Μητροκτονία στη Λάρισα

[Πάνθηρας!]

εγώ απλά είπα ότι δεν μπορείς να βγάλεις διάγνωση από τον Ευαγγελάτο.

Εντάξει δεν θα βγάλουμε διάγνωση από τον Ευαγγελάτο. Θα βγάλουμε από την Αμαρελια που τα ξέρει όλα.

Ο Ευαγγελάτος έφερε επιστήμονα άνθρωπο στην εκπομπή να πει τη γνώμη του τώρα όλα τα αλλά απλά είναι δηκτικα σχολιακια ατόμων π το μόνο τους μέλημα είναι να υποβιβάζουν κόσμο για να νιώθουν κάποιοι.

Δεν αναφέρομαι σε σενα.

Αλλά κάπου ώπα βαρέθηκα εδώ μέσα με την παντελη απουσία ενσυναίσθησης και να μη καταλαβαίνουν κάποια άτομα που πατανε κ που βρίσκονται. Πόση μεγαλομανία κ εγωισμός πια ;

 

[touvlo]

Θα το δεχόμουν αυτό ως δικαιολογία (και πάλι ΠΟΛΥ οριακά) πριν από 10 χρόνια που το 60%+ των νέων κάτω των 30 ήταν άνεργοι, το 2025 δεν υπάρχουν δικαιολογίες, τράβα δούλεψε έστω και για το βασικό βρες κι ένα φίλο ή μια κοπέλα να πιάσετε μαζί ένα σπιτάκι και ξεκίνα τη ζωή σου μακριά τους!

Δε θέλω να τον υπερασπιστώ, αλλά αν πάσχει κάποιος από κατάθλιψη, τα πόδια του είναι από βαρύ σίδερο, δε σηκώνεται απ το κρεβάτι. Πώς να <<τραβήξει να δουλέψει>>; Θα τον διώξουν σε δυο μέρες.
Όσο για κοπέλα, ....ποια θα τον πλησιάσει; Πού θα την βρει; Και κυρίως ποιος έχει διάθεση να φλερτάρει;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 08:24

γίνεται. έχει συμβεί στον στενό μου κύκλο και έχω συνοδεύει άνθρωπο εκεί. είναι από τις πιο τραγικές εμπειρίες που είχα ποτέ στη ζωή μου.

το θέμα είναι πώς να το προλάβεις, πριν γίνει το κακό. αυτό είναι πολύ δύσκολο.

δηλ, πάει η μάνα του ενήλικου στον εισαγγελέα και παρακαλά, να της βάλει το παιδί στην ψυχιατρική κλινική;
Αν γίνεται, όπως λες, τότε είναι τυχεροί και οι δυο

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 08:44

Πάντως μια φίλη, της οποίας ο τότε 15 ετών γιος δεν κουνιόταν από την καρέκλα και το κρεβάτι, ούτε σχολείο πήγαινε, ρώτησε σε ψυχιατρική κλινική, πώς μπορεί να τον εισάγει, γιατί το αγόρι δεν ήθελε. Της είπαν, πως αν έχει αυτοκτονικές τάσεις, τότε τον παίρνουν σηκωτό, δίχως να ρωτήσουν. Και του έφερνε την κουβέντα, προς τα εκεί, ώσπου κάποια στιγμή τον ...τσάκωσε και τους κάλεσε. Έμαθα όμως, πως δεν τον κράτησαν στην κλινική.
Αυτά όλα Γερμανία. Θα μάθω νεώτερα την άλλη βδομάδα, γιατί την έχω χάσει

 

[GeorgePap2003]

Αυτα τα περι ψυχολογικων και αχ το παιδι κλπ που εχουν εισαχθει στην ελληνικη κοινωνια ειναι παραμυθια της χαλυμας. Ας ετρωγε 2-3 χαστουκια απο τη μανα κ τον πατερα οταν αργουσε να γυρισει στο σπιτι (γιατι αυτο δεν εγινε μια φορα) και ηθελε λεφτα δανεικα για να κανει τη ζωουλα του και θα το βουλωνε και δεν θα εφτανε σε αυτη τη κατασταση-τραγωδια

 

[nPb]

Αυτα τα περι ψυχολογικων και αχ το παιδι κλπ που εχουν εισαχθει στην ελληνικη κοινωνια ειναι παραμυθια της χαλυμας. Ας ετρωγε 2-3 χαστουκια απο τη μανα κ τον πατερα οταν αργουσε να γυρισει στο σπιτι (γιατι αυτο δεν εγινε μια φορα) και ηθελε λεφτα δανεικα για να κανει τη ζωουλα του και θα το βουλωνε και δεν θα εφτανε σε αυτη τη κατασταση-τραγωδια

Ότι ο φουσκομπούλης έπαιρνε και ναρκωτικά με έχει στείλει αδιάβαστο. Τα είδα όλα.

 

[amarelia]

εμ φέρνεις εναν άνθρωπο στη ζωή αναγκαστικά και εγωιστικά και μάλιστα στην απέραντη φτώχεια εμ εχει την υποχρέωση να είναι λειτουργικός και να ενταχθεί στο σύστημα σκλαβιάς

Αυτά γενικότερα βέβαια σαν σκέψη οχι τόσο για αυτόν.

Δηλαδή φέρνεις στον κόσμο εναν άνθρωπο και είναι πολύ πιθανό το σενάριο ούτε να μπορεί ούτε να θέλει να μπεί σε αυτό το σύστημα και να είναι πλήρως παράλυτος. Θα πρέπει να έχεις φροντίσει και για αυτό.

 

[touvlo]

εμ φέρνεις εναν άνθρωπο στη ζωή αναγκαστικά και εγωιστικά και μάλιστα στην απέραντη φτώχεια εμ εχει την υποχρέωση να είναι λειτουργικός και να ενταχθεί στο σύστημα σκλαβιάς

Αυτά γενικότερα βέβαια σαν σκέψη οχι τόσο για αυτόν.

Δηλαδή φέρνεις στον κόσμο εναν άνθρωπο και είναι πολύ πιθανό το σενάριο ούτε να μπορεί ούτε να θέλει να μπεί σε αυτό το σύστημα και να είναι πλήρως παράλυτος. Θα πρέπει να έχεις φροντίσει και για αυτό.

Μεγάαααααλη κουβέντα!
Δε φταίνε για όλα οι γονείς. Δεν μπορούν αντικειμενικά να έχουν φροντίσει για περίπτωση σοβαρής ψυχοπάθειας, τόσο όσο να γίνει <<παράλυτος>> ψυχικά. Αυτό δεν προβλέπεται.
Και αν το καλοσκεφτείς, ποιος από όλους μας, ήθελε να μπει σ΄αυτό το <<σύστημα σκλαβιάς>>; Όλοι μας είμαστε αναγκαστικά εκεί και αγανακτούμε με το σκατοσύστημα και τα παιδιά μας μας ακούνε, χαζά δεν είναι.
Στα παραπάνω που λες, συμφωνώ από μια άποψη....

Σκεφτόμουν, πως είναι μόδα, να πηγαινουν κάποιες χειραφετημένες κυρίες και να αγοράζουν σπέρμα και να κάνουν παιδί. Πού πας κυρά μου; Το παιδί το ρώτησες, που το καταδικάζεις να ζήσει χωρίς πατέρα; Τις δυσκολίες αυτές τις έχεις σκεφτεί; Αν προκύψει ο χωρισμός στην πορεία, επειδή δε γίνεται αλλοιώς, τότε είναι αναγκαίο κακό. Αλλά, εξ αρχής;
Φυσικά αυτές οι σκέψεις, δεν έχουν τόσο μ΄αυτόν. Γενικά λέω.....

 

[dum dum boy]

Δε θέλω να τον υπερασπιστώ, αλλά αν πάσχει κάποιος από κατάθλιψη, τα πόδια του είναι από βαρύ σίδερο, δε σηκώνεται απ το κρεβάτι. Πώς να <<τραβήξει να δουλέψει>>; Θα τον διώξουν σε δυο μέρες.
Όσο για κοπέλα, ....ποια θα τον πλησιάσει; Πού θα την βρει; Και κυρίως ποιος έχει διάθεση να φλερτάρει;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 08:24

δηλ, πάει η μάνα του ενήλικου στον εισαγγελέα και παρακαλά, να της βάλει το παιδί στην ψυχιατρική κλινική;
Αν γίνεται, όπως λες, τότε είναι τυχεροί και οι δυο

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 08:44

Πάντως μια φίλη, της οποίας ο τότε 15 ετών γιος δεν κουνιόταν από την καρέκλα και το κρεβάτι, ούτε σχολείο πήγαινε, ρώτησε σε ψυχιατρική κλινική, πώς μπορεί να τον εισάγει, γιατί το αγόρι δεν ήθελε. Της είπαν, πως αν έχει αυτοκτονικές τάσεις, τότε τον παίρνουν σηκωτό, δίχως να ρωτήσουν. Και του έφερνε την κουβέντα, προς τα εκεί, ώσπου κάποια στιγμή τον ...τσάκωσε και τους κάλεσε. Έμαθα όμως, πως δεν τον κράτησαν στην κλινική.
Αυτά όλα Γερμανία. Θα μάθω νεώτερα την άλλη βδομάδα, γιατί την έχω χάσει

Σε ψυχιατρική κλινική με εισαγγελική εντολή, συνοδεία αστυνομίας, πας σε ακραίες περιπτώσεις, οπου κινδυνεύει η ζωη σου ή οι γύρω σου

 

[amarelia]

Και αν το καλοσκεφτείς, ποιος από όλους μας, ήθελε να μπει σ΄αυτό το <<σύστημα σκλαβιάς>>;

Εμ τούβλο εδώ είναι όλο το point μου, ήρθες, είδες πως είναι και είπες ας φέρω κι άλλον να κάνει κάτι που δεν θέλει;

Οχι εσύ, γενικά

 

[touvlo]

Σε ψυχιατρική κλινική με εισαγγελική εντολή, συνοδεία αστυνομίας, πας σε ακραίες περιπτώσεις, οπου κινδυνεύει η ζωη σου ή οι γύρω σου

Πώς μπορείς να το αποδείξεις;
Γιατί αν πάει η μάνα απλά στην αστυνομία και πει <το παιδί μου είναι τρελό>, θα της πουν <μήπως είσαι εσύ;>
Πώς αποδεικνύεται η ακραία περίπτωση;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 11:02

Εμ τούβλο εδώ είναι όλο το point μου, ήρθες, είδες πως είναι και είπες ας φέρω κι άλλον να κάνει κάτι που δεν θέλει;

Οχι εσύ, γενικά

Λογικό.....
Βέβαια, αυτά γίνονται σταδιακά. Δηλ, όταν κάνεις παιδί, είσαι σχετικά νέος, έχεις ελπίδες για καλύτερη ζωή, ακόμα δε σε έχει <<φάει>> το σύστημα. Και τα μπινελίκια που του ρίχνεις, είναι σποραδικά.
Δηλ, κατ αυτή την άποψη, αν δεν είσαι ζάπλουτος, ή <<μέσα στο αυγό>>, ή δε σου αρέσει το σύστημα, δεν φέρνεις κι άλλον....Σεβαστή άποψη.
Εμ έλα ντε, που στη δυσκολία σου ψάχνεις μια ελπίδα, για να καλυτερέψει η ζωή σου και λες <<ίσως αυτός να είναι πιο τυχερός από μένα>>
Λέω τώρα σκέψεις, κάνω το δικηγόρο του διαβόλου.
Και για να μη μας βγάλουν τα σχόλια off topic, ας πούμε, πως η φτωχή μάνα, δεν έπρεπε καν να τον είχε γεννήσει

 

[GeorgePap2003]

εμ φέρνεις εναν άνθρωπο στη ζωή αναγκαστικά και εγωιστικά και μάλιστα στην απέραντη φτώχεια εμ εχει την υποχρέωση να είναι λειτουργικός και να ενταχθεί στο σύστημα σκλαβιάς

Γιατι εμεις εδω ολοι ειμαστε πλουσιοι; Το παιδι ειναι του 2004. Δεν ξερω πως ηταν τοτε τα οικονομικα της οικογενειας-μπορει να ηταν τα ιδια-μπορει ομως να ηταν και καλυτερα. Εχω στο περιβαλλον μου οικογενεια που μεχρι τη κριση ζουσε αρκετα τιμια και μετα το 2011 τα πραγματα εγιναν πολυ δυσκολα. Δεν σκοτωσαν τα παιδια ομως τους γονεις τους...και ηταν-ειναι και μια χαρα λειτουργικοι (περασαν στο πανεπιστημιο,μια οκ δουλεια πλεον και τα καλυτερα ευχομαι να ερχονται στο μελλον)

Εξάλλου η Ελλάδα έχει από τα μεγαλύτερα συστήματα κοινωνικής κινητικότητας στην Ευρώπη

 

[dum dum boy]

Πώς μπορείς να το αποδείξεις;
Γιατί αν πάει η μάνα απλά στην αστυνομία και πει <το παιδί μου είναι τρελό>, θα της πουν <μήπως είσαι εσύ;>
Πώς αποδεικνύεται η ακραία περίπτωση;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 11:02

Λογικό.....
Βέβαια, αυτά γίνονται σταδιακά. Δηλ, όταν κάνεις παιδί, είσαι σχετικά νέος, έχεις ελπίδες για καλύτερη ζωή, ακόμα δε σε έχει <<φάει>> το σύστημα. Και τα μπινελίκια που του ρίχνεις, είναι σποραδικά.
Δηλ, κατ αυτή την άποψη, αν δεν είσαι ζάπλουτος, ή <<μέσα στο αυγό>>, ή δε σου αρέσει το σύστημα, δεν φέρνεις κι άλλον....Σεβαστή άποψη.
Εμ έλα ντε, που στη δυσκολία σου ψάχνεις μια ελπίδα, για να καλυτερέψει η ζωή σου και λες <<ίσως αυτός να είναι πιο τυχερός από μένα>>
Λέω τώρα σκέψεις, κάνω το δικηγόρο του διαβόλου.
Και για να μη μας βγάλουν τα σχόλια off topic, ας πούμε, πως η φτωχή μάνα, δεν έπρεπε καν να τον είχε γεννήσει

Ο εισαγγελέας δεν το ρισκαρει να μην δωσει το ΟΚ

Στην ψυχιατρική δινονται οι απαραίτητες εξηγήσεις. Οι επι κεφαλής ψυχιατροι σε ανακρίνουν κανονικά (που λεει ο λογος) και φυσικά εξετάζουν και τον ασθενή. Γιατί η καταγγελία μπορεί να γίνει κι εκ του πονηρού.

 

[Λένω]

Τώρα βέβαια δεν ξέρω γιατί βγάλαμε διάγνωση ότι είναι ψυχοπαθής.

 

[touvlo]

Τώρα βέβαια δεν ξέρω γιατί βγάλαμε διάγνωση ότι είναι ψυχοπαθής.

δε βγάλαμε διάγνωση. Ούτε τον ξέρουμε, ούτε ψυχίατροι είμαστε.
Απλά γράφουμε τους συλλογισμούς μας, για την άλλη πλευρά.... Φυσικά δεν υπάρχει ελαφρυντικό.
Εγώ τουλάχιστο, κάνω τη σκέψη, αν η ιστορία είχε πάρει άλλη τροπή και η μάνα δεν είχε πεθάνει, απλά την είχε τραυματίσει ελαφρά και έρχονταν τα κανάλια και της έριχναν όλο το άδικο, όπως συνήθως γίνεται......
Το κολόπαιδο είναι δολοφόνος, τι να λέμε;

 

[Λένω]

΄Αντε τώρα να ξεχωρίσεις τον κακό από τον ψυχοπαθή.

 

[nPb]

Γιατι εμεις εδω ολοι ειμαστε πλουσιοι; Το παιδι ειναι του 2004. Δεν ξερω πως ηταν τοτε τα οικονομικα της οικογενειας-μπορει να ηταν τα ιδια-μπορει ομως να ηταν και καλυτερα. Εχω στο περιβαλλον μου οικογενεια που μεχρι τη κριση ζουσε αρκετα τιμια και μετα το 2011 τα πραγματα εγιναν πολυ δυσκολα. Δεν σκοτωσαν τα παιδια ομως τους γονεις τους...και ηταν-ειναι και μια χαρα λειτουργικοι (περασαν στο πανεπιστημιο,μια οκ δουλεια πλεον και τα καλυτερα ευχομαι να ερχονται στο μελλον)

Εξάλλου η Ελλάδα έχει από τα μεγαλύτερα συστήματα κοινωνικής κινητικότητας στην Ευρώπη

Nόμιζα ότι με αυτό που βλέπω τριγύρω υπάρχει μια σχετική καταναλωτική άνεση. Δεν είστε και φτωχοί. Εκτός και αν ο πλούσιος ορίζεται με την κλίμακα μέτρησης Τράμπ.

Το πρόβλημα με αυτή την οικογένεια όπως και τόσες οικογένειες είναι η αδυναμία οικογένειας. Δεν υπάρχει κλίμα οικογένειας, δεν υπήρξε ποτέ οικογένεια αλλά μόνιμα συσσωρεύονται τοξικά προβλήματα. Ο νέος αυτός για κάποιους λόγους (που θα τους εξετάσει ο ψυχίατρος) σκότωσε τη μάνα του. Όμως σε πολλές άλλες οικογένειες μπορεί να μην σκοτώνουν αλλά υπάρχει σταδιακός θάνατος. Υπάρχει το βρισίδι και το σπάσιμο επίπλων, οι φωνές, τα γαμωσταυρίδια και μια μόνιμη τοξικότητα. Η μάνα μπορεί μετά να φέρνει τον γκόμενο για να ξεσκάσει. Για παράδειγμα το κάθε τσοκλανάκι που κυκλοφορεί με αλυσίδες, τατουάζ και σπάει στο ξύλο ένα 15χρονο συμμαθητή του με άλλα τσοκλανάκια νομίζοντας ότι ζουν σε γκέτο του Liosia Chicago, από τι είδους "οικογένεια" προέρχεται; Πιστεύεις να υπάρχει δέσιμο οικογένειας στο κωλόσπιτό του; Ή απλά μόνο 50ευρα για τραπ, αλκοόλ και red bull;

 

[amarelia]

Nόμιζα ότι με αυτό που βλέπω τριγύρω υπάρχει μια σχετική καταναλωτική άνεση

ξέρεις πόσοι άνθρωποι είναι εξω, καταναλώνουν αβέρτα, εχουν iphone, μηχανές κτλ και είναι κυριολεκτικά άφραγκοι; Δεν τους βγαίνει ο μισθός ούτε για τις 15;