Subject to change
e-steki.gr Founder
Θυμάστε μια ταινία με την Julia Roberts πριν κάποια χρόνια που ήταν καθηγήτρια σε κάποιο λύκειο θηλέων και προσπαθούσε να πείσει μια πολύ καλή μαθήτρια να μην γίνει μόνο κυρία του κυρίου και να ακολουθήσει τον αραβωνιαστικό αλλά να πάει να σπουδάσει νομική? (έπαιζε και η Kirsten Dunst στην ταινία γμτ δεν θυμάμαι πως την λένε !) και τέσπα η "καλή μαθήτρια" αποφάσισε να μην σπουδάσει και να ακολουθήσει τον αγαπημένο της και η J.Roberts θεωρούσε ότι "πετάει" τη ζωή της και η μαθήτρια της είχε πει ότι [σε ελεύθερη μετάφραση] "οκ, μπορεί εσύ να νομίζεις αυτό αλλά εμένα είναι επιλογή μου να γίνω κυρία του κυρίου και αυτό με κάνει ευτυχισμένη" (και μετά τα βρήκαν και είχε γλυκανάλατο φινάλε αλλά άσχετο αυτό)
Νομίζω ότι κάπου εκεί έγγυται η όποια διαφωνία όσων ... διαφωνούμε . Στο ότι δλδ κάποιοι από έμας (κι εγώ μαζί ομολογώ) δεν μπορώ να ... δεχτώ ας πούμε ότι ενώ κα΄ποιος έχει ικανότητες να πάει ψηλά επιλέγει να βάλει ένα άνω φράγμα στον εαυτό του (σσ. "ψηλά" δεν είναι απαραίτητα να ... ανοιξει πολυεθνική! Ένας πολύ καλός καθηγητής, ή οχ ένας πολύ καλός πωλητής μπορεί να είναι το όνειρο κάποιου πχ!) κατώτερο των δυνατοτήτων του χωρίς "προφανή" λόγο. Και γιατί είναι κατά κόρον οι γυναίκες (τουλ στην Ελλάδα) που βάζουν τέτοια φραγματα στον εαυτό τους... Είναι όντως το όνειρο ή μας επηρεάζουν?
Θα σας πω ένα πραγματικό παράδειγμα.. Η αδελφή μου είναι παντρεμένη με γερμανό. Ο αδελφός του άντρα της είναι παντρεμένος και έχουν 2 παιδιά με τη γυναίκα του μικρά. Οι συνθήκες (τις οποίες δεν γνωρίζω κι εγώ επακριβώς) όρισαν ότι ένας από τους δύο ΠΡΕΠΕΙ να μείνει στο σπίτι μέχρι να μεγαλώσουν τα παιδιά (είναι πολύ μικρά ακόμα). Τα έβαλαν κάτω, τα συζητήσανε και στο δια ταύτα είδαν ότι συνέφερε/βόλευε/'ήθελαν να μείνει ο άντρας "πίσω" στη δουλειά του και να κάτσει σπίτι ενώ η γυναίκα είναι αυτή που εδώ και 2 χρόνια (και για τα επόμενα 2 τουλάχιστον) θα δουλεύει. Η - γερμανίδα- πεθερά το βρήκε οκ, και δεν έχει αντιδράσει σε αυτό (ότι ο γιος της δλδ θα ... τρέφεται να το πω... άκομψα, από τη σύζυγο). Βρείτε μου ΜΙΑ ελληνική οικογένεια στην οποία απο ΕΠΙΛΟΓΗ και όχι από κάποια ανάγκη (πχ αναπηρία/αρρώστια συζύγου) συμβαίνει αυτό και εγώ τα δέχομαι ασυζητί όλα περί γυναικείου ονειρου κτλ...
Νομίζω ότι δεν υπάρχει όμως... Αν κάποιος πρέπει να μείνει σπίτι ανάμεσα σε 2 εξίσου ικανούς συζύγους είναι πάντοτε η γυναίκα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Συμφωνώ απόλυτα.Δεν είναι ότι παντρεύτηκε, αλλά ότι άφησε όλα της τα όνειρα για να μαγειρεύει και να καθαρίζει, πράγματα που στην τελική κάνω κι εγώ, αλλά όχι μόνο. Άφησε όνειρα και φιλοδοξίες για να εξαρτάται μόνο από αυτόν. Δεν ξέρω, για μένα αυτό είναι βλακεία. Να βάλουμε άλλον πάνω από τα όνειρα που πριν λίγα, πολύ λίγα δηλαδή, χρόνια είχαμε;
edad άλλο να είμαστε υπερ της διαφορετικότητας, κι άλλο υπερ της βλακείας, ή μάλλον του εγκλεισμού στο στερεότυπο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Ναι, ακριβώς. Δε χωράει το μυαλό τους οτι απλά έκατσαν και σκέφτηκαν τι τους αρέσει και αυτό ακολούθησαν.
Μου τη δίνει απίστευτα αυτό! Να κάνεις κάτι διαφορετικό επειδή σου αρέσει και να σου λένε οτι το κάνεις από αντίδραση. Όλα λειτουργούν σύμφωνα με τη μάζα και τα πιστεύω της! Grrr
Το ακόμα χειρότερο απο το να σου λένε οτι το κάνεις απο αντίδραση, είναι οτι το κάνεις λόγω ηλικίας (ή και τα δύο μαζί, η χειρότερη περίπτωση)
Αναρωτιέμαι σε ποιά ηλικία σταματάει αυτό, πότε επιτέλους δέχονται μια επιλογή ως συνειδητή και όχι ως αποτέλεσμα ορμονών, επαναστατικότητας ή δεν ξέρω κι εγώ τι πάνω σε ένα άβουλο πλάσμα
Και άντε να τους πείσεις οτι δεν είναι έτσι, ουσιαστικά σου κλείνουν το στόμα ("αααααχ κι εγώ αυτά έλεγα τότε, θα δεις, θα δεις, σαν εμένα θα καταντήσεις")
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Συμφωνώ.Χμ..Και βέβαια υπάρχουν και οι "αντιδράσεις" που λένε οτι αν η κοινωνία ορίζει ως "όνειρο της γυναίκας" την απόκτηση ενός παιδιού, εγώ δεν θα το κάνω. Άρα υπάρχει και η αντίθετη πλευρά που προσπαθεί να πείσει τον εαυτό της οτι το όνειρο την κάνει δυστυχισμένη.
Όπως επίσης υπάρχουν και οι γυναίκες που επειδή ακολούθησαν/θέλουν να ακολουθήσουν το συγκεκριμένο όνειρο, προσπαθούν να πείσουν εαυτούς οτι οι άλλες που δεν θέλουν, το κάνουν απο αντίδραση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
¨οντας σε διακοπές έπεσα πάνω σε μια συμμαθήτρια μου τις προάλλες...
Η κοπέλα αυτή στο σχολείο ήταν υπερδραστήρια, υπερκινητική γενικώς προσπθούθσε να καταπιάνεται με πράγματα, ήταν γενικά άνθρωπος που την έβλεπες και θεωρούσες ότι θα γινόταν "καριερίστρια" (σσ. έχοντας διαβάσει πολύ πεταχτά τις προηγούμενες απαντήσεις--- ΑΛΛΟ κάνω καριέρα και ΑΛΛΟ δουλεύω, αν θέλετε το αναλυω άλλη στιγμή)
Τις προάλλες λοιπόν που την είδα, την πέτυχα την ώρα που έλεγε "τι έχεις αγάπη μου?" με μελιστάλαχτο ύφος πάνω από ένα... καρότσι που γκρίνιαζε
Το καρότσι αποδείχτηκε αγοράκι και ήταν το ...2ο παιδί της... ΔΕΝ δουλευει (παρόλο που σπούδασε ξένη φιλολογία, παντρεύτηκε με το που πήρε πτυχίο τον άντρα της και έκανε αμέσως το πρωτο της παιδί) και δεν σκοπεύει να δουλέψει ποτέ (από ότι κατάλαβα ο σύζυγος έχει αρκετά χρήματα ώστε να μην ... πεινάσουν, το αντίθετο μάλιστα, αφήστε που και η ίδια δεν ήταν ακριβώς από....φτωχή οικογένεια )
Αφού χαιρετηθήκαμε κτλ εγώ έμεινα με την απορία... Οκ, έχουν περάσει 8 χρόνια από όταν τελείωσα το σχολείο και όλοι μας αλλάζουμε... Αλλά πως γίνεται ένα δραστήριο άτομο, που έλεγε ότι θέλει να κάνει ... τον ουρανό με τ'αστρα στη ζωή του (και έδειχνε να ... κινείται προς τις καταστάσεις αυτές, το cv της μέχρι τα 19 της τουλ είναι γεματο ...δραστηριότητες και ... ηγετικές πρωτοβουλίες) να δείχνει τόσο ευτυχισμένο που στα 26 της είναι μαμά 2 παιδιών και από κει και πέρα ΜΟΝΑΧΑ ...η κυρία του κυρίου???
Μπορεί ένας άνθρωπος άραγε να αλλάξει τόσο πολύ μέσα σε λιγότερο από 1 δεκαετία??? Και φαινόταν αληθινά ευτυχισμένη...
Μου έφερε στο μυαλό ένα τραγούδι του Κηλαηδόνη
"Αχ Ρίτα, αχ μωρέ Ρίτα κάποτε μιλούσες για πολλά ...
Mα εσύ παντρεύτηκες, νοικοκυρεύτηκες, με λίγα λόγια έγινες μαντάμ...
μα εσύ παντρεύτηκες, νοικοκυρεύτηκες, τώρα βολεύτηκες και κάνει μπάμ..."
Για κάποιο λόγο μου φάνηκε πολύ λυπηρό αυτό το ποστ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Προσωπικά δεν ξέρω κανέναν που να συμβιβάστηκε πολύ και να είναι ευτυχισμένος. Μικρούς συμβιβασμούς όλοι κάνουμε, αλλά εσύ είπες για κάτι "πολύ λιγότερο απο το όνειρο μας".hamsteraki σου το εύχομαι να την βρεις. και αν όχι? τι θα κάνεις?
... δεν είναι κακό να έχουμε όνειρα, έστω και αν αυτά έχουν σχέση με την ευτυχία/καταξίωση άλλων… όμως ορισμένα είναι παρα μα παρα πολύ δύσκολο να γίνουν πραγματικότητα. Αν ήμασταν προετοιμασμένοι ότι στη ζωή μπορεί να μην βρούμε ποτέ έναν "πρίγκιπα", κλπ, κλπ, ίσως να μην απογοητευόμασταν τόσο πολύ όταν τα πράγματα μας έρχονται αλλιώς...
(με το "πρίγκιπα" ήθελα να πω αυτός που αγαπαει και όχι μονο αυτός που συντηρεί…)
... συμβιβαζόμαστε τόσες φορές στην ζωή με κάτι πολύ λιγότερο από το "όνειρο μας". Αυτό είναι καλό ή κακό; γιατί αν συμβιβάζεσαι δεν ακυρώνεις την πιθανότητα να πραγματοποιήσεις το όνειρο σου; και αν δεν συμβιβάζεσαι δεν ακυρώνεις την πιθανότητα να ζεις έστω και λιγότερα αντί τίποτα;
Πάντως γιατί τα όνειρα πρέπει να σταματούν κάποια στιγμή; (πχ στη δημιουργία οικογένειας; )
Κάποιος σοφός είχε πει:
"Καταλαβαίνεις οτι γέρασες όταν οι αναμνήσεις πάρουν τη θέση των ονείρων".
Ελπίζω να μην μου συμβεί ποτέ αυτό (και ξέρω ανθρώπους που τυπικά είναι γέροι ή μεσήλικες και δεν τους έχει συμβεί, οπότε μην μου αρχίσεις τα γνωστά περι ηλικίας).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
@λία: οκ, υπάρχουν και τέτοιες γυναίκες..νομίζεις ότι οι σημερινές 40+άρες μεγάλωσαν με τη προτροπή για επαγγελματικές επιτυχίες και ολοκλήρωση της προσωπικότητας? με προτροπές για ένα καλό γάμο μεγάλωσαν και μάλιστα από μικρές...απλά αυτό για μένα, σήμερα, γίνεται σε πολύ μικρότερο ποσοστό και τολμώ να πω (μακάρι να μη διαψευστώ) ότι σε καμία περίπτωση δεν είναι πλειοψηφία.
Δεν είναι πλειοψηφία αυτές που το κάνουν συνειδητά, συμφωνώ. Αυτές είναι ελάχιστες. Έχω δει όμως παααρα πολλές (και νέες) που το κάνουν υποσυνείδητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
(ξανα)συμφωνω με τη Λία .
Στο δια ταυτα... Υπάρχουν άπειρες εργαζόμενες που δεν έχουν καμία -ουσιαστική- σχέση με τα παιδιά τους. Αλλά υπάρχουν εξίσου άπειρες νοικοκυρές που επικεντρώθηκαν στο να μεγαλώσουν τα παιδιά τους-μόνο- και επίσης ... δεν τα έμαθαν ποτέ... Γιατί το μεγάλωμα των παιδιών δεν είναι μόνο να τους έχεις 10 φαγητά στο τραπέζι ούτε μόνο να τους έχεις 47 διαφορετικά επώνυμα συνολάκια.
Στον αντίποδα υπάρχουν άπειρες νοικοκυρές που έχουν θαυμάσια σχέση με τα παιδιά και άπειρες εργαζόμενες που επίσης έχουν θαυμάσια σχέση με τα παιδιά τους.
Απ'ολα έχει ο ... μπαχτσες
Σωστή! Υπάρχουν πολλές εργαζόμενες που έχουν πολύ καλύτερη σχέση με τα παιδιά τους απ'οτι μερικές νοικοκυρές. Οι περισσότερες νοικοκυρές που βλέπω έχουν επικεντρωθεί στο να καθαρίζουν το σπίτι (που αν δούλευαν θα μπορούσαν να πληρώνουν μια καθαρίστρια γι'αυτό) παρά στο μεγάλωμα των παιδιών τους (που υποτίθεται οτι αυτός είναι ο λόγος που δεν δουλεύουν).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Βρε dooo, δεν μιλάω για τέτοιες περιπτώσεις. Εγώ βλέπω συχνά γυναίκες που έχουν όνειρα ΜΟΝΟ για τον άντρα που θα βρουν και τα παιδιά που θα κάνουν (χωρίς το "πλέον").αφού το βλέπεις, δε μπορώ να το αντικρούσω. Κρίνοντας από μένα, μιας και το όνειρό μου είναι να κάνω δυο-τρία παιδιά, ναι, τα θέλω επιτυχημένα, σπουδαγμένα, σαν τους γονείς τους. (εννοώ ότι και εγώ, στην ηλικία σου είχα ως όνειρο την επαγγελματική αποκατάσταση και καταξίωση).
Εξάλλου δε μπορεί να παραμένει ως όνειρο κάτι που το έχεις επιτύχει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Εγώ πάντως το βλέπω συχνότατα και δυστυχώς ακόμα και σε νέες κοπέλες.θα ήθελα να εστιάσω σε ένα σημείο, λία: νομίζω ότι το να θέλει κάποιος τα παιδιά του να είναι επιτυχημένα δε συνεπάγεται αυτομάτως και το ότι ο ίδιος δεν είναι επιτυχημένος. Η μητέρα σου είναι μια επιτυχημένη επαγγελματίας, και το αυτό επιθυμεί για την κόρη της.
Δε λέω ότι δε συμβαίνει και αυτό που περιγράφεις, αν και άποψή μου είναι ότι ανήκει σε προηγούμενη δεκαετία και τώρα τείνει να εκλείψει..
Χεχε, το ήξερα οτι εσύ θα συμφωνήσεις. Είσαι απο τα χαρακτηριστικά δείγματα όχι τέτοιας συμπεριφοράςενίοτε σε βρίσκω πολύ απόλυτη στις απόψεις σου και διαφωνώ μαζί σου αλλά στο συγκεκριμένο ποστ σου βγάζω το καπέλο!!!!!!
+1000000000000000000000000!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Τι να φταίει άραγε γι'αυτό; O τρόπος που γαλουχήθηκαν απο τις δικές τους μητέρες (καταπνίγοντας τα όποια όνειρα σχετικά νωρίς, αφήνοντας μόνο τα πολύ μικρά και χαμηλά); Η κοινωνία; Το dna?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.