Linkedin Tips

[amarelia]

Γιατι γνωρίζετε εστω και εναν ΗΜΜΥ να δουλεύει ως μηχανικός;
Εγώ προσωπικά ούτε εναν

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Μαΐου 2025

Κάτι που φυσικά δεν συμβαίνει αν ρωτήσεις π.χ. έναν αρχιτέκτονα μηχανικό

Αν ρωτήσεις αρχιτέκτονα τι κάνει στη δουλειά του θα σου πει πάρα πολλά και διαφορετικά (αντικείμενα)
software engineer, developer, μερικοι κάνουν μεχρι και κοσμηματα και τα πουλανε

Επίσης δεν γνωρίζω αρχιτεκτονα να δουλευει οντως ως αρχιτεκτονας.

εξαιρούνται οσοι πηραν ετοιμη δουλειά απο γονεις που καπως το παλευουν

 

[Jack of Spades]

Γιατι γνωρίζετε εστω και εναν ΗΜΜΥ να δουλεύει ως μηχανικός;
Εγώ προσωπικά ούτε εναν

Έναν που τώρα είναι προϊστάμενος σ' εργοστάσιο που παράγει προϊόντα αντικεραυνικής προστασίας στη βόρεια Ελλάδα (η εξαίρεση της εξαίρεσης)...

 

[dum dum boy]

Γιατι γνωρίζετε εστω και εναν ΗΜΜΥ να δουλεύει ως μηχανικός;

οι software/hardware engineers δεν πιάνονται; ξέρω αρκετούς από την εποχή μου.

 

[amarelia]

οι software/hardware engineers δεν πιάνονται; ξέρω αρκετούς από την εποχή μου.

Ε δεν δουλεύεις ως ηλεκτρολόγος μηχανικός.
Οι περισσότεροι εκεί πήγαν (software)

 

[dum dum boy]

Ε δεν δουλεύεις ως μηχανικός.
Οι περισσότεροι εκεί πήγαν

μηχανικοί είναι κι αυτοί μωρέ, ανάλογα το εύρος και το βάθος ενασχόλησης.
απλά εσύ θα εννοείς την κατεύθυνση του "μπριζά"* (ηλεκτρικές εγκαταστάσεις, ενέργεια κλπ)

* που λέγαμε κάποτε

οκ δεκτό.

 

[amarelia]

μηχανικοί είναι κι αυτοί μωρέ, ανάλογα το εύρος και το βάθος ενασχόλησης.
απλά εσύ θα εννοείς την κατεύθυνση του "μπριζά"* (ηλεκτρικές εγκαταστάσεις, ενέργεια κλπ)

* που λέγαμε κάποτε

οκ δεκτό.

Ναι γιαυτό το διόρθωσα.
Κοίτα αν είναι να γίνεις software engineer καλύτερα να βγάλεις κάποια πολύ ευκολότερη σχολή απο αυτό το παλούκι. Αλλιώς τσάμπα εκαψες τα χρόνια σου, γιατι τα έκαψες.

Αλλά έχεις δίκιο, το εύρος είναι τεράστιο.
Αυτοί που ξέρω εγώ πάντως η πλειοψηφία γράφει commercial κώδικα, ε δεν τον λές και μηχανικό.

 

[nPb]

μηχανικοί είναι κι αυτοί μωρέ, ανάλογα το εύρος και το βάθος ενασχόλησης.
απλά εσύ θα εννοείς την κατεύθυνση του "μπριζά"* (ηλεκτρικές εγκαταστάσεις, ενέργεια κλπ)

* που λέγαμε κάποτε

οκ δεκτό.

Στην σύγχρονη εποχή η ασάφεια αντικειμένου ονομάζεται βάθος ενασχόλησης. Βέβαια το ερώτημα είναι γιατί η βασική επιστήμη δεν επιλέγεται ως επαγγελματική ειδικότητα αφού υπάρχουν πιο ειδικοί στον τομέα της τεχνολογίας.

 

[dum dum boy]

Ναι γιαυτό το διόρθωσα.
Κοίτα αν είναι να γίνεις software engineer καλύτερα να βγάλεις κάποια πολύ ευκολότερη σχολή απο αυτό το παλούκι. Αλλιώς τσάμπα εκαψες τα χρόνια σου, γιατι τα έκαψες.

Αλλά έχεις δίκιο, το εύρος είναι τεράστιο.
Αυτοί που ξέρω εγώ πάντως η πλειοψηφία γράφει commercial κώδικα, ε δεν τον λές και μηχανικό.

ναι, συμφωνώ.

στην εποχή μου υπήρχαν οι ΗΜΜΥ και 2 σχολές Μηχ Η/Υ σε Πάτρα και Κρήτη, πανδύσκολες όλες. το πρόγραμμα σπουδών αυτών των σχολών, ήταν όντως για μηχανικούς.

πλέον οι "σχολές πληροφορικής" είναι ένα σωρό και το επίπεδο έχει πέσει. λίγες σχολές, όπως οι ΗΜΜΥ Αθήνας ίσως κρατάνε ακόμα κάποιο επίπεδο δυσκολίας.

εν τω μεταξύ, για να μάθεις να γράφεις commercial κώδικα δεν χρειάζεσαι καν να περάσεις από τέτοιες σχολές. υπάρχει άπειρο υλικό παντού.

 

[Jack of Spades]

εν τω μεταξύ, για να μάθεις να γράφεις commercial κώδικα δεν χρειάζεσαι καν να περάσεις από τέτοιες σχολές. υπάρχει άπειρο υλικό παντού.

Το επάγγελμα του «πληροφορικάριου» ούτως ή άλλως δεν είναι νομικά ρυθμιζόμενο όπως π.χ. του μηχανικού (που π.χ. χρειάζεσαι άδεια Τ.Ε.Ε. για να το εξασκήσεις στην Ελλάδα), δε χρειάζεται να χάσεις ούτε μια μέρα στο πανεπιστήμιο γι' αυτό, ξεκινάς να μαθαίνεις μόνος από μαθητής (ούτε καν απ' τα 18), πιάνεις full-time δουλειά αμέσως μόλις τελειώσεις το σχολείο κι άσε τους άλλους να παιδεύονται και να χάνουν τα χρόνια τους στις σχολές τους...

 

[GeorgePap2003]

Οικονομικοdata

Εντωμεταξυ ειδικα σε κομματια applied economics & finance με οικονομετρια και αναλυση χρονοσειρων επειδη το αντικειμενο ειναι τοσο απαιτητικο και δυσκολο κ εξειδεικευμενο οσους ξερω που το εχουν ακολουθησει κανενας απο δαυτους δεν ειναι ανεργος ουτε πειναει.

ν' αναφέρονται στο mechanical engineering, το oil & gas κ.λπ. ως «πεθαμένα» αντικείμενα!

Μπορει οι εμπειροι μηχ.μηχ να ειναι σε πολυ καλη φαση αλλα οι δικοι μου φιλοι στο ΕΜΠ μηχ μηχ τρεχουν να μαζεψουν λεφτα να κανουν κανα μαστερ στο ΟΠΑ/ΠΑΠΕΙ σε finance μπας και βρουν δουλεια. Ο ενας απο αυτους εχει τελειωσει στρατο απο το 23' και ακομα να βρει δουλεια σαν μηχ μηχ αφου ζητανε παντου προυπηρεσια και πραγματα που δεν εχει μαθει στη σχολη

 

[Jack of Spades]

Μπορει οι εμπειροι μηχ.μηχ να ειναι σε πολυ καλη φαση αλλα οι δικοι μου φιλοι στο ΕΜΠ μηχ μηχ τρεχουν να μαζεψουν λεφτα να κανουν κανα μαστερ στο ΟΠΑ/ΠΑΠΕΙ σε finance μπας και βρουν δουλεια. Ο ενας απο αυτους εχει τελειωσει στρατο απο το 23' και ακομα να βρει δουλεια σαν μηχ μηχ αφου ζητανε παντου προυπηρεσια και πραγματα που δεν εχει μαθει στη σχολη

Ναι γιατί είναι βουτυρόπαιδα και κωλόφλωροι κι όπως νόμιζαν ότι με το που πάρουν πτυχίο θα σκοτώνονται έξω απ' την αίθουσα τελετών ο Μυτιληναίος κι ο Περιστέρης ποιος θα τους πρωτοπροσλάβει managers, τώρα (θέλουν να) νομίζουν ότι μ' ένα μεταπτυχιακό στα οικονομικά η θέση τους θα βελτιωθεί!

Ντροπή και σ' αυτούς που δεν καταδέχονται να πάνε σε μια τεχνική εταιρεία ν' αρχίσουν να βγάζουν κάνα δικό τους φράγκο και να ξεστραβωθούν να μάθουν πέντε πράγματα γι' αρχή, ντροπή και στους γονείς που τους έχουν καλομάθει και τους χαρτζιλικώνουν ολόκληρους μαντράχαλους...

 

[nPb]

Μα ήταν φως φανάρι ότι η κατάσταση θα οδηγήσει σε κορεσμό "πληροφορικής" από το παράθυρο όταν οι μισές σχολές των ΑΕΙ προσπαθούν για λόγους πολιτικής σκοπιμότητας (και με εντολές κυβερνήσεων) με το ζόρι να αγκαλιάσουν την καινοτομία αιχμής με μαθήματα πληροφορικής ακόμη και αν φαινομενικά δεν υπάρχει άμεση σχέση. Αν τραβάμε την τρίχα μπορεί στο τέλος και ένας Χημικός Μηχανικός να κάνει το Γιατρό καθώς με την εξειδίκευση στην εμβιομηχανική από μηχανική ιστολογίας ... μπορεί να βάζει και μέλη (κάνοντας και το γιατρό). Σε μια πραγματικότητα σαλατοποίησης των επιστημών επειδή το ζητάει η αγορά, «γιατί όχι»;

Ζούμε στην εποχή του «γιατί όχι» και μετά οι συνέπειες είναι αυτές που συζητάμε τώρα. Από αλλού ξεκίνησε η πληροφορική και πλέον τείνει να καταλήξει σε επιστήμη κορεσμένη καθώς οι διάφοροι μανατζαρέοι (άσχετοι με τις θετικές επιστήμες) στις διεθνείς συσκέψεις πάνε αλλού τη βαλίτσα. Επειδή έχουν το δισεκατομμύριο νομίζουν ότι έχουν την ηθική ευθύνη να έχουν άποψη για τις επιστήμες και το τι θέλει η αγορά. Μιλάνε συνεχώς για επιστήμες αιχμής, για επιστήμες που πρέπει να πιάνουν την τάση της εποχής και δεν εξηγούν απλά και ωραία γιατί τα Μαθηματικά, η Φυσική, η Στατιστική δεν μπορούν να εξηγήσουν αυτά τα ακατάληπτα business projects; Μήπως επειδή τα περισσότερα γραφεία εταιριών έχουν γεμίσει με άσχετους γραφειάκηδες;

@amarelia

Τις προάλλες μια υπεύθυνη πρόσληψης έλεγε ότι σημασία πλέον δεν έχει τι πτυχίο έχεις, μάλιστα δεν θα πρέπει να αναφέρεις τι πτυχίο έχεις (επειδή θεωρείται εταιρική αδυναμία λόγω ροπής σε απόκτηση πτυχίων) αλλά αν η βιογραφική σου εικόνα ταιριάζει με την εταιρική κουλτούρα και αν έχεις τα συγκεκριμένα soft skills ενώ την ίδια στιγμή δεν έχουν ιδέα ούτε οι ίδιοι τις ακριβώς πιστοποίησεις ζητάνε καθώς οι θέσεις πάνε κατόπιν συστάσεων μέσα από την εταιρία. Αυτό το ονομάζουν δικτύωση ή αλλιώς θέση με προξενιό. Φτιάχνουν τη θέση με βάση αυτό που ξέρουν για σένα και όχι απαραίτητα αν η θέση χρειάζεται.

 

[GeorgePap2003]

Ντροπή και σ' αυτούς που δεν καταδέχονται να πάνε σε μια τεχνική εταιρεία ν' αρχίσουν να βγάζουν κάνα δικό τους φράγκο και να ξεστραβωθούν να μάθουν πέντε πράγματα γι' αρχή, ντροπή και στους γονείς που τους έχουν καλομάθει και τους χαρτζιλικώνουν ολόκληρους μαντράχαλους...

Μάλλον δεν έγινα σαφής. Αιτήσεις σε τεχνική εταιρεία έχουν κάνει,απαντήσεις όμως δεν έχουν πάρει! + απο οσο μου έχουν πει οι περισσοτερες θέσεις αφορούν μηχανικούς με μινιμουμ 2-3 χρονια εμπειρία

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Μαΐου 2025

Αυτό το ονομάζουν δικτύωση ή αλλιώς θέση με προξενιό.

Μα οι περισσότερες θέσεις-ειδικά οι καλές θέσεις πηγαίνουν από στόμα σε στόμα...

Είναι γνωστό αυτό εδω και δεκαετίες στην Ελλάδα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Μαΐου 2025

πλέον δεν έχει τι πτυχίο έχεις

Όταν διαλέγεις σπουδές δεν διαλέγεις επάγγελμα κιολας-άλλο οι σπουδές άλλο το επάγγελμα

 

[amarelia]

πλέον δεν έχει τι πτυχίο έχεις, μάλιστα δεν θα πρέπει να αναφέρεις τι πτυχίο έχεις

ας το το ξέραμε αυτό νωρίτερα να μην είχαμε βγάλει τα μάτια μας σε σχολές που μας φάγαν τη ψυχή απο άποψη δυσκολίας.

Να πηγαίναμε σε κάτι πιο λαιτ.

Όταν διαλέγεις σπουδές δεν διαλέγεις επάγγελμα κιολας-άλλο οι σπουδές άλλο το επάγγελμα

Ε αυτό ειναι και το πιο σωστό που ειπώθηκε εδώ μεσα!

 

[Jack of Spades]

Μάλλον δεν έγινα σαφής. Αιτήσεις σε τεχνική εταιρεία έχουν κάνει,απαντήσεις όμως δεν έχουν πάρει! + απο οσο μου έχουν πει οι περισσοτερες θέσεις αφορούν μηχανικούς με μινιμουμ 2-3 χρονια εμπειρία

Τότε να στείλουν σε μικρότερα μαγαζιά, όλοι από κάπου χαμηλά ξεκινήσαμε, δεν υπάρχουν shortcuts σ' αυτό...

 

[nPb]

ας το το ξέραμε αυτό νωρίτερα να μην είχαμε βγάλει τα μάτια μας σε σχολές που μας φάγαν τη ψυχή απο άποψη δυσκολίας.

Να πηγαίναμε σε κάτι πιο λαιτ.

Αυτό άρχισε να καθιερώνεται με την διεθνοποίηση των σπουδών και τον υποβιβασμό της εργασίας από κοινωνικό δικαίωμα σε απασχόληση. Η απασχόληση δεν έχει καμία σταθερότητα, στηρίζεται σε μια σύμβαση (συμβόλαιο) και έχει διάρκεια όσο κρίνει η εργοδοσία τη χρησιμότητα. Εκεί έγινε το λάθος με τα περισσότερα Πανεπιστήμια που δεν κατάλαβαν αυτήν την αλλαγή αλλά και πάλι η χώρα μας είχε ειδικούς λόγους να μην μπορέσει να αντιληφθεί αυτόν τον κοινωνικό μετασχηματισμό.

Θυμάμαι ως φοιτητής, οι παρατάξεις της ΚΝΕ να λένε ότι θα φτάσει μια εποχή μέσα στα επόμενα 10 χρόνια (δηλαδή τώρα) όπου δεν θα έχουμε δουλειά αλλά η δουλειά θα λέγεται υποστήριξη ομάδας με αξιολόγηση που θα βασίζεται σε δείκτες που δεν έχουν καμία σχέση με τη δουλειά αφού δουλειά δεν υπάρχει. Οι δείκτες είναι μια αιτιολογία που ο υπάλληλος νιώθει πάντα ότι δεν πατάει γερά στα πόδια του. Ξεκινάει με την εσωτερική αμφισβήτηση μέχρι που ο υπάλληλος παύει να εξελίσσεται για την δική του πραγμάτωση. Θα πρέπει να θέσει την αξία του ως εμπορική αξία μιας εταιρίας.

Υπάρχουν ρόλοι εξειδίκευσης: όλοι οι πτυχιούχοι μπορούν να εκτελούν τέτοιους ρόλους, γιατί δεν είναι θέσεις εργασίας αλλά άσκηση δεξιοτήτων, γι' αυτό και σε εταιρίες οι θέσεις εργασίας ποτέ δεν αναφέρονται σε ένα πτυχίο ή συγκεκριμένες δυνατότητες που έχει το πτυχίο. Το πτυχίο είναι μια δυνατή αξία και δυστυχώς σε μια εποχή ισοπέδωσης πολλών αξιών και πολιτισμικής παρακμής, το πτυχίο επειδή ξυπνάει τον άνθρωπο, δεν προτιμάται. Όποιος έχει σπουδάσει με ηθικό τρόπο έχει αξιοπρέπεια και γνωρίζει τι πρέπει να κάνει αλλά το σύγχρονο μοντέλο εργασίας δεν θέλει αυτοδύναμες προσωπικότητες αλλά ελεγχόμενες προσωπικότητες με βάση τεστ δεξιοτήτων και στημένες συνεντεύξεις από ειδικούς "ψυχολόγους".

Υπάρχει μια ασάφεια ώστε ένας απόφοιτος Οικονομικών να μπορεί να γνωρίζει και μηχανική λογισμικού ή και λογιστικά πρωτόκολλα άσχετα αν είναι νεοεισερχόμενος και δεν έχει εργαστεί ποτέ ως λογιστής.

 

[GeorgePap2003]

Υπάρχει μια ασάφεια ώστε ένας απόφοιτος Οικονομικών να μπορεί να γνωρίζει και μηχανική λογισμικού ή και λογιστικά πρωτόκολλα άσχετα αν είναι νεοεισερχόμενος και δεν έχει εργαστεί ποτέ ως λογιστής.

Τι εννοεις;

 

[Samael]

Και πάλι θα προτιμούσα να ζώ με τα απολύτως βασικά παρά να αλλάζω καριέρα κάθε 3 και λίγο ανάλογα με τις καύλες των τάσεων της αγοράς.
Και το λέω αυτό γιατί υπάρχουν πολύ ξεκάθαρες καριέρες οπως του γιατρού, του δασκάλου πχ αλλά υπάρχουν και αυτές που είναι πολύ πιο ευέλικτες.
Πριν πολύ λίγα χρόνια οι software engineers κάναν πάταγο, τώρα τους διώχνουν με το τσουβάλι.
Τώρα αυτοί μπήκαν όλοι στην τεχνητή νοημοσύνη, πόσος καιρός μέχρι να κορεστεί κι αυτό (αν δεν έχει κορεστεί ήδη).
Και τι συμβαίνει με αυτούς που σπούδασαν τέτοια αντικείμενα, αν δεν υπάρχει δουλειά στον κλάδο σου εν τέλει ποιος είσαι;

Τέλος πάντων είναι περίπλοκο, νομίζω χρειάζεται αρκετή ευελιξία.
Συμφωνώ σε αυτά που λες για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις απλά στην Ελλάδα τείνουν προς εξαφάνιση κι αυτές.

Ένας τρόπος υπάρχει στην Ελλάδα να έχεις ήσυχο το κεφαλάκι σου : να κάνεις μερικές σωστές επενδύσεις, να πάρεις 2-3 σπιτάκια, να τα νοικιάζεις και τελείωσες. Η μισή Ελλάδα έτσι ζει, και η άλλη μισή δουλεύει μέχρι τελικής πτώσεως σε εστίαση και τουρισμό.

 

[nPb]

Μα σου είπαν ότι πρέπει να κάνεις "καριέρα" στο εξωτερικό, σε μια μεγάλη πολυεθνική. Αυτές οι λύσεις δεν έχουν κοινωνικό status.

 

[amarelia]

Ένας τρόπος υπάρχει στην Ελλάδα να έχεις ήσυχο το κεφαλάκι σου : να κάνεις μερικές σωστές επενδύσεις, να πάρεις 2-3 σπιτάκια, να τα νοικιάζεις και τελείωσες. Η μισή Ελλάδα έτσι ζει, και η άλλη μισή δουλεύει μέχρι τελικής πτώσεως σε εστίαση και τουρισμό.

Άντε ρε Σάμαελ, πότε θα πάρει μπρος καμιά ευφυέστατη ιδέα για start up να χεστούμε στο χρήμα;

Θα πάρει ή να στείλω τα χαρτιά για σεζόν;