Συζήτηση για την εργασία στην Ελλάδα και το εξωτερικό

[Πάνθηρας!]

Έχει έρθει ερασμους στο πανεπιστήμιο και έχω επαφή με κάποια από τα παιδιά. Ο μέσος γάλλος που λες είναι σε πολύ καλυτερη κατάσταση από τον έλληνα-ποια οικονομική ελίτ; Ο ερασμιτης γάλλος που έχει έρθει οι γονείς του είναι υπάλληλοι σε μια γαλλική συμβουλευτική και εκείνος μενει στη περιοχή του Αμαρουσιου κοντά στη κηφισιας για να έχει επαφή με λεωφορεία. Δεν ξέρω ποσό πληρώνει ενοίκιο αλλά μπήκα να δω τα ενοίκια της περιοχής και κάτω από 750 δεν βρίσκεις.

Μπορεί ο μεσος Έλληνας μόνος του να πληρώσει 750 ενοίκιο; Μάλλον όχι
Υ.Γ μενει μόνος (όχι με παρέα) όποτε να μοιράζετε τα

Σιγά τη περιοχη μωρε το Μαρουσι.... Μέσα στη ζουγκλα της Κηφισίας.

Όλα αυτά έγιναν λόγω του ότι όλος ο κόσμος τα τελευταία χρόνια μαζευτήκανε κυριολεκτικά στην Αθήνα. Αμα φυγουν οι μισοί να δεις που θα ξαναπανε τα ενοίκια.

Τι 750 ρε ;;;; εδώ νοικιάσω σπίτι με αυλή καινουργιο 50τμ σε μονοκατοικία με 250 το μήναμήνα + επιπλωμένο.

Ρίξτε τους άκυρο και σηκωθείτε κ φυγετε όλοι από Αθήνα μόνο έτσι θα βάλουν μυαλό.

Θα γλιτώσετε και τη κίνηση.

Χθες μετά το γυμναστήριο πηγα και εριξα μια βουτιά στη θάλασσα απόσταση γυμναστήριο θάλασσα 3 λεπτά με τα ποδια.

 

[paskmak]

Έχει έρθει ερασμους στο πανεπιστήμιο και έχω επαφή με κάποια από τα παιδιά. Ο μέσος γάλλος που λες είναι σε πολύ καλυτερη κατάσταση από τον έλληνα-ποια οικονομική ελίτ; Ο ερασμιτης γάλλος που έχει έρθει οι γονείς του είναι υπάλληλοι σε μια γαλλική συμβουλευτική και εκείνος μενει στη περιοχή του Αμαρουσιου κοντά στη κηφισιας για να έχει επαφή με λεωφορεία. Δεν ξέρω ποσό πληρώνει ενοίκιο αλλά μπήκα να δω τα ενοίκια της περιοχής και κάτω από 750 δεν βρίσκεις.

Μπορεί ο μεσος Έλληνας μόνος του να πληρώσει 750 ενοίκιο; Μάλλον όχι
Υ.Γ μενει μόνος (όχι με παρέα) όποτε να μοιράζετε τα

Κανένας πληρωμένος , φεικ γάλλος από τον Μακρον θα είναι για να κάνει προπαγάνδα περί μετανάστευσης κ αυτος.

 

[GeorgePap2003]

Η όλη σου προσέγγιση μου βγάζει βαιμπ Άδωνις

Αυτος το κάνει για πολιτικούς λόγους και βγαλε τον από το κάδρο

Τυγχάνει να έχω στο κύκλο μου άτομα εξαιρετικά προνομοιούχα. Λένε τα ίδια. Ακριβώς τα ίδια.

Έλα ρε μου λέει ο άλλος,γιατι δεν πήγες εράσμους,8-10.000 ευρω εδωσα εγώ...νταξ...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 09:56

Αμα φυγουν οι μισοί να δεις που θα ξαναπανε τα ενοίκια.

Το εχουμε ξανα πει,αυτο δεν ειναι τοσο ευκολο να γινει

 

[Πάνθηρας!]

Ε τότε μη παραπονιεστε για τη κατάσταση. Σε λίγο καιρό θα πανε 1000 ευρώ τα ενοίκια.

Υπάρχει αρκετός κόσμος που θα μπορουσε να ξεκινήσει μια νέα ζωή στην επαρχία αλλά δε θέλει απλά.

Δάσκαλοι καθηγητες μπορουν να φυγουν άμεσα... Ένας προχθες π μιλουσα στο γυμναστήριο μ λέει κάνει ιδιαίτερα εδώ.

 

[paskmak]

Αυτος το κάνει για πολιτικούς λόγους και βγαλε τον από το κάδρο

Τυγχάνει να έχω στο κύκλο μου άτομα εξαιρετικά προνομοιούχα. Λένε τα ίδια. Ακριβώς τα ίδια.

Έλα ρε μου λέει ο άλλος,γιατι δεν πήγες εράσμους,8-10.000 ευρω εδωσα εγώ...νταξ...

Η βασική διαφορά στο παράδειγμα που έφερες είναι ξεκάθαρα δογματικής φύσεως.

Οι καθολικοί Γάλλοι- σαν και μας τους ορθόδοξους και σ αντίθεση με τους μισητούς προτεστάντες αιρετικούς - αν και εχθροί μας λόγω του σχίσματος του 1054, έχουν παρολ αυτά, το ίδιο μπουζουκοβιο DNA περί σπατάλης , καλής ζωής , απόλαυσης και καλού γούστου ζωής. Μας ενώνουν δλδ πολλά περισσότερα απ ότι μας χωρίζουν μ αυτούς. Πολλοι μάλιστα έχουν βαφτιστεί ξανά ορθόδοξοι - αν δεις στο γιουτουπ- αν και αμφιβάλλω για το πραγματικό μέγεθος αυτού του φαινομένου. Κάποιες κακές γλώσσες, λένε ότι τα αριθμητικά στοιχεια είναι μαγειρεμένα από το τμήμα πολιτικής προπαγάνδας του ορθόδοξου πατριαρχείου( τα γραφεία τους βρίσκονται παραδίπλα από το τμήμα προπαγάνδας περί αντι-μετανάστευσης).

Δεν αποτελεί αντιπροσωπευτικό δείγμα της εξαθλίωσης , της πείνας , της σκλαβιάς και της τσιγκουνιάς, που νιώθει ο (πραγματικά αιρετικος) προτεστάντης της Β. Ευρώπης , με τον Ερασμίτη γκλαμουρατο συνάδελφο εκ Γαλλίας, και το παράδειγμα σου είναι συνεπώς τελείως άτοπο.

 

[amarelia]

Υπάρχει αρκετός κόσμος που θα μπορουσε να ξεκινήσει μια νέα ζωή στην επαρχία αλλά δε θέλει απλά.

Δεν υπάρχουν δουλειές βρε αγόρι μου ξαναλεμε χίλιες φορές.
Δεν μπορείς να πας στην επαρχία αν δεν είσαι δημόσιος υπάλληλος.

Τι δε θέλει απλά μας δουλεύεις;

 

[Πάνθηρας!]

Δεν υπάρχουν δουλειές βρε αγόρι μου ξαναλεμε χίλιες φορές.
Δεν μπορείς να πας στην επαρχία αν δεν είσαι δημόσιος υπάλληλος.

Τι δε θέλει απλά μας δουλεύεις;

Εσύ τα λές αυτά..." βρε αγόρι σου ". Αμα ξεκινούσε ο κόσμος... θα ξεκινούσε και μια μικρή αρχικά αγορά που θα είχε ανάγκη σιγα σιγα πλήθος ειδικοτήτων.

Κάτσε στην Αθήνα μέσα στη μίρλα και τη μιζέρια.. ειδικά εσυ γκρινιάζεις 25 ωρες ο 24ωρο οπότε μια χαρά βρήκες θεματάκι πάλι !!!!

Πειτε τα δικά σας. Δεν με απασχολεί.

 

[amarelia]

Εσύ τα λές αυτά..." βρε αγόρι σου ". Αμα ξεκινούσε ο κόσμος... θα ξεκινούσε και μια μικρή αρχικά αγορά που θα είχε ανάγκη σιγα σιγα πλήθος ειδικοτήτων.

Κι εγώ τι θα κάνω θα περιμένω να γίνει αποκέντρωση για να πάω να δουλέψω ή θα με ταΐζεις εσύ αν πάω στην Καρδίτσα;
Εδώ Θεσσαλονίκη καλά καλά δεν έχει δουλειές, θα έχει στην Τρίπολη ξέρω γω;

Γενικόλογα γράφεις, στην πραγματικότητα μπορείς να πας μόνο αν είσαι δημόσιος υπάλληλος.

 

[Πάνθηρας!]

Κι εγώ τι θα κάνω θα περιμένω να γίνει αποκέντρωση για να πάω να δουλέψω ή θα με ταΐζεις εσύ αν πάω στην Καρδίτσα;
Εδώ Θεσσαλονίκη καλά καλά δεν έχει δουλειές, θα έχει στην Τρίπολη ξέρω γω;

Γενικόλογα γράφεις, στην πραγματικότητα μπορείς να πας μόνο αν είσαι δημόσιος υπάλληλος.

Εντάξει. Πάτε όπου θέλετε... μην παραπονιέστε για τα ενοίκια όμως και ότι σας κουράζει η Αθήνα και η Θεσσ.

Ειναι ξεκάθαρα ο νόμος της Ζητησης και της προσφοράς που μαθαίναμε και στην Γ' Λυκειου.

 

[amarelia]

Εντάξει. Πάτε όπου θέλετε... μην παραπονιέστε για τα ενοίκια όμως και ότι σας κουράζει η Αθήνα και η Θεσσ.

Ειναι ξεκάθαρα ο νόμος της Ζητησης και της προσφοράς που μαθαίναμε και στην Γ' Λυκειου.

Ναι όπου θέλουμε πάμε, εγω είχα να διαλέξω να κάνω advanced machine learning στη Τρίπολη ή στην Αθήνα και διάλεξα την Αθηνα γιατι η τρίπολη παρα ήταν μπροστα σε τεχνολογία δεν την έφτανα

 

[Jack of Spades]

Γενικόλογα γράφεις, στην πραγματικότητα μπορείς να πας μόνο αν είσαι δημόσιος υπάλληλος.

Ή συγκεκριμένου τύπου ελεύθεροι επαγγελματίες (π.χ. να είσαι οδοντίατρος, να βρεις μια περιοχή που υπάρχει ζήτηση/έλλειψη γι' αυτές τις υπηρεσίες και να πας ν' ανοίξεις δικό σου οδοντιατρείο) ή επαγγελματίες του τουρισμού αν το μέρος έχει τις ανάλογες προδιαγραφές...κατά τ' άλλα προφανώς και είναι «κωμικό» να προτείνεις σε κάποιον που ζει Αθήνα ή Θεσσαλονίκη ή σε κάποια από τις 3-4 μεγαλύτερες πόλεις που έπονται το να πάει να ζήσει στην Ελληνική επαρχία ως «λύση» του στεγαστικού/βιοποριστικού του προβλήματος!

 

[Πάνθηρας!]

Ναι όπου θέλουμε πάμε, εγω είχα να διαλέξω να κάνω advanced machine learning στη Τρίπολη ή στην Αθήνα και διάλεξα την Αθηνα γιατι η τρίπολη παρα ήταν μπροστα σε τεχνολογία δεν την έφτανα

ε μα μου θές και advanced.... πως το είπες οποτε η Τρίπολη που να σε καλύψει εσένα.

οπότε αφου εισαι και πολύ advanced επαγγελματίας θα χεις και advanced salary οποτε τα 1000 ευρω το μήνα ενοίκιο για να χαζεύεις την εξωτική θεα στην Βασιλίσσης Σοφίας κάτ στην Αθήνα (όπως αλλωστε έχουν βαλει και κάτι καλοντυμένες πιτσιρικες κοκεταρίες να το διαφημίζουν στο φβ) δεν σου ειναι τίποτα.

σχωρα με δεν τα ξέρω αυτα τα advanced εγω ειμαι δημόσιος που παρακάλεσα να μπώ με εναν γκουβά λάδι !

* Btw γαμω τις πόλεις και η Τρίπολη και η Σπάρτη ! Ειδικά η Σπάρτη μ αρεσει πολύ πάω συχνά.

 

[Himela]

Δεν υπάρχουν δουλειές βρε αγόρι μου ξαναλεμε χίλιες φορές.
Δεν μπορείς να πας στην επαρχία αν δεν είσαι δημόσιος υπάλληλος.

Τι δε θέλει απλά μας δουλεύεις;

Έλα ρε συ, ζούμε σε φουλ τουριστική χώρα. Θα έρθουν τη σεζόν αυτή 50 εκατομμύρια τουρίστες. Στην επαρχία κι ένα πάγκο με καρπούζια να βάλεις στο πάρκο θα έχεις κέρδος, όχι να έχεις μια ταβέρνα, μια καφετέρια, ένα σουβλατσίδικο ή κάνα δωμάτιο να νοικιάζεις ή να το κάνεις airbnb. Στην επαρχία όλοι έτσι ζουν, με τον τουρισμό 6 μήνες το χρόνο και τσίπουρα τους άλλους 6. Ακόμα και από το σπίτι αν δουλεύεις μια χαρά ζεις στην επαρχία.

 

[Jack of Spades]

Έλα ρε συ, ζούμε σε φουλ τουριστική χώρα. Θα έρθουν τη σεζόν αυτή 50 εκατομμύρια τουρίστες. Στην επαρχία κι ένα πάγκο με καρπούζια να βάλεις στο πάρκο θα έχεις κέρδος, όχι να έχεις μια ταβέρνα, μια καφετέρια, ένα σουβλατσίδικο ή κάνα δωμάτιο να νοικιάζεις ή να το κάνεις airbnb. Στην επαρχία όλοι έτσι ζουν, με τον τουρισμό 6 μήνες το χρόνο και τσίπουρα τους άλλους 6. Ακόμα και από το σπίτι αν δουλεύεις μια χαρά ζεις στην επαρχία.

Ξέρεις τι σημαίνει «full τουριστική χώρα»;
Να χρεώνεις υπέρογκα δημοτικά τέλη τους τουρίστες μόνο και μόνο για τ' ότι θα πατήσουν το πόδι τους στην περιοχή σου λόγω υπερτουρισμού (όπως π.χ. μου συνέβη πέρυσι και μάλιστα αρχές Ιουνίου που πήγα νότια Ιταλία Capri Positano κ.λπ.)...τ' ότι νομίζουμε ότι έχουμε τουρισμό και μάλιστα «full» στην Ελλάδα ενώ απλώς παρακαλάμε κάθε καλοκαίρι τους τουρίστες προσφέροντας γη και ύδωρ μέσω των all-inclusive deals κ.λπ. για να έρθουν εδώ και να μην πάνε Τουρκία ή Αλβανία ή Κύπρο πραγματικά με ξεπερνάει!

 

[amarelia]

ρε παιδιά, το θέμα δεν είναι μόνο η επιβίωση και η δουλειά, το θέμα είναι να σου αρέσει και αυτό που κάνεις να σε παθιάζει και σε εξελίσσει.

Το ξέρω πως αν γυρίσω στα Τρίκαλα πχ θα βρω σίγουρα μια δουλειά ο,τι ναναι σε κανένα βιβλιοπωλείο, γραμματεία, πωλήτρια και δε ξέρω κι εγω τι, αλλά τι σχέση έχω εγώ με αυτά; Εγώ σπούδασα 7 χρόνια τεχνολογίες και ασχολούμαι και με την θεατρική τέχνη.
Δεν έχω απελπιστεί τόσο ώστε να πυροβολήσω τον εαυτό μου στο γόνατο και να γυρίσω να κάνω off the grid ζωή.

Θέλω να πω, με τι ψυχή θα σηκώνομαι κάθε μέρα;

 

[Πάνθηρας!]

ρε παιδιά, το θέμα δεν είναι μόνο η επιβίωση και η δουλειά, το θέμα είναι να σου αρέσει και αυτό που κάνεις να σε παθιάζει και σε εξελίσσει.

Το ξέρω πως αν γυρίσω στα Τρίκαλα πχ θα βρω σίγουρα μια δουλειά ο,τι ναναι σε κανένα βιβλιοπωλείο, γραμματεία, πωλήτρια και δε ξέρω κι εγω τι, αλλά τι σχέση έχω εγώ με αυτά; Εγώ σπούδασα 7 χρόνια τεχνολογίες και ασχολούμαι και με την θεατρική τέχνη.
Δεν έχω απελπιστεί τόσο ώστε να πυροβολήσω τον εαυτό μου στο γόνατο και να γυρίσω να κάνω off the grid ζωή.

Θέλω να πω, με τι ψυχή θα σηκώνομαι κάθε μέρα;

Μπορείς να εξελίξεις κάτι δικό σου αλλά στην επαρχία ειτε remotely μέσω Ιντερνετ είτε εκεί και βλέπεις.

Σηκώνεσαι υπέροχα αφου ακούς τα πουλάκια να τιτιβίζουν.... και οχι να σκέφτεσαι "ωχ πάλι θα διασχίσω την Κηφισίας μια ώρα μέχρι να φτάσω κτλ"

επισης σε 5 λεπτά εισαι στη δουλειά σου.... δε συγκρίνεται η ποιότητα ζωής αλλα οκ δεν θα επιμείνω ο καθένας ξερει τι ειναι καλύτερο για εκείνον.

Ο μόνος τρόπος πάντως να ρίξεις τα ενοίκια ειναι αυτός...η φυγή και η πτώση της ζήτησης. Αλλιώς θα γίνεις παπατρέχας ειτε με 2-3 δουλειές (ειδικά στην Αθηνα με τις ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ ειναι καταστροφικό για τη σωματική σου υγεια καθε μέρα και την ταλαίπα στους δρόμους και τα φανάρια) είτε να κάθεσαι να κλαίγεσαι στον κάθε ιδιοκτήτη να σου ρίξει τη τιμή και αυτος απο μέσα του να σε βρίζει....

δε τσουλάει το μοντέλο... κάντε υποχωρησεις και συμβιβασμούς. Αλλιώς του χρόνου τέτοια μερα πάλι εδω μεσα θα ειμαστε και θα συζητάμε τα ιδια και τα ίδια ισως και χειρότερα.

 

[Πάνθηρας!]

ρε παιδιά, το θέμα δεν είναι μόνο η επιβίωση και η δουλειά, το θέμα είναι να σου αρέσει και αυτό που κάνεις να σε παθιάζει και σε εξελίσσει.


Θέλω να πω, με τι ψυχή θα σηκώνομαι κάθε μέρα;

Εσύ δεν είσαι και της οικολογικής συνείδησης ; θεωρεις οτι αυτο που συμβαίνει στην Αθήνα αυτή τη περίοδο υπόκειται στους κανόνες και την δεοντολογία της οικολογίας ;

Κίνηση στους δρόμους: Προβλήματα σε Κηφισό και Αττική Οδό το πρωί της Κυριακής

Αρκετά λεπτά καθυστέρηση παρατηρείται από τον κόμβο Κηφισίας έως τον κόμβο Μαραθώνος

www.protothema.gr

ή τωρα επειδή κοιτάς τη πάρτη σου πιθανόν δεν σε ενδιαφέρει ;

 

[amarelia]

Εσύ δεν είσαι και της οικολογικής συνείδησης ; θεωρεις οτι αυτο που συμβαίνει στην Αθήνα αυτή τη περίοδο υπόκειται στους κανόνες και την δεοντολογία της οικολογίας ;

Έψαξες πάρα πολύ για να βρείς κάτι.
Ξέρεις είμαι υπέρ πολλών πραγμάτων και την σαπίλα της επαρχίας θα την καταλάβεις σε ώρα ανάγκης αν χρειαστεί να σε μεταφέρουν σε καμιά καρότσα στο νοσοκομείο ή φτάσεις να μαζεύεις νερά απο τα υπόγεια ενώ μείνατε 1 βδομάδα χωρίς ρεύμα και νερό.

Υπέροχη η πόλη μου, καταπληκτική, κόσμημα φύση,πουλάκια πριν κανα χρόνο βούλιαξαν όλα γαμήθηκε ο κάμπος πέθαναν τα ζώα.
Η οικολογική συνείδηση δεν περιορίζεται στην πόλη, όλα σάπια είναι, απλά με καλύτερη βιτρίνα.

Επίσης στην Αθήνα δεν μένω στο κέντρο, εδώ που είμαι έχει φύση.

ή τωρα επειδή κοιτάς τη πάρτη σου

Δεν κατάλαβα, όλοι τη πάρτη μας δεν κοιτάμε; Ποιανού τη πάρτη θα κοιτάξω τη δικιά σου;
Το έχω ξαναπεί τα ενδιαφέροντα μου δεν καλύπτονται στην επαρχία, δεν μπορώ να τα κάνω στην επαρχία.
Δηλαδή δεν λες να καταλαβαίνεις πως κάποιος ευτυχεί με άλλον τρόπο και οι συνθήκες ζωής του επιτρέπουν να έχει άλλον τρόπο ζωής.

Στην Αθήνα δεν νοικιάζω, αν νοίκιαζα θα είχα άλλα προβλήματα και δεν θα έπαιρνα τις αποφάσεις που πήρα.

 

[Λένω]

Δεν μπορούν και δεν θέλουν να φύγουν όλοι από την Αθήνα (αναφέρω την Αθήνα επειδή εδώ μένω).
Θα υποστώ και θα αγνοήσω τα αρνητικά της επειδή τα θετικά της έχουν μακράν μεγαλύτερη βαρύτητα για μένα.

Εδώ βρίσκονται όλοι οι άνθρωποι που αγαπώ και με τους οποίους συναναστρέφομαι.
Εδώ βρίσκεται η δουλειά μου και μία κεντρική υπηρεσία γενικού συντονισμού, δεν έχει καμία απολύτως σχέση, από πλευρά ενδιαφέροντος, με μία περιφερειακή υπηρεσία.
Εδώ λαμβάνουν χώρα όλα τα πολιτιστικά δρώμενα.

Προσωπικές επιλογές είναι τα πάντα και ο καθένας μας αποφασίζει αυτό που προτιμάει.
Η έννοια της ποιότητας ζωής εκλαμβάνεται διαφορετικά από τον κάθε άνθρωπο.

 

[Πάνθηρας!]

Επίσης στην Αθήνα δεν μένω στο κέντρο, εδώ που είμαι έχει φύση.

Δεν κατάλαβα, όλοι τη πάρτη μας δεν κοιτάμε; Ποιανού τη πάρτη θα κοιτάξω τη δικιά σου;
Το έχω ξαναπεί τα ενδιαφέροντα μου δεν καλύπτονται στην επαρχία, δεν μπορώ να τα κάνω στην επαρχία.

Όπως θα λέγαμε και στο ακροατήριο....

Ενταξει κυρία μάρτυς με καλύψατε.

Κυρία πρόεδρε δεν εχω να προσθέσω κάτι αλλο.

ΥΓ Όχι δεν κοιτάμε όλη τη πάρτη μας στο βαθμό που νομίζετε. Ειδικά όσοι αποφάσισαν να πλαισιώσουν την επαρχία γιατί και εκεί... Ελλάδα είναι....

δεν θα έχουμε βεβαια τη βίλα της Κηφισιάς ή της Εκάλης αλλα δεν πειράζει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 13:29

Υπέροχη η πόλη μου, καταπληκτική, κόσμημα φύση,πουλάκια πριν κανα χρόνο βούλιαξαν όλα γαμήθηκε ο κάμπος πέθαναν τα ζώα.

Τα ίδια και στη Μάντρα Αττικής... τα ίδια και στο Μάτι μπλα μπλα μπλα...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 13:31

Έψαξες πάρα πολύ για να βρείς κάτι.
Ξέρεις είμαι υπέρ πολλών πραγμάτων και την σαπίλα της επαρχίας θα την καταλάβεις σε ώρα ανάγκης αν χρειαστεί να σε μεταφέρουν σε καμιά καρότσα στο νοσοκομείο ή φτάσεις να μαζεύεις νερά απο τα υπόγεια ενώ μείνατε 1 βδομάδα χωρίς ρεύμα και νερό.

Δεν μένω σε υπόγειο. Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον πάντως.