Νεκρός ο συντηρητικός ακτιβιστής Charlie Kirk

[ilias90]

Άρα λοιπόν δεν είχε να κάνει με την οπλοκατοχή αλλά την ιδεολογία.

Προφανώς και είχε να κάνει με την ιδεολογία και όχι με τα όπλα. Ο άλλος εκεί είχε τρανς γκόμενο από ό,τι είδα, ο Κιρκ έλεγε ότι οι τρανς γυναίκες δεν είναι γυναίκες (την αλήθεια δηλαδή) και τον έφαγε. Απλό, δεν ξέρω γιατί πρέπει να κάνουμε τόση ανάλυση.

Στην Ελλάδα δεν επιτρέπεται η οπλοκατοχή όπως στις ΗΠΑ και οπωσδήποτε η οπλοφορία, αλλά μαχαίρωσαν τον Φύσσα και πυροβόλησαν τους Φουντούλη και Καπελώνη. Ιδεολογικό είναι το θέμα, αυτός που θέλει να σκοτώσει θα σκοτώσει είτε επιτρέπονται είτε όχι τα όπλα στη χώρα του και στα επόμενα χρόνια να αναμένετε αύξηση τέτοιων δολοφονιών και στην Ευρώπη. Το μίσος και η πόλωση μεγαλώνουν μέρα με τη μέρα.

 

[glayki]

Νομίζω πως σημαντικότερο σημείο εστίασης θα πρέπει να είναι η υποτιθέμενη " Ελευθερία λόγου " και οι επιπτώσεις της σε περίπτωση άσκησης της... Είτε είσαι πχ ο Τσάρλι και επιλέγεις για λόγους ιδεολογικούς ή συμφεροντολογικους να επικοινωνήσεις στο ευρύ κοινό τις απόψεις σου, είτε είσαι ένας πολίτης που για τους δικούς σου ιδεολογικούς λόγους κατά φέρεσαι δημοσίως διαδικτυακά ή δια ζωσης στην ελευθερία λόγου και το περιεχόμενο των λόγων του κάθε Τσάρλυ εκεί έξω.

Ανελέητο κυνήγι με φίμωση και απολύσεις εργαζομένων μετά τη δολοφονία Κερκ

Συνθήκες «1984» στις ΗΠΑ για να μη σχολιάζεται η δολοφονία Κερκ • Απολύσεις και απομακρύνσεις σε όλες τις εκφάνσεις της δημόσιας ζωής.

www.efsyn.gr

 

[ilias90]

Α, καλά, εφημερίδα συντακτών. Λίφο ξέχασες να μας φέρεις πάλι. Προσέξτε εδώ πόσο στοχευμένα τα λέει:

Νομίζω πως σημαντικότερο σημείο εστίασης θα πρέπει να είναι η υποτιθέμενη " Ελευθερία λόγου " και οι επιπτώσεις της σε περίπτωση άσκησης της... Είτε είσαι πχ ο Τσάρλι και επιλέγεις για λόγους ιδεολογικούς ή συμφεροντολογικους να επικοινωνήσεις στο ευρύ κοινό τις απόψεις σου

Ο κακός Τσάρλι επικοινώνησε τις απόψεις του για λόγους ιδεολογικούς ή συμφεροντολογικούς.

, είτε είσαι ένας πολίτης που για τους δικούς σου ιδεολογικούς λόγους κατά φέρεσαι δημοσίως διαδικτυακά ή δια ζωσης στην ελευθερία λόγου και το περιεχόμενο των λόγων του κάθε Τσάρλυ εκεί έξω.

Ανελέητο κυνήγι με φίμωση και απολύσεις εργαζομένων μετά τη δολοφονία Κερκ

Συνθήκες «1984» στις ΗΠΑ για να μη σχολιάζεται η δολοφονία Κερκ • Απολύσεις και απομακρύνσεις σε όλες τις εκφάνσεις της δημόσιας ζωής.

www.efsyn.gr

Και φυσικά όσοι πανηγυρίζουν που σκοτώθηκε ένας άνθρωπος εκεί έξω το κάνουν μόνο για ιδεολογικούς σκοπούς και υπάρχει κυνήγι μαγισσών εναντίον τους.

Καταλάβατε; Το εν λόγω άτομο δηλώνει μάλιστα ανθρωπίστρια και επιλέγει να ασχοληθεί, όχι με τη δολοφονία κάποιου επειδή έλεγε την άποψή του, αλλά με το μίσος που ξερνάνε οι άλλοι πάνω από το πτώμα του. Αυτοί είναι οι αριστεροί ανθρωπιστές.

 

[glayki]

Α, καλά, εφημερίδα συντακτών. Λίφο ξέχασες να μας φέρεις πάλι. Προσέξτε εδώ πόσο στοχευμένα τα λέει:


Ο κακός Τσάρλι επικοινώνησε τις απόψεις του για λόγους ιδεολογικούς ή συμφεροντολογικούς.

Και φυσικά όσοι πανηγυρίζουν που σκοτώθηκε ένας άνθρωπος εκεί έξω το κάνουν μόνο για ιδεολογικούς σκοπούς και υπάρχει κυνήγι μαγισσών εναντίον τους.

Καταλάβατε; Το εν λόγω άτομο δηλώνει μάλιστα ανθρωπίστρια και επιλέγει να ασχοληθεί, όχι με τη δολοφονία κάποιου επειδή έλεγε την άποψή του, αλλά με το μίσος που ξερνάνε οι άλλοι πάνω από το πτώμα του. Αυτοί είναι οι αριστεροί ανθρωπιστές.

Δλδ τώρα το θέμα μας είναι η πηγή; ή ότι οι άνθρωποι, ακόμα και ο Τσάρλυ μιας και μιλάμε για αυτόν, επικοινωνώντας τις απόψεις τους ελεύθερα μπορεί να γίνουν στόχος οποιουδήποτε είτε αυτός είναι ένας επίδοξος δολοφόνος, είτε οι ιθύνοντες της επιχείρησης που εργάζεται για παράδειγμα... Δες τη μεγάλη εικόνα.

Δεν παίρνω το μέρος κανενός.

 

[ilias90]

Δλδ τώρα το θέμα μας είναι η πηγή;

Φυσικά. Το από που διαβάζεις όσα διαβάζεις δείχνει πολλά για εσένα, τις πολιτικές σου απόψεις και την αντιληπτική σου ικανότητα. Και οι πηγές σου είναι κυρίως τέτοιες.

ή ότι οι άνθρωποι, ακόμα και ο Τσάρλυ μιας και μιλάμε για αυτόν, επικοινωνώντας τις απόψεις τους ελεύθερα μπορεί να γίνουν στόχος οποιουδήποτε είτε αυτός είναι ένας επίδοξος δολοφόνος, είτε οι ιθύνοντες της επιχείρησης που εργάζεται για παράδειγμα... Δες τη μεγάλη εικόνα.

Τη μεγάλη εικόνα βλέπω και σχολιάζω τα δικά σου λόγια, όχι την πηγή. Εσύ επέλεξες τη χρήση του «συμφεροντολογικό» για τον Κιρκ ενώ για τους καημένους που κοπρίζουν πάνω από ένα πτώμα, έβαλες μόνο την ιδεολογία. Ακόμα και εδώ, γράφεις «ή ότι οι άνθρωποι, ακόμα και ο Τσάρλυ», σε φάση «χάρη του κάνουμε να τον αποκαλούμε και άνθρωπο».

Επιπλέον, δεν είδα ποτέ να γράφεις κάτι για τα κάνσελ που έκανε η woke παράνοια στα χρόνια της δόξας της, όπου στις ΗΠΑ δεν μπορούσαν ούτε να ανασάνουν, μην και ενοχληθεί κάποιος από οποιαδήποτε μειονότητα. Τώρα σε πείραξε, γιατί τώρα γίνεται από την άλλη μεριά. Τότε όσοι μιλούσαν για ελευθερία λόγου ήταν «φασίστες.»

Δεν παίρνω το μέρος κανενός.

Εδώ γελάμε.

 

[glayki]

Φυσικά. Το από που διαβάζεις όσα διαβάζεις δείχνει πολλά για εσένα, τις πολιτικές σου απόψεις και την αντιληπτική σου ικανότητα. Και οι πηγές σου είναι κυρίως τέτοιες.

Τη μεγάλη εικόνα βλέπω και σχολιάζω τα δικά σου λόγια, όχι την πηγή. Εσύ επέλεξες τη χρήση του «συμφεροντολογικό» για τον Κιρκ ενώ για τους καημένους που κοπρίζουν πάνω από ένα πτώμα, έβαλες μόνο την ιδεολογία. Ακόμα και εδώ, γράφεις «ή ότι οι άνθρωποι, ακόμα και ο Τσάρλυ», σε φάση (χάρη του κάνουμε να τον αποκαλούμε και άνθρωπο).

Επιπλέον, δεν είδα ποτέ να γράφεις κάτι για τα κάνσελ που έκανε η woke παράνοια στα χρόνια της δόξας της, όπου στις ΗΠΑ δεν μπορούσαν ούτε να ανασάνουν, μην και ενοχληθεί κάποιος από οποιαδήποτε μειονότητα. Τώρα σε πείραξε, γιατί τώρα γίνεται από την άλλη μεριά. Τότε όσοι μιλούσαν για ελευθερία λόγου ήταν «φασίστες.»

Εδώ γελάμε.

Δεν έχει κανένα νόημα να σε προσπαθήσω να σε πείσω πως το θέμα που αναδύεται είναι η ελευθερία λόγου ολονων.. και οι συνέπειες της ασχέτως ιδεολογικής απόχρωσης.
Και όσον αφορά τον Τσάρλυ ας μην ξεχνάμε πως ,πέρα απο την ιδεολογία και τις αγνές προθέσεις, είχε χτίσει και μια περιουσία πίσω απο τις τοποθετήσεις και τις εμφανίσεις του ( εκεί κολλάει το συμφέρον).

Τέλος πάντων καλή σου μέρα και καλή ανάπαυση στους αποθανόντες.

 

[ilias90]

Δεν έχει κανένα νόημα να σε προσπαθήσω να σε πείσω πως το θέμα που αναδύεται είναι η ελευθερία λόγου ολονων.. και οι συνέπειες της ασχέτως ιδεολογικής απόχρωσης.

Κανένα νόημα δεν έχει, γιατί απευθύνεσαι σε ανθρώπους που έχουν -έστω και λίγο- κριτική ικανότητα (αυτό για το οποίο κάνεις αρκετές φορές λόγο). Επειδή λοιπόν σε έχω ξαναδιαβάσει αρκετές φορές εδώ μέσα, γνωρίζω τι πιστεύεις για τον Τραμπ (ο Κιρκ ήταν Τραμπικός) και γνωρίζω ότι δεν έριχνες κροκοδείλια δάκρυα για την ελευθερία του λόγου ούτε εξέφραζες τέτοια ανησυχία για αυτήν όταν αυτό γινόταν από την αντίθετη πλευρά.

Και όσον αφορά τον Τσάρλυ ας μην ξεχνάμε πως ,πέρα απο την ιδεολογία και τις αγνές προθέσεις, είχε χτίσει και μια περιουσία πίσω απο τις τοποθετήσεις και τις εμφανίσεις του ( εκεί κολλάει το συμφέρον).

Ερχόμαστε στο προκείμενο. Φυσικά αν ήταν κάποιος αριστεροπροοδευτικών πεποιθήσεων θα άρχιζες τα δακρύβρεχτα για τον ήρωα που έπεσε από τους φασίστες και δεν θα εξέταζες καν τέτοια στοιχεία (συμφέροντα, οικονομικά κ.λπ.) κι αν κάποιος μιλούσε για «αγνές προθέσεις» του θύματος με τον τρόπο που κάνεις εσύ για αυτόν τώρα, θα τον έλεγες από μισάνθρωπο έως φασίστα.

Τέλος πάντων καλή σου μέρα και καλή ανάπαυση στους αποθανόντες.

Άσε τη μέρα μου και τουλάχιστον να παραδέχεσαι κάποια πράγματα.
Ισαποστακισμοί αλλού.

 

[paskmak]

πέρα απο την ιδεολογία και τις αγνές προθέσεις, είχε χτίσει και μια περιουσία πίσω απο τις τοποθετήσεις και τις εμφανίσεις του ( εκεί κολλάει το συμφέρον).

Ενώ οι δημοκρατες και οι αριστεροπρασινοι τα κάνουν όλα από αγνές προθέσεις. Πράσινο περιβάλλον, ελευθερία λόγου , εκδημοκρατισμός κρατών κοκ. Το τι συμφέροντα και τι εταιρείες με δις κρύβονται από πίσω, κανένας μας δεν ξέρει.


Προτιμώ τον φασίστα που ξέρω τι λέει και τι πιστεύει , παρά τον κρυψίνου πισώπλατο «δημοκράτη», που κάνει αισχρή κατάχρηση εννοιών για προσωπικό όφελος και κέρδος. Φασισμός με διαφορετικο κάλυμμα απλά.

 

[Paragontas7000]

Και όσον αφορά τον Τσάρλυ ας μην ξεχνάμε πως ,πέρα απο την ιδεολογία και τις αγνές προθέσεις, είχε χτίσει και μια περιουσία πίσω απο τις τοποθετήσεις και τις εμφανίσεις του ( εκεί κολλάει το συμφέρον).

Αυτη ηταν η δουλεια του. Ragebait εκανε για προβολες , λαικς και virality στα social media. Επελεγε επιτηδες χαζοφοιτητες αντιθετης ιδεολογιας, τους ταπωνε (ηταν εξαιρετικος ομιλητης) και μαζευε κοσμο.


Παραδειγματος χαρη , ειμαι σιγουρος οτι δεν πιστευει αυτο που ειπε οτι δεν θα εκανε εκτρωση γ το 10χρονο κοριτσακι, αλλα το ανεφερε για να μεινει relevant στον αλγοριθμο,μαζευοντας οργισμενα σχολια κτλ.

Παρακατω ενα λινκ που εξηγει καλυτερα οσα ειπα. Τα πιο πολλα που βλεπετε στο feed σας ειναι ragebait .

What is rage-baiting and why is it profitable?

Called rage-baiting, making people angry with social media posts can be a business.

www.bbc.com

 

[ilias90]

Αυτη ηταν η δουλεια του. Ragebait εκανε για προβολες , λαικς και virality στα social media. Επελεγε επιτηδες χαζοφοιτητες αντιθετης ιδεολογιας, τους ταπωνε (ηταν εξαιρετικος ομιλητης) και μαζευε κοσμο.

Συμφωνώ απόλυτα. Οι περιπτώσεις που μάζευε ήταν σούργελα και καμένοι (μπορεί κάποιους να τους έδιναν και κάνα χαρτζιλίκι) και ο λόγος δεν ήταν τόσο να δειχθεί σαν καλός ομιλητής όσο να ταυτίζει ο κόσμος που είναι ψιλοουδέτερος τους αριστεροπροοδευτικούς με αυτούς. Είναι κλασσικός μηχανισμός προπαγάνδας, τον οποίον χρησιμοποιούν κατά κόρον στην αριστερά (πχ πάντα προβάλουν αγράμματους φασίστες και Χριστιανοταλιμπάν) και επιτέλους τα τελευταία χρόνια εδέησαν να τον αξιοποιήσουν σοβαρά και οι συντηρητικοί.

Γενικότερα η προπαγάνδα είναι πάρα πολύ χρήσιμη σε έναν ιδεολογικό πόλεμο και αξιοποιείται περισσότερο από αυτούς που έχει δαιμονοποιηθεί σαν έννοια (οι δημοκράτες είναι οι καλύτεροι στην προπαγάνδα). Βέβαια τέτοιες τακτικές είναι για αυτό που αποκαλώ «κρίσιμη μάζα», άτομα δηλαδή σχετικά ουδέτερα. Έναν συνειδητοποιημένο αριστεροπροοδευτικό ή ακροδεξιό δεν μπορείς να τους μεταστρέψεις, εκεί που στοχεύεις είναι οι απολιτίκ και η νέα γενιά προφανώς.

 

[Paragontas7000]

Συμφωνώ απόλυτα. Οι περιπτώσεις που μάζευε ήταν σούργελα και καμένοι (μπορεί κάποιους να τους έδιναν και κάνα χαρτζιλίκι) και ο λόγος δεν ήταν τόσο να δειχθεί σαν καλός ομιλητής όσο να ταυτίζει ο κόσμος που είναι ψιλοουδέτερος τους αριστεροπροοδευτικούς με αυτούς. Είναι κλασσικός μηχανισμός προπαγάνδας, τον οποίον χρησιμοποιούν κατά κόρον στην αριστερά (πχ πάντα προβάλουν αγράμματους φασίστες και Χριστιανοταλιμπάν) και επιτέλους τα τελευταία χρόνια εδέησαν να τον αξιοποιήσουν σοβαρά και οι συντηρητικοί.

Γενικότερα η προπαγάνδα είναι πάρα πολύ χρήσιμη σε έναν ιδεολογικό πόλεμο και αξιοποιείται περισσότερο από αυτούς που έχει δαιμονοποιηθεί σαν έννοια (οι δημοκράτες είναι οι καλύτεροι στην προπαγάνδα). Βέβαια τέτοιες τακτικές είναι για αυτό που αποκαλώ «κρίσιμη μάζα», άτομα δηλαδή σχετικά ουδέτερα. Έναν συνειδητοποιημένο αριστεροπροοδευτικό ή ακροδεξιό δεν μπορείς να τους μεταστρέψεις, εκεί που στοχεύεις είναι οι απολιτίκ και η νέα γενιά προφανώς.

Να σου πω κατι? Στα παπαρια του πιστευω η ιδεολογια. Φραγκα με το τσουβαλι εβγαζε και πιθανοτατα ηθελε σε καποια χρονια να παρει θεση στο ρεπουμπλικανικο κομμα.

Εκανε ξεκαθαρα ragebait για να "ταιστει" ο αλγοριθμος του.Τι καλυτερο απο το να "ταπωνεις" με επιχειρηματα χαζοτραβελια και λοιπα ναυαγια, εκφραζοντας και ακραιες αποψεις που θα κανουν trigger ποσο κοσμο?


Στα αλλα συμφωνω μαζι σου.

 

[ilias90]

Να σου πω κατι? Στα παπαρια του πιστευω η ιδεολογια. Φραγκα με το τσουβαλι εβγαζε και πιθανοτατα ηθελε σε καποια χρονια να παρει θεση στο ρεπουμπλικανικο κομμα.

Ναι, δεν το αποκλείω αυτό. Μπορεί και να μην τα πίστευε καν αυτά που έλεγε. Το σημαντικό, όμως, δεν είναι αυτό. Αυτός αξιοποιήθηκε σαν ένα καλό εργαλείο του think tank των Ρεπουμπλικάνων. Αδιάφορο τους ήταν αν πλούτισε ή όχι, αν πίστευε όντως σε αυτά που έλεγε κλπ, εφόσον ήταν συνεπής στην εικόνα που προωθούσε.

Η Σίντνεϊ Σουϊνι πώς τη λένε, πιστεύει κανείς ότι είναι συντηρητική ή ότι την καίει η μοίρα της λευκής φυλής; Ούτε καν, μπορεί κάθε μέρα να κάνει βίζιτες. Απλά είναι κουκλάρα, έχει βυζάρες και βγάζει προς τα έξω αυθεντική θηλυκότητα την οποία αξιοποιούν σαν απάντηση στις τρανς που προωθούν οι άλλοι.

 

[Paragontas7000]

 

[giannhs2001]

 

[American Economist]

Typical leftist hypocrisy

 

[American Economist]

Πραγματοποιήθηκε πριν λίγες ώρες η κηδεία του Charlie Kirk σε πλήθος κόσμου. Στο memorial event παραβρέθηκε και ο πρόεδρος Trump.​

Spoiler

 

[glayki]

Στο μεταξυ η σύζυγος συγχώρεσε το δολοφόνο

Ο φόρος τιμής του Τραμπ στην κηδεία του Τσάρλι Κερκ: «Έγινε αθάνατος για την ελευθερία της Αμερικής»

«Έναν γίγαντα της γενιάς του» χαρακτήρισε τον Τσάρλι Κερκ ο Αμερικανός πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ αποτίοντας φόρο τιμής κατά τη διάρκεια της κηδείας του 31χρονο...

www.cnn.gr

Ενώ
«Ήταν ένας ιεραπόστολος με ευγενές πνεύμα και έναν μεγάλο, σπουδαίο σκοπό. Δεν μισούσε τους αντιπάλους του. Ήθελε το καλύτερο για αυτούς» είπε ο Τραμπ. «Εδώ διαφωνούσα με τον Τσάρλι. Μισώ τον αντίπαλό μου» είπε. «Και δεν θέλω το καλύτερο για αυτόν».

 

[Guest 765889]

Νομίζω πως σημαντικότερο σημείο εστίασης θα πρέπει να είναι η υποτιθέμενη " Ελευθερία λόγου " και οι επιπτώσεις της σε περίπτωση άσκησης της...

Average "δημοκρατικές" απόψεις αριστερού

(Δεν είναι καθόλου κρυπτοφασιστικές)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Σεπτεμβρίου 2025

Από τη φάτσα το καταλαβαίνεις σιγά.

 

[American Economist]

Στο μεταξυ η σύζυγος συγχώρεσε το δολοφόνο

Επί δέκα ημέρες η «απέναντι» πλευρά τον αποκαλούσε ακραίο, φανατικό, ρατσιστή. Και έρχεται η χήρα του να πει πως συγχωρεί τον δολοφόνο επειδή αυτό θα ήθελε ο Charlie. Με λίγα λόγια όλα τα ψέμματα αυτών των ημερών σκόρπισαν στον αέρα σαν στάχτη.​

 

[American Economist]

Πάνω από 100 εκατομμύρια άνθρωποι είδαν live την κηδεία του Charlie Kirk.

Charlie Kirk Memorial Viewership Shatters Records and Makes History: Turning Point USA Claims 100 Million+ Views

Tens of millions tuned into a memorial unlike anything seen before on the international stage. Legacy media, meanwhile, added little.

thatparkplace.com