Το αν είναι φόνος ή όχι είναι θέμα νομικού ορισμού. Πριν τρεις δεκατετίες ο νόμος το απαγόρευε, συνεπώς ήταν φόνος. Σήμερα δεν το απαγορεύει, συνεπώς δεν είναι. Σε άλλες χώρες πάλι θεωρείται ως φόνος, σύμφωνα με το νομικό πολιτισμό τους. Μήπως παίζουμε με τις λέξεις; Για την ίδια πράξη μιλάμε πάντως σε κάθε περίπτωση...
Οι νομοι συντασονται απο ανθρωπους. Ανθρωπους που γινονται σοφοι με μια πολυ αργη διαδικασια και ρυθμο. Οτι στοιχημα θες, οτι οι νομοι σε 200 χρονια θα ειναι σοφοτεροι.
Δεν μιλαμε για την ιδια πραξη αφου ουσιαστικα το ολο ζητημα ειναι ΑΝ ειναι φονος. Μη τα μπερδευουμε...
Συνεπώς μια μάνα κάνει έκτρωση για το... συμφέρον του παιδιού της, ή για το δικό της συμφέρον ώστε να μη χρειαστεί ν' αγωνιστεί γι' αυτό, εφόσον το γεννήσει;
Ας μη γενικευουμε. Μια μανα κανει εκτρωση γιατι ειναι 20 ετων, αλλη επειδη ειναι πρεζακιας χωρις φραγκο, αλλη επειδη μισει τα παιδια...Και καποιες θα κανουν γιατι ενας απο τους σκοπους της ζωης τους ειναι να φτιαξουν τη ζωη τους ετσι ωστε να κανουν μια οικογενεια αξιοπρεπως. Και οχι να τρεχουν μια ζωη και να μην ειναι ποτε ευτυχισμενες ουτε αυτες ουτε να μπορουν να δωσουν εστω τα μισα απο οσα θα θελαν στο παιδι τους.
===>Ενώ εάν τα είχε κάνει μια έκτρωση δεν θα υπήρχαν, άρα δεν θα χρειαζόταν τόσος πολύς ηρωισμός...
===>Κορόιδο επίσης ο κύριος. Μπορούσε να εξηγήσει στη γυναίκα του ότι το μωρό που περίμενε δεν ήταν παιδί, αλλά κάποιο άλλο ον κι έτσι ν' άφηνε καμμία δουλειά για κάποιον από τους εκατοντάδες χιλιάδες ανέργους που κυκλοφορούν στην Ελλάδα, σε εποχή οικονομικής κρίσης μάλιστα...
...."
Η ζωή δεν είναι άσπρο-μαύρο. Οι άνθρωποι δεν είναι ή άγιοι ή εγκληματίες. Με αφορισμούς δεν γίνεται συζήτηση αγαπητέ παλιε συνομιλητή..."
Φυσικά και οι περισσότεροι γύρω μας, μεταξύ των οποίων κι εγώ (αλλά όχι εσύ), είναι φορτωμένοι με χίλια δυο ψυχολογικά. Λες όλοι ετούτοι να είναι υιοθετημένοι ή μήπως εσύ κινδυνολογείς ασύστολα;
Ισως εσυ κινδυνολογεις ασυστολα αφου τους εβγαλες ολους ψυχασθενεις
. Και να ησουν και ψυχιατρος να πω, οκ, το κανεις για πελατεια
. Για να μη λεμε και στοιχεια που μπορει να ειναι λαθος περι καταθλιψης, ας πουμε οτι παγκοσμιως κατα μεσο ορο ειμαστε το πολυ στο 10%. Φυσικα και δεν ισχυει το "οι περισσοτεροι ειναι φορτωμενοι ενα σωρο ψυχολογικα", εκτος αν σαν "ψυχολογικά" εννοεις τα νευρα και το στρες του τροπου ζωης μας.
Αν γνωρίζω καλά, δεν είσαι δικαστής για να είσαι αυστηρός, ούτε Πάπας για να συγχωρείς.
Προφανως δε γνωριζεις καλα, αφου η αυστηροτητα και η συγχωρεση
εννοειται οτι δεν ειναι αποκλειστικο προνομιο των δικαστων και του Παπα (βρηκες τωρα προσωπικοτητα...μηπως εισαι κρυφο-καθολικος ; πολυ τον αναφερεις τον Παπα
)...
Εκείνο δε το "Εγώ έχω δίκιο κι όσοι διαφωνούν είναι ...x, y, z (υποτιμητικό) είναι το αγαπημένο μου επιχείρημα, γιατί μου το έκλεψες;
Δε το χρησημοποιουμε με τον ιδιο τροπο οπότε μπορεις να μεινεις ησυχος οτι δε στο εκλεψα και οτι δε θα στο κλεψω ποτέ. Στο θεμα μας απλα εξηγησα στην moonlight οτι δεν ειμαι απολυτος. Απολυτος θα ηταν καποιος που δε δεχεται καμια διακαιολογια. Εγω δε δεχομαι αυτες που μπορουν να αποφευχθουν. Και απο αυτο φυσικα και συνεπαγεται οτι εαν εχω δικιο για τα επιστημονικα στοιχεια που ανεφερα, τοτε οποιος συνεχιζει να διαφωνει, απλά δε θελει να αναλαβει τις ευθυνες του.
Κι εγώ πριν γεννηθώ ήμουν ένα σύνολο κυττάρων, όπως κι εσύ, όπως και όλοι. Εμένα μου φαίνεται ανατριχιαστική η δικαιολογία πως καταστρέφουμε έναν ζωντανό οργανισμό, για να τον γλιτώσουμε από την πάντα σχετική και υποθετική μετέπειτα δυστυχία.
Με την ιδια λογικη και πριν απο συνολο κυτταρων ειμασταν σκεψη. Αρα αν καποιος αποφασισε να μην μα ςκανει μας "φονευσε". Ή πριν πολλα χρονια ειμασταν ενας χυλος πρωτεινων στο κοσμικο καζανι του συμπαντος. Κακως "καταστερφουμε" τοσες πρωτεινες καθε μερα.
Η "σχετικη και υποθετικη μετεπειτα δυστυχια" ειναι κατι που αμφισβητεις εσυ, επειδη αμφισβητεις την κριση οσων παιρνουν μια τετοια αποφαση. Νομιζω εδω δε μιλαμε για τους απερισκεπτους που ενω καλλιστα θα μπορουσαν να αναθρεψουν μια χαρα το παιδι, κανουν εκτρωση για να..μπορουν να πηγαινουν ταξιδακια...
Γι' αυτόν το λόγο εγώ λέω "Εάν δεν το θέλεις, δώσε το σε κάποιον που το θέλει. Έτσι αποφεύγεις ένα δύσκολο ηθικό δίλημμα, για το οποίο η επιστήμη αδυνατεί ν' αποφανθεί και ταυτόχρονα κάνεις πολλούς ανθρώπους ευτυχισμένους και δίνεις σ' έναν άνθρωπο μια ευκαιρία που αλλιώς δεν θα είχε". Δεν βλέπω τι το ακραίο έχει μια τέτοια θέση, μάλλον συμβιβαστική θα την αποκαλούσα προσωπικά...
Λες,...αλλά δεν ακους τι λενε οι αλλοι. Εχει σχολιαστει 2-3 φορες το θεμα των ορφανων και της υοθεσιας. Υπαρχουν παμπολα παιδια που εχουν ΗΔΗ γεννηθει...
...δεν ειναι κυταρα,
...δεν "αντιδρουν σε μερικα εξωτερικα ερεθισματα απο μια κοιλια"....
"δεν ΘΑ σχηματισουν οργανα"....
"δεν ΘΑ εξελιχτουν (αν ολα πανε καλα) σε ενα πληρη ορανισμο....
....ειναι ΗΔΗ ετοιμα, γεννημενα, εγκαταλελειμενα δυστυχισμενα παιδια!
Εαν εσεις οι pro-lifers εισασταν τοσο υπερ της ζωης και των δικαιωματων του ανθρωπου, θα πρεπει να στε οι πρωτοι που θα υποστηριζατε και θα βοηθουσατε παση θυσια να βρουν ολα αυτα τα παιδια γονεις πρωτα....Εξαλλου οσα περισσοτερο δικαιωματα δινετε στον μη ανθρωπο (που ΘΑ γινει ανθρωπος), τοσα αφαιρετε απο τον
ηδη ανθρωπο. Σκεφτειτε το κι αυτο...
Αληθεια, αυτα τα παιδια γιατι τα εγκατελλειψαν ; Λιγα ειναι απο νεκρους γονεις. Μηπως γιατι καποιος τους επεισε οτι η εκτρωση ειναι αμαρτια ; Μηπως γιατι αργησαν να την κανουν ; Μηπως γιατι τους απαγορευτηκε ;
Το διλλημα δεν ειναι απλα βιολογικο. Άλλα ζωα ρυθμιζουν την αναπαραγωγη τους για να ταιριαζει στο οικοσυστημα τους. Απλα εμεις θεωρουμε τον εαυτο μας μικρο θεο και αγιο και ιερο, και νομιζουμε οτι πρεπει απαραιτητως καθε γονιμοποιηση ηθελημενη ή μη, πρεπει σωνει και καλα να αυξησει τον πληθυσμο....κι ολα αυτα τη στιγμη που εχουμε κανει το "οιοκσυστημα μας" για τα μπαζα και η πλειοψηφια του κοσμου δε την παλευει.
Ισως πρεπει να σταματησουμε να ειμαστε τοσο προσκολλημενοι με το γονιμοποιημενο ωραριο και να ενδιαφερθουμε περισσοτερο για τα παιδια...
