Γιατί στην Ελλάδα δεν βλέπουμε κόρες να γίνονται Πρωθυπουργοί;

parafernalia · Τρίτη στις 19:25

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
Επιπλέον, η ιέρεια του μοντέρνου φεμινισμού Μποβουάρ ήταν φεμινίστρια, κι αυτή η ανώμαλη (αν διαφωνείς με αυτό σου παραθέτω και πηγές που ήταν υπέρ της κατάργησης του ορίου ηλικίας συναίνεσης) και ο σοσιαλιστής γκόμενός της ο Σαρτρ. Όλα αυτά φυσικά προέρχονται από την επιτυχημένη επίθεση του μαρξισμού με σκοπό την ηθική και κοινωνική διάβρωση της Ευρώπης.

Ο Σαρτρ δεν ήταν ποτέ σοσιαλιστής με την μαρξιστική έννοια του όρου. Προσπάθησε να παντρέψει τον υπαρξισμό με κάποια στοιχεία του μαρξισμού. Όσο για την "ανώμαλη" Μποβουάρ που λες, αυτοαποκαλέστηκε φεμινίστρια πολύ αργότερα, στις αρχές της δεκαετίας του 70' όταν υπόγραψε το γνωστό Μανιφέστο για την νομιμοποίηση της άμβλωσης (μάλιστα είχε ομολογήσει πως είχε κάνει παράνομη έκτρωση η ίδια).

Την Μποβουάρ μπορείς να την πεις σοσιαλίστρια αλλά είναι πιο γνωστή για το βιβλίο της "Το Δεύτερο Φύλο" (νομίζω γράφτηκε λίγο μετά τον β' παγκόσμιο πόλεμο). Δεν γράφει κάτι "φεμινιστικό" σε αυτό το βιβλίο, λέει απλά το αυτονόητο για την εποχή μας: "γυναίκα δεν γεννιέσαι, γίνεσαι".

Δες πως επιτίθονται τα "υστερικά" κοριτσάκια στις μέρες μας και πόσο ξεχωριστή ήταν η Σιμόν στην εποχή της.

Zukov_v2 · Τρίτη στις 19:49

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Όλα αυτά δεν είναι ποσοτικά μετρήσιμα και ούτε αποκλειστικά γυναικεία traits. Ανέκδοτα στοιχεία είναι που αναπαράγεις. Ναι πολλές φορές γυναίκες και άντρες σε μία κοινωνία υιοθετούν συγκεκριμένα διακριτά χαρακτηριστικά προσωπικότητας αλλά αυτό οφείλεται αποκλειστικά στο περιβάλλον στο οποίο ζουν.

Οφειλεται αποκλειστικα στη φυση. Για αυτο ολες θελουν τον 190 τσαντ με μεγαλη πλατη, επειδη ικανοποιει το εγγενες αισθημα ασφαλειας που ελκουν απο το αρσενικο.

adams33 · Τρίτη στις 19:57

Μετά φταίνε οι ανδρες ....

Μιλάς στις γυναικες για μητροτητα και επιλόχιο κατάθλιψη και σου απαντάνε τα ίδια ποσοστά έχουν και οι ανδρες ...

Ήρωες είστε κάποιοι ήρωες σας το αναγνωρίζω, αρνουμε σε τέτοιο θυμο ....ηρεμήστε μερικές :bye2:

Zukov_v2 · Τρίτη στις 20:06

Αρχική Δημοσίευση από adams33:
Μετά φταίνε οι ανδρες ....

Μιλάς στις γυναικες για μητροτητα και επιλόχιο κατάθλιψη και σου απαντάνε τα ίδια ποσοστά έχουν και οι ανδρες ...

Ήρωες είστε κάποιοι ήρωες σας το αναγνωρίζω, αρνουμε σε τέτοιο θυμο ....ηρεμήστε μερικές

Πρεπει να σαι επαγγελματιας rage baiter, Δεν εκανες καν αναφορα σε επιλοχιο, ρωτησες γενικα γτ αυξηθηκαν τα ποσοστα καταθλιψης και οτι η γεννα ειναι δυσκολη επειδη οι γυναικες κανουν πραγματα παραπανω απο οσα τους αρμοζουν, χωρις ουδεμια αναφορα στην καθαυτη σωματικη καταπονηση.

adams33 · Τρίτη στις 20:36

Αρχική Δημοσίευση από Zukov_v2:
Πρεπει να σαι επαγγελματιας rage baiter, Δεν εκανες καν αναφορα σε επιλοχιο, ρωτησες γενικα γτ αυξηθηκαν τα ποσοστα καταθλιψης και οτι η γεννα ειναι δυσκολη επειδη οι γυναικες κανουν πραγματα παραπανω απο οσα τους αρμοζουν, χωρις ουδεμια αναφορα στην καθαυτη σωματικη καταπονηση.

Ρε συ Ζuko μην μου καθρεφτίζεις σε εμένα τον εαυτό σου ...
Σε γυναικα για μητροτητα και κατάθλιψη μιλάω...ΜΗΤΡΟΤΗΤΑ ...τι σχέση έχει ο άνδρας να μπει σε σύγκριση;

Έπειτα ο θυμός είναι προς όλους όχι μόνο σε εμένα απ ότι βλέπεις οπότε τελείως αβάσιμο αυτό που λες... από λες τις πλευρές...βλακεια είπες πάλι και επιτέλους μάθε να αντιλαμβανεσαι αυτά που λέω εγώ και όχι αυτά που φτιάχνεις στο μυαλό σου σε γυναικείες κουβέντες...

glayki · Τρίτη στις 20:38

Αρχική Δημοσίευση από adams33:
βιάζεσαι να επιστρεψεις στη δουλεια απαιτώντας απο τον ιδιο να αναλαβει ρολους που εκ φυσεως δεν του αναλογουν τον πρωτο καιρο ;

Δεν έχουν όλες την οικονομική πολυτέλεια να αφήσουν μια θέση στον ιδιωτικό τομέα και να επιστρέψουν στον εργασιακό βίο, όταν το παιδί είναι αρκετά μεγάλο .
Σε πολλά ζευγάρια είναι αδύνατον να βγάλουν το μήνα με ένα εισόδημα πια .. Σε ποιο κόσμο ζείτε ;
Ενδεικτικα:
"Οι εργαζόμενες μητέρες δικαιούνται άδειας μητρότητας συνολικής διάρκειας 17 εβδομάδων. Οι 8 εβδομάδες (56 ημέρες) χορηγούνται υποχρεωτικά πριν την πιθανή ημερομηνία τοκετού και οι υπόλοιπες 9 (63 ημέρες) μετά τον τοκετό. Σε περίπτωση που ο τοκετός πραγματοποιηθεί σε προγενέστερη από την πιθανή ημερομηνία, το υπόλοιπο της άδειας χορηγείται μετά τον τοκετό, ώστε να συμπληρωθούν οι 17 εβδομάδες (Ε.Γ.Σ.Σ.Ε.2000-2001 άρθρο 7)."

Zukov_v2 · Τρίτη στις 20:48

Αρχική Δημοσίευση από adams33:
Ρε συ Ζuko μην μου καθρεφτίζεις σε εμένα τον εαυτό σου ...
Σε γυναικα για μητροτητα και κατάθλιψη μιλάω...ΜΗΤΡΟΤΗΤΑ ...τι σχέση έχει ο άνδρας να μπει σε σύγκριση;

Έπειτα ο θυμός είναι προς όλους όχι μόνο σε εμένα απ ότι βλέπεις οπότε τελείως αβάσιμο αυτό που λες... από λες τις πλευρές...βλακεια είπες πάλι και επιτέλους μάθε να αντιλαμβανεσαι αυτά που λέω εγώ και όχι αυτά που φτιάχνεις στο μυαλό σου σε γυναικείες κουβέντες...

Πρεπει να μαθεις να γραφεις καλυτερα ελληνικα τοτε.
Κανεις αναφορα στην καταθλιψη μεσα στο πλαισιο διαχειρισης της μητροτηας εν γενει, στο οτι οι γυναικες βιαζονται να γυρσιουν στη δουλεια επειδη θεωρουν το να ναι at stay at home mums, υποτιμητικο και ολα αυτα. Το επιχειρημα σου ειναι στην ουσια οτι ο ψυχισμος των γυναικων τελει σε συγκρουσιακη ικατασταση οταν προσπαθει να συγκερασει την εργασια με τη μητροτητα, με αποτελεσμα να αυξανονται τα καταθλιπτικα επεισοδια. Αυτο ομως δεν εχει καμια σχεση με την επιλοχιο καταθλιψη, η οποια ειναι μια πολυ συγκεκριμενη κατασταση που επεται του τοκετου.
Η δε αναφορα στους αντρες αποσκοπουσε, κατα την υποκειμενικη μου κριση, στην αντικρουση του επιχειρηματος οτι οι δυσχερειες διαχειρισης της μητροτητας συνδεονται αιτιωδως με την αυξηση της καταθλιψης στις γυναικες, αλλα η αυξηση αυτη αποδιδει γενικη ταση, παρατηρισιμη και στα δυο φυλα, εξαιτιας αλλων παραγοντω (πχ ανεργια, αποξενωση κλπ)

Πάνθηρας! · Τρίτη στις 21:35

Αρχική Δημοσίευση από Zukov_v2:
Πρεπει να μαθεις να γραφεις καλυτερα ελληνικα τοτε.
Κανεις αναφορα στην καταθλιψη μεσα στο πλαισιο διαχειρισης της μητροτηας εν γενει, στο οτι οι γυναικες βιαζονται να γυρσιουν στη δουλεια επειδη θεωρουν το να ναι at stay at home mums, υποτιμητικο και ολα αυτα. Το επιχειρημα σου ειναι στην ουσια οτι ο ψυχισμος των γυναικων τελει σε συγκρουσιακη ικατασταση οταν προσπαθει να συγκερασει την εργασια με τη μητροτητα, με αποτελεσμα να αυξανονται τα καταθλιπτικα επεισοδια. Αυτο ομως δεν εχει καμια σχεση με την επιλοχιο καταθλιψη, η οποια ειναι μια πολυ συγκεκριμενη κατασταση που επεται του τοκετου.
Η δε αναφορα στους αντρες αποσκοπουσε, κατα την υποκειμενικη μου κριση, στην αντικρουση του επιχειρηματος οτι οι δυσχερειες διαχειρισης της μητροτητας συνδεονται αιτιωδως με την αυξηση της καταθλιψης στις γυναικες, αλλα η αυξηση αυτη αποδιδει γενικη ταση, παρατηρισιμη και στα δυο φυλα, εξαιτιας αλλων παραγοντω (πχ ανεργια, αποξενωση κλπ)

Κατά τη γνώμη σου αυτά που διάβασες θεωρουνται φυσιολογικά ;γιατί εγώ εισεπραξα μια επιθετικότητα, μια καχυποψία και μια άποψη τυπου " Παλιά οι γυναίκες ήταν πιο κορόιδα που έκαναν παιδια τώρα που δεν κάνουν επειδή δεν εξαρτώνται από τη γνώμη του χωριου είναι απείρως καλυτερο"

Αν κατάλαβα καλά... εσένα σε καλυπτει αυτή η άποψη από μια κοπέλα Μαξ 23-24 ετών ;

Δηλαδή αν στα 23 π δεν έχεις προλαβει ακόμη ( με επιφυλαξη) σοβαρά περιστατικα στα 40 με μια περισσοτερο φορτωμένη ψυχολογία και ίσως περισσοτερη ψυχική κουραση... Τι θα λες ; θα χεις λαλήσει εντελώς ;

Ήρεμα ρωτάω. Και δε θα μπω κ σε καμία αντιπαράθεση περαιτέρω....

Valder · Τρίτη στις 21:47

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
2 λαλούν και 2 χορεύουν στην προκειμένη, κλαίω

Αλβανίδα τότε;

Δυο ειδών γυναίκες ξέρω που αντιμιλάνε έτσι. Φεμινιστριες με ανύπαρκτο πατρικό πρότυπο, και αλβανάκια.

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Να φανταστώ ανύπαντρος; Απλά σκουπίσαμε τελειώσαμε απλά σε εσένα το σκουπίσαμε ίσως να είναι μήνες και όχι ώρες. Για τέτοιο ελιτ μιλάμε.

Μήνες όχι ώρες ε; Αρα είμαι μαλάκας αλλα όχι πολύ μαλάκας.

Νταξ, κάτι είναι κι αυτό.

Μπας και τσακώνεσαι με το μέσα σου να με βγάλεις μαλάκα με το ζόρι επειδή είπα όσα είπα, αλλα κατα βαθος ξέρεις οτι ειμαι καλύτερος απο πολλούς και σου βγαινει αυτή η αντίθεση;

Ξέρεις δε βιάζομαι, μπορώ να σου δώσω χρόνο να κατασταλάξεις στο τι σου αρέσει σε μένα.

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Γιατί εσύ το γνώρισες; Και με αυτά που ο ίδιος λες δεν πας το 25% του συνολικού πληθυσμού.

Απο που το μάντεψες αυτό το 25%;

Και 25 να ναι, και 70 να ειναι, και τι με αυτό; Θα με αναγκάσεις να πάω και τους ηλίθιους; Οποιους θέλω θα πηγαίνω.

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Δεν μίλησα για quotas και δεν με ενδιαφέρουν. Δεν χρειάζεται η ανάλογια αντρών γυναικών σε κανέναν τομέα να είναι ίδια. Απλά ικανές γυναίκες πολλές φορές δεν φτάνουν εκεί που θα έφταναν αν είχαν απλά γεννηθεί άντρες.

Μου ειναι αδιάφορο. Κι εγω δεν έφτασα εκεί που άξιζα γιατί με σταματάγανε και αποφάσισα να πάρω άλλο δρόμο. Έτσι είναι η ζωή.

Δεν ειναι ωραία η αδικία. Καλό θα ήταν να μην υπάρχει για κανέναν. Αλλά υπάρχει. Γιατί; Γιατί δε μπορούμε να ελέγξουμε τη βούληση των πάντων, ακόμα κι αν αυτή ειναι ανόητη. Κι αυτό δίνει γέννα στην αδικία. Η ίδια η ύπαρξη της αδικίας είναι η απόδειξη της μη αυταρχικής φύσης του καλού αλλά και της ανάγκης της ύπαρξής του.

Χωρίς το κακό, δε μπορεί να υπάρχει καλό. Και το καλό δεν αντλεί απο πουθενά την αξία του, αν δεν έχει υποστει ο άνθρωπος αδικία πρώτα.

Ιδεατά θα θέλαμε ολα να ειναι δίκαια.
Αλλα εχω μαθει να ειμαι πραγματιστής και ρεαλιστής, οχι ιδεαλιστής.

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Εγώ δεν θα έργαφα "Οι άντρες είναι έρμαια του πέους τους και για αυτό αποτελούν πολιτικό liability."

Άμα είχες το θαρρος ας το γραφες. Και δίκιο θα είχες. Αλλά τόλμησες; Δεν τόλμησες. Η πολιτική ορθότητα σας έφαγε.

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Όπως και να έχει, κρίμα που είσαι και Αυστρία, σοβαροί και αριστοκρατικοί αυτόχθονες, ενώ έχεις τη χυδαιότητα (όχι απαραίτητα προς γυναίκες δεν σε ξέρω και από χθες) στο τσεπάκι. Ακόμα πιο κρίμα που είσαι και Ορθόδοξος (αλλιώς προς τι το banner) και δεν πρεσβεύεις τα ορθόδοξα ιδανικά.

Πιασαμε απο το marital status μου μέχρι και την Αυστρία και την πίστη μου, υπάρχει κάποιος λόγος για όλα αυτά τα ευφυολογήματα;

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Επίσης να σου θυμίσω εσύ έγραψες, χωρίς κάποια εξαίρεση ή αιτιολογία, ότι οι γυναίκες είναι έρμαια των συναισθημάτων τους και συγκριτικά μεγαλύτερο liability από τους άντρες για αυτόν το λόγο, κάτι το οποίο απλά δεν ισχυεί καθολικά, και δεν υπάρχει και λόγος να το πεις εκτός αν κάποια(-ες) σε πλήγωσαν/ενόχλησαν με τέτοια συμπεριφορά.

Ακόμα κι αν υποθέσουμε πως με πλήγωσαν, εσένα τι σε ενδιαφέρει κάτι τέτοιο;

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Το θέμα που έθιξα ισχύει. Οι περισσότεροι Έλληνες άντρες δεν θεωρούν τις γυναίκες ώριμες ή σοβαρές, για διαφορετικούς λόγους ανάλογα με τη γενιά.

Ίσως και να μην είναι.

Zukov_v2 · Τρίτη στις 21:58

Αρχική Δημοσίευση από Πάνθηρας!:
Παλιά οι γυναίκες ήταν πιο κορόιδα που έκαναν παιδια

Αν η ερωτηση ειναι αν συμφωνω με αυτη τη φραση προφανως οχι.
Νταξει εχω δει κατι ινφλουενσερς που ανα 5 ποστ ανεβαζουν οτι ειναι 45 χρονων σινγκλ και ευτυχισμενες χωρις παιδια ενω κατεβαζουν μοχιτο μονες σε κατι εξωτικες παραλιες.Αυτες απλα πρηζουν παπαρους για να επιβεβαιωσουν μεσα τους οτι εκαναν τη σωστη επιλογη.
Η μητροτητα; ειναι μοναδικη αν μπορεις να την υποστηριξεις και την επιθυμεις φυσικα.

Αρχική Δημοσίευση από Πάνθηρας!:
δεν εξαρτώνται από τη γνώμη του χωριου είναι απείρως καλυτερο"

Αυτο ειναι οντως καλυτερο. Μερικες μπορει να μην ηθελαν και μερικες σιγουρα δεν επρεπε να κανουν παιδια, αλλα τα εκαναν λογω κοινιωνικης πιεσης και κατεληξαν δυστυχισμενες. Τωρα το στιγμα ειναι λιγοτερο.

American Economist · Τρίτη στις 22:16

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Νόμισες εσένα περίμενα να μπεις στη Wikipedia. (Copy paste και μετάφραση το κείμενο κιόλας). Ούτε να διαβάσεις πάνω τι γράφω δεν μπήκες στον κόπο, ημιμάθεια του κώλου, πας να μας βγεις και από πάνω, κλαίω.

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
2 λαλούν και 2 χορεύουν στην προκειμένη, κλαίω

Να φανταστώ ανύπαντρος; Απλά σκουπίσαμε τελειώσαμε απλά σε εσένα το σκουπίσαμε ίσως να είναι μήνες και όχι ώρες. Για τέτοιο ελιτ μιλάμε.

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Η ουσία είναι ο βιολογικός εξευγενισμός τέτοιων φωνών με αναπαραγωγή μόνο με σωστούς άντρες. (μισό αστείο μισή αλήθεια). Σιγά μη κάτσω να ακούω τον κάθε παπάρ@ να μιλάει για γυναίκες όπως γουστάρει. Αλλά αν δεν αναπαραχθεί, δεν θα περάσει σε άλλον η ιδεολογία του.

Προσωπικά, άστο, ξέρω τι είσαι. Καλή συνέχεια.

Πάνθηρας! · Τρίτη στις 22:34

Αρχική Δημοσίευση από Zukov_v2:
Αν η ερωτηση ειναι αν συμφωνω με αυτη τη φραση προφανως οχι.
Νταξει εχω δει κατι ινφλουενσερς που ανα 5 ποστ ανεβαζουν οτι ειναι 45 χρονων σινγκλ και ευτυχισμενες χωρις παιδια ενω κατεβαζουν μοχιτο μονες σε κατι εξωτικες παραλιες.Αυτες απλα πρηζουν παπαρους για να επιβεβαιωσουν μεσα τους οτι εκαναν τη σωστη επιλογη.
Η μητροτητα; ειναι μοναδικη αν μπορεις να την υποστηριξεις και την επιθυμεις φυσικα.

Αυτο ειναι οντως καλυτερο. Μερικες μπορει να μην ηθελαν και μερικες σιγουρα δεν επρεπε να κανουν παιδια, αλλα τα εκαναν λογω κοινιωνικης πιεσης και κατεληξαν δυστυχισμενες. Τωρα το στιγμα ειναι λιγοτερο.

Αυτό ήθελα ναι με κάλυψες. Τώρα τα αλλά που δείχνουν οκ δικαίωμα τους στη τελική ακόμη κ αν διαφωνώ. Δηλαδή θεωρώ πως όπως έγραψες αν έχεις το μυαλό να το υποστηρίξεις και τη ψυχική διάθεση είναι κορυφαία εμπειρία ασχετα του τι λένε.

Dreamweaver · Τρίτη στις 22:52

Αρχική Δημοσίευση από giannhs2001:
Ο ίδιος βασικά το ανέφερε με στόχο να την προσβάλει εδώ που τα λέμε. Δεν νομίζω εκείνη την ώρα να ενδιαφέρθηκε για την σωτηρία των γονιδίων της Ζωίτσας και του δημογραφικού της χώρας.

Η μητρότητα η ίδια χρησιμοποιήθηκε ως προσβολή.

Καλα, στην Κωνσταντοπουλου το θεωρησεις λαθος επειδη λυπασαι τα παιδια που θα την εχουν μανα

Δεν μιλησα για αυτη την περιπτωση συγκεκριμενο ομως, αλλα γενικα - και να μην ηθελε να χρησιμοποιηθει προσβλητικα, όπως και να εκφράζονταν, ετσι θα εκλαμβανονταν. Γιατι, οκ, πεφτει απο αρκετο κοσμο σχεδον αυτιστικο tantrum σε συζητησεις για οικογενεια/παιδια (δες καθε συζητηση στο φορουμ για οικογενειακα τραπεζια), αλλα ειδικα στις γυναικες ειναι σχεδον προσβλητικη η κουβεντα, σαν να παρουσιαζεται η δουλεια (πιο σωστα η μη-μητροτητα) ως απελευθερωση.

Και εδω υπαρχει μια ωραια αντιφαση: εαν θελεις να εξεταζεσαι ως προς το Χ χαρακτηριστικο/ιδιοτητα, τοτε θα κρινεσαι ως προς αυτα που σε κανουν να εντασσεσαι στην Χ κατηγορια ή τις ιδιοτητες του Χ. Αυτο που γινεται ομως ειναι πως απο τη μια θελουμε ισοτητα, αλλα απο την αλλη θελουμε να βαζουμε την ιδιοτητα της γυναικας, οχι ομως προς τα παιδια/συζυγο/μητροτητα - αυτα που σε κανουν γυναικα - αλλα μια καλυτερη αντιμετωπιση. Και την πιτα ολοκληρη και τον σκυλο χορτατο δηλαδη. Που παρεπιπτοντως, ισοτητα, ωμη, hardcore ισοτητα, σημαινει οτι εισαι απλα ενα κομματι κρεατος και εχεις να κανεις ενα task και κρινεσαι καθαρα απο αυτο, τιποτα παραπανω

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 23:03

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Η ουσία είναι ο βιολογικός εξευγενισμός τέτοιων φωνών με αναπαραγωγή μόνο με σωστούς άντρες. (μισό αστείο μισή αλήθεια). Σιγά μη κάτσω να ακούω τον κάθε παπάρ@ να μιλάει για γυναίκες όπως γουστάρει. Αλλά αν δεν αναπαραχθεί, δεν θα περάσει σε άλλον η ιδεολογία του.

Ακου κατι, εαν θελεις να γραφεις κατι τετοια για "ευγονικες", οκ κανενα προβλημα, αλλα εχε και τα cojones να δεχαισαι και τις συνεπειες και να αναλαμβανεις μονη σου το βαρος αυτων. Μην εχεις παραλληλα απαιτησεις για κρατικες επιδοτησεις και βοηθειες και ισοτητες και παπαριες, οκ? Γιατι η μαγκια θελει και μια ουσια απο πισω

nimbus · Τρίτη στις 23:24

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
η ενέργεια της συνουσίας αποδίδει ενεργητική ποιότητα

Δεν έχεις κάνει αρκετές στάσεις λογικά.

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
έχει αποτυπωθεί στο συλλογικό ασυνείδητο και αυτό μας ενδιαφέρει.

Ε ας ξε-αποτυπωθεί.

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
στην ίδια τη φύση

Κανένα παράδειγμα για φύση, όλο για προσωπικότητες και ανατολικές θρησκείες λες. Και ο Δίας γινόταν ζώο και πηδιόταν με γυναίκες. Τι αλληγορία ως προς τα φύλα είναι αυτό άραγε; Αστείο.

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
στο συναίσθημα (θέλω να είναι κάτι έτσι) και όχι στη λογική (κάτι είναι έτσι και τέλος)

Άρα δεν έχει να κάνει με τις γυναίκες ως γυναίκες αλλά τη κοινωνική θεώρηση ότι ο άντρας είναι λογικός και η γυναίκα τρελέγκο που δεν μπορεί να λάβει καμία απόφαση. Αυτό απ'τη καθημερινότητά μας διαψεύδεται, αλλά μάλλον εσύ ζεις σε μαύρο-άσπρο και όχι γκρι. Ξέρεις, οι άνθρωποι, ανεξαρτήτως φύλου, έχουν λογική αλλιώς δεν θα επιβίωναν. Οι άντρες, αφού το πάμε άκρως σεξιστικά και στερεοτυπικά, έχουν λογική μέχρι εκεί που φτάνει το πέος τους. Πιο πολλά δεινά έχουν προκαλέσει τα σεξουαλικά καπρίτσια των αντρών παρά οι "συναισθηματικές" αποφάσεις των γυναικών. Ολόκληρη θρησκεία έκανε ο Ερρίκος για να γαμήσει τι να λέμε τώρα... και ακόμα έχουμε εκατομμύρια Αγγλικανούς!

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
μοντέρνου φεμινισμού

Ποιον από όλους; Φιλελεύθερο, ριζοσπαστικό...; Ξέρεις έχει είδη. Αμήν και αν διάβασες Wollstonecraft (ναι δεν είναι μοντέρνα οκ) ή Dworkin. Δεν χρειάζεται να συμφωνείς, αλλά να είσαι ενημερωμένος.

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
την ηθική και κοινωνική διάβρωση της Ευρώπης

Ποια ακριβώς θέση του φεμινισμού πριν το 1960 θεωρείς υπεύθυνη για αυτή τη διάβρωση; Με το ταιμλαιν σου από τότε αρχίζει.

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
Δεν με απασχολεί καθόλου η άποψη μίας φεμινίστριας.

Για αυτό κάθεσαι και αραδιάζεις επιχειρήματα. Σε νοιάζει αλλιώς δεν θα ζούσαν rent-free ως ο "εχθρός". Καλή φώτιση, ίσως να διάβαζες τι έλεγε ο Χριστός περί ισότητα φύλων και φυλών κ.White Privilege. Αύριο ανοιχτές και οι εκκλησίες για εξομόλογηση.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 23:26

Αρχική Δημοσίευση από Dreamweaver:
Μην εχεις παραλληλα απαιτησεις για κρατικες επιδοτησεις και βοηθειες και ισοτητες και παπαριες, οκ?

Που είναι αυτές; Δεν ξέρω που τα ονειρεύεσαι αυτά. Κάθε κόμμα πάντως έχει σκιστεί να βρει κάνα επιχείρημα να πείσει τις γυναίκες να αναπαραχθούν, σε μια χώρα που οι άντρες λένε στα 30+ αχ είμαι μικρός για γάμο, θέλω εμπειρίες, και μετά γυρνάνες και λένε τις γυναίκες τανεσπου.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 23:28

Αρχική Δημοσίευση από Zukov_v2:
Οφειλεται αποκλειστικα στη φυση. Για αυτο ολες θελουν τον 190 τσαντ με μεγαλη πλατη, επειδη ικανοποιει το εγγενες αισθημα ασφαλειας που ελκουν απο το αρσενικο.

Βγες απ'τα bp forums και δες με τι "αρσενικά" κυκλοφορεί η μέση γυναίκα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 23:30

Αρχική Δημοσίευση από adams33:
Μετά φταίνε οι ανδρες ....

Μιλάς στις γυναικες για μητροτητα και επιλόχιο κατάθλιψη και σου απαντάνε τα ίδια ποσοστά έχουν και οι ανδρες ...

Ήρωες είστε κάποιοι ήρωες σας το αναγνωρίζω, αρνουμε σε τέτοιο θυμο ....ηρεμήστε μερικές

Ποια επιλόχιο; Κατάθλιψη είπες. Τα ποσοστά κατάθλιψης έχουν ανέβει και για τα δύο φύλα. Δεν θα τον φας έτσι... κάνα ριάκτιον να πάρεις. Σταμάτα να προδίδεις το φύλο σου για αντρική επιβεβαίωση ονλάιν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 23:37

Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Φεμινιστριες με ανύπαρκτο πατρικό πρότυπο, και αλβανάκια

Πρώτο ad hominem. Κανένα επιχείρημα.

Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Ξέρεις δε βιάζομαι

Το ξέρω, οι έλληνες άντρες με αραίωση απ'τα 27 θεωρούν ότι μετά τα 35 πρέπει να κάνουν settle down.

Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Απο που το μάντεψες αυτό το 25%

Είπες το 50% των γυναικών. Μαθηματικά.

Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Αλλα εχω μαθει να ειμαι πραγματιστής και ρεαλιστής, οχι ιδεαλιστής.

Δεν σου είπε κανένας να βγάλεις λόγο I have a dream. Μίλησα για τη πραγματικότητα και ότι δεν χρειάζεται να παραμένει ίδια. Και δεν παραμένει βασικά.

Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Άμα είχες το θαρρος ας το γραφες. Και δίκιο θα είχες.

Όχι δεν θα είχα δίκιο. Ίσως για ένα μικρό ποσοστό τοπικά, αλλά όχι καθολικά.

Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Πιασαμε απο το marital status μου μέχρι και την Αυστρία και την πίστη μου, υπάρχει κάποιος λόγος για όλα αυτά τα ευφυολογήματα;

Εδώ περάσαμε στο ότι είμαι αλβανίδα χωρίς καν να έχω κάτι σχετικό αναρτημένο, εδώ κόλλησες;

Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Ακόμα κι αν υποθέσουμε πως με πλήγωσαν, εσένα τι σε ενδιαφέρει κάτι τέτοιο;

Δεν με ενδιαφέρει, αλλά δρα ως καθρέφτης. Μόνος σου θα καταλάβεις αν είχα δίκιο ή όχι και δεν χρειάζεται και να το μοιραστείς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 23:38

Αρχική Δημοσίευση από American Economist:
View attachment 155966

Δεύτερο ad hominem με καρικατούρα. Πολύ καλό επιχείρημα αμερικάνε πατριώτη σε ελληνικό φόρουμ...;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 23:40

Επίσης το πιο ειρωνικό στο thread είναι ότι 4 άντρες συν μία γυναίκα προσπαθούν να καταρίψουν την επιχειρηματολογία μίας και μοναδικής γυναίκας. Αν αυτό δεν είναι απόδειξη ότι οι γυναίκες ανήκουν στην πολιτική δεν ξέρω τι είναι. (όχι δεν μιλάω 100% σοβαρά).

American Economist · Τρίτη στις 23:45

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Δεύτερο ad hominem με καρικατούρα. Πολύ καλό επιχείρημα αμερικάνε πατριώτη σε ελληνικό φόρουμ...;

Ευχαριστώ πολύ. Να είσαι καλά.

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Επίσης το πιο ειρωνικό στο thread είναι ότι 4 άντρες συν μία γυναίκα προσπαθούν να καταρίψουν την επιχειρηματολογία μίας και μοναδικής γυναίκας. Αν αυτό δεν είναι απόδειξη ότι οι γυναίκες ανήκουν στην πολιτική δεν ξέρω τι είναι. (όχι δεν μιλάω 100% σοβαρά).

Α γυναίκα είσαι;; Έχεις instagram ή facebook?

Πάνθηρας! · Χθες στις 00:01

Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Δεν ειναι ωραία η αδικία. Καλό θα ήταν να μην υπάρχει για κανέναν. Αλλά υπάρχει. Γιατί; Γιατί δε μπορούμε να ελέγξουμε τη βούληση των πάντων, ακόμα κι αν αυτή ειναι ανόητη. Κι αυτό δίνει γέννα στην αδικία. Η ίδια η ύπαρξη της αδικίας είναι η απόδειξη της μη αυταρχικής φύσης του καλού αλλά και της ανάγκης της ύπαρξής του.

Χωρίς το κακό, δε μπορεί να υπάρχει καλό. Και το καλό δεν αντλεί απο πουθενά την αξία του, αν δεν έχει υποστει ο άνθρωπος αδικία πρώτα.

Ιδεατά θα θέλαμε ολα να ειναι δίκαια.
Αλλα εχω μαθει να ειμαι πραγματιστής και ρεαλιστής, οχι ιδεαλιστής.

Ωραίο αυτό με την αδικία!

ilias90 · Χθες στις 00:02

Εγώ θα πω ένα τελευταίο, πέρα της επιθετικής -και συνάμα ενδιαφέρουσας, μιας και τρελαίνομαι για δυναμικές αντιπαραθέσεις, να τα λέμε κι αυτά- περσόνας της nimbus, δεν έχω πραγματικά καμία έχθρα για το γυναικείο φύλο, παρόλο που έχω χαρακτηρίσει ως μισογύνης. Αν και είμαι σίγουρα αντιφεμινιστής και έχω εξηγήσει πολλάκις τους λόγους.

Θεωρώ ξεκάθαρα ότι τα φύλα έχουν ποιοτικές διαφορές και χαρακτηριστικά και ότι (λογω συνδυασμένης επιρροής σοσιαλιστικών - φιλελευθέρων αλλά και καπιταλιστικών ιδεών) αυτές ισοπεδώθηκαν ώστε να θεωρούνται τα θηλυκά χαρακτηριστικά (από τις ίδιες τις γυναίκες) ως κάτι μειωτικό για το φύλο τους και να προσπαθούν να πετύχουν μια "ισότητα" μοιάζοντας στους άντρες. Εκεί έχω καταλήξει, δηλαδή, ότι ο φεμινισμός αποσκοπεί όχι στην ισότητα, αλλά στην εξίσωση και μάλιστα υιοθετώντας αρσενικά χαρακτηριστικά για το γυναικείο φύλο.

Valder · Χθες στις 00:02

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Πρώτο ad hominem. Κανένα επιχείρημα.

Χτύπησε το 88άρι μου σοβιετική πυριτιδαποθήκη αν κρίνω απο το οτι μαζεύτηκες λιγάκι μόλις άκουσες αλβανάκι.

Good...

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Το ξέρω, οι έλληνες άντρες με αραίωση απ'τα 27 θεωρούν ότι μετά τα 35 πρέπει να κάνουν settle down.

Πρόσεξε, θα με πληγώσεις.

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Είπες το 50% των γυναικών. Μαθηματικά.

Οχι, είπα "πολλές" ακριβώς κάτω απο εκει που είπα 50 (και που αναφερόμουν σε αυτο που ειπες για το 50% του πληθυσμου που δε σε πάει -- ήτοι τους άντρες. Γι αυτο σου είπα "δεν ξερω τι κάνει το υπολοιπο 50%, ξέρω τι κάνω εγω")

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Δεν σου είπε κανένας να βγάλεις λόγο I have a dream.

Δε μου λέει κανένας ούτως ή άλλως τι θα πω, έτσι ειναι οι αυτόφωτοι κι οι αρσενικοί.

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Όχι δεν θα είχα δίκιο. Ίσως για ένα μικρό ποσοστό τοπικά, αλλά όχι καθολικά.

Oh now she's being humble...

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Εδώ περάσαμε στο ότι είμαι αλβανίδα χωρίς καν να έχω κάτι σχετικό αναρτημένο, εδώ κόλλησες;

Ε, τόσα είπες για μένα, έπρεπε να βαρέσω κι εγω με κάτι πίσω. Ακόμα δε γνωριστήκαμε, μη μου καθίσεις και στο πρόσωπο, θα πάθω ασφυξία.

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Δεν με ενδιαφέρει, αλλά δρα ως καθρέφτης. Μόνος σου θα καταλάβεις αν είχα δίκιο ή όχι και δεν χρειάζεται και να το μοιραστείς.

In any case, η απάντηση είναι όχι. Αλλά αν ποτέ με πληγώσουν θα σε ενημερώσω για να προσαρμόσεις τη ζωή σου ανάλογα.

nimbus · Χθες στις 00:08

Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Χτύπησε το 88άρι μου σοβιετική πυριτιδαποθήκη

Δεν ξέρω γιατί πρέπει να το διευκρινίσω αλλά δεν είμαι ξένη από καμία άποψη. Τώρα θα μας πεις και εσύ από που κρατάει η σκούφια σου ή γιατί παράτησες την ελλάδα να ξεζουμίσεις τους καημένους τους αυστριακούς;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 00:10

Αρχική Δημοσίευση από Valder:
Ε, τόσα είπες για μένα, έπρεπε να βαρέσω κι εγω με κάτι πίσω.

Ναι οκ να πιάνει τόπο όμως, στατιστικά οι άντρες και αραίωση έχουν και νιώθουν ανασφάλεια για αυτό, παν δίνουν Τουρκία 3 χιλιάρικα μαζικά

Valder · Χθες στις 00:12

Αρχική Δημοσίευση από nimbus:
Δεν ξέρω γιατί πρέπει να το διευκρινίσω αλλά δεν είμαι ξένη από καμία άποψη. Τώρα θα μας πεις και εσύ από που κρατάει η σκούφια σου ή γιατί παράτησες την ελλάδα να ξεζουμίσεις τους καημένους τους αυστριακούς;

Οχι μπροστα σε όλους. Να πάμε για κανα κοκτεηλ να στα πω όλα.

Αλλά θα συζητήσουμε για φύλα, θα σου κανω και μια ανάλυση ζωής, κι υστερα θα πάμε σπίτια μας. Τίποτε παραπέρα.

Τολμάς ή αυτα τα κανεις μονο πίσω απο την ασφάλεια της οθόνης;

Κι αμα εισαι και μουσάτος, ισχυει ακομα η πρόταση ξέρεις, δεν κανω διακρίσεις.

Γιατί στην Ελλάδα δεν βλέπουμε κόρες να γίνονται Πρωθυπουργοί;

Διακεκριμένο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος