Devil
Επιφανές μέλος
Ο Θεός να αναπαύσει τη ζωή του παιδιού που έπεσε στο καθήκον υπέρ Πίστεως και Πατρίδος.
Όχι έτσι απλά. Αν αληθεύουν αυτα που λέει ο Κούγιας για μενα πρέπει ο πατέρας να το κυνηγήσει το θέμα με όλους αυτούς.
Στρατηγος δεν ειναι μόνο αυτός που φοράει τα γαλόνια και λέει "Μάλιστα" στους ανωτέρους του.
Εγω θα το κυνηγούσα πάντως. Γιατι έδωσα ενα παιδί αρτιμελές στην Πατρίδα και το Κράτος και σκοτωθηκε κάτω απο συνθηκες που πρέπει να διερευνυθούν μέχρι τέλους , μακρυά απο γραφειοκρατικές αγκυλώσεις και κρατικά κολλήματα.
Οποτε ενας Κούγιας σιγουρα χρειάζεται. Ωραια η δηλωση του. Ειναι ξύπνιος δεν εχει αναγκη να καλοκαρδίσει και να καλοπιάσει κανέναν.
Είναι κακό το ότι αυτό συνέβη τις ίδιες μέρες που άρχισε το 1996 η κρίση των Ιμίων με Τούρκους δημοσιογράφους να αποβιβάζονται στη βραχονησίδα κατεβάζοντας ελληνική σημαία και σηκώνοντας τη τουρκική. Εν συνεχεία Έλληνες βατραχάνθρωποι θα πάνε και θα ανεβάσουν ξανά την γαλανόλευκη αλλά λόγω επικείμενης ανταπάντησης Τούρκων βατραχανθρώπων ένα ελικόπτερο αρχίζει να κατευθύνεται προς τα Ίμια και υπό αδιευκρίνιστες συνθήκες πέφτει σκοτώνοντας τους 3 Έλληνες που το οδηγούσαν.
Έτσι για την ιστορία για να μη ξεχνάμε ποτέ τέτοιες μέρες.
Τις ημέρες δεν τις ξεχνάμε , το γιατί φτάσαμε/φτάνουμε σε αυτές τις ημέρες θα το θίξεις ;
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
αλλά για να μπλοφάρεις με απαιτήσεις, πρέπει να κουβαλάς και @@( αυγά μάτια) αλλά και αντιμάμαλο. Κι όχι η μεν μιά χώρα να φιλοξενεί ένα κάρο βιομηχανίες πολυεθνικών με τα συνακόλουθα συμφέροντα και η άλλη να το παίζει δον κιχώτης και αδιάφθορος Μπάρας αφιλόξενος
Ε πρέπει να εισαι και προετοιμασμενος αν η μπλοφα δεν προχωρησει. Δηλαδή για ολα. Αυτα ομως γινονται σε χωρες που ενδιαφέρεται ο καθε ηγετης για την τυχη τους οχι εδω που οποιος προλαβαινει τρώει λεφτά. Η δικαιολογια οτι ειμαστε μικρο κράτος ειναι αβαάσιμη. Σκεψου το Ισραηλ ποσο ειναι και τι τρομακτική δυναμική έχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
πάρε όπλα ή ρίξε έουρα στην τσόχα. Και έχουμε αποδειχτεί τζάμπα μάγκες και στα 2. Όλα τα άλλα είναι αερολογίες. Σωστός
νΑΙ ΒΑΣΙΚΆ δεν ειμαι της άποψης να ριξουμε. Θα προσπαθουσα να το αποφυγω οσο μπορουσα. Αλλα αν δεν έχεις σοβαρο στρατο να φαινεται δεν σε φοβουνται ρε φιλε οποτε θα κάνουν μλκιες και θα σε ταλαιπωρουν.
Ειναι αυτο που λενε κάνε μια καλη μπλοφα , και στο τέλος δεν θα ανοιξει ουτε ρουθουνι και θα υποχωρησουν άπαντες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Αν το βούλιαζαν τότε η παγκόσμια γνώμη δεν θα είχε Αλλη επιλογή παρά να είναι υπέρ μας. Θα ήταν ισως η χειρότερη στρατηγική κίνηση στην ανθρώπινη ιστορία
Ναι εντάξει αλλα εδω υπάρχει και το θέμα οτι αν δεν απαντήσεις η κοινη γνώμη θα σκεφτει οτι δεν φυλάς τα συνορά σου. Οποτε μάλλον αποδέχεσαι σιωπηρά οτι ανήκουν αλλού. Για αυτο η θέση των πολιτικών ειναι δυσκολή και οι ισορροπιες λεπτές. Δεν θες να κανεις πολεμο αλλα πρέπει να δειξεις και μια δυναμική στάση. Για αυτο αυτοι που κρινουν απο τον καναπέ πρέπει να σκεφτουν λιγο περισσοτερο. Οταν εισαι εξω απο το χορο πολλά τραγουδια λές. Οταν μπεις ομως πρέπει να χορέψεις. Και να ξέρεις οτι οσο πιο δυνατο στρατο έχεις τοσο μικραινει η πιθανοτητα πολέμου γιατι ο άλλος φοβαται επισης να εμπλακει μαζι σου σε εναν πολεμο χωρις αποτελεσμα θα τον κρεμάσει και η δική του κοινή γνωμη.
Κανεις δεν θέλει πολεμο και να αφησει την ηρεμια του σπιτιού του για αυτο κοιτάς να εξοπλιζεσαι ετσι ωστε να μπορεις να εκφοβισεις τον αντιπαλο φαινομενικα και να μην σκεφτει να τολμήσει να επιτεθει γιατι οι συνεπειες θα ειναι μεγάλες. Δες το παράδειγμα με την Β.Κορέα .... ο άλλος απειλουσε συνεχως αλλα δεν έκανε τιποτα στο τέλος. Αν εκανε οι Αμερικανοι ηταν αποφασισμενοι να τον ισοοπεδώσουν. Μια και έξω. Ο Τραμπ το ειχε πει άλλωστε οτι αν χρειαστει θα καταστρέψουν ολοσχερώς την Β.Κορέα. Επι λέξη.
Την ιδια νοοτροπια εχουν και οι Ισραηλινοί. Οποτε οπως βλέπεις μονο τρομοκρατικά αν τους πλησιάσουν. Που την τρομοκρατια δεν την ελέγχεις ευκολα που να ξερεις οτι ο άλλος ειναι τρελος και κρυβει μεσα στα βρακια του εκρηκτικά. Τις προάλλες ο Νετανιάχου ειπε στο Ιραν να μην δοκιμάζουν την υπομονή τους και ειχε στα χερια ενα κομματι απο Ιρανικο drone που κατέριψαν οι Ισραηλινοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Αν το βούλιαζαν τότε η παγκόσμια γνώμη δεν θα είχε Αλλη επιλογή παρά να είναι υπέρ μας. Θα ήταν ισως η χειρότερη στρατηγική κίνηση στην ανθρώπινη ιστορία
Kαι μετά θα ειχες και εσυ το πράσινο φώς να ρίξεις απευθειας. Σαν αντιποινα. Δεν θα υπηρχε άλλη επιλογή.
Έιναι σαν τους Αμερικάνους με την Β.Κορέα η δοκιμή πυραύλου πάνω από το Γκουαμ που έλεγε ο άλλος θα ενεργοποιούσε απευθειας τους Αμερικανους να τους ριξουν. Οποτε το ήξερε ο χοντρος και δεν το τολμησε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Όπως ειπες και εσυ. Οι εθνομηδενιστες δεν έχουν θέση στο στρατο. Αυτό που γινεται .... μάλλον αυτά που γινονται στην Ελλάδα δεν γινονται πουθενα αλλού ... μονο στις μπανανιες που έχουν αφεθει στη μοιρα τους. Αλλα πρέπει πρωτα να κρινουμε και τον εαυτο μας ο καθενας ξεχωριστα. Το να γράφεις "ας πάρουν και ένα νησάκι οι Τουρκοι δεν βαριέσαι" όπως καταλαβαίνεις δεν είναι καθολου σωστη θέση και εγω θα στο γράψω ξεκάθαρα δεν προκειται να σου χαϊδεψω τα αυτιά. Επισης και αυτό μας κατεστρεψε γιατι αντι να βγει ενας χριστιανος και να πει δεν ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ αλλα για να παμε πρέπει να κανουμε αυτό αυτό και εκεινο ΤΕΛΟΣ. Καθόμαστε και κοροϊδευομαστε μεταξυ μας γλειφει ο ένας τον άλλον για ψηφους και γενικά επικρατει μια κατασταση που δεν βοηθάει σε τιποτα.
Σε πρώτη φάση στρατος επαγγελματικος. Οποιος δεν θέλει να μην πάει. Δεν με συμφέρει να έχω άτομα μέσα που δεν θέλουν περισσοτερη ζημια θα κάνουν. Δευτερη φάση οικονομική ανάπτυξη αλλα για να γινει αυτό πρέπει να φυγουν τα λαμογια. Που κινουνται με γνωμονα το ατομικο τους συμφέρον. Και τριτη φάση ανάπτυξη του στρατου μετα όλα είναι ευκολοτερα. Λες στον άλλον αυτό που θα έλεγε και ο στρατος του Ισραηλ που θαυμαζεις : Eτσι και ξαναμπεις ακάλεστος θα σου κοψω τα ποδια. Και τελειωνει το παραμυθι.
Γιατι αν είναι να φτάσεις να διαπραγματευεσαι και τα σύνορα .... άστο να παει. Σε μια διαπραγματευση ζητάς τα 100 για να πάρεις τα 80-70. Ζητάς συνεχως δεν πας υποχωρητικος και απολογητικος. Αυτά μονο στις μικρές δυναμεις γινονται. Σε χωρες που είναι μικρές και υποανάπτυκτες.
Είναι δυνατον τωρα να καθόμαστε να συζητάμε για τα συνορα; και τις παραβιάσεις. Ετσι πολύ έντεχνα μας έχουν δωσει να καταλάβουμε ότι η συζητηση για την επεκταση από 6 σε 12 ναυτικα μιλια συμφωνα με το δικαιο της θάλασσας είναι φανταστική υποθεση. Ενώ είναι υπαρκτη και νομιμη. Ετσι δεν κάνεις διαπραγματευσεις αν εισαι ηττοπαθης. Πάς σπιτι σου και κοιμάσαι.
Ο πυρήνας της δικής μου θέσης είναι ότι μερικά πράγματα δεν κάθεσαι να τα συζητήσεις καν αν το κάνεις εισια ηδη χαμένος. Ένα από αυτά είναι οι παραβιάσεις των συνορων μας. Σε κανενα άλλο κράτος δεν θα υπηρχαν παραβιάσεις και δεν θα είχαμε κατάριψη ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ. Και εδώ καθόμαστε και κακοχαρακτηριζουμε κάποιον και τον μαυριζουμε επειδή ειπε τα αυτονόητα ότι δηλαδή την επομενη φορά δεν θα ειμαστε ειρηνικοι. Χαιρω πολύ. Τωρα συζητάμε ή κοροϊδευομαστε ρε παιδια να ξερω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Απορώ πόσες ήττες πρέπει να υποστούμε σαν έθνος για να βάλουμε μυαλό. Μας αξίζουν άλλες τόσες απ' ότι φαίνεται.
Κριμα που δεν έχουμε στην εξουσια αληθινούς ηγέτες. Να σου πώ εγω μεσα σε 10 χρονια με την ανοδο της οικονομιας και του στρατου πως θα μαζευόντουσαν στα παραλια τους οι Τουρκοι. Μια φορα θα τους κτυπούσες αν χρειαζοταν. Μετα θα έβαζαν αυτοι μυαλο.
Δυστυχως αυτή τη στιγμη ειμαστε ηδη ηττημένοι διοτι κάνουν παραβιάσεις και αμφισβητουν δικά μας εδάφη τα οποια βρίσκονται σε διεθνεις συμβάσεις. Ο Κοτζιάς έκανε τα λιγοτερα με αυτή τη δηλωση.
Αν ημουν θα τους πηγαινα σε Διεθνες δικαστηριο - οικονομικες κυρώσεις- απειλή καταριψης αεροσκαφους ανα πάσα στιγμη και αυτά θα ηταν μονο η αρχή. Και κομμενες και οι επισκεψεις και οι υποκριτικές φιλιες γειτονιας οσο έχουν αυτή τη στάση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Δεν θέλω να σκοτωθείς για πάρτυ μου ειδικά με τους Τούρκους που ο πόλεμος μαζί τους είναι σκέτη αυτοκτονία.
Ποιος σου ειπε πως θα σκοτωθώ; αν χρειαστεί θα καταστρέψουμε ολοσχερώς τους Τούρκους. Όπως έχει γινει και στο παρελθον.
Κάποτε είχαμε φτάσει έξω από την Άγκυρα. Άλλο που οι συγκυριες δεν μας ευνόησαν. Οι Τουρκοι πρέπει να προσέχουν ειμαστε πολύ ικανότερος λαός από εκεινους.
Αν προσέχαμε λιγο από το 1996 και μετά και δεν είχαμε λαμογια πολιτικους τωρα θα μπορούσαμε να τους πουμε ευθεως να σταματησουν να κάνουν παραβιάσεις γιατι θα τους καταριψουμε την επομενη φορά. Και οντως θα μπορούσαμε να το κάνουμε χωρις να φοβάσαι ότι θα εισβάλλουν. Στο Ισραήλ γιατι δεν εισβάλλουν;
Θα ηταν εύκολο. Όπως εκαναν αυτοι στους Ρωσους. Μετα την προειδοποιηση θα τους έριχνες. Και αν δεν ήθελες να το κάνεις εσυ θα το έκανε κάποιος εκπαιδευμενος που πληρώνεται για αυτό και του αρέσει που είναι στο στρατο και υπερασπίζεται τα σύνορα της χώρας. Προσωπικά θα έκανα το στρατο μονο εθελοντικο - επαγγελματικο.
Δεν υπάρχει διπλωματια και κουβεντουλα από τη στιγμη που εισέρχεσαι τοσες φορές στον χώρο μου με οπλισμένο αεροσκάφος. Σταμάτα να το κάνεις γιατι την επομενη φορά θα σου ριξω. Αυτό είναι το δικο μου δογμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σκοπός της Τουρκίας ήταν να το βυθίσει, δεν το πέτυχε αυτή τη φορά θα το πετύχει την επόμενη, ας είμαστε προετοιμασμένοι για τα χειρότερα.
Δεν θα προλάβουν.
Καλυτερα αποφασισμένοι για τα χειροτερα. Θα έλεγα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Δεν ειμαι κατά αυτης της άποψης αλλα αν ο άλλος έρθει και σε ξανακτυπήσει σε σκάφος οπως έγινε ε τοτε δεν μένουν και πολλές επιλογές. Βυθίστα το χωρα που έλεγε και ο άλλος. Πρέπει να το ξέρουν ομως. Οτι θα το κάνεις. Οποτε θα προηγηθει η απειλή σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Στο μόνο που διαφωνώ είναι ότι οι προγόνοι μας πολέμησαν για εμάς. Πολέμησαν για τον εαυτό τους όπως εσύ θα πολεμήσεις για τον εαυτό σου.
Εγώ δεν θέλω να σκοτώσω κανέναν συνάνθρωπο μου συνεπώς θα την κάνω για έξω σε μια πολιτισμένη ειρηνική φιλελεύθερη χώρα.
Δηλαδη ο προγονος που οταν ήρθε ο εισβολεας και ο καθενας που θα κατσει να πολεμήσει εδω το κάνει για την πάρτη του ας πουμε και οχι εσυ που θα φύγεις ...
Ο συνάνθρωπος σου εισβάλλει σε μια ξένη χωρα σαν τον διαρρηκτη που εισβάλλει σε ξένο σπιτι. Κάποιοι άνθρωποι δεν θα έπρεπε να υπάρχουν καν στο ανθρωπινο ειδος. Κατα τυχη γεννηθηκαν άνθρωποι πχ βιαστες - τρομοκρατες του ISIS ΚΤΛΠ.
Να πει, όποιο θέμα έχει η Τουρκία να λυθεί μέσω της διπλωματικής οδού. Εμείς εδώ είμαστε Ευρώπη και έχουμε συμμάχους να μας στηρίζουν. Να κάνουμε διάβημα στους Ευρωπαίους, στους Αμερικάνους, στους Κινέζους, στους Ρώσους. Πού να ξέρω εγώ ποια είναι η διπλωματική οδός; Μόνο μέσω διπλωματικής οδού να προσπαθήσουμε κι όχι να λέει έχουμε στρατό και στόλο. Αυτός θα πάει να πολεμήσει ή τα παιδιά του; Αυτός σε καμιά Αμερική θα πάει να τρώει σουβλάκια.
Όχι να λέει, τολμήστε να ξανακουνηθείτε και θα δείτε. Τι θα κάνει ο Τούρκος αν το ακούσει αυτό; Και να μην ήθελε να κουνηθεί, θα το έκανε για σπάσιμο. Σαν να πεις ενός παιδιού, μη φας την καραμέλα. Ε και να μην ήθελε να τη φάει τώρα θα τη φάει για να σε κοντράρει.
Ο Μακιαβέλλι ειχε πει καλυτερα να σε φοβουνται παρα να σε αγαπούν τον φοβο μπορεις να τον ελέγξεις την αγάπη ποτέ. Σε αυτη τη περιπτωση πάει γάντι. Θα πρέπει να σε φοβαται ο εχθρος για να μην σου επιτεθει. Αυτο που έκανε ο Κοτζιας διπλωματια ειναι. Δεν το καταλαβες;
Εγω σε έναν προσωπικο πολεμο που έχω και τωρα έχω δικαστηριο ετσι κινηθηκα. Με ένα καλό εξώδικο και την απειλη της χρηματικής αποζημιωσης ο εχθρος μου σταμάτησε και δεν εκανε ξανά την κινηση που δεν έπρεπε. Γιατι την επομενη ακριβως ημέρα θα πηγαινα να καταθέσω αγωγη εις βάρος του οπως ακριβως τον απειλουσα και στο εξώδικο οτι θα κάνω αν ξαναπεράσει την κοκκινη γραμμή. Τελικά σταμάτησε.
Εσενα χιμελα μπορει να σου αρέσει η καλοπέραση και η καλή ζωη αλλα τα αγαθα κοποις κτωνται και σε συγκρουση θα έρθεις και θα αγωνιστεις για να κερδισεις πράγματα. Τιποτα δεν έρχεται έτσι. Μονο οι τζιβατοι που καθονται ολη μερα στα πάρκα λένε σαχλαμαρες και καπνιζουν χορτο. Αυτοι ομως ειναι εκτος παιχνιδιου. Αρα δεν ξέρουν και τους ορους του.
Οπου δεν πιπτει λογος και λογια έχουμε και άλλες μεθοδους τις οποιες βεβαια κανεις δεν θέλει να χρησιμοποιησει αλλα καμια φορά αναγκάζεται. Ουτε εγω θα ήθελα να αξκουμπησω τωρα 500 ευρω για δικαστηριο αλλα δεν γινοταν αλλιώς. Τσαμπουκάδες και αδικιες αλλού. Θα σε περνάνε για μλκα μετά να ξέρεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
...είπε το μερμύγκι στον ελέφαντα.
Αν έχεις όρεξη για αιματοχυσίες, πήγαινε σκοτώσου μόνος σου. Εγώ τον άντρα μου τον θέλω σπίτι μας. Νέτα, σκέτα και σταράτα. Κι ας ακούγομαι λαϊκίστρια, άσχετη, γουατέβερ.
Δεν εισαι άσχετη ρε συ Himela και η αντιδραση σου ειναι λογική. Απλα τοσα χρονια οι έλληνες έχουμε μαθει στην καλοπέραση και την ασφάλεια του σπιτιού μας. Κράζουμε το στρατο , κράζουμε τους πολιτικους , κρινουν ασυστολα αλλα οταν έρθει η δυσκολη στιγμή η λυση ποια ειναι; θεωρεις οτι ο Κοτζιας είπε βλακειες. Τι θα έπρεπε να πει δηλαδη; ελάτε έχουμε στηθει και σας περιμένουμε;
Κάποιες φορές η ζωή δεν τα φέρνει ολα ευθεία ουτε ολοι ειναι φιλοι μας ουτε ολοι θα σεβαστούν. Κάποιοι θα σε υπονομεύσουν και με την βια αν χρειαστει σε αυτους η απαντηση σας ποια ειναι; και εμεις έχουμε φιλους και εμεις εχουμε συγγενεις και αρκετοι σκοτωθηκαν και στον πολεμο για να ειμαστε σημερα ελέυθεροι. Έχουμε λιγο ξεσυνηθισει σαν έθνος και βλέπω στάσεις που πραγματικά με προβληματιζουν.
Και πριν λίγα χρόνια κάποιοι βγαίνανε στις πλατείες και απαιτούσαν έξω από τα μνημόνιο, έξοδο από την Ε.Ε και ψηφίσανε ένα κόμμα με αυτήν την νοοτροπία. Αποτέλεσμα 200 δις ζημιά.
Aς γίνουμε ρεαλιστές και έρθουμε την πραγματικότητα. Η Τουρκία είναι χώρα του Νάτο και δεν μπορείς να επιτεθείς σε χώρα του Νάτο χωρίς κυρώσεις. Ο Τούρκος αυτό που λες θέλει. Ξέρει ότι έχει πιο καλή στρατιωτική δύναμη, πιο καλούς στρατιωτικούς πιο "πατριώτές" λαό και θέλει απλώς τη πρόφαση να επιτεθεί. Ακόμα και θάνατο να είχαμε προχθές η Ελλάδα δεν πρέπει να κάνει τπτ. Αν οι μεγάλες δυνάμεις θέλουν να τους δώσουμε το Αιγαίο δεν μπορούμε να κάνουμε τπτ δυστυχώς.
Όσο για τα Ίμια μια βραχονησίδα είναι. Ας τους τη δώσουμε.
Εσυ αν θες φιλε μου μπορεις να τους τα δώσεις για να σε αφησουν πχ ησυχο να κάθεσαι σπιτι να παιζεις πλευ στέησον. Εγω θα προτιμησω να πάω να πολεμησω οπως έκαναν και οι προγονοι μας για να έχουμε σημερα μια ταυτοτητα και μια οντοτητα εστω σαν έθνος. Δυστυχως ειναι αυτο που ειπα το παρελθον μας έχει κάνει κακο. Οποτε θέλουμε χρησιμοποιούμε τους προγονους και οποτε δεν μας συμφέρει τους ξεχνάμε. Άλλοι πολεμησαν σκοτωθηκαν εμεις τα βρηκαμε έτοιμα για να κρινουμε τωρα εύκολα και αβιαστα.
Ολοι κράζουν. Κανεις δεν δινει λύση ομως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Αρκετα τους ανεχτήκαμε. Εγω θα την έδινα την εντολή να κτυπήσουμε. Αρκετά είπαμε.
Αν ειχαν το Ισραήλ διπλα θα τους ειχε ηδη βομβαρδισει. Κάποιοι θα μάθουν να σέβονται και αν χρειαστει θα τους αναγκάσουμε. Ο κοσμος εκει στα συνορα ταλαιπωρειται απο τα καμωματα των Τουρκων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Η Αμερική είναι μια άλλη ιστορια. Οι άνθρωποι εκει είναι 1000 χρονια μπροστά και ας τους λέμε χαζους εμεις οι ελληνάρες αβάσιμα και με φθονο. Προφανως ο στρατος λειτουργει με προτυπα που λειτουργουν και στις μεγάλες ιδιωτικές επιχειρήσεις. Αλλα δεν εχει καμια σχέση το μοντέλο της Αμερικής με το μοντέλο της Ελλάδας. Στην Αμερική αμα δεν εισαι σε ένα καθημερινο πρόγραμμα ελεγχου της διατροφης και της φυσικής σου κατάστασης θα σε τζάσουν. Δεν μαζευουν μπουχεσες εκει μέσα. Ακριβως επειδή θέλουν να κρατησουν το στρατο τους τον καλυτερο στον κοσμο.
Το μοντέλο της Αμερικής επισης έχει κανει τα πάντα να λειτουργουν ΣΑΝ επιχειρήσεις. Τι θες να πιάσουμε το σωφρονιστικο τους συστημα; με τις ιδιωτικές φυλακές;;; εδώ σου λεει ο Παρασκευόπουλος θα αποσυμφορησω τις φυλακές επειδή η ΕΕ θα μας καταδικάσει για τα ανθρωπινα δικαιώματα των φυλακισμένων. Αντε τραβα πές το αυτό στην Αμερική. Θα γελάνε.
Οποτε πιστευω δεν υπαρχει συγκριση ΗΠΑ και Ελλαδιτσας. Στις ΗΠΑ οι άνθρωπο έχουν κατσει χρονια τωρα κάτω και τα έχουν υπολογισει δεν κοροϊδευουν ο ένας τον άλλον και όταν συμβει κάτι δεν το πετάει ο ενας στον άλλον αλλα προσπαθούν να βρουν τις αιτιες και την λύση. Προσωπικά γουστάρω πολύ αυτή την ιδεολογια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Devil, με την τακτική της μαγκιάς, είναι εγγυημένο πως δε θα υφιστάμεθα αυτή τη στιγμή σαν κράτος.
Ο Ερντογάν τα έχει βρει σκούρα απέναντι στη διεθνή συμμαχία υπέρ Κούρδων στο Αφρίν και επιχειρεί να αλλάξει ατζέντα στο εσωτερικό. Η κατάσταση με τους Κούρδους δεν είναι καθόλου απλή. Ασε μη ξεχνάμε πως αυτοί κατά κύριο λόγο αναχαίτισαν τους τζιχαντιστές.
Γι' αυτό μεταφέρει την κατάσταση στο Αιγαίο, πιο ελεύθερα τώρα, αφού απομακρύνεται η προοπτική της ΕΕ. Με δεδομένα αυτά, θα ήταν ολέθριο λάθος να "τσιμπήσουμε" σε κινήσεις εσωτερικής κατανάλωσης (θυμηθείτε την ίδια τακτική της Τουρκίας στο προσφυγικό) και να αυξήσουμε την ένταση. Ψυχραιμία και κατευνασμός χρειάζεται.
Δεν υπάρχει μαγκιά. Υπάρχει άμυνα. Μου αμφισβητεις τα συνορα και εισβάλλεις και καλος ειμαι που ακομα δεν σου έχω ριξει. Μαγκια θα ηταν να αμφισβητησω εγω τα δικά σου συνορα. Αυτη τη στιγμή βρισκομαστε σε μια θέση άμυνας.
Ο κατευνασμος τι μορφή θα έχει μετα το τετελεσμενο γεγονος της Δευτερας;;;; Μην μας τραμπουκιζετε και μην μας βαράτε; Απο την στιγμή που απειληθεις και κτυπηθεις θα απαντήσεις.
Συμφωνώ με την ιδιωτικοποίηση του στρατού και την μείωση των ΔΥ. Τα θεωρώ και τα δύο απίθανα για τους εξής λόγους:
Πολύ μεγάλα εμπόδια αυτά, και δυστυχώς θα υπάρχουν για άρκετό καιρό ακόμα.
- Υπάρχει τεράστια διαφθορά και φοροδιαφυγή. Γιατί να μεπιστευτούμε το ελληνικό κράτος για να κάνει σωστή διαχείρηση των φορολογικών πόρων, όταν δεν μπορούσαν να κάνουν σωστή διαχείρηση των μνημονιακών πόρων; Πολλές χώρες πήραν δάνειο, μπήκαν σε μνημόνιο, αναπτύχθηκαν και ξεπέρδεψαν. Η Ελλάδα δεν τακατάφερε, κυρίως λόγο φτωχής πολιτικής βούλησης, διαφθοράς και τρόπο σκέψης δημόσιου υπάλληλου.
- Οι ΔΥ έχουν ριζώσει στην χώρα. Δεν υπάρχει η πολιτική βούληση ούτε για να εφαρμοστει ο νόμος του ελέγχου των ΔΥ, πόσο μάλλον για να απολύσει κάποιους από αυτούς.
Ο στρατος δεν μπορει να ειναι ιδιωτικος. Εθελοντικος μπορει να ειναι και συμφωνω και εγω με αυτο. Αμα δεν γουστάρεις μην έρχεσαι καν γιατι θα δημιουργησεις περισσοτερα προβληματα απο αυτα που σε θέλουμε για να λύσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Η Τουρκία θέλει πρόφαση να ξεκινήσει πόλεμο. Οι γεωτρήσεις στην Κύπρο τους έχουν εκνευρίσει πολύ.
Η Ελλάδα καλό είναι να κρατήσει αμυντική στάση και να μην απαντήσει πολεμικά και να ενεργήσει σύμφωνα με τις επιθυμίες τις Αμερικής, Ε.Ε. γιατί δεν μας παίρνει. Ο Τσίπρας κρατάει την ίδια στάση που κράτησε ο Σημίτης και καλά κάνει.
Δεν κάνει καλά φιλε. Γιατι χάνουμε τα Ιμια. Και τα Ιμια ειναι μονο η αρχή λένε για αλλα 18 νησια. Τα 12 νησα αν το ψαξει κανεις επι της ουσιας δεν ειναι 12 αλλα 18 ειναι και το αγαθονησι μεσα και άλλα.
Και τι σχέση εχει η Κυπρος με τα Ιμια. Πές τους να πά να γαα.... γαζώσουνε τα παντελόνια τους! Το 1987 ειχε παιξει καλή μπαλα ο Παπανδρεου. Προσωπικά εγκρινω μια τέτοια στάση και σημερα. Οταν σε βλέπουν οτι φοβάσαι προχωράνε και άλλο.
Ο Σημιτης το 1996 ηταν διαφορετικο γιατι τοτε ειχανε μπει οι Αμερικανοι και ειπαν κανεις στα Ιμια .... δεν ειπαν βρειτε τα μονοι σας και ειναι ηδη εκει σκάφη του Τουρκικου λιμενικου. Τωρα τα πραγματα ειναι σαφως χειροτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Δεν έχεις άδικο φυσικά αλλά αν δεν έχει έρθει η ώρα τώρα να κάνουμε ριζικές αλλαγές, τι άλλο περιμένουμε να γίνει για να το κάνουμε;
Να μη σκεφτώ σαν απάντηση, να μας κάνουν ντου οι Τούρκοι. Δε θέλω ούτε να το σκεφτώ.
θΑ αποχαιρετησεις τον αγαπημένο σου για λιγο και θα πάμε ολοι μαζι στο μέτωπο! Τι να κάνεις. Αμα γινει επιστράτευση θα φυγουμε ολοι. Θα αφησουμε τους Τουρκους να κάνουν μαγκιές;;; εγω ειμαι έτοιμος ανα πάσα στιγμή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Πιστεύεις οτι η Ελλάδα μπορεί να δώσει τελεσίγραφα αυτοβούλως χωρίς την εντολή του ΝΑΤΟ ή των ξένων γενικότερα;
Τι δουλειά έχει το ΝΑΤΟ σε δικά μας συνορα; Το 1987 ειδες ποσο ωραια το χειριστηκε ο Παπανδρέου. Υποχωρησανε τα φιλαράκια μας χωρις να ανοιξει ρουθούνι. Οταν πάς και ρωτάς τον άλλον τον βάζεις απο μονος σου σε μια θεση κηδεμονιας για λογαριασμο σου. Δεν χρειάζονται αυτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Devil
Επιφανές μέλος
Αν ρωτας την προσωπική μου αποψη. Θα τους ειχα ριξει, πριν εμβολισουν το σκάφος. Αλλα αυτο ειναι κάτι που έχεις κανονισει απο πριν και το ξέρουν και αυτοι τους έχεις ενημερώσει. Έπρεπε να βγουν οι δικοι μας και να τους θέσουν ενα τελεσιγραφο μετα το περιστατικο 17/1 με πλοιο του ΠΝ οτι αν ξανακάνουν κινηση να πλησιάσουν και να κτυπήσουν ελληνικο σκάφος θα τους ριξουμε απευθειας.
Τα ΙΜΙΑ ειναι μονο η αρχη εγειρουν αξιώσεις για 18 ακομα νησιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.