέραν του αφεντικού, όπου συχνά περισσότεροι είναι συγγενείς ή φίλοι του ιδιοκτήτη, η προοπτική μισθολογικής εξέλιξης είναι συνήθως μηδαμινή, οι συνθήκες εργασίας πολύ συχνά είναι ίδιες και χειρότερες από άποψη υπερωριών (εννοείται απλήρωτες) και πίεσης και πολύ συχνά επίσης θα δεις φαινόμενα με καθυστερήσεις μισθών ή κόλπα τύπου δηλωμένος με βασικό και τα άλλα μαύρα στο χέρι.