Μισθοί στην Ελλάδα και στο εξωτερικό

[Dreamweaver]

Ακικε κάνεις δεν είπε να βάλουμε μισθούς 1 εκατομμύριο ευρώ σε όλους καθώς θα είχαμε 700% πληθωρισμό. Όμως το να πάμε τον βασικό στα 1.000€ από τα 780€ που είναι τώρα δεν θα γίνει τίποτα, ισα ισα θα αυξηθεί η αγοραστική δύναμη των πολιτών.

Γιατι νομιζεις πως αν αυξησεις "λιγο" τους μισθους (τεχνητα) δεν θα εχεις πληθωρισμο? Ή μαλλον, γιατι νομιζεις οτι θα υπαρχει "κενο" αναμεσα στην αυξηση μισθων και τον πληθωρισμο αν τους πας στα 1.000€ και οχι στο 1.000.000€?

 

[American Economist]

Κοιτούσα τους μισθούς που δίνουν οι Big tech στις ΗΠΑ και έπαθα σοκ. Πραγματικά πολύ υψηλά νούμερα που για Ευρώπη είναι άπιαστο όνειρο καθώς ένας αναλυτής στις ΗΠΑ παίρνει έως και 50% περισσότερα χρήματα σε σχέση με έναν αναλυτή στην Βρετανία και 5-6 φορές πάνω σε σχέση με την Ελλάδα. Σαφώς και το κόστος ζωής είναι αρκετά υψηλότερο στις ΗΠΑ όμως και πάλι το purchase rate είναι υψηλότερο σε σχέση με τον μέσο Ευρωπαίο.

Spoiler

•Apple wages in the US.

•Microsoft wages in the US.

• Google wages in the US.

 

[American Economist]

Αυτές τις ημέρες κάθισα και έκανα μια έρευνα πάνω στο βιωτικό επίπεδο της Ελλάδας συγκρίνοντας την αγοραστική δύναμη με χώρες όπως οι ΗΠΑ και η Βρετανία.

Τα παραπάνω στοιχεία μας οδηγούν στο συμπέρασμα ότι η Έλληνες έχουν 64% μικρότερη αγοραστική δύναμη από τον μέσο Αμερικανό και 52% χαμηλότερη σε σχέση με το Βρετανό. Την ίδια ώρα ο μέσος Αμερικανός απολαμβάνει αγοραστική δύναμη 167% υψηλότερη από την δικιά μας ενώ ο μέσος Βρετανός υψηλότερη κατά 127%. Πραγματικά πολύ άσχημα στοιχεία για την Ελλάδα και την αγορά εργασίας.

Θα ήθελα να ακούσω τις γνώμες των @back2967, @juste un instant, @Valder, @amarelia, @Wonderkid, @Samael . Πιστευτέ ότι η αγορά εργασίας στην Ελλάδα μπορεί να βελτιωθεί;; Αν όχι τι φταίει κατά την γνώμη σας;;

 

[Viedo]

Η Αμερική είναι πανάκριβη από κάθε άποψη, γενικά θεωρώ δεν υπάρχει κανένας λόγος να συγκρίνεις την Αμερική με καμία χωρα στην Ευρώπη. Είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράγματα σε κάθε τομέα.

Η Αμερική πιστεύω είναι μια κατηγορία από μόνη της και το να σηκωθείς από Ευρώπη να πας Αμερική για να βρεις μια δουλειά των 100.000 δολαρίων προσωπικά το βρίσκω μη ορθή επιλογή.

 

[American Economist]

Η Αμερική είναι πανάκριβη από κάθε άποψη, γενικά θεωρώ δεν υπάρχει κανένας λόγος να συγκρίνεις την Αμερική με καμία χωρα στην Ευρώπη. Είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράγματα σε κάθε τομέα.

Η Αμερική πιστεύω είναι μια κατηγορία από μόνη της και το να σηκωθείς από Ευρώπη να πας Αμερική για να βρεις μια δουλειά των 100.000 δολαρίων προσωπικά το βρίσκω μη ορθή επιλογή.

Σωστός σε αυτό που λες όμως η αγοραστική δύναμη του μέσου Αμερικανού είναι αρκετά υψηλότερη σε σχέση με την δυτική Ευρώπη. Πχ ο μέσος Αμερικανός έχει 27% υψηλότερη αγοραστική δύναμη από τον μέσο Βρετανό.

 

[back2967]

Τα παραπάνω στοιχεία μας οδηγούν στο συμπέρασμα ότι η Έλληνες έχουν 64% μικρότερη αγοραστική δύναμη από τον μέσο Αμερικανό και 52% χαμηλότερη σε σχέση με το Βρετανό. Την ίδια ώρα ο μέσος Αμερικανός απολαμβάνει αγοραστική δύναμη 167% υψηλότερη από την δικιά μας ενώ ο μέσος Βρετανός υψηλότερη κατά 127%. Πραγματικά πολύ άσχημα στοιχεία για την Ελλάδα και την αγορά εργασίας.

Πιστευτέ ότι η αγορά εργασίας στην Ελλάδα μπορεί να βελτιωθεί;; Αν όχι τι φταίει κατά την γνώμη σας;;

Συνοπτικά η απάντηση είναι οχι.
Τώρα πιο αναλυτικά, εξαρτάται τι εννοείς να βελτιωθεί.

Ένα disclaimer ότι δεν βάζω στο παιχνίδι ΗΠΑ, δεν θα ήθελα να είμαστε ΗΠΑ. Μπορεί σε μέσο όρο να έχουν μεγαλύτερη αγοραστική δύναμη μεν αλλά όσοι είναι κάτω από τον μέσο όρο μπορεί και να πεθαίνουν στον δρόμο χωρίς να νοιάζεται κανείς.

Συν ότι διάφορα που είναι απρόοπτα μεν αλλά σε όλους θα τύχουν κάποια στιγμή(πχ οποιαδήποτε επέμβαση σε νοσοκομείο) στην Ευρώπη είναι πολύ πιο φθηνά ή δωρεάν. Επίσης κρατική σύνταξη ουσιαστικά δεν υπάρχει οπότε πρέπει να φροντίζουν μόνοι τους για σύνταξη μέσω ιδιωτικών ασφαλιστικών ή επενδύσεων δικών τους.

Δηλαδή λέμε καθαρά Ευρώπη vs καθαρά ΗΠΑ αλλά στην Ευρώπη τα καθαρά είναι αυτά που παίρνεις σπίτι σου, στις ΗΠΑ από τα καθαρά πρέπει να πληρώσεις και την ιδιωτική ασφάλεια υγείας(και στην Ευρώπη μπορείς να έχεις αλλά εκεί χωρίς ιδιωτική ασφάλεια δεν έχεις καθόλου ασφάλεια) και κάποιο συνταξιοδοτικό πρόγραμμα.

Αν λοιπόν να βελτιωθεί εννοείς να φτάσει να είνα καλύτερη από την τωρινή κατάσταση ναι κάποια στιγμή θα είναι λίγο καλύτερα.
Αν εννοείς να φτάσουμε την κεντρική-βόρεια Ευρώπη οχι δεν θα γίνει ποτέ, όπως δεν είχε γίνει ούτε την δεκαετία του 2000 και έχει να κάνει με το πως είναι δομημένη η οικονομία αλλά και το τι επενδύσεις τραβάμε.

Οι επενδύσεις που γίνονται εδώ από διάφορες πολυεθνικές και διαφημίζονται, ο κύριος λόγος που γίνονται είναι ότι ενω έχουμε ανθρώπους με επίπεδο μόρφωσης αντίστοιχο των ΗΠΑ και άλλων ευρωπαικών κρατών έχουμε πολύ πιο φθηνό εργατικό κόστος. Δεν έρχονται εδώ επειδή έχουμε κάτι που δεν έχουν οι υπόλοιποι, με εξαίρεση όσα έχουν να κάνουν με την γεωγραφική θέση(τουρισμός, ναυτιλία).

Αν οι μισθοί μας έφταναν στα επίπεδα Γερμανίας πχ, γιατί να ανοίξει η τάδε πολυεθνική γραφεία/εργοστάσιο/γουατέβερ εδω και όχι σε μια άλλη πιο φθηνή Ευρωπαική χώρα;
Το βλέπεις και στην Κίνα που όλες οι μεγάλες εταιρείες έχουν εργοστάσια εκεί, οτιδήποτε χρησιμοποιούμε όλο ή εξαρτήματα του έχουν φτιαχτεί στην Κίνα, και το κατα κεφαλή ΑΕΠ είναι μικρότερο και από το δικό μας.
Αν ο Κινέζος εργάτης πληρωνόταν έστω τα μισά από τον Ευρωπαίο ή τον Αμερικάνο δεν θα είχαν εργοστάσια.

 

[amarelia]

Price Range στην Αμερική για την δουλειά που κάνω.

Μήπως να τα παρατήσω όλα και να γίνω πουτανάκι του καπιταλισμού;

Πέρα απο τη πλάκα, ξέρω άτομα που για περίπου αντίστοιχο ρόλο στην Ελλάδα παίρνουν 2Κ.
Ξεφτίλα

 

[GeorgePap2003]

Price Range στην Αμερική για την δουλειά που κάνω.

Μήπως να τα παρατήσω όλα και να γίνω πουτανάκι του καπιταλισμού;

View attachment 149537
Πέρα απο τη πλάκα, ξέρω άτομα που για περίπου αντίστοιχο ρόλο στην Ελλάδα παίρνουν 2Κ.
Ξεφτίλα

Η Ελλαδα δυστυχως ειναι μονο για οσους ειναι "ξυπνιοι" και χώνονται σε σκάνδαλα όπως ΟΠΕΚΕΠΕ κλπ
Οι άλλοι τρεχάτε ποδαράκια μου

 

[nPb]

Η Ελλαδα δυστυχως ειναι μονο για οσους ειναι "ξυπνιοι" και χώνονται σε σκάνδαλα όπως ΟΠΕΚΕΠΕ κλπ
Οι άλλοι τρεχάτε ποδαράκια μου

Καλά και στο εξωτερικό, δεν είναι οι οσίες Μαρίες. Δες λίγο το βιογραφικό της Μέρκελ, του Μοσκοβισί, κτλ. Όλοι τους αυτοδημιούργητοι με την «αξιοκρατία» στο τσεπάκι τους.

Price Range στην Αμερική για την δουλειά που κάνω.

Μήπως να τα παρατήσω όλα και να γίνω πουτανάκι του καπιταλισμού;

View attachment 149537
Πέρα απο τη πλάκα, ξέρω άτομα που για περίπου αντίστοιχο ρόλο στην Ελλάδα παίρνουν 2Κ.
Ξεφτίλα

Ο καθένας επιλέγει τι θέλει από τη ζωή του. Όμως και ο μισθός των 379,000 έχει το τίμημά του.

 

[GeorgePap2003]

Ο καθένας επιλέγει τι θέλει από τη ζωή του. Όμως και ο μισθός των 379,000 έχει το τίμημά του.

Και ο μισθος των 950-1000 ευρω εχει το τιμημα να σου μενουν 30 ευρω στο τελος του μηνα και να μενεις με τους γονεις σου μεχρι τα 35+

Προτιμω 379.000 να σου πω την αλήθεια-τουλαχιστον θα μπορω να συντηρω τον εαυτο μου μονος

 

[American Economist]

Price Range στην Αμερική για την δουλειά που κάνω.

Μήπως να τα παρατήσω όλα και να γίνω πουτανάκι του καπιταλισμού;

View attachment 149537
Πέρα απο τη πλάκα, ξέρω άτομα που για περίπου αντίστοιχο ρόλο στην Ελλάδα παίρνουν 2Κ.
Ξεφτίλα

Γιατί το σκέφτεσαι ακόμα;; Νομίζω ότι σου το είχα πει ξανά πέρσι, όμως ο κλάδος σου πληρώνει τρελά χρήματα στις ΗΠΑ, χρήματα που στην Ευρώπη είναι απλά όνειρο για κάποιον. Μπορείς να πας μερικά χρόνια έξω ώστε να μαζέψεις χρήματα και μετά επιστρέφεις Ελλάδα, πολλοί αυτό κάνουν. Αν και δεν είναι μόνο τα χρήματα αλλά και η εμπειρία που θα κερδίσεις. Είναι άλλο να δουλεύεις για εταιρείες όπως η Apple, Microsoft, Nvidia, AT&T, JPMorgan Chase, Bank of America, Goldman Sachs, κτλ και άλλο να δουλεύεις σε μια τοπική εταιρεία στην Ελλάδα. Οπως και να το κάνεις σου ανοίγει άλλους δρόμους και ευκαιρίες.

Ο κλάδος μου (Corporate Banking) επίσης πληρώνει τρελά χρήματα στις ΗΠΑ. Θέσεις όπως Credit analyst, Credit specialist, Treasury analyst, κτλ δίνουν πάνω από $120.000 (αν μιλάμε για NYC ή Chicago το ποσό ανεβαίνει ακόμα περισσότερο και φτάνει κοντά στα $200.000) ενώ στην Ελλάδα το ποσό αυτό κυμαίνεται στα €25.000-30.000 καθαρά.​

 

[adams33]

Η Ελλαδα δυστυχως ειναι μονο για οσους ειναι "ξυπνιοι" και χώνονται σε σκάνδαλα όπως ΟΠΕΚΕΠΕ κλπ
Οι άλλοι τρεχάτε ποδαράκια μου

Δεν συμφωνώ. .
Στο εξωτερικό δεν σου τα χαρίζουν αυτά τα λεφτά..
Θέλει δουλεια και αξία και αυτά τα λεφτά τα λαμβάνουν αυτοί που τα αξίζουν πραγματικά.
Ειδικά με την τόση προσφορά πρέπει να έχεις ένα γερό βιογραφικό στην πλάτη σου για να φτάσεις να λαμβάνεις υψηλούς μισθούς...

Μην ακούς τι λέγεται...
Με το εάν και το θα ξέρεις ποσοι πλαθουν στο μυαλό τους σενάρια επιστημονικής φαντασίας...

Εξω επειδη εισαι Έλληνας και επειδη υπαρχει μια νοοτροπια οτι οι Έλληνες ειναι τεμπελιδες θέλεις διπλάσιο κόπο για να δείξεις την αξία σου ...

Όποιος δεν τα έχει περάσει θα πω εγώ απλά...

Όπως και η Ελλάδα έχει σπουδαίες ευκαιρίες ΑΛΛΑ στην Ελλάδα πρέπει να πάρεις ρίσκα και να κάνεις κάτι δικό σου...

Εκεί όμως να ξεχάσεις και τα 8ωρα και τις άδειες και τις αργίες και όλα..
Εκεί είσαι 24/7 ...

Αυτοί που κλαίγονται για εμένα απορώ τι κάνουν Ελλάδα εφόσον ούτε νοιάζονται γι αυτή αλλά ούτε παίρνουν τα ρίσκα να βγουν εκεί έξω και να φτάσουν να πάρουν αυτούς τους μισθούς...

Αν δεν βγεις έξω να μείνεις στην ποντικοτρυπα μπορεί και με δύο τρεις άλλους μαζί, να δουλεύεις νύχτα μέρα ακόμα καιβαπο την ποντικοτρυπα σου τίποτα δεν θα σου χωριστεί εκεί ...

Αμουστακα παιδαρελια στο κομματι τις εργασίας και νομίζουν ότι θα πάνε έξω και θα λαμβάνουν χιλιάρικα...

Πόσοι πήγαν και γύρισαν ακλαφτοι ..

Το θεμα εινα ποιοι έχουν τα @ρχιδι@ να πάνε να αντέξουν και να φτάσουν να λαμβάνουν αυτά τα χρήματα...
Η κλάψα βολεύει...

 

[GeorgePap2003]

Όπως και η Ελλάδα έχει σπουδαίες ευκαιρίες ΑΛΛΑ στην Ελλάδα πρέπει να πάρεις ρίσκα και να κάνεις κάτι δικό σου...

Καλά η Ελλάδα είναι μια χώρα εχθρική στην επιχειρηματικότητα εδω και 50 χρόνια...τι συζηταμε τωρα; Βασικά ειναι πελατειακη επιχειρηματικοτητα. Πριν χρονια, δεν ξερω αν υπαρχει ακομα, το βιομηχανικο επιμελητηριο εκανε εναν διαγωνισμο επιχειρηματικοτητας οπου πηγαιναν επιδοξοι επιχειρηματιες και παρουσιαζαν τις ιδεες τους,το business plan κλπ και εψαχναν επιχορηγηση μεσω της νικης του διαγωνισμου. Ελα ομως που ατομο που δουλευε στο ΒΕΕ μου ειχε πει οτι ο διαγωνισμος ειναι "φωτογραφικος" και ο νικητης εχει αποφασιστει πριν καν καλα καλα ολοκληρωθουν οι αιτησεις...συνηθως κερδιζαν επιχειρηματιες που ηξεραν καποιον βουλευτη ή καποιο πολιτικο προσωπο και επαιρναν την χρηματοδοτηση

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 08:39

Ειδικά στο εξωτερικό πλεο με την τόση προσφορά πρέπει να έχεις ένα γερό βιογραφικό στην πλάτη σου για να φτάσεις να λαμβάνεις υψηλούς μισθούς...

Καλυτερα αυτο παρα να τρεχεις με το ιδιο βιογραφικο για 1300 μικτα

 

[adams33]

Καλυτερα αυτο παρα να τρεχεις με το ιδιο βιογραφικο για 1300 μικτα

Εγώ μαζί σου είμαι!
Και 1300 που λες μακάρι να τα λαμβάνεις...
Απλά θέλει γερό στομάχι το εξωτερικό, αν αντέχεις φύγε..

Αλλά μην φυγεις με την πεποίθηση ότι εκεί θα μου ανοίξουν πόρτες με τεράστιους μισθούς χωρίς να φτύνω αίμα τα πρώτα χρόνια..

Εκεί παλεύεις και με άλλα σου κομμάτια όχι μόνο τα εργασιακά...

Τολμήστε κάντε την προσπάθεια σας ,δοκιμάστε και ακόμα και αν δεν τα καταφέρετε τουλάχιστον θα δείτε πως είναι!

Χαίρομαι να βλέπω παιδιά να έρχονται εξωτερικό με μια βαλίτσα και ας μην τα καταφέρουν! Μόνο που το κάνουν δείχνουν τι είναι!!!