Νεκρός ο συντηρητικός ακτιβιστής Charlie Kirk

[chester20080]

Μια χαρά κατάλαβα. Λες ότι ήταν υποστηρικτής της οπλοκατοχής και πέθανε από αυτό. Αν δεν ήταν, δεν θα πέθαινε. Επομένως έφταιγε. Έβαλες και λίγη σάλτα ότι όποιος είναι υπέρ της οπλοκατοχής δεν είναι άνθρωπος. Κατά τα άλλα δεν είστε δίδυμοι με τα ναζιστάκια.

Ποτέ δεν μίλησα με όρους "ποιος έφταιγε" ούτε είπα ότι "όποιος είναι υπέρ της οπλοκατοχής δεν είναι άνθρωπος". Αυτές είναι δικές σου προσθήκες και υπεραπλουστεύσεις. Η παρατήρησή μου είναι απλή και εστιάζει στην τραγική ειρωνεία των γεγονότων. Ένας άνθρωπος αφιέρωσε τη δημόσια ζωή του για να προωθήσει την ιδέα της σχεδόν ανεξέλεγκτης οπλοκατοχής, υποστηρίζοντας ότι οι θάνατοι από όπλα είναι ένα αναγκαίο τίμημα. Τελικά, η ζωή του αφαιρέθηκε ακριβώς επειδή αυτή η ιδεολογία έγινε πράξη από κάποιον άλλον. Αυτό δεν είναι απόδοση "φταιξίματος". Είναι η αναγνώριση ότι οι ιδέες έχουν πραγματικές και, σε αυτή την περίπτωση, τραγικές συνέπειες.

 

[nearos]

Αν αριστεροί και λίμπεραλς μισούν τόσο αυτόν φαντάσου πόσο μισούν εμάς.

Αδερφέ μου οι αριστεροί μισούν ο ένας τον άλλον

 

[chester20080]

Ο Kirk ήταν άλλος ένας συντηρητικός που πίστευε σε πολιτισμένο διάλογο με τους αντιπάλους του. Η δολοφονία του σε πανεπιστήμιο είναι τρομερά συμβολική, εντός του χώρου που υποτίθεται διακρίνεται πως είναι άσυλο για ελεύθερη διακίνηση ιδεών χωρίς εξαιρέσεις. Φασίστας ή «νεοναζί» δεν θα μπορούσε ποτέ να ήταν διότι υποστήριζε το Ισραήλ ανοικτά και δεν εξέφραζε φυλετικές ιδέες. Ήταν ο κλασσικός Πατρίς-Θρησκεία-Οικογένεια. Αν αριστεροί και λίμπεραλς μισούν τόσο αυτόν φαντάσου πόσο μισούν εμάς.

Οπότε ο Kirk έγινε θύμα της ίδιας της νοοτροπίας του που τον ήθελε ήρεμο και διαπραγματευτή όσο η αντίπαλη μεριά βλέπει τον θάνατο του ως «ευκαιρία ώστε κάποιες φωνές να τρομοκρατηθούν και να μην εκφράζονται έτσι δημόσια»

Συμφωνώ ότι ο συμβολισμός της δολοφονίας σε πανεπιστήμιο είναι ανατριχιαστικός και σοκάρει. Όμως το να λέμε ότι ο Kirk "δεν εξέφραζε φυλετικές ιδέες" δεν στέκει. Έχει χαρακτηρίσει τον Civil Rights Act του 1964 ως "λάθος", έχει μιλήσει με απαξίωση για τον George Floyd και γενικά είχε υιοθετήσει ρητορική που πολλοί χαρακτήρισαν ρατσιστική. Η κριτική που του γίνεται δεν είναι τυφλό μίσος, αλλά απάντηση σε συγκεκριμένες δηλώσεις και πολιτικές του θέσεις που δίχασαν και πόλωσαν τον αμερικάνικο λαό.

 

[adams33]

...............................................
ο Τσάρλι Κερκ, ήταν ένας ακροδεξιός Αμερικανός ινφλουενσερ, ο οποίος ήταν γνωστός
για

Και εδω σταματάνε όλα .....

Ο χειροτερος φασισμος τελικα προερχεται απο τους αριστερους

 

[chester20080]

Και εδω σταματάνε όλα .....

Ο χειροτερος φασισμος τελικα προερχεται απο τους αριστερους

πω ξεκολλα
με την αγγλικη εννοια την κανονικη
εκανε δηλαδη political influencing
τετοιος ινφλουενσερ
αν αρχισουμε να εξηγουμε τα αυτονοητα χαθηκαμε
εχουμε σοβαροτερα προβληματα στον κοσμο απο το να εξηγουμε τις λεξεις ελεος

 

[nearos]

Ο τσεστερ έχει δίκιο εδώ. Στις ΗΠΑ η πολιτική είναι πιο ριάλιτι απο το big brother. Oι πολιτικοί είναι με τα όλα τους influencer.

 

[chester20080]

Ο τσεστερ έχει δίκιο εδώ. Στις ΗΠΑ η πολιτική είναι πιο ριάλιτι απο το big brother. Oι πολιτικοί είναι με τα όλα τους influencer.

Ευχαριστώ βρε που σε ολα τα υπόλοιπα εχω άδικο χαχαχα

 

[nearos]

Ευχαριστώ βρε που σε ολα τα υπόλοιπα εχω άδικο χαχαχα

αδερφέ μου γράφεις σεντονάρες τα μικρά σου τα κείμενα τα βλέπω αλλά δειξε λιγη κατανόηση

 

[giannhs2001]

Έχει χαρακτηρίσει τον Civil Rights Act του 1964 ως "λάθος

Καλά αυτό το θεωρεί λάθος κάθε άνθρωπος που εναντιώνεται στο εκφυλισμένο παρόν. Δεν έχει να κάνει με φυλετισμό απαραίτητα. Με αυτό το ψήφισμα γεννήθηκε και νομοθετικά πια η όλη εποχή του δικαιωματισμού που κορυφώθηκε την τελευταία δεκαετία και ζούμε όσα ζούμε. Ήταν ο δεύτερος μεγαλύτερος σταθμός της δυτικής παρακμής μετά τη Γαλλική επανάσταση.

έχει μιλήσει με απαξίωση για τον George Floyd

Βασικά έχει αναπαράγει τα γνωστά συντηρητικά αφηγήματα πως ήταν εγκληματίας. Από εκεί και έπειτα ως κλασσικός συντηρητικός θα ήταν υπέρ της καταστολής. Blue Lives Matter δεν είχαν κάνει ένα διάστημα οι συντηρητικοί;

Πάλι δεν βλέπω τίποτα το ρατσιστικό. Συνήθως κάτι τέτοιοι συντηρητικοί δείχνουν μεγάλο θαυμασμό για τους ήσυχους μαύρους οικογενειάρχες της εκκλησίας και της εργατικής αξιοπρέπειας. Το πρόβλημα τους είναι ταξικό, όχι φυλετικό. Μέσος συντηρητικός δηλαδή.

πολλοί χαρακτήρισαν ρατσιστική

Μη με πεις πως αυτοί που θεωρούν κάτι σειρές τύπου friends ρατσιστικές γιατί δεν είχαν μαύρο στο καστ τον κατηγόρησαν για ρατσισμό. Φέρτε με ένα σύννεφο να πέσω.

Η κριτική που του γίνεται

Δεν του γίνεται κριτική. Κριτική δεν είναι να βλέπεις ωφελιμιστικά μία δολοφονία με την ελπίδα πως άλλοι θα σιωπήσουν για να μην πάθουν τα ίδια. Δεν είναι λίγοι αυτοί που χαίρονται.

 

[chester20080]

Πάλι δεν βλέπω τίποτα το ρατσιστικό. Συνήθως κάτι τέτοιοι συντηρητικοί δείχνουν μεγάλο θαυμασμό για τους ήσυχους μαύρους οικογενειάρχες της εκκλησίας και της εργατικής αξιοπρέπειας. Το πρόβλημα τους είναι ταξικό, όχι φυλετικό. Μέσος συντηρητικός δηλαδή.

δηλαδη το θεμα τους ειναι αν εισαι φτωχος και μαυρος ή διαφορετικος; το φτωχος τους ενοχλει; το περιθώριο; κι ας εισαι λευκος;

Μη με πεις πως αυτοί που θεωρούν κάτι σειρές τύπου friends ρατσιστικές γιατί δεν είχαν μαύρο στο καστ τον κατηγόρησαν για ρατσισμό. Φέρτε με ένα σύννεφο να πέσω.

α όχι, friends αγαπάμε

Δεν του γίνεται κριτική. Κριτική δεν είναι να βλέπεις ωφελιμιστικά μία δολοφονία με την ελπίδα πως άλλοι θα σιωπήσουν για να μην πάθουν τα ίδια. Δεν είναι λίγοι αυτοί που χαίρονται.

η αληθεια ειναι πως οντως στα σοσιαλ πολλοι πετανε ευχολογια χαράς για το τραγικο συμβαν. Ομως το οτι καποιος κανει κριτικη στην ιδεολογια του Kirk και τα οσα πρεσβευε, δε σημαινει προφανως οτι χαιρεται με τον θανατο του.

Το θεμα δεν ειναι να σκοτωθουν ανθρωποι. Το θεμα ειναι να αλλαξει η αιτια που γινεται ολο αυτο. Κατα την ταπεινη μου αποψη, μια απο τις αιτιες ειναι η οπλοκατοχη/οπλοχρησια. Και η πολωση, το μισος που καλλιεργειται στην αμερικανικη κοινωνια, το οτι βλεπουν εχθρους παντου και οι μεν και οι δε.

 

[giannhs2001]

δηλαδη το θεμα τους ειναι αν εισαι φτωχος και μαυρος ή διαφορετικος; το φτωχος τους ενοχλει; το περιθώριο; κι ας εισαι λευκος;

Για τους συντηρητικούς (ειδικά για ΗΠΑ) δεν υπάρχει φυλετική συνείδηση. Όλα κρίνονται υπό το καπιταλιστικό σκεπτικό των «επιλογών». Δηλαδή εσύ είσαι φτωχός/εγκληματίας επειδή απλά το επέλεξες ενώ κοίτα αυτόν εδώ, ένας επιτυχημένος καθωσπρέπει με κουστούμι Κύριος. Για αυτό και απεχθάνομαι τους συντηρητικούς και εκνευρίζομαι όταν οι αντιφασίστες τους βάζετε στο ίδιο τσουβάλι με εμάς. Εμάς πείτε μας φασίστες, αυτούς γίνεται να μην τους λέτε έτσι; Μόνο αυτό ζητάμε.

Κυριολεκτικά υπάρχουν ΠΟΛΛΟΙ λευκοί συντηρητικοί στις ΗΠΑ που περηφανεύονται πως οι κόρες τους πήραν μαύρο ο οποίος όμως είναι της εκκλησίας παιδί, καθωσπρέπει.

Γιατί νομίζεις πως φέρονται καλλίτερα σε λευκούς φτωχούς, άστεγους, τοξικοεξαρτημένους κλπ;

α όχι, friends αγαπάμε

Συμφωνώ αλλά πολλοί ομοϊδεάτες σου όχι.

αιτιες ειναι η οπλοκατοχη/οπλοχρησια

Αυτό όμως που δεν θέλετε να δείτε είναι πως υπάρχουν και άλλες χώρες με χαλαρούς νόμους οπλοκατοχής αλλά δεν γίνεται το μπάχαλο των ΗΠΑ. Δεν φταίνε απαραίτητα τα όπλα.

 

[chester20080]

Για τους συντηρητικούς (ειδικά για ΗΠΑ) δεν υπάρχει φυλετική συνείδηση. Όλα κρίνονται υπό το καπιταλιστικό σκεπτικό των «επιλογών». Δηλαδή εσύ είσαι φτωχός/εγκληματίας επειδή απλά το επέλεξες ενώ κοίτα αυτόν εδώ, ένας επιτυχημένος καθωσπρέπει με κουστούμι Κύριος. Για αυτό και απεχθάνομαι τους συντηρητικούς και εκνευρίζομαι όταν οι αντιφασίστες τους βάζετε στο ίδιο τσουβάλι με εμάς. Εμάς πείτε μας φασίστες, αυτούς γίνεται να μην τους λέτε έτσι; Μόνο αυτό ζητάμε.

Κυριολεκτικά υπάρχουν ΠΟΛΛΟΙ λευκοί συντηρητικοί στις ΗΠΑ που περηφανεύονται πως οι κόρες τους πήραν μαύρο ο οποίος όμως είναι της εκκλησίας παιδί, καθωσπρέπει.

Γιατί νομίζεις πως φέρονται καλλίτερα σε λευκούς φτωχούς, άστεγους, τοξικοεξαρτημένους κλπ;


Συμφωνώ αλλά πολλοί ομοϊδεάτες σου όχι.


Αυτό όμως που δεν θέλετε να δείτε είναι πως υπάρχουν και άλλες χώρες με χαλαρούς νόμους οπλοκατοχής αλλά δεν γίνεται το μπάχαλο των ΗΠΑ. Δεν φταίνε απαραίτητα τα όπλα.

ε αμερικη ειναι τελειως αλλιως, δεν συγκρινεται ουτε με ευρωπη ουτε με καμια αλλη χωρα οπως και να το κανουμε

βρε συ αυτο που με ενοχλει πιο πολυ σε ολα αυτα που μου γραφεις ειναι αυτο το β' πληθ εσεις και το α' πληθ εμεις. Ποιοι ειμαστε οι μεν και οι δε, δεν εχω καταλαβει. Γιατι πρεπει να εντασσομαστε σε μια τετοια πολιτικη κατηγορια; Αλλιως αγχωνομαστε, ειμαστε divergent ξερω γω; Σαν τα ζωδια μου ακουγεται, ειναι ολες κι ολες 12 κατηγοριες και ολοι οι ανθρωποι πρεπει να εντασσονται σε ενα ζωδιο. Ετσι κι εδω στην πολιτική. Αυτο ειναι εντελως ανουσιο. Μπορει τη μια φορα να συμφωνω με κατι "αριστερο", την αλλη με κατι πιο συντηρητικο κλπ. Αυτο τι με κανει; Αναποφασιστο;

 

[Πουπουλίνα]

Ο Charlie θυσιάστηκε για έναν κόσμο που, πάνω στο κουφάρι του, συνεχίζει να χοροπηδά.
Εχασε τα νιατα του την οικογενεια του ...τα παιδια του ..

Θυσιαστηκε; Ποιος θυσιαστηκε; Σχολειο εχεις παει καμαρι μου; Ξερεις τι σημαινει θυσια; Για λεγε και πεσμου αν αυτος εκανε καμια θυσια και που...Για λεγε//

 

[Samael]

Καληνύχτα Ελλαδα .....

Η Γαλλική επανάσταση δεν έγινε με διάλογο.

Όταν τα συστήματα που έπρεπε να προφυλάξουν τις κοινωνίες αποδεικνύονται αναποτελεσματικά, ή καθίστανται αναποτελεσματικά από γνωστές οικογένειες πολιτικών, χρειάζεται χάος και μετά επαναρύθμιση.

 

[Πουπουλίνα]

Εσύ άραγε καταλαβαίνεις τι μπαρούφες γράφεις; Που στηρίζεις ενεργά τις ΗΠΑ (που είναι μια χώρα φασίζουσα), τον καπιταλισμό και τις οριζόντιες διαγραφές στα 6 έτη;

Σιγα μην το καταλαβαινει.

 

[American Economist]

Εύχομαι πραγματικά να πάρει την μέγιστη των ποινών, όπως του αξίζει. Γεμίσαμε ψυχάκια που σκοτώνουν κόσμο για πλάκα.

«Τον πιάσαμε»: Το FBI ανακοίνωσε τη σύλληψη του δολοφόνου του Τσάρλι Κερκ – Είναι ο Τάιλερ Ρόμπινσον

Τι έγραφαν τα μηνύματα που είχε χαράξει στις σφαίρες

www.newsbeast.gr

Ο Tyler Robinson είναι ο δολοφόνος του Τσάρλι Κερκ - Το ομολόγησε στον πατέρα του και εκείνος τον κατέδωσε

Λίγο νωρίτερα, ο Ντόναλντ Τραμπ εξέφραζε την ελπίδα του, να του επιβληθεί η θανατική ποινή

www.newsit.gr

 

[giannhs2001]

Ο πατέρας γιατί να δώσει το παιδί του;

Το είχαμε και συζήτηση σην κουβεντούλα

 

[American Economist]

Ο πατέρας γιατί να δώσει το παιδί του; ​

Το είχαμε και συζήτηση στο στέκι εν τω μεταξύ.

Τι εννοείς Γιάννη;; Μιλάμε για ένα άτομο που σκότωσε στα καλά καθούμενα έναν άνθρωπο από το πουθενά. Ποιος μας λέει ότι δεν θα το ξανακάνει στο μέλλον; Κανείς, ίσα ίσα με το να μείνει ατιμώρητος θα γίνει ακόμα χειρότερος.

Ξέρω ότι είναι ότι χειρότερο μπορεί να σου συμβεί, δηλαδή να αναγκαστείς να δώσεις το παιδί σου στην αστυνομία, όμως από την άλλην δεν παύει να είναι ένας δολοφόνος. Πονάει πολύ μεν, όμως και πάλι δεν μπορείς να μην κάνεις τίποτα.​

 

[adams33]

εκανε δηλαδη political influencing
τετοιος ινφλουενσερ

ρε συ τσεστερ σε ποια νομιζεις οτι μιλας ...αραξε λιγακι με την ταμπελα του παντογνωστη σε ολα ...φυσικα και αυτο εννοω και συνεχίζω να υποστηριζω αυτο που ειπα ..αποψη μου !

μαλλον δεν εχεις ιδεα απο προβληματα για να λαμβανεις υπόψιν ολα αυτα ...ελα...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Παρασκευή στις 18:38

Η Γαλλική επανάσταση δεν έγινε με διάλογο.

Όταν τα συστήματα που έπρεπε να προφυλάξουν τις κοινωνίες αποδεικνύονται αναποτελεσματικά, ή καθίστανται αναποτελεσματικά από γνωστές οικογένειες πολιτικών, χρειάζεται χάος και μετά επαναρύθμιση.

ΘΥμαμαι καποια ποστ σου οταν μιλουσαμε για βια και να παρουν τον νομο στα χερια τους να σκιζεις τα ιματια σου ...

Μου κανει εντυπωση αυτη σου η αλλαγη τωρα ...

Τελικα υποστηριζεις την βια ή οχι ;

 

[Πουπουλίνα]

Μακαρι ΟΛΟΙ οι γονεις για οποιοδηποτε εγκλημα να κατεδιδαν τα παιδια τους.Αυτο σημαινει αντικειμενικοτητα και σωστη σταση Ανθρωπου.
Οποιος δεν καταδιδει ειναι συνενοχος και ΣΥΝΥΠΕΥΘΥΝΟΣ.
Εντ οφ στορυ.

FBI: Τον πιάσαμε - Ο Τάιλερ Ρόμπινσον είναι ο δολοφόνος του Τσάρλι Κερκ

Ο πατέρας του φέρεται να κατέδωσε τον 22χρονο από τη Γιούτα, καθώς του παραδέχθηκε τι είχε κάνει - Επέκρινε τον Κερκ, είχε γράψει μηνύματα στις σφαίρες - Έδρασε μόνος, δεν φοιτούσε στο πανεπιστήμιο, συνελήφθη 33 ώρες μετά τη δολοφονία

www.protothema.gr