Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

akis_95 · 08-05-25

Έχοντας κάνει ένα εργο βουλγαρία,την επισκέφτηκα,και επιβεβαιώνω αυτά που λέει ο jack of spades.Η κατασταση στην βουλγαρία πέρα απο την πρωτεύουσα εινα ιτραγική.

paskmak · 08-05-25

Αρχική Δημοσίευση από amarelia:
ε αυτό είναι το στάνταρ παντού βασικά. Κι εγώ όταν ήμουν στην Βιέννη το 1/3 του μισθού το έδινα στο ενοίκιο κτλ
Δεν παίζει αυτό το 19% με τίποτα στο υπογράφω. Εκτός αν ο μισθός σου ειναι τύπου 15Κ το μήνα, που ΔΕΝ είναι ο μέσος όρος.

Δεν ισχύει αυτό .

Έχουμε ξαναπεί ότι η Ευρώπη δεν είναι μόνο η Βιέννη , το Λονδίνο και το Βερολίνο .

amarelia · 08-05-25

Αρχική Δημοσίευση από paskmak:
Δεν ισχύει αυτό .

Έχουμε ξαναπεί ότι η Ευρώπη δεν είναι μόνο η Βιέννη , το Λονδίνο και το Βερολίνο .

Μιλάω για την πλειοψηφία.
Δεν μπορείς να αρνηθείς πως η πλειοψηφία ψάχνει δουλειά ατην πρωτεύουσα.
Πολλές φορές δεν έχεις και άλλες επιλογές ανάλογα με το αντικείμενο.
Εγώ τότε που ασχολούμουν με advanced Machine Learning, AI automations, data science και product development δεν μπορούσα να πάω πχ στο Gratz να τα κάνω.
Κι ακόμα κι αν έβρισκα πες κάτι εκεί δεν θα είχε τις επιλογές που έχει η πρωτεύουσα για να φύγω αν δε μ’αρέσει εκεί.
Δεν είναι παράλογο να θες να έχεις πολλές επιλογές.

paskmak · 08-05-25

Αρχική Δημοσίευση από amarelia:
Μιλάω για την πλειοψηφία.
Δεν μπορείς να αρνηθείς πως η πλειοψηφία ψάχνει δουλειά ατην πρωτεύουσα.
Πολλές φορές δεν έχεις και άλλες επιλογές ανάλογα με το αντικείμενο.
Εγώ τότε που ασχολούμουν με advanced Machine Learning, AI automations, data science και product development δεν μπορούσα να πάω πχ στο Gratz να τα κάνω.
Κι ακόμα κι αν έβρισκα πες κάτι εκεί δεν θα είχε τις επιλογές που έχει η πρωτεύουσα για να φύγω αν δε μ’αρέσει εκεί.
Δεν είναι παράλογο να θες να έχεις πολλές επιλογές.

Εδώ οι γηγενείς που μένουν στα μεγάλα αστικά κέντρα , σε πραγματικά κεντρικά σημεία, δεν είναι όποιοι-οποιοι . Είτε έχουν τις περιουσίες αυτές από παλιά, είτε είναι επαγγελματικά τρελά επιτυχημένοι. Είτε είναι όποτε προνομιούχοι είτε πολυ καλοι στο αντικείμενο τους. Αν θες Μπακινγχαμ Παλας και πύλες του Βραδεμβουργου σ απόσταση αναπνοής, ε προφανώς πρέπει να το αξίζεις επαγγελματικά ή να έχεις πλάτες. Κάτι το οποίο δεν ισχύει για τους περισσότερους γηγενείς , πόσο μάλλον για τους ξένους μετανάστες .

Αν θες να κάνεις καριέρα, είσαι πολλές φορές αναγκασμένος να ξεκινήσεις από πιο χαμηλά. Αυτό ισχύει τόσο για τους ξενους όσο και για τους περισσότερους γηγενείς.

Η Αυστρία γενικά είναι μικρή και ορεινή χώρα , με λιγότερα μεγάλα αστικα κέντρα.

Αυτό δεν ισχύει γι άλλες χώρες ( πχ Γερμανία, όπου υπάρχουν μεγάλα αστικά κέντρα , με πιο προσιτά νοίκια και με εξίσου ελιτιστικές επιλογές για εργασία και για χόμπι).

nPb · 08-05-25

Αρχική Δημοσίευση από amarelia:
Εγώ τότε που ασχολούμουν με advanced Machine Learning, AI automations, data science και product development δεν μπορούσα να πάω πχ στο Gratz να τα κάνω.
Κι ακόμα κι αν έβρισκα πες κάτι εκεί δεν θα είχε τις επιλογές που έχει η πρωτεύουσα για να φύγω αν δε μ’αρέσει εκεί.
Δεν είναι παράλογο να θες να έχεις πολλές επιλογές.

Πώς σου φάνηκε η εταιρική εμπειρία σε αυτά τα "hot" αντικείμενα στο εξωτερικό; Τι δεν σου άρεσε σε αυτό; Σκέψου ότι εδώ στη χώρα μας επενδύουν σε ειδικές ομιλίες για τους νέους πτυχιούχους για να κυνηγήσουν τέτοια όνειρα καριέρας. Βέβαια η Αυστρία όπως και η Γερμανία έχει πολύ καλό δίκτυο αποκεντρωμένης επιχειρηματικότητας που σημαίνει ότι οι επιχειρήσεις είναι παντού, σε όλη τη χώρα. Όμως σίγουρα δεν έχει τις ίδιες θέσεις και τις ίδιες ευκαιρίες. Όσο φεύγει κάποιος από τη Βιέννη ή το Βερολίνο, θα πρέπει να αρχίσει να ξεχνάει την αγγλική γλώσσα σε μεγάλο βαθμό για να μπορέσει να επικοινωνήσει και να ζήσει ως γερμανόφωνος πολίτης.

amarelia · 08-05-25

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Πώς σου φάνηκε η εταιρική εμπειρία σε αυτά τα "hot" αντικείμενα στο εξωτερικό; Τι δεν σου άρεσε σε αυτό;

Είτε στην Αυστρία είτε στην Ελλάδα είτε οπουδήποτε το corporate life είναι corporate life. Τουλάχιστον έξω σου συμπεριφέρονται ως άνθρωπο και τηρούν κάποια προσχήματα. Στην Ελλάδα οι αντίστοιχες εταιρείες σου συμπεριφέρονται σαν ζώο.
Δεν μπορώ να εκφέρω πλέον άποψη αφενός δεν έχω εργαστεί σε εταιρεία στην Ελλάδα ούτε και έχω σκοπό μιας και παράτησα εντελώς το "χοτ" αυτό αντικείμενο και ασχολούμαι με άλλα πράγματα.

GeorgePap2003 · 08-05-25

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Όχι απλά τρώνε σκουπίδια αλλά φεύγει το 10€ με 2-3 είδη. Θα μου πεις ότι αφού θα έχεις μισθό 8000 €, τα 20 € δεν είναι και πολλά λεφτά, αλλά δεν είναι μόνο το 20 €. Υπάρχουν πολλά αφανή κόστη που δεν τα προγραμματίζεις (π.χ. μια βλάβη, ένα ανταλλακτικό κορδόνι στο παππούτσι μπορεί να κοστίζει 15 €, θες ένα μπλάνκο και το μαγαζί πουλάει 4άδα μόνο 8 € κτλ).

Καλύτερα να έχεις 8000 και να εχεις καποια αφανη κοστη (που παντου υπαρχουν) παρα το μισθολογικο της Ελλαδας που ειναι της πλακας και εν τελει ειναι μη βιωσιμο

redpointer · 08-05-25

Αυστρια ειναι ισως και η καλυτερη χωρα που μπορεις να πας για δουλεια ειδικα για it το θεμα ειναι να ξερεις την γλωσσα. Επισης δειτε λιγο τα σχολια για το Μιλανο: Cost of Living in Milan. May 2025. Prices in Milan

nPb · 08-05-25

There is an ongoing discussion about hunger in Germany. Reverend Bernd Siggelkow, founder of the Berlin-based soup kitchen "Die Arche," claimed that many German children go hungry each day.

Πηγή: Poverty_Germany

Jack of Spades · 08-05-25

Αρχική Δημοσίευση από akis_95:
Έχοντας κάνει ένα εργο βουλγαρία,την επισκέφτηκα,και επιβεβαιώνω αυτά που λέει ο jack of spades.Η κατασταση στην βουλγαρία πέρα απο την πρωτεύουσα εινα ιτραγική.

Και μετά τους λες για νοοτροπίες ραγιά, για κατσαπλιάδες πολίτες, για Τουρκοκρατίες κ.λπ. και σου λένε «ε σιγά, τι σημασία έχουν αυτά»...που η Βουλγαρία έχει από τους πιο οργανωμένους Δημόσιους τομείς και υπηρεσίες στην Ε.Ε. (πήγαινες στη Σόφια σε Βουλγαρική Δ.Ο.Υ. όχι τώρα, 10 χρόνια πριν και νόμιζες ότι πήγες σε Δ.Ο.Υ. στη Σουηδία) και πολύ χαμηλό flat-tax εδώ και 20 χρόνια σχεδόν κι ακόμη είναι στον πάτο της Ευρώπης και σε πολλές πτυχές της θυμίζει Σκόπια και Αλβανία! :rolleyes:

GeorgePap2003 · 09-05-25

Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades:
στον πάτο της Ευρώπης

Γιατί η Ελλάδα είναι κάτω και από τη Βουλγαρία στους μισθούς

ενώ το ονομαστικό ΑΕΠ της χώρας θα επιστρέψει φέτος στο επίπεδο του 2010, θα χρειαστούν -όπως φαίνεται- αρκετά χρόνια ακόμη για να συμβεί το ίδιο και με τις αποδοχές μας.

www.thetoc.gr

GeorgePap2003 · 27-05-25

Ρε μαγκες τι θα γίνει με όλη τη φάση της εργασίας και των μισθών; Πέντε χρόνια να πάρεις πτυχίο, ένα χρόνο στρατό, 1,5 χρονο μεταπτυχιακο, 2+ χρονια προυπηρεσία και όλα αυτά για 1200 καθαρά

Το παιδάκι το 20χρονο στην Γερμανία, έκανε Ausbildung πληροφορικάριος (κάτι σαν ΤΕΙ) και στα 21 μπαίνει στην αγορά εργασίας με 3 χρόνια προϋπηρεσία (μισή βδομάδα σχολείο μισή βδομάδα στην εταιρία πρακτική ΕΠΊ ΠΛΗΡΩΜΉ 1000 ΚΑΘΑΡΆ ΤΟ ΜΉΝΑ ΌΛΗ ΤΗΝ ΤΡΙΕΤΊΑ είναι το Ausbildung) με αρχικό μισθό 2100 καθαρά.

Και μας έχουν μάθει να λέμε και ευχαριστώ.

Και λέμε ότι έχουμε και εκπαιδευτικό σύστημα. Μαλακες.

Ε σε πιάνει μια αηδία. Για μπουρλώτο ήμαστε.

Jack of Spades · 27-05-25

Αρχική Δημοσίευση από GeorgePap2003:
Ρε μαγκες τι θα γίνει με όλη τη φάση της εργασίας και των μισθών; Πέντε χρόνια να πάρεις πτυχίο, ένα χρόνο στρατό, 1,5 χρονο μεταπτυχιακο, 2+ χρονια προυπηρεσία και όλα αυτά για 1200 καθαρά

Το παιδάκι το 20χρονο στην Γερμανία, έκανε Ausbildung πληροφορικάριος (κάτι σαν ΤΕΙ) και στα 21 μπαίνει στην αγορά εργασίας με 3 χρόνια προϋπηρεσία (μισή βδομάδα σχολείο μισή βδομάδα στην εταιρία πρακτική ΕΠΊ ΠΛΗΡΩΜΉ 1000 ΚΑΘΑΡΆ ΤΟ ΜΉΝΑ ΌΛΗ ΤΗΝ ΤΡΙΕΤΊΑ είναι το Ausbildung) με αρχικό μισθό 2100 καθαρά.

Και μας έχουν μάθει να λέμε και ευχαριστώ.

Και λέμε ότι έχουμε και εκπαιδευτικό σύστημα. Μαλακες.

Ε σε πιάνει μια αηδία. Για μπουρλώτο ήμαστε.

Όταν όμως τις προάλλες έθετα το παράδειγμα του παιδιού που δεν σπουδάζει στο πανεπιστήμιο (ή σπουδάζει προαιρετικά, στον ελεύθερο χρόνο του κ.λπ.) κι ασχολείται μ' ένα εφαρμοσμένο επάγγελμα από νεαρή ηλικία κ.λπ. σου ξίνιζε! :rolleyes:

nPb · 27-05-25

Αρχική Δημοσίευση από GeorgePap2003:
Ρε μαγκες τι θα γίνει με όλη τη φάση της εργασίας και των μισθών; Πέντε χρόνια να πάρεις πτυχίο, ένα χρόνο στρατό, 1,5 χρονο μεταπτυχιακο, 2+ χρονια προυπηρεσία και όλα αυτά για 1200 καθαρά

Το παιδάκι το 20χρονο στην Γερμανία, έκανε Ausbildung πληροφορικάριος (κάτι σαν ΤΕΙ) και στα 21 μπαίνει στην αγορά εργασίας με 3 χρόνια προϋπηρεσία (μισή βδομάδα σχολείο μισή βδομάδα στην εταιρία πρακτική ΕΠΊ ΠΛΗΡΩΜΉ 1000 ΚΑΘΑΡΆ ΤΟ ΜΉΝΑ ΌΛΗ ΤΗΝ ΤΡΙΕΤΊΑ είναι το Ausbildung) με αρχικό μισθό 2100 καθαρά.

Και μας έχουν μάθει να λέμε και ευχαριστώ.

Και λέμε ότι έχουμε και εκπαιδευτικό σύστημα. Μαλακες.

Ε σε πιάνει μια αηδία. Για μπουρλώτο ήμαστε.

Καλά μη το καταπίνεις τόσο αμάσητο το σανό. Έχεις μιλήσει ποτέ με 20χρονο γερμανό που κάνει ausbildung να σου πει τα προβλήματα που έχει; Δεν είναι τόσο ρόδινα.

Στην Ελλάδα είναι λογικό όλα να μας φαίνονται υπέροχα στη Γερμανία ειδικά όταν έχουμε μνήμη χρυσόψαρου ξεχνώντας πως η Γερμανία έγινε δυνατή χώρα μετά το β' Παγκόσμιο Πόλεμο και γιατί η Ελλάδα έφτασε να χρεωκοπήσει το 1990...εχμμμ το 2008 ήθελα να πω. Η Γερμανία τη σημερινή εποχή βασίζει την οικονομία της σε μια ισχυρή εξαγωγή προϊόντων που προκαλούν εξάρτηση άλλων χωρών λόγω τεχνολογίας και βιομηχανίας λόγω της δια βίου εγγύησης ανταλλακτικών. Είναι η μόνη χώρα της οποίας τα προϊόντα έχουν δια βίου εγγύηση ανταλλακτικών. Το παραδέχονται μέχρι και οι Ιάπωνες αυτό. Όμως σε αυτό το «θαύμα» συμβάλλει η αθρόα εκμετάλλευση μεταναστών-σκλάβων που πηγαίνουν για μια καλύτερη ζωή για να κάνουν δουλειές που ο μέσος Γερμανός δεν κάνει. Η μαζική παραγωγή εννοείται θέλει μισθούς πείνας, χαμηλή ποιότητα ζωής και εργασία χωρίς τις large νοοτροπίες (3 τεχνίτες να πίνουν φρέντο και 1 ένας βαράει πιστολέτο στο δρόμο). Επίσης υπάρχει μια πολεοδομημένη μορφή της πόλης, ο δήμος έχει διοικητική ευθύνη για το κωλόσπιτο του κάθε Γερμανού από τη θέση του κάδου σκουπιδιών μέχρι το πως θα είναι ο εντοιχισμός με τουβλάκι. Η Γερμανία οφείλει την μεταπολεμική της δυναμική σε μια ταχύτατη υποταγή στην αμερικάνικη οικονομία και πολιτική. Οι περισσότεροι Γερμανοί που έφυγαν μετά τον πόλεμο για τις ΗΠΑ δημιούργησαν ένα δίκτυο με την μητέρα-Γερμανία και συνεχώς μέσα από οργανισμούς, ΜΚΟ, εταιρίες, κτλ χρηματοδοτούν αυτό που βλέπεις όταν πας στη Γερμανία και νομίζεις ότι είσαι στον πολιτισμένο κόσμο μέχρι στην πρώτη βλάβη του τρένου που παθαίνουν λειτουργικό χάος και σου λένε να πηγαίνεις από τη δεξιά σκάλα και μετά 3-4 χλμ περπάτημα να μην έχει ούτε συγκοινωνία γιατί ήταν έκτακτο. Σε ταράζουν στα entschulding bitte.

Στην Ελλάδα τα περισσότερα λειτουργούν από την άμεση πρακτικότητα: ο κόσμος να έχει σπίτι, να υπάρχει ένα υποτυπώδες πεζοδρόμιο και όλα καλά. Αν είναι και εκτός σχεδίου πόλης ακόμη καλύτερα. Κανείς δεν νοιάζεται βαράμε και λίγο μοιρολόι "αστερομάτα" δείχνοντας που ζουν οι άλλοι Έλληνες του παρελθόντος χάνοντας την επαφή με το σήμερα. Δεν υπάρχει χρόνος για αισθητική, οργάνωση, αρχή αειφορίας κτλ, επειδή υπάρχει τόση νομοθεσία και μπλεγμένη διοικητική αλλά και ιδιωτική ευθύνη που οι μισοί πολίτες είναι στα δικαστήρια με το κράτος για κάτι που το κράτος θυμήθηκε μετά από 50 χρόνια ότι είναι αυθαίρετο. Για παράδειγμα, βλέπεις ένα τρένο πάνε να φτιάξουν και έχουν κολλήσει με τις διοικητικές νομικές διακλαδώσεις πολλών υπηρεσιών. Παρ' όλη την ψηφιακή διακυβέρνηση, τα πράγματα έγιναν χειρότερα γιατί η Κίτσα με τα 2 πτυχία και τα 4 proficiency δεν ξέρει να διαβάσει μια νομική εγκύκλιο ΦΕΚ ή υπουργική απόφαση ή ψάχνει 3 βδομάδες πως να κάνει χρήση του chatgpt για να απαντήσει στην άλλη υπηρεσία. Φυσικά δεν θέλει αξιολόγηση αλλά ξέρει ότι στην Γερμανία ο Γερμανός πληρώνεται καλύτερα από τον Έλληνα.

Τι πάει λάθος σ' αυτό;

GeorgePap2003 · 27-05-25

Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades:
Όταν όμως τις προάλλες έθετα το παράδειγμα του παιδιού που δεν σπουδάζει στο πανεπιστήμιο (ή σπουδάζει προαιρετικά, στον ελεύθερο χρόνο του κ.λπ.) κι ασχολείται μ' ένα εφαρμοσμένο επάγγελμα από νεαρή ηλικία κ.λπ. σου ξίνιζε!

Δεν λέμε το ίδιο,

Εγώ άλλο λέω. Πιστευω πως τα προγραμματα σπουδων στο δικο μου το αντικειμενο economics/business πρεπει να μειωθουν κατα 2 εξαμηνα και να ειναι 3-ετη (τωρα για πολυτεχνεια κλπ δεν ξερω δεν εχω ιδεα) + ΚΑΘΕ χρονο απο τον Ιουνιο μεχρι τον Οκτωβρη που ξεκινανε οι σχολες να υπαρχει υποχρεωτικη μαθητεία ειτε σε τραπεζα (ακομα και σε υποκαταστημα και ας βγαζει φωτοτυπιες για αρχη) ειτε σε λογιστικο γραφειο ειτε σε μικρομεσσαια ελεγκτικη ειτε σε τμημα εφοδιαστικης αλυσιδας φαρμακευτικης πχ ειτε οπουδηποτε. Και φυσικα οχι αμισθι. Και δεν λεω να χτυπαει 2,5Κ...το 85% του βασικού να δίνουν + ενσημα! Μεσα σε 3 χρονια εχει 3 5-μηνα εργασιακης εμπειριας δλδ (3*5=15 μηνες) σχεδον 1,5 χρονος! Δεν τρως το χρονο σου με χαζομαρες ουτε παρακαλας τον καθε παπατζη να σε παρει αμισθι στην αρχη ούτε χάνεις το χρόνο σου με 3-μηνη πρακτικη ενω ολοι ζητανε 1+ χρονο προυπηρεσια...

Αν αυτο γινοταν θα είχαν λυθεί ΠΑΡΑ πολλα ζητήματα...

paskmak · 27-05-25

Αρχική Δημοσίευση από GeorgePap2003:
Ρε μαγκες τι θα γίνει με όλη τη φάση της εργασίας και των μισθών; Πέντε χρόνια να πάρεις πτυχίο, ένα χρόνο στρατό, 1,5 χρονο μεταπτυχιακο, 2+ χρονια προυπηρεσία και όλα αυτά για 1200 καθαρά

Το παιδάκι το 20χρονο στην Γερμανία, έκανε Ausbildung πληροφορικάριος (κάτι σαν ΤΕΙ) και στα 21 μπαίνει στην αγορά εργασίας με 3 χρόνια προϋπηρεσία (μισή βδομάδα σχολείο μισή βδομάδα στην εταιρία πρακτική ΕΠΊ ΠΛΗΡΩΜΉ 1000 ΚΑΘΑΡΆ ΤΟ ΜΉΝΑ ΌΛΗ ΤΗΝ ΤΡΙΕΤΊΑ είναι το Ausbildung) με αρχικό μισθό 2100 καθαρά.

Και μας έχουν μάθει να λέμε και ευχαριστώ.

Και λέμε ότι έχουμε και εκπαιδευτικό σύστημα. Μαλακες.

Ε σε πιάνει μια αηδία. Για μπουρλώτο ήμαστε.

Ειδικά οι τομείς IT έχουν τεράστια ζήτηση και πολλές ευκαιρίες απασχολήσης .

Συγγενικό άτομο ήδη από την 3 χρόνια αυτής της εκπαίδευσης έχει σταθερό συμβόλαιο ( τ αφεντικό του πλήρωσε το δίπλωμα οδήγηση μάλιστα) και μόλις αποφοιτήσει έχει έτοιμη θέση . Θέση για την οποία ψάχνουν με τα κιάλια άτομα για να καλυφθεί λόγω των γνωστών ελλείψεων σε καλό κ εξειδικευμένο προσωπικό .

GeorgePap2003 · 27 Μαΐου 2025

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Όμως σε αυτό το «θαύμα» συμβάλλει η αθρόα εκμετάλλευση μεταναστών-σκλάβων που πηγαίνουν για μια καλύτερη ζωή για να κάνουν δουλειές που ο μέσος Γερμανός δεν κάνει. Η μαζική παραγωγή εννοείται θέλει μισθούς πείνας, χαμηλή ποιότητα ζωής και εργασία χωρίς τις large νοοτροπίες (3 τεχνίτες να πίνουν φρέντο και 1 ένας βαράει πιστολέτο στο δρόμο).

Δλδ πληροφορικη στην γερμανια κανουν μονο οι μεταναστες σκλαβοι ; Οι γερμανοι τι δουλειες κανουν; Μονο CEO?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Μαΐου 2025

Αρχική Δημοσίευση από paskmak:
Ειδικά οι τομείς IT έχουν τεράστια ζήτηση και πολλές ευκαιρίες απασχολήσεις .

Και δεν μιλαω μονο για ΙΤ ακομα και Rechnungswesen που κανουν πολλοι,το ιδιο συστημα επικρατει. Όχι όπως εδώ που σου ζητάνε μεταπτυχιακό 4,5-5Κ για να σου δώσουν με το ζόρι 1000ικο...ειδάλλως τραβα σεζόν

Jack of Spades · 27-05-25

Αρχική Δημοσίευση από GeorgePap2003:
Δεν λέμε το ίδιο,

Εγώ άλλο λέω. Πιστευω πως τα προγραμματα σπουδων στο δικο μου το αντικειμενο economics/business πρεπει να μειωθουν κατα 2 εξαμηνα και να ειναι 3-ετη (τωρα για πολυτεχνεια κλπ δεν ξερω δεν εχω ιδεα) + ΚΑΘΕ χρονο απο τον Ιουνιο μεχρι τον Οκτωβρη που ξεκινανε οι σχολες να υπαρχει υποχρεωτικη μαθητεία ειτε σε τραπεζα (ακομα και σε υποκαταστημα και ας βγαζει φωτοτυπιες για αρχη) ειτε σε λογιστικο γραφειο ειτε σε μικρομεσσαια ελεγκτικη ειτε σε τμημα εφοδιαστικης αλυσιδας φαρμακευτικης πχ ειτε οπουδηποτε. Και φυσικα οχι αμισθι. Και δεν λεω να χτυπαει 2,5Κ...το 85% του βασικού να δίνουν + ενσημα! Μεσα σε 3 χρονια εχει 3 5-μηνα εργασιακης εμπειριας δλδ (3*5=15 μηνες) σχεδον 1,5 χρονος! Δεν τρως το χρονο σου με χαζομαρες ουτε παρακαλας τον καθε παπατζη να σε παρει αμισθι στην αρχη ούτε χάνεις το χρόνο σου με 3-μηνη πρακτικη ενω ολοι ζητανε 1+ χρονο προυπηρεσια...

Αν αυτο γινοταν θα είχαν λυθεί ΠΑΡΑ πολλα ζητήματα...

Όταν έλεγα στο ischool πριν χρόνια ότι π.χ. για τους μηχανικούς τα Τ.Ε.Ι. έπρεπε να 'ναι περισσότερα απ' τα πολυτεχνεία κι όχι το ανάποδο που ίσχυε τότε (κι ακόμη χειρότερα τώρα που τα 'κλεισαν όλα) ξέρεις τι «υποδοχής» έλαβαν τα posts μου;
Ειρωνείες, «τι λέει ο μ@λάκας» κι αντεπιχειρήματα του κ@λου!

Ε λοιπόν ΑΥΤΟ το εκπαιδευτικό σύστημα θέλουμε, ΑΥΤΑ τα πτυχία θέλουμε, ΑΥΤΑ έχουμε!

Τα φροντιστήρια Μ.Ε. εξακολουθούν να θησαυρίζουν, οι γονείς εξακολουθούν να τα σκάνε σε γκαρσονιέρες κ.λπ. για να λένε ότι το παιδί τους σπουδάζει «πιστήμονας», οι φοιτητές εξακολουθούν να παριστάνουν τους full-time φοιτητές ενώ στην πραγματικότητα ξύνουν τον π@παρο κ.ο.κ. όλοι βολεμένοι κι όλοι ευχαριστημένοι! :rolleyes:

paskmak · 27 Μαΐου 2025

Αρχική Δημοσίευση από GeorgePap2003:
Δλδ πληροφορικη στην γερμανια κανουν μονο οι μεταναστες σκλαβοι ; Οι γερμανοι τι δουλειες κανουν; Μονο CEO?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Μαΐου 2025

Ο γιος του (πρώην) αφεντικού μου έχει τελειώσει φορολογικά με μάστερ και τώρα εργάζεται σε μικρή εταιρεία σαν υπάλληλος με μισθό άστα να πάνε (ειδική ταρίφα μετά από διαπραγμάτευση).

Ο τύπος όμως κάνει παπάδες και έχει τρελές ικανότητες. Και παρεπιπτόντως έχει φυσιολογική ζωή με οικογένεια ( πριν έρθουν οι γνωστοί εδώ και πούνε ότι τον μαστιγώνουν και ότι παθαίνει έμφραγμα κάθε Κυριακή βράδι πριν την Δευτέρα που πάει για δουλειά).

amarelia · 27-05-25

Αρχική Δημοσίευση από GeorgePap2003:
Οι γερμανοι τι δουλειες κανουν; Μονο CEO?

ο,τι δουλειά θέλουν

Εσύ αν πας δε πα να εχεις 5ο διδακτορικό και 20 χρόνια προϋπηρεσία θα σου κοτσάρουν ενα ΑΠΤΑΙΣΤΑ ή μητρική γλώσσα γερμανικά και θα πάρεις το μπούλο
Ενώ σαφώς και θα προτιμήσουν τον τελευταίο τειτζή τους για να μην πληρώσουν εσένα κι ας κανεις παπάδες αφου θα ζητάς γερά ποσα καθως εκει έχουν οντως κλιμακες μισθου με πτυχιο μεταπτυχιακό κτλ

τα λοιπά είναι ιστορίες για αχρείους

Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

Ναι

Όχι

ΔΞ/ΔΑ

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος