konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Φώτη μην τους λες πρόσφυγες, γιατί πρώτον δεν είναι και έπειτα δίνεις πατήματα. Οι άνθρωποι αυτοί ΔΕΝ έχουν πόλεμο κι όσοι ελάχιστοι έρχονται από εμπόλεμες περιοχές είναι καθόλα ασφαλείς στην Τουρκία, άρα παύουν να είναι και πάλι πρόσφυγες.Βασικά οι πρόσφυγες δεν έχουν καμία θέση στην Ευρώπη αλλά οκ.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
θα φέρουνπρόσφυγεςκαι στο νομό μου πλέον.
400πρόσφυγεςσε 1 χωριό 370 (και αν είναι τόσοι) μόνιμων κατοίκων
Λαθρομετανάστες θα κουβαλήσουν και μην ανησυχείς θα 'ρθουν σύντομα και στο χωριό σου.
1:45
https://www.youtube.com/watch?v=G02T-IXAKBk
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
https://www.star.gr/eidiseis/ellada/482591/bagdath-h-omonoia-apo-ellhna-poy-ebrize-to-islam
Αυτό θα πει αφομοίωση!
Οι εικόνες που προηγήθηκαν είναι από το κέντρο της ΑΘΗΝΑΣ κι όχι απ'το Ισλαμαμπάντ. Οι Πακιστανοί μαζεύτηκαν να υπερασπιστούν τους κλέφτες συμπατριώτες τους που χτυπούσαν τον Έλληνα, ενόσω οι Έλληνες ήταν μαζεμένοι σε κάποια καφετέρια να συζητούν τα μέτρα που θα ΠΡΕΠΕΙ να λάβει η πάλαι ποτέ Ελλάδα για να τους αφομοιώσει, να τους συντηρήσει οικονομικά και να τους αποκαταστήσει σε όλους τους τομείς.
Και η κορύφωση της ιδεολογικής συνουσίας έρχεται στο <<ποτέ ξανά φασισμός!>> που φώναζαν οι αλλοδαποί ή αλλιώς -εν έτει 2019- <<πρόσφυγες>>, επειδή προσήχθησαν οι παραβάτες συμπατριώτες τους στο τμήμα.
Ηδονιστείτε!!! Κι αν ποτέ νιώσετε να σας βάζουν το χέρι στην τσέπη, να σας κλέβουν την περιουσία ή να σας χτυπούν, μην αντιδράσετε ούτε σωματικώς, ούτε λεκτικώς. Αν είστε εντός οικίας κἀντε ότι κοιμάστε, αν είστε εκτός φωνάξτε Αλλάχου Άκμπαρ. Μπορεί και να γλιτώσετε με απλούς μώλωπες και λίγες αμυχές.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Fast πώς γνωρίζεις ότι ο πρόγονός σου το 350 π.Χ. ήταν Έλληνας; Επίσης το 4000 π.Χ. ήταν πάλι Έλληνας; (τίποτα Μινωίτης, κλπ)
Βεβαίως και δεν συμφωνώ με τον εθνομηδενισμό που γλείφετε σαν καραμέλα μέρα-νύχτα, αλλά και γλύφετε για να τον ωραιοποιήσετε στους αγελαίους χαύνακες αλλά ακόμα κι έτσι, η λογική σου θυμίζει κάτι σκύβαλα που έχουν λογική τύπου:
Mια φορά πόρνη, για πάντα πόρνη! Δεν μας νοιάζει αν αυτή αποσύρθηκε, δεν μας νοιάζει αν αποφάσισε να μπει στον ίσιο δρόμο. Αν κάποτε γυρνούσε δεξιά κι αριστερά ικανοποιώντας σεξουαλικές ορέξεις, οφείλει να κάθεται σε όποιον πληρώνει μέχρι να πεθάνει.
Έχουν γίνει εγκληματικά λάθη ιστορικώς κι εξ αιτίας κάτι εθνοπροδοτών, θα γίνουν ακόμα περισσότερα, που δεν θα πιάνουν και μία σ’αυτά που έγιναν στο παρελθόν.
Όταν κάτι είναι μισοκατεστραμμένο δεν χαλάς και το υπόλοιπο!
Αλλά τί λέω; Εδώ καθόμαστε και συζητάμε-υπεραναλύουμε, γιατί το σπίτι που παρέδωσε ο παππούς μου στον πατέρα μου κι ο πατέρας μου σ΄εμένα, οφείλω να το παραδώσω στο παιδί μου κι όχι σε κάθε τυχαίον επίμολο.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ποτέ μιλάμε τώρα τελευταία σαν Ευρωπαική Ένωση, παλιά δεχόντουσαν τους λαθρομετανάστες από Ελλάδα, κάποια στιγμή όταν είδαν ότι είναι πάρα πολύ περισσότερο από το κανονικό και θα τους δημιουργούσαν μεγάλα προβλήματα διέκοψαν και έκλεισαν τα σύνορα. Από τώρα και στο εξής εξαρτάται από την Ελλάδα και μόνο να κερδίσει ξανά την εμπιστοσύνη τους για να τα ξαναανοίξουν σε αντίθετη περίπτωση να τα κλείσουμε και εμείς από Τουρκία μεριά με κάθε μέσο.
Αλήθεια ποιος είναι αυτός ο γιατρός χωρίς σύνορα?
Ποιοί είναι οι λαθρομετανάστες από Ελλάδα;;;; Φαντάζομαι εννοείτε όλους τους λαθραίους που είχαμε μαζέψει κι αποφάσισαν πως η κακιά Ελλάδα δεν έχει άλλο γάλα να την αρμέξουμε και τώρα το παίζουν πλούσιοι Ευρωπαίοι και κουνάνε το δάχτυλο στους φτωχούς ηλίθιους τεμπέληδες Έλληνες από κάποια άλλη χώρα-θύμα.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η μείωση του πληθυσμού της Κεντρικής Ελλάδας επί Ισαύρων από ποιους πυκνώθηκε; Οι οποίοι εν καιρώ ενσωματώθηκαν ως... Όσοι Τούρκοι δεν έφυγαν για την Τουρκία που πήγαν;
Μια εικόνα 1000 λέξεις...θα ήθελα μια εικόνα του 2ου αιώνα μ.Χ. ή κάποιο βίντεο από εκείνη την περίοδο να μιλάει ο Μαξέντιος να μας λέει για την αλλοίωση της Ιταλίας από τους Γότθους.
Διαιωνίστηκαν στον χώρο που τους δόθηκε και τα αποτελέσματα είναι φανερά, απόγονοι δειλών κι αναισχύντων που δεν ντρέπονται να παραδίδουν την ιστορία μας σε όποιον την ζητήσει. Με την ανθελληνική δε παιδεία που ακολουθείται τις τελευταίες δεκαετίες συστηματικά, η κατάσταση πλέον χειροτερεύει και με την συναίνεση των πολλών. Δεν έχω βίντεο του Μαξεντίου, ούτε εικόνες αλλά έχω και βίντεο και εικόνες των αυριανών Ευρωπαίων πολιτών, που βεβαίως δεν θα ξέρουν να δικαιολογήσουν στις γλώσσες τους γιατί λέγονται Ευρωπαίοι (λέξις ελληνικότατη), αλλά θα έχουν σφετεριστεί την ευρωπαϊκή ιστορία. Ιδού να μάθεις και πώς σκύβουν:
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Για ποιά εποχή ιστορικά μιλάς ακριβώς για να συνεννοηθούμε; Στην σύγχρονη ιστορία, υπάρχουν οι Έλληνες, οι Βούλγαροι και οι ας πούμε Γιουγκοσλάβοι. Αυτούς που βλέπεις εσύ τριγύρω σου εκεί που αποφάσισες να διαμένεις, δεν ξέρω από που κρατάει η σκούφια τους. Πάντως Μακεδόνες δεν τους λες με τίποτα. Ει δε μη θα σου μιλούσαν ελληνικά. Γιατί αν είναι έτσι από αύριο όταν βλέπω Αφγανό -γιατί δεν ξέρω αν το διδάχτηκες , κι εκεί είχε φτάσει ο ΕΛΛΗΝΑΣ Μ.Αλέξανδρος, θα τον φωνάζω Μακεδόνα.Η Μακεδονία δεν ήταν και ένα κομμάτι της Γιουγκοσλαβίας μαζί με της Βουλγαρίας; ... Πολλά χωριά της ορεινής Αχαϊας έχουν σλάβικα ονόματα όπως και της Β.Ελλάδας (βλ. Τσεπέλοβο ---> Κόσοβο).
Και μάθε ανιστόρητε πως το Κόσοβο είναι εκβαρβαρισμένη μορφή του Κοσσυφοπεδίου, το οποίο και ονομάστηκε έτσι γιατί είχε πολλά κοτσύφια.
Και ναι όσο υπάρχουν εφιάλτες, σαν και του λόγου σου, τόσο δεν θα υπάρχουν Έλληνες. Γιατί εσείς Έλληνες εννοείτε τον Αλί Νταπαντούμπα με την θερμομόνωση για μαλλί ή το χαρέμι για ουρά.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πλέον το κέντρο είναι απροσπέλαστο - όσοι κατοικούν ή εργάζονται και πρέπει να μετακινηθούν γνωρίζουν πως δεν είναι έυκολη υπόθεση.
Έλλειψη αστυνόμευσης ,πορείες ,διαδηλώσεις ,κανενα ελληνικό στοιχείο σε αρκετές γειτονίες του κέντρου δημιουργούν αναμφίβολα μια ανασφάλεια για τον Έλληνα πολίτη.
Σε μια συζήτηση που είχα με έναν συνάδελφο ο οποίος κατοικεί στα βόρεια προάστια είπε χαρακτηριστικά : ''και εμένα τι με ενδιαφέρει , δεν έχω κάποια δουλειά για να πάω προς το κέντρο'' λόγια 25χρονου - νέου ανθρώπου!
Και τώρα εσύ ζητάς να καταλάβουν αυτά που γράφεις άτομα που ονομάζουν απροκάλυπτα τους Βουλγαρογιουγκοσλάβους <<Μακεδόνες>> (ούτε τους τύπους δεν κρατιούνται να τηρήσουν και να τους πουν έστω
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κύριε Μαυρίκιε (τώρα είδα την ηλικία σας), μιας και γνωρίζετε στοιχειώδη ιστορία, σκεφτείτε σας παρακαλώ πότε ο ευρωπαϊκός πολιτισμός εις τους αιώνας είχε καθιερώσει το δόγμα <<μπάτε σκύλοι αλέστε>>; Με την απάντηση που του δίνετε είναι σαν να συμφωνείτε στην νέα μπούρδα που εφηύρε ο γνωστός.Άρα είναι θέμα που εξαρτάται από την υπόλοιπη Ευρώπη, ΟΧΙ από την Ελλάδα.
Ακόμα κι από τύχη να μπήκες σε μια οικογένεια (που διαφωνώ σε μεγάλο βαθμό) και να 'σαι υιοθετημένο, έχεις δικαίωμα πάνω στην περιουσία των γονιών σου. Εσύ αποφασίζεις πώς θα την διαχειριστείς.Και ποια είσαι εσύ ρε κοπελιά που θα αποφασίσεις ποιος μπορεί και ποιος δεν μπορεί να μένει στην Ευρώπη;
Ντροπή σου αν το πιστεύεις. Ντροπή σου και που το ξεστόμισες!Αν δε σου αρέσει στην τελική, φύγε εσύ.
Δεν το κατάλαβα ελευθερία λόγου δεν έχουμε;Κι όσο γι' αυτό που είπα ότι δεν μπορώ να πω πολλά λόγω της θέσης μου και το κοπανας συνέχεια, εννοώ ότι δεν μπορώ λόγω της θέσης της συντονίστριας να εκφράσω όλον τον οχετό που μου έρχεται στο στόμα διαβάζοντας τις απόψεις ορισμένων.
Συμφωνώ σε όσα λες για το μίσος κι επαυξάνω κιόλας. Δεν μισώ κανέναν. Άλλο αγαπώ την πατρίδα μου, το έθνος μου κλπ κι άλλο μισώ τις πατρίδες των άλλων κλπ κλπ. Τις επικλήσεις στο συναίσθημα να τις κάνεις στους αμβλύνοες.Οι αρχαίοι Έλληνες δεν έλεγαν τίποτα για αγάπη, συμπόνια, φιλοξενία, φιλία; Το μίσος γίνεται δηλητήριο που τρώει αυτόν που το νιώθει.
Σε ό, τι αφορά σ'αυτό που με ρωτάς για τους αρχαίους Έλληνες, ο κόσμος σφύζει από συγγράμματα ελληνικής γραμματείας. Οπότε παράτα τον Μπακούνιν ,τον Μάρξ, τα madame figaro και τα glamour και κάτσε να διαβάσεις την άποψη των αρχαίων Ελλήνων επί του θέματος.
Όσον αφορά στην φιλοξενία, μάθε πως ξένος (ΚΣΕΝΟΣ-ΣΚΕΝΟΣ) εθεωρείτο ο Έλλην άλλης πόλεως στον οποίο είχες υποχρέωση ως Έλλην, τιμώντας και τον Ξένιο Δία να τον φιλοξενήσεις στον προαύλιο χώρο του σπιτιού σου εντός μιας σκηνής.
Οποιοσδήποτε έφερε τον πόδα του από άλλην δα (=γη) (αλλο-δα-πος) εθεωρείτο ποδ-απός (ποταπός), εχθοδοπός [εκτός +δα(=η γη) +πους=(το πόδι)] εξ ου και ο εχθ-ρός, τουτ'έστιν έπηλυς. Ακόμη Έλληνες (αν είσαι) που είχαν απόψεις σαν τις δικές σου, δεν θες να σου πω τί τους έκαναν οι αρχαίοι Έλληνες που αναφέρεις.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Άρα αν πλημμυρίσει το σπίτι του γείτονα:Ας υποθέσουμε ότι αύριο τελειώνει ο πόλεμος στη Συρία (αν και σε ποσοστά οι Σύριοι που έρχονται είναι πλέον μειοψηφία). Θεωρώ ότι αν και ένα μέρος θα επιστρέψει, το μεγαλύτερο ίσως δε θα θελήσει να φύγει, όσο πιο πολύ αργήσει να τελειώσει ο πόλεμος εκεί τόσο δυσκολότερα θα φύγουν.Σκοπός μας, επομένως θα είναι να του ενσωματώσουμε όσο καλύτερα γίνεται καθώς αν τους κάνουμε να νοιώθουν ξένοι, υπάρχει ο κίνδυνος ριζοσπαστικοποίησής τους.
1. οφείλεις να τον φιλοξενήσεις κι αυτόν και την οικογένειά του και
2. οφείλεις να τον φιλοξενήσεις επ'άπειρον, επειδή θα στεναχωρηθεί αν του πεις μετά από ένα χ διάστημα πως δυστυχώς δεν μπορείς να του προσφέρεις άλλο την φιλοξενία σου.
Επίσης, ακόμη κι αν μιλάμε για τους Σύριους (που σωστά τα λες ότι είναι σταγόνα στον ωκεανό μπροστά στον αριθμό των εισερχομένων σε ευρωπαϊκά εδάφη), ο πόλεμος στην Συρία έχει τελειώσει.
Τέλος, αν υπάρχει κίνδυνος να θεωρήσει ο γείτονας ότι το σπίτι μετά από ένα διάστημα του ανήκει όπως λες κι εσύ, αυτό είναι δική του ψευδαίσθηση, όχι δικό σου πρόβλημα.
Τέλος συζητήσεως!Δε το θεωρώ απαραίτητη υποχρέωση
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πάντα ξένους ηγεμόνες είχαμε, από το 1204 και μετά Φράγκοι, Βενετοί και Τούρκοι μέχρι τον 19ο - 20ο αιώνα, για την δε Βυζαντινή αυτοκρατορία έχω τις αμφιβολίες μου πόσο Ελλάδα ήταν επειδή ήταν συνέχεια της Ρώμης. Σήμερα το ίδιο νομίζουμε ότι μας κυβερνάει ο Τσίπρας ή ο Μητσοτάκης αλλά και αυτοί δεν κάνουν βήμα χωρίς άδεια από τα αφεντικά της δύσης που είναι μόνιμα τα ίδια. Αναγνωρίζεις βλέπω και εσύ ότι δε είμαστε όλοι απόγονοι του Περικλή, έχουν γίνει επιμειξίες, σίγουρα οι περισσότερες επιμειξίες με Πακιστανούς και σία θα χειροτερέψουν πολύ περισσότερο την κατάσταση.
Λυπάμαι που το παραδέχομαι αλλά είναι η πραγματικότητα. Η Ελλάδα έχει τελειώσει πολύ πριν το 1204.
Grtt, κατ'αρχάς χαίρομαι που ξεκαθαρίζεις πως μιλάς για πρόσφυγες κι όχι για λαθρομετανάστες αλλά γιατί θεωρείς και εσύ την -εκτός των άλλων -κοστοβόρο ενσωμάτωση προσφύγων δεδομένη, αναπότρεπτη και υποχρέωση όλων μας; Πρόσεξε! για να μην παρεξηγηθώ, δεν μιλάω για παροχή βοήθειας σε ανθρώπους που έρχονται από πόλεμο εφ'όσον ως κράτος μπορείς και θέλεις να συνεισφέρεις για ένα χ διάστημα, χωρίς να υπάρχουν άλλα κωλύματα, μιλάω για ενσωμάτωση ΑΚΟΜΗ ΕΝΟΣ αλλοδαπού πληθυσμού στον εθνικό κορμό, όσο μικρές κι αν είναι οι οικονομικές/θρησκευτικές/κοινωνικές αποκλίσεις φιλοξενουμένου-οικοδεσπότη. Έχουν καταργηθεί οι όροι <<εθνική κυριαρχία>> και <<κυριαρχικό δικαίωμα>> και δεν έχω ενημερωθεί;Η ενσωμάτωση μερίδας προσφύγων μπορεί να είναι εφικτή αλλά ούτε σύντομη θα είναι, ούτε θα δημιουργήσουν οικονομικό παράδεισο στη χώρα. Η πλειοψηφία των μεταναστών/ προσφύγων είναι εξαιρετικά δύσκολο να ενσωματωθεί, είναι κάτι που δε το επιθυμούν πολλές φορές οι ίδιοι και δε το θέλουν οι τοπικές κοινωνίες για εθνικούς λόγους, και ορθά. Η λογική που λέει πως όσοι περνούν τα σύνορα είναι καλοδεχούμενοι, ανεξάρτητα από το αν είναι πρόσφυγες ή μετανάστες, πολύ απλά δεν είναι λογική!
Κάποιοι θεωρούν δεδομένο ότι όσοι έρχονται θα ενσωματωθούν εδώ, όμως όσο πιο μεγάλες είναι οικονομικές/ κοινωνικές/ θρησκευτικές και άλλες αντιλήψεις όσων έρχονται τόσο δυσκολότερη είναι η ενσωμάτωσή τους.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι, μόνο που δεν είναι πόλεμος. Έχεις τεράστια διαφορά. Στο πόλεμο είσαι σε εμπόλεμη κατάσταση με μια ξένη χώρα και ξέρεις ακριβώς ποιος σου επιτίθεται. Τι θες να κάνουμε δηλαδή? Να κηρύξουμε πόλεμο στην Νιγηρία και να αρχίσουμε να βομβαρδίζουμε βάρκες και να γεμίσουμε το αιγαίο νάρκες όπως το 40 για να μην κάνει απόβαση ο Αμπενί με την φαμίλια του στην Πελοπόννησο? Ή μήπως να έχουμε μια βάρκα του λιμενικού για κάθε ένα από τα 13.000 χιλιόμετρα ακτογραμμής μας ώστε να μην περνάει τίποτα? Το κόστος ξέρεις ποιο θα είναι?
Τους απελαύνεις ή τους κλείνεις φυλακή δεν υπάρχει καμία άλλη λύση, εκτός αν υποστηρίζεις να τους τουφεκίζεις κατευθείαν.
Οι άντρες τι ακριβώς πρέπει να κάνουμε δηλαδή? Με το που δούμε μαυριδερό να του ζητάμε χαρτιά και αν δεν έχει να αρχίζουμε τις φάπες?
Τί αναρωτιέσαι αν θα πρέπει να κηρύξουμε πόλεμο; Είμαστε ήδη σε πόλεμο. Ναι άμεση απέλαση και πρέπει και το λιμενικό, ο στρατός ή όποιος άλλος είναι υπεύθυνος τέλος πάντων να μαζεύει σηκωτούς και τους διακινητές μεταναστών και όποιον άλλον προωθεί τον εποικισμό της Ελλάδος από λαθρομετανάστες. Και επειδή είναι κι ευρωπαϊκό το θέμα, πρέπει να συνεργαστούμε όλοι ενάντια στον εποικισμό της Ευρώπης.
Αλλά δεν υπάρχει πολιτική βούληση κι ό,τι και να συζητάμε τώρα είναι απλά για την ιστορία και για να πληρώνονται κάποιοι άνεργοι να παριστάνουν τους υπουργούς και τους πολιτικοποιημένους πολίτες. Δεν υπάρχει κράτος, δεν υπάρχει έθνος,δεν υπάρχουν ιδανικά, δεν υπάρχουν πολίτες, δεν υπάρχει τίποτα. Είμαστε καταδικασμένοι να θρέψουμε τους κατακτητές μας. Συνεχίστε μόνοι σας τις ψευτοανθρωπιστικές συζητήσεις μέχρι να νιώσετε κάτι χαμηλά πίσω σας, αλλά τότε θα'ναι αργά...
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αυτά που έγραψες στον Νihilist περί φυλακών, 10ετών σεναρίων κλπ είναι καταστροφικά για την χώρα. Καμμία ενσωμάτωση! Κλείσιμο των συνόρων, ενίσχυση της φύλαξης της ελληνικής ακτογραμμής και των συνόρων, όχι μόνον από εμάς αλλά κι από όλους τους Ευρωπαίους, γιατί μην ξεχνάμε πως αποτελούμε την πύλη εισόδου της Ευρώπης, άμεση απέλαση όσων καταφέρουν να προσπελάσουν την γραμμή προστασίας των συνόρων και καμμία παροχή οποιασδήποτε βοήθειας ακόμη και προσωρινά. Είναι δυσάρεστο, ειδικά σε ευαίσθητα αυτιά αλλά τί να κάνουμε; Αυτήν την στιγμή η Ελλάδα δεν μπορεί να φροντίσει τους δικούς της, πώς να φροντίσει και αλλοδαπούς;Μερικά ενδεικτικά μέτρα.
Κρατάς τα σύνορα της υπόλοιπης Ευρώπης κλειστά. Λαθρομετανάστες που φτάνουν σε Ελληνικό έδαφος θα πρέπει αυτομάτως να χάνουν κάθε δικαίωμα ασύλου....πόσοι ακριβώς θα ξεκινήσουν για εδώ και γιατί?
Όσο γι'αυτά τα υποθετικά σενάρια πολέμου που υποφώσκουν στο μήνυμά σου καν'τα πραγματικότητα! Βρισκόμαστε σε άτυπο πόλεμο και δεν ξέρω πως δρά ένας κρατικός μηχανισμός ακριβώς σε τέτοιες καταστάσεις (το λέω γιατί εσύ απ'ότι φαίνεται το γνωρίζεις περισσότερο το αντικείμενο) αλλά ό,τι κι αν κάνει, έπρεπε να το'χουμε ξεκινήσει προ πολλού!
Και ναι, είναι και θέμα ανδρείας και θέμα ιδανικών και όλα. Δεν γίνεται να κουβαλιόνται λαθραίοι με 3-4 παιδιά έκαστος που δηλώνουν από μόνοι τους πως είναι Ιρακινοί, Πακιστανοί κλπ κλπ σε μία μικρή πόλη και να μαζεύονται με το ζόρι 10 Έλληνες άνω των 70 ετών να τους εμποδίσουν. Δεν γίνεται να έχεις τόσο μεγάλη ακτογραμμή όπως λες, τόσα πολλά ανοιχτά μέτωπα και να βλέπεις να αφοπλίζουν το κράτος σου εδώ και χρόνια παντί τρόπωι και να 'σαι ξέγνοιαστος κι απαθής!
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Λογικό είναι. Αν ήσουν πολιτικός που θα επένδυες για ψήφους. Στο μουσουλμανικό πληθυσμό που ολοένα αυξάνεται ή στον ελληνικό που όλοένα μειώνεται.
Αν ήμουν πολιτικάντης, θα επενέδυα στην νοθεία!
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σε λίγες δεκαετίες θα έχουμε γίνει μια μουσουλμανική χώρα.
Πολύ λες...
Μπα πολύ λες μέχρι το 2030 το πολύ.
Πολλά χρόνια έβαλες φίλτατε. Αυτοί με τα προνόμια που τους δίνονται και την νοοτροπία τους γύρω από το θέμα παιδιά, σε συνδυασμό με τις καταστροφικές συνθήκες στις οποίες αναγκάζεται να ζει ο Έλλην σε όλους τους τομείς, θα μας κατακτήσουν σε πολύ λιγότερο!!
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Αν μια χώρα δεν είναι σε θέση να φυλάξει τα σύνορά της, ας την παραδώσει σε όποιον την ζητήσει πρώτος, δεν υπάρχει λόγος να συζητάμε. Και ναι, το έχω γράψει και νωρίτερα πως πρώτη αρετή των ανδρών πρέπει να είναι η ανδρεία τους. Αν ένας άνδρας δεν είναι σε θέση να παρέχει βοήθεια στις αστυνομικές δυνάμεις όταν κινδυνεύει το σπίτι του, ας βγάλει σ’όλους αντικλείδια! Βέβαια αν υπήρχε αυτή η αρετή ακόμα στον κόσμο, δεν θα μιλούσαμε εξ αρχής για προσφυγικό πρόβλημα αλλά τέλος πάντων.1.Λες πρέπει να κλείσουν τα σύνορα και να τα φυλάμε 24/7. Σώπα βρε, πώς δεν το είχαμε σκεφτεί; Στέλνω αμέσως επιστολή στον Μητσοτάκη! Η Ελλάδα έχει 13.000 χιλιόμετρα ακτογραμμή...εκτός αν όλοι οι Έλληνες παρατούσαν τη δουλειά τους για να ασχολούνται με αυτό όλη μέρα.
2.Επομένως, αναπόφευκτα θα έρχονται στην Ελλάδα λαθρομετανάστες, θέλοντας και μη. Επομένως, τι κάνουμε άπαξ και έρθουν;
3.Δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι για τους πρόσφυγες, τους δικαιούχους διεθνούς προστασίας, επειδή έχουμε κυρώσει τη Σύμβαση της Γενεύης του '51 με το ν.δ. 3989/1959 και το Πρωτόκολλο της Νέας Υόρκης του '67 με τον α.ν. 389/1968.
4.Μπορούμε φυσικά να καταγγείλουμε τις διεθνείς αυτές συμβάσεις(δηλαδή να υπαναχωρήσουμε από αυτές), αλλά οι συνέπειες θα ήταν καταστρεπτικές όπως καταλαβαίνεις.
5....ο λαθρομετανάστης πολλές φορές δεν ξέρεις αν είναι από τη Λιβύη, το Ιράκ, τη Συρία ή το Αφγανιστάν κλπ κλπ.
2. Για πες μου εσύ που είσαι δικηγόρος, το διεθνές δίκαιο τί λέει σε περίπτωση που εισβάλλει αλλοδαπός σε ένα κράτος χωρίς την συναίνεσή του τελευταίου;
3.Χώρες που δεν δέχονται πρόσφυγες και λαθρομετανάστες τί ακριβώς έπαθαν; Εγώ βλέπω μια τρομερή αύξηση στους γάμους και στις γεννήσεις στην Ουγγαρία από την μέρα που αποφάσισαν πως στην δυσχερή οικονομική και δημογραφική κατάσταση που βρίσκονται, θα δίνουν σπίτια σε νέους γηγενείς, βάζοντας πρώτα απ’όλα την εθνική επιβίωσή τους.
Ή μήπως συντάσσεσαι κι εσύ με τον ανεκδιήγητο δημοσιογράφο που δήλωσε πως η διεθνής επιβίωση είναι πάνω από την εθνική; Δεν σας έμαθαν πως εξ ορισμού δεν υπάρχει δι-εθνισμός αν δεν υπάρχουν έθνη;
4α. Αν μια συνθήκη δεν τηρείται, μετατρέπεται αυτόματα σε άκυρη ή όχι;
4β. Και για πες μου κανα-δυό καταστρεπτικότερες συνέπειες απ'την άτυπη κατάκτηση και τον άτυπο πόλεμο που δεχόμεθα σήμερα;
5.Αν το κράτος δεν μπορεί να ταυτοποιήσει την προέλευσή τους, θα αντιμετωπίζονται –δυστυχώς- όπως οι λαθρομετανάστες. Αν και νομίζω πως ορισμένες από τις άπειρες εθνικότητες που έχουν λαθρομεταναστεύσει και πλέον έχουν πάρει άσυλο ξεχωρίζουν δια γυμνών οφθαλμών πως δεν είναι Σύριοι.
Ακόμα:
Α) Οι νόμοι του κράτους μου δεν είναι σεβαστοί από τους περισσοτέρους εισελθόντες, δείγμα μηδαμινής εκτιμήσεως στην παροχή ασύλου που τους δίνω προσωρινά, οπότε τί λέει το ελληνικό δίκαιο σε περίπτωση που κάποιος ανεξαρτήτως εθνικότητος παρανομήσει στην Ελλάδα;
Β) Ανέλυσα αλληγορικώς τί θα έκανα τιμώντας στο έπακρον τον ορισμό της φιλανθρωπίας. Αλλά και η φιλανθρωπία χάνει την σημασία της όταν αρχίζεις με πρόσχημα την ίδια να καταστρέφεις άλλους ανθρώπους.
Γ) Επίσης, παντού έγραψα πως θέλω συνθήκες φιλοξενίας για ανθρώπους κι όχι για σύες. Γι’αυτό μίλησα και για προσυμφωνημένο διάστημα, που πάει να πει πως έχω ετοιμάσει ένα πλάνο για το πόσους μπορώ να φιλοξενήσω, για πόσο μπορώ να τους παρέχω ανθρώπινες συνθήκες, ποιό ποσό μπορώ να διαθέσω σε αυτούς, ποιά μέτρα πρέπει να λάβω στην οικονομία μου για να μπορέσω να το καλύψω, σε ποιές περιοχές θα τους εγκαταστήσω, ώστε να μην προκαλείται πρόβλημα γκετοποίησης και τί αντίκτυπο θα έχει αυτό στην χώρα.
Και κάτι τελευταίο, έτσι για να μας βρίσκεται...ο πόλεμος στην Συρία τελείωσε και η Ελλάδα δεν μπορεί να συντηρήσει ούτε τους δικούς της πολίτες.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αναλύεις σε μία περίοδο ένα ευρύτερο πρόβλημα που προκύπτει, όταν λόγω συμφερόντων εισάγεις ανεξέλεγκτα αλλοδαπούς στα εδάφη σου (ακόμα κι αν μιλάμε για κατακτημένα μέσω πολέμου), χωρίς να τους ξεχωρίζεις σ’εποίκους και γηγενείς, δημιουργείς μειονότητες, τους αναγκάζεις να συμφιλιωθούν και δημιουργείς νέα επίπλαστη χώρα για σταθεροποίηση. Κατά τ’άλλα όπως τα λες είναι, γι’αυτό και το θέμα των μεταναστών 2ης κοκ γενιάς δεν επιδέχεται καθολική λύση....οι Φράγκοι που κυβερνούσαν τότε το Δουκάτο των Αθηνών (η Βυζαντινή αυτοκρατορία βρισκόταν μόνο γύρω από την Κωνσταντινούπολη) τους μετέφεραν από την ευρύτερη περιοχή με τέστ DNA?
Μήπως δεν σου επιτρέπει κι εσένα η θέση σου να πεις την άποψή σου, όπως μας δήλωσε άλλο μέλος;Σε βλέπω τόση ώρα να κλαψουρίζεις για τη διαχείριση της κατάστασης, οπότε είπα να σε ρωτήσω τι μέτρα θα έπαιρνες αν είχες την εξουσία. Η αφοπλιστική σου απάντηση ήταν μην απαντήσεις καν αλλά να ρωτήσεις εμένα τι θα έκανα. Σου απαντώ λοιπόν πως δεν ξέρω, μπήκα στη συζήτηση για να μάθω από σοφότερους και εξυπνότερους από μένα. Θα μας κάνεις τώρα την τιμή;
Το πρόβλημα δεν ξεκινάει από αυτούς τους ανθρώπους, αλλά από αυτούς που τους κουβαλάνε στο σπίτι μου. Κι εκεί κανονικά σε έναν ιδανικό κόσμο τελειώνει η συζήτηση ή μάλλον δεν αρχίζει ποτέ.
Τώρα για κατανάλωση, θα σου απαντήσω πώς θα έπραττα στο σήμερα για να κάνω έναν αγνώμονα ανόητο εξυπνότερο (συ είπας).
Στο σπίτι μου νομίζω έχω το δικαίωμα να κάνω εγώ κουμάντο κι όχι ο γείτονας. Στους πραγματικούς πρόσφυγες λοιπόν που αποτελούν έναν απειροελάχιστο αριθμό σε σύγκριση με όλους αυτούς που έχουν εισέλθει, θα ξεκαθάριζα εξαρχής ότι μπορώ να τους παρέχω ασφάλεια, μόνον όταν μπορώ να τους προσφέρω ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ συνθήκες/δομές –εκτός αν προτιμούν να πεθάνουν από μολυσματικές αρρώστιες και πείνα στην Ελλάδα παρά από τον πόλεμο και την πείνα στην Συρία-.
Και αυτά όλα για ορισμένο προσυμφωνημένο χρονικό διάστημα,
1)υπό συγκεκριμένες ανθρώπινες συνθήκες
2)υπό την προϋπόθεση ότι θα συνεργάζονται, θα εκτιμούν και δεν θα φέρονται σαν κράτος εν κράτει.
Αν ο πόλεμος τελειώσει πριν το προσυμφωνηθέν χρονικό διάστημα φεύγουν για την πατρίδα τους. Καμμία αφομοίωση και καμμία εκμετάλλευση από <<Έλληνες>> εργοδότες. Αν δεν θέλει να βοηθήσει κανένας γείτονας, θα πληρώνω αποκλειστικά εγώ όσο αντέχω και μπορώ απ'την στιγμή που δεν είμαι σε θέση να ανοίξω πόλεμο απέναντι στους ανθρώπους που τους ξεσπίτωσαν. Και πιστεύω ακράδαντα πως μπορούμε να προσφέρουμε σε μερικούς απ’αυτούς τους πρόσφυγες ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ συνθήκες. Αν βοηθήσουν δε και οι γείτονες τους χωράμε όλους προσωρινά.
Τους επιβεβλημένους εισβολείς (θύματα ή μη) στον χώρο μου, δεν βλέπω λόγο να τους φιλοξενήσω. Ακόμα περισσότερο εκνευρίζομαι να τους βλέπω να απλώνουν τα πόδια τους στον καναπέ που κάποιοι πλήρωσαν για να φέρουν μες το σπίτι μου -και οι οποίοι μου κουνάνε το δάχτυλο πως δεν πρέπει να παραπονιέμαι καθώς δεν έβαλα ούτε ένα ευρώ να τον πληρώσω-. Επίσης, θυμώνω να τους βλέπω να κοιμούνται στο κρεβάτι μου, ειδικά όταν σ’ εμένα επιβάλλεται από καιρό να κοιμάμαι στο πάτωμα. Και όλ’αυτά να τ'ανέχομαι όχι για συγκεκριμένο διάστημα αλλά επ’άπειρον και με την βεβαιότητα πως θα με κατακτήσουν αριθμητικά μακροπρόθεσμα.
Αυτό αποκαλείται αντίστροφος μισανθρωπισμός για τον οποίο δεν κάνει νύξη κανείς, είτε γιατί ξαφνικά έγινε χαζός και δεν μπορεί να πολιτεύεται, είτε γιατί είναι κομματοποιημένος, είτε γιατί δεν του επιτρέπει το επίπεδό του κοκ.
Είναι δε τεράστιο ρήγμα στην αγάπη για την πολυπολιτισμικότητα, εκτός αν εγώ έχω καταλάβει κάτι λάθος και πολυπολιτισμικότητα σημαίνει να τους στοιβάζουμε όλους σε ένα μαντρί και να αφομοιώνει ο ένας τον άλλον μέχρι να ομογενοποιηθούν.
Κι αν το πρόβλημα είναι ανθρωπιστικό, με αυτήν την <<λογική>> να κουβαλήσουμε ολόκληρο τον πληθυσμό των τρίτων χωρών στην Ελλάδα ή ακόμη και στην Ευρώπη για να νομίζουμε πως έτσι δεν θα πεινάσει ποτέ κανείς. Να κάνουμε κι ανακαίνιση στο σπίτι μας αλλά και αναθεώρηση του τρόπου λειτουργίας του, για να μην στεναχωρούμε τους ακάλεστους φιλοξενούμενούς μας.
Μία λύση στο πρόβλημα είναι κλείσιμο των συνόρων του οίκου μου και φύλαξη των εισόδων του 24/7, όπως όταν προφυλάσσεσαι από κλέφτες. Κάτι το οποίο το πράττουν όλα τα σοβαρά κράτη ΑΝΕΚΑΘΕΝ.
Βεβαίως το πρόβλημα μπορεί μόνο να επιλυθεί, όταν η οικογένεια ομονοεί και το σπίτι της ανήκει, διότι αν σε 5μελή οικογένεια μόνον οι 2 συμφωνούν με αυτά που λέω, ακόμα κι αν δεν σου ανήκει το σπίτι, ξαφνικά λειτουργεί η <<δημοκρατία>>. Αν πάλι συμφωνεί η πλειοψηφία αλλά έχεις καταντήσει -χαριστικά- ένας απλός ένοικος, ο νόμος λέει πως θα περάσει η γνώμη του νέου ιδιοκτήτη, οπότε διαλέγεις ή τον δρόμο ή την συγκατοίκηση για να μην αναγκαστείς να καταπατήσεις τους νόμους.
Ηθικό δίδαγμα: 1)Δεν ξεπουλάς ποτέ το σπίτι σου, ειδικά όταν είναι αρχοντικό.
2)Όσα κι αν σε χωρίζουν με την οικογένεια σου τα παραμερίζεις, ειδικά όταν βρίσκεσαι σε κατάσταση εκτάκτου ανάγκης.
Αυτήν τη στιγμή έχουμε ένα πουλημένο σπίτι, μια διαλυμένη οικογένεια με μέλη που είτε αποφάσισαν να πάνε σε ένα πιο ήσυχο αλλά δανεικό σπίτι, είτε παρέμειναν αλλά συμφωνούν με την παραχώρηση του σπιτιού τους στον οποιονδήποτε για δικούς τους λόγους ο καθένας.
Έχουμε ακόμα λίγους λογικούς που απλώς παρακολουθούν τα χάλια που τους επιβάλλονται και απλώς ζούν απομονωμένοι μες το σπίτι στρουθοκαμηλίζοντας και ελαχίστους που απλώς καταλαβαίνουν την δύναμη του πλήθους όλων των υπολοίπων, αρνούνται πεισματικά να φύγουν αλλά ξέρουν πως όταν το πλήθος και η ιδιοκτησία συναινεί στην καταστροφή, δεν μπορούν να κάνουν τίποτα και απλώς αναμένουν να αλλάξει η αναλογία ως δια μαγείας.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τον 13ο αιώνα ήρθαν με τον Πέτρο Δ΄ της Αραγωνίας δες λίγο εδώ, υπήρχε τότε διαχωρισμός?
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%81%CE%B2%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CF%84%CE%B5%CF%82
Αποδεικνύεται η επικινδυνότητα που ενέχεται στο να δανείζεσαι και να πουλάς ιστορία. Συνέβη και τότε, συμβαίνει και σήμερα. Και σύντομα προβλέπω να δοκιμάζουμε τα αποτελέσματα αυτής της αμβλύνοιας και με τους Σκοπιανούς που μιλούν <<μακεδονικά>> και θα αποκτήσουν αξιώσεις συντόμως και στην ελληνική ιστορία με ό,τι αυτό συνεπάγεται!!!
1. Άλλο Αρβανίτες κι άλλο Αλβανοί. Ακόμα και ετυμολογικώς η ονομασία τους διαφέρει. Οι μεν Αρβανίτες έχουν πάρει το όνομά τους από την ελληνική περιοχή Άρβανον της Βορείας Ηπείρου ,η οποία υπήρχε μέχρι και το 1750, οπότε οι Τουρκαλβανοί, ύστερα από μακροχρόνιους και γενναίους αγώνες των Αρβανιτών, νίκησαν και κατέστρεψαν τα πάντα.
Οι δε Αλβανοί από το λατ. Alba (> αλφός= λευκός και το οποίο έδωσε το αλάβαστρον= λευκό πέτρωμα) και σημαίνει ο λευκός και κατ’επέκταση ορεβίσιος, από τις λευκές ορεινές κορυφές (τις χιονισμένες) (βλ. Άλπεις).
Το όνομά των τελευταίων οφείλεται σε γεωγραφική προσέγγιση και όχι σε εθνολογική. Βεβαίως, έχει υπάρξει και σύγχυση των ονομάτων (Αρβανίτες-Αλβανοί) λόγω της παρωνυμίας τους. Οι ίδιοι αποκαλούν την χώρα τους Σκιπερία, αλλά τους βολεύει σε παγκόσμιο επίπεδο να χρησιμοποιούν το διφορούμενο -πλέον- Αλβανία.
2.Πρέπει επίσης να διευκρινιστεί πως η γλώσσα των Αρβανιτών μέχρι και το 1400, όταν άρχισε να καταρρέει η βυζαντινή αυτοκρατορία, ήταν αμιγώς ελληνική.
3.Εσύ αναφέρεσαι στο γεγονός στο οποίο ο Πέτρος ο Δ’ της Αραγωνίας επέτρεψε στους Αρβανίτες να συνταχθούν με τους υπολοίπους στο Δουκάτο των Αθηνών, για να καταπολεμήσουν τους εισβολείς.
4.Οι καθαροί Αλβανοί προέρχονται από το σημερινό Νταγκεστάν στον Καύκασο.
Αυτό που ονομάζουμε σήμερα Αλβανία ιδρύθηκε το 1912 και είναι μείξη όπως καταλαβαίνεις διαφόρων φυλών, αλλοδαπών και ελληνικών. Είναι τόσες διαφορετικές εν τω μεταξύ που ακόμα και οι ίδιοι οι Αλβανοί του βορρά δεν μπορούν να συνεννοηθούν γλωσσικά με τους νοτίους Αλβανούς.
Βεβαίως και υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα σ'αυτά τα 2 (Αλβανούς και Αρβανίτες) και είναι και πασιφανής και ιστορικά και γλωσσικά και πολιτισμικά και εθνικά!
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ποιά η γνώμη σου γι'αυτούς τους <<πρόσφυγες>>; Να συνεχίζουμε να τους έχουμε στην Ελλάδα και να τους παρέχεται μηνιαίο επίδομα;θα γίνεται ταυτοποίηση και διαχωρισμός μεταξύ προσφύγων και μεταναστών στα κέντρα και θα ακολουθούνται οι ενέργειες που προβλέπονται από το νόμο.
https://greeknewsondemand.com/2019/11/25/%ce%b1%ce%bb%ce%bb%ce%bf%ce%b4%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%af-%ce%b5%ce%b3%ce%ba%ce%b1%cf%84%ce%b5%cf%83%cf%84%ce%b7%ce%bc%ce%ad%ce%bd%ce%bf%ce%b9-%ce%b1%cf%80%cf%8c-%cf%84%ce%b7%ce%bd-%ce%ba%cf%85%ce%b2/?fbclid=IwAR19-j1E7QN1g-3ln0BNQo6wXkQxfsWhh7kcyYQzr5zecGKf6t6vGSjNle0
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
https://ant1news.gr/Society/article/552652/apokleistiko-ant1-ilikiomeno-zeygari-zei-sto-proaylio-ekklisias-ston-kerameiko-binteo-?fbclid=IwAR2L2xEHTkkJke2TB9hKzL2dB9p53QHXB5jPe5bNxbf9819RHZk3EX3LYxgΣε πλήρη εξέλιξη βρίσκεται το πρόγραμμα HELIOS του Διεθνούς Οργανισμού Μετανάστευσης για την ένταξη των προσφύγων στην ελληνική κοινωνία μέσω της προώθησης της αυτόνομης διαβίωσης. Με την καταβολή επιδόματος ενοικίου έως 12 μήνες και έως 630 ευρώ και εφάπαξ βοηθήματος έως 1.490 ευρώ το πρόγραμμα, που υλοποιείται με την υποστήριξη της ελληνικής κυβέρνησης και την χρηματοδότηση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, στοχεύει στη δημιουργία των προϋποθέσεων εκείνων, που θα διευκολύνουν τους πρόσφυγες να ενταχθούν στην χώρα μας.
Εσύ που τα ξέρεις αυτά, γι' αυτούς τους ανθρώπους υπάρχει κανένα πρόγραμμα επιδότησης ενοικίου για να σταματήσουν να μένουν στα 80 τους στον δρόμο ή πρέπει να αλλάξουν την ιθαγένειά τους;
https://odosdrachmis.gr/?p=17251
Γι'αυτά τα παιδιά που δυστυχώς αυτήν την εποχή φέρουν την ελληνική ιθαγένεια υπάρχει κανένα πρόγραμμα ή πρέπει να περιμένουν να φτάσουν στα 30 τους χρόνια, να αλλάξουν υπηκοότητα και να επανέλθουν ως ασυνόδευτα ανήλικα προοσφυγόπουλα, όπως αυτοί εδώ;
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Έλα τώρα εθνοnihilist... Σου έθεσα ξεκάθαρο ερώτημα και δεν απάντησες, υπεκφεύγοντας (όπως σας μαθαίνουν στην νομική για να υπερασπίζεστε τα πελατάκια; ) για να μην παραδεχτείς την σαπίλα που μας περιβάλλει και για να μην αφήσεις την παραμικρή υπόνοια ότι μπορεί να έχω ακράδαντο δίκαιο. Το τίποτα θα έπραττες αν εισέβαλλαν στο σπίτι σου χωρίς την συγκατάθεσή σου, το κατελάμβαναν και το σφετερίζονταν μακροπρόθεσμα; Αν ναι, παράτα την νομική και τράβα γράψου σε καμμιά σχολή χορού να σου μάθουν το σπαγγάτο. Θα σου χρησιμεύσει...Με λίγα λόγια δεν έχεις να προτείνεις τίποτα.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ξεκινώντας να πω πως και για πρακτικούς λόγους δεν θα ήμουν ποτέ πρωθυπουργός. Διότι ένα πραγματικό κράτος, πρέπει να έχει ως πρώτη αρχή την ανδρεία των πολιτών του και μόνον ένας άνδρας που θα ρισκάρει κι ο ίδιος την ζωή του σε έναν πόλεμο μπορεί να αποφασίζει πότε, πού, πώς και αν θα τον διεξάγει. Επίσης, οι συναισθηματισμοί σε κρίσιμες καταστάσεις δεν χωράνε.Πέρα από ανούσια λεκτικά πυροτεχνήματα, έχεις να προτείνεις κάτι επί της ουσίας; Εαν ήσουν πρωθυπουργός, ποια μέτρα θα έπαιρνες για να αντιμετωπίσεις την κατάσταση;
Αυτός είναι και ο λόγος που έχουν φροντίσει να μαλθακοποιήσουν και να ταπεινώσουν με οιονδήποτε τρόπο τους άνδρες, να διαστρεβλώσουν την φύση τους, να αφελληνίσουν το ελληνικό έθνος (άνδρες-γυναίκες), να επιβάλλουν ουτοπικές κομμουνιστικές τάσεις όπου, ότε και αν βολεύουν, να νομοθετήσουν για την απαγόρευση της φιλοπατρίας και των εθνών, εκμεταλλευόμενοι μια διαστρεβλωμένη ιστορία και αποκτηνώνοντας την νεολαία κλπ κλπ.
Εγώ θα σου απαντήσω ρωτώντας σέ, τί θα έκανες αν σου επέβαλλαν να δεχτείς 2 πρόσφυγες και 102 (λαθρο)μετανάστες στο σπίτι σου, πληρώνοντάς τους τα πάντα, ενδυναμώνοντάς τους παντί τρόπωι την ίδια ώρα που δια νόμου αποδυναμώνουν εσένα και σε φιμώνουν χαρακτηρίζοντάς σε ως μισάνθρωπο, ρατσιστή και άλλα τέτοια άτοπα εν καιρώ άτυπου πολέμου;
Τί θα έκανες όταν τους δίνουν κίνητρα να πολλαπλασιαστούν μες το σπίτι σου και νομοθετούν για την καταστροφή του ιδιοκτήτη αυτού του οίκου; Σκέψου τί θα γινόταν και μακροπρόθεσμα κι απάντησέ μου.
Εγώ το μόνο που θα πω είναι πως η κατάσταση έχει τελειώσει, σωτηρία δεν υπάρχει κι ένας από τους χιλιάδες λόγους είναι ότι πλέον ο εχθρός, που βρίσκεται εντός των πυλών, δεν φέρει μόνο αλλοδαπή αμφίεση αλλά και ελληνική. Το έθνος έχει διχοτομηθεί, η πατρίδα έχει καταστραφεί, η χώρα έχει ξεπουληθεί και το κράτος έχει αφοπλιστεί και υλικά αλλά κυρίως πνευματικά.
Λυπάμαι πραγματικά για το τί κατέληξε να είναι ο Έλλην, που ιστορικώς ποτέ δεν προσκυνούσε και απλώς αναμένω γιατί έχω διδαχτεί τραγωδία και μετά την ύβριν και την άτιν ακολουθεί η νέμεσις και η τίσις.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κατά τ' άλλα, δεν ξέρω αν θα έρθουν τόσοι πολλοί μετανάστες που οι έλληνες θα γίνουν μειονότητα όπως ίσως γίνει στην Αγγλία ή τη Γαλλία. Ούτε είμαι εθνικιστής πολιτικά, με νηφάλια μάτια όταν βλέπεις την κατάντια των μουσουλμανικών κοινοτήτων στη δυτική Ευρώπη, πόσο χαζός πρέπει να 'σαι για να μην ανησυχείς;
Είναι και θέμα οξυδέρκειας. Μην κυττάς μόνο το σήμερα, δες τους δείκτες αναπαραγωγής τους και σύγκρινέ τους με τους δικούς μας. Γι'αυτό μιλάω για λίγα χρόνια. Το να αγαπάς το έθνος σου και την πατρίδα σου είναι αρετή, όχι ντροπή.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τι εννοείς; Οι πρόσφυγες δεν θα μιλάνε σε 4-5 γεννιές ελληνικά τουλάχιστον, αλλά ένα approximation. Απόδειξη: όλες οι μουσουλμανικές κοινότητες στην Ευρώπη, π.χ. τούρκοι στη Γερμανία και μουσουλμάνοι στη Γαλλία που μιλάνε "frarab".
Τα παιδιά των μεταναστών θα έχουν, όμως, ελληνική ιθαγένεια και γνωρίζουμε με σχεδόν χειρουργική ακρίβεια πως θα ψηφίσουν σίγουρα αριστερά. Ξανά, έχει ήδη γίνει στην ευρώπη και αυτή τη στιγμή που μιλάμε η Γαλλία είναι σχεδόν αδύνατο να βγάλει φιλο-γαλλική κυβέρνηση, απλά σκέψου ότι πήγαν εκατομμύρια μουσουλμάνοι και όλα τα παιδιά τους πήραν αμέσως υπηκοότητα.
Κι απ' τα μηνύματά μου νωρίτερα αλλά και από αυτό, έχω την εντύπωση ότι το ίδιο λέμε αλλά δεν καταλαβαινόμαστε. Στην προκειμένη, εννοούσα πως οι Έλληνες θα είναι τόσο λίγοι σε λίγα χρόνια και δεν θα μπορούν να επιβάλλουν ούτε καν την μητρική τους ως καθεστηκυία γλώσσα.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κατά την ρατσιστική σου άποψη είναι ανθέλληνας (ξερνάω) όποιος δεν φέρεται σαν τα μούτρα σου στον κάθε ξένο. Είδα τι ηλεκτροσόκ έπαθες με την υπόνοια ότι έχεις κοινά με τους Αλβανούς. Μην αγχώνεσαι δεν προσπαθεί κανένας να φάει τη δουλίτσα σου και το σπίτι σου. Έχουν σπίτι αυτοί οι άνθρωποι και πίστεψε με κανένας δεν τους τάισε απλόχερα. Αν δεν ήσουν τόσο κομπλεξική και μιλούσες με κανέναν άνθρωπο από αυτή τη χώρα μπορεί να το καταλάβαινες.
Αλλά το Ελληνικότατο αίμα σου δεν σε επιτρέπει τέτοιες συναναστροφές θα αλλοιωθεί ο πολιτισμός που δεν έχεις. Ουπς.
Στοιχεία έχεις γι'αυτά που λες; Ιστορία έχεις διαβάσει ποτέ ή το μόνο που σου αγόραζαν οι γονείς σου όταν ήσουνα μικρή ήταν η σούπερ Κατερίνα;
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι αγάπη μου εμείς φταίμε που πριν κάποια χρόνια δεν φερθήκαμε σαν μουνόπανα στους Αλβανούς συμμαθητές και γείτονες μας. Εσύ είσαι μια χαρά οι άλλοι έχουν το πρόβλημα.
Κατέβα απ'την νταλίκα και εξήγησέ μου τί εννοείς.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Εννοείται πως είναι προφανής η ειρωνεία μου στο προηγούμενο μήνυμα, διότι οι ξεστραβωμένοι με αντίληψη κατά πως λες είτε είναι αεσίφρονες κι αβέλτεροι, είτε τα τσεπώνουν για να δώσουν στους μετανάστες γη και ύδωρ, και θέλοντας και μη επηρεάζουν άμεσα με την στάση τους ολόκληρη την χώρα. Οπότε ακόμη κι έτσι, καλώς αυτοί οι ψευτοευαίσθητοι ανθέλληνες προδότες δεν τους βάζουν ακόμα και με μισθό στα σπίτια τους.Ούτε στο δικό σου σπίτι σού ζητήσαμε να τους φιλοξενήσεις, ούτε και σε κανενός το σπίτι. Δόξα τω Θεώ υπάρχει αρκετός χώρος για όλους...Ευτυχώς τα μέλη εδώ μάτια έχουν και αντίληψη και κρίνουν μόνοι τους κάποιον από τα γραφόμενά του.
2.Και για ποιό χώρο μιλάς; Τις κατοικημένες περιοχές που οι κάτοικοι αποτελούν ήδη μειονότητα; Ή για περιοχές που, αν όχι τώρα, σε 5-10 χρόνια θα είναι προαιρετική η εκμάθηση της ελληνικής; Μήπως τις βραχονησίδες; Που ένα τέτοιο σενάριο είναι σκέτο ξεπούλημα εδαφών της χώρας και μακροπρόθεσμα θα θέσει ζήτημα μειονοτήτων και θα πλήξει την εδαφική ακεραιότητα της Ελλάδος; Τουλάχιστον παραδέχεσαι ότι δεν έχεις ελεύθερη γνώμη λόγω θέσης, οπότε σε καταλαβαίνω.
Το σπίτι σου μπορείς να το νοικιάζεις,να το πουλήσεις κλπ.Την Ελλαδα δεν μπορείς ούτε να την νοικιάσεις,ούτε να την πουλήσεις.Αυτά είναι βλακείες.
Είσαι σίγουρη; Γιατί πιο κάτω στο μήνυμά σου, μας αναφέρεις διεθνείς συμβάσεις που μας αναγκάζουν να κλίνουμε όχι μόνον το γόνυ αλλά και την μέση για να τις εφαρμόσουμε. Στο μόνο που συμφωνώ μαζί σου είναι στο πως δεν μπορείς να ξεπουλήσεις κάτι το οποίο πλέον δεν σου ανήκει.
Κι από πότε ένας διεθνιστής έχει πατρίδα; Αν δεν υπήρχαν κάποτε αυτοί που σήμερα -νομίζεις ότι- κατηγορείς, δεν θα υπήρχες ούτε εσύ, αλλά ούτε και το σπέρμα του προπάππου σου.Να σου θυμίσω δε,ότι δεν είναι μόνο δικιά σου πατρίδα,είναι και δικιά μου και όλων των υπολοίπων που είναι Ανθρωποι και όχι ανθρωπάρια.Οπότε εμείς λέμε ναι.
Βέβαια μιλάω πάντα για πρόσφυγες.
Ξέρω ότι απευθύνομαι σε ανθρώπους τυφλούς τα τ'ώτα, τον τε νούν, τα τ'όμματα. Ούτε μια εγκεφαλική αιμοκάθαρση δεν αναστρέφει πλέον αυτήν την άρρωστη κατάσταση. Έχουμε κατακτηθεί και κατά βάθος δεν φταίνε οι εισβολείς... Έχουμε φτάσει σε σημείο που η απέλαση δεν πρέπει να αφορά μόνο τους λαθρομετανάστες αλλά και τους ανθέλληνες εφιάλτες. Λυπάμαι πολύ...
Τον 13ο αιώνα ήρθαν με τον Πέτρο Δ΄ της Αραγωνίας δες λίγο εδώ, υπήρχε τότε διαχωρισμός?
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%81%CE%B2%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CF%84%CE%B5%CF%82
Μαυρίκιε, στο βικιπαίδεια μπορεί να μπει κι ένα 5χρονο παιδί να γράψει. Ψάξε βιβλιογραφία για την Αλβανία του Καυκάσου.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αυτήν την βλακεία που την παπαγαλίζουν συνήθως όλα τα ρατσιστάκια,το θεωρείς επιχείρημα;
Ναι. Και μάλιστα το μέγιστο και το λογικότερο όλων! Η πατρίδα είναι η προέκταση του οίκου σου. Μπορείς να ανεχτείς 1-2 <<πρόσφυγες>> μες το σπίτι σου με ό,τι αυτό συνεπάγεται (δική του νοοτροπία, ίδρυση δικής του οικογένειας μες το σπίτι σου κλπ ), να τον συντηρείς με αποκλειστικά δικά σου έξοδα ή με μια μικρή βοήθεια τρίτων, οι οποίοι δεν θα τους έχουν βεβαίως στα δικά τους σπίτια και με τελικό στόχο να τους αφομοιώσεις στον οίκο-οικογένειά σου; Αν ναι, τότε κάνε το να δούμε πόσα απίδια βάζει ο σάκος και σώσε μερικούς εις βάρος του σπιτιού σου. Αν όχι, θα ήθελα να ξέρω πώς αυτοχαρακτηρίζεσαι.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δυστυχως η ελλαδα δεν ειναι στη θεση να κανει κατι τετοιο, το μονο που μενει ειναι να προσπαθησουμε ολοι μαζι να τους ενσωματοσουμε οσο ειναι αυτον δυνατον.
Ξεκίνα εσύ παίρνοντας καμμιά 10αριά σπίτι σου λοιπόν!
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οι Αλβανοί έχουν καταρχήν συγγενικές σχέσεις με τους Έλληνες (βλέπε Αρβανίτες).
Μέγα ιστορικό σφάλμα το οποίο δίνει πάτημα σε κάτι <<γιατρούς χωρίς σύνορα>>! Οι Αρβανίτες είναι αμιγώς ελληνικό φύλο, οι οποίοι εκδιώχθησαν από τους Τουρκαλβανούς (έτσι ονομάζονταν οι σημερινοί Αλβανοί αν ψάξεις σε παλαιά κείμενα).
Αναφορικά με τους Αλβανούς του σήμερα δεν έχουν ουδεμία σχέση ούτε με την Ιλλύρια φυλή, που τόσο καίγονται να καπηλευτούν για να 'χουν άλλοθι να σφετερίζεται η σημερινή χώρα <<τους>> ευρωπαϊκά εδάφη, ούτε κανένα άλλο ελληνικό φύλο. Οι Αλβανοί είναι Ασιάτες από την περιοχή του Καυκάσου , συγκεκριμένα το σημερινό Νταγκεστάν. Εγκαταστάθηκαν στην Ευρώπη περί τον 12ο αιώνα.
Ιστορικά πρωτοαναφέρονται στο σύγγραμμα <<Αλεξάνδρου ανάβασις>> του Αρριανού, όπου αναφέρει πως κατά την διάρκεια της εκστρατείας του Μ. Αλεξάνδρου ήταν ένας εχθρικός λαός ο οποίος βρίσκεται στην δυτική όχθη της Κασπίας.
Ὡς δὲ ὁμοῦ ἤδη τὰ στρατόπεδα ἐγίγνετο, ὤφθη Δαρεῖός τε καὶ οἱ ἀμφ' αὐτόν, οἵ τε μηλοφόροι Πέρσαι καὶ Ἰνδοὶ καὶ Ἀλβανοὶ καὶ Κᾶρες οἱ ἀνάσπαστοι καὶ οἱ Μάρδοι τοξόται, κατ' αὐτὸν Ἀλέξανδρον τεταγμένοι καὶ τὴν ἴλην τὴν βασιλικήν. ἦγε δὲ ὡς ἐπὶ τὸ δεξιὸν τὸ αὑτοῦ Ἀλέξανδρος μᾶλλον, καὶ οἱ Πέρσαι ἀντιπαρῆγον, ὑπερφαλαγγοῦντες πολὺ ἐπὶ τῷ σφῶν εὐωνύμῳ.
Παρθυαίους δὲ καὶ Ὑρκανίους καὶ Τοπείρους, τοὺς πάντας ἱππέας, Φραταφέρνης ἦγεν. Μήδων δὲ ἡγεῖτο Ἀτροπάτης. ξυνετάττοντο δὲ Μήδοις Καδούσιοί τε καὶ Ἀλβανοὶ καὶ Σακεσῖναι. τοὺς δὲ προσοίκους τῇ ἐρυθρᾷ θαλάσσῃ Ὀροντοβάτης καὶ Ἀριοβαρζάνης καὶ Ὀρξίνης ἐκόσμουν.
Προσάρκτια δέ ἐστι τὰ ὑπερκείμενα τῆς Κασπίας θαλάττης ὄρη τὰ τοῦ Παραχοάθρα καὶ Ἀλβανοὶ καὶ Ἴβηρες καὶ ὁ Καύκασος ἐγκυκλούμενος τὰ ἔθνη ταῦτα καὶ συνάπτων τοῖς Ἀρμενίοις, συνάπτων δὲ καὶ τοῖς Μοσχικοῖς ὄρεσι καὶ Κολχικοῖς μέχρι τῶν
Τέλος, οι σημερινοί ασιατοαλβανοί-αλβανοί δεν έχουν αφομοιωθεί. Υπάρχει μια καταναγκαστική συμβίωση που εξυπηρετεί οικονομικά και πολιτικά συμφέροντα και τίποτα παραπάνω. Και προσωπικώς τους βγάζω το καπέλο, διότι η πλειονότητά τους -μέχρι σήμερα τουλάχιστον-, απορρίπτει την επιμειξία της φυλής τους με την ελληνική ή άλλες.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μακάρι να αντιμετώπιζες το σπίτι σου, όπως αντιμετωπίζεις την πατρίδα σου (αν είναι πατρίδα σου)...Βλέπω ως πολύ θετικό βήμα την προσπάθεια ένταξης των προσφύγων στη χώρα μας, άλλωστε αυτό έχει ξαναγίνει στην Ελλάδα στο πρόσφατο παρελθόν με τους Αλβανούς το 90' αλλά και άλλους λαούς που έκαναν οικογένεια εδώ και τα παιδιά τους είναι Ελλανάκια. Εγώ χαίρομαι πολύ που οι πρόσφυγες θα μπορέσουν να βρουν στη χώρα μας ένα ασφαλές μέρος για να ζήσουν, να μορφωθούν, να εργαστούν και να γίνουν μέλη της κοινωνίας μας. Πρέπει κάποτε να καταλάβουμε οτι δε φταίνε οι πρόσφυγες για τα δεινά της πατρίδος μας, στην εγκληματικότητα δρουν και Έλληνες και αλλοδαποί και σίγουρα τα πράγματα στα νησιά είναι άσχημα. Πιστεύω όμως οτι αν ανοίξουμε λίγο τα μυαλά μας και την καρδιά μας, σε 30 χρόνια από τώρα οι πρόσφυγες του σήμερα θα είναι φίλοι μας, συνεργάτες μας, συμφοιτητές μας, οικογένειές μας. Το ελπίζω. Ελπίζω να εξαλειφθεί η κακία κι ο φασισμός.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Απαραίτητη προϋπόθεση: οι εγκαταστάσεις που θα τους παρέχετε, θα πρέπει να πληρούν τις προδιαγραφές πεντάστερου ξενοδοχείου στα Η.Α.Ε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οι ίδιες έρευνες λένε πως αν επιβιώσεις 24 ώρες στην πλατεία Ομονοίας, προσλαμβάνεσαι αυτομάτως στην NASA.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Φανταζομαι το ξερεις οτι τα λεφτα αυτα ΔΕΝ ειναι των ελληνων φορολογουμενων ετσι...?
Δεν καλύπτεται όλο το ποσό από την Ε.Ε.
https://www.triklopodia.gr/%CE%BF%CE%B9-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%83-%CE%BC%CE%B1%CF%83-%CE%BA%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%B6%CE%BF%CF%85%CE%BD-375-%CE%B4%CE%B9%CF%83-20-%CE%B4%CE%B9%CF%83/
https://www.militaire.gr/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CF%85%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%80%CF%8C%CF%83%CE%B1-%CF%87%CF%81%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB/
Αλλά ας προσποιηθούμε πως είναι έτσι όπως τα λες... Eις βάρος ποιάς χώρας παρασιτούν, ποιός θα φάει το αγγούρι όταν θα πρέπει η Ελλάδα να τους ενσωματώσει όλους αυτούς;
Εχω δει παιδια να κοβουν τις φλεβες τους στο χοτ σποτ στη ριτσονα κοπελια, κανε μου τη χαρη σε παρακαλω. Ξερω πολυ καλυτερα απο εσενα τι γινεται και πως.
Κι εγώ έχω δει Έλληνες να ψάχνουν σκουπίδια, να ζητιανεύουν μισό ευρώ για να πάρουν γάλα στο παιδί τους ή να μην κάνουν καν παιδιά, να κάνουν 2 δουλειές και πάλι να μην βγαίνουν, να τους παίρνουν τα σπίτια οι τράπεζες, να πηγαίνουν σε φίλους και συγγενείς για να φάνε ή σε κανἐνα συσσίτιο , να αυτοκτονούν, να,να,να… Πού χάθηκαν όλοι αυτοί οι ευαίσθητοι όταν τους χρειαζόμασταν; Πού ήταν όλοι αυτοί, όταν άνθρωποι έχαναν τα σπίτια τους για 200-300 ευρώ, όταν μωρά ελληνόπουλα κρύωναν τον χειμώνα;
Κι αφού τους λυπάσαι, πόσους μάζεψες σπίτι σου; Τώρα δίνεται και επίδομα για να συμβιώσεις μαζί τους στο ίδιο σπίτι. Θα αυξήσεις και το εισόδημά σου!
Τέλος πάντων, δεν έχω σκοπό να αντιπαρατεθώ άλλο μαζί σου, διότι άκρη δεν θα βγει. Το μέλλον θα δείξει κι ελπίζω να 'χω άδικο.
υ.γ : Διόρθωσε λίγο το ύφος σου. Στα 2 τελευταία μηνύματά σου διακρίνω μια επιθετικότητα που δεν ταιριάζει με την εικόνα του ανθρωπιστή που θέλεις να έχεις...
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
https://estia.unhcr.gr/el/home_page/Πηγες παρακαλω.
https://vimapress.gr/ekatontades-me...a-ekdosi-afm-syndeete-me-to-epidoma-ton-400e/
https://www.solidaritynow.org/home-for-hope/
https://www.praksis.gr/el/%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%AC%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1
https://www.iefimerida.gr/news/2605...ma-eos-300-eyro-gia-sygkatoikisi-me-prosfyges
https://www.unhcr.org/gr/11134-dorean_mathimata_pliroforikis_gia_metanastes.html
https://www.emprosnet.gr/koinonia/85858-dorean-nomiki-voitheia-se-prosfyges-kai-metanastes
https://www.kathimerini.gr/913123/a...ean-filo3enia-prosfygwn-apo-idiokthtes-airbnb
https://www.protothema.gr/greece/ar...ti-trone-oi-13000-metanastes-tou-kataulismou/
https://kalamaria.gr/κοινωνική-πολιτική/πρόγραμμα-react-φιλοξενία-και-ενοικίασ/
Είναι λίγες πρόχειρες πηγές που βρίσκεις με μια γρήγορη αναζήτηση στο διαδίκτυο...Αν ενδιαφέρεσαι μπορείς να βρεις άπειρες.
Και πάρε μάτι κι έναν κατατρεγμένο <<Σύριο>> πρόσφυγα δίπλα σε ένα άλλο <<ανήλικο προσφυγόπουλο>> που κάνει ανάληψη, έτσι για να συνηθίζει το μάτι σου...
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οπότε παραδέχεσαι οτι δε φταίνε οι μετανάστες κι οι πρόσφυγες αν χάσουμε την ταυτότητά μας αλλά εμείς οι ίδιοι. Είδες που τελικά συμφωνούμε;
Φυσικά και φταίμε ΚΑΙ εμείς οι ίδιοι. Αυτοί που εισβάλλουν είτε βρίσκουν χώρο, είτε έχουν λόγους να εισέρχονται. Αλλά σκεπτικά κρυφοευαισθησίας από χρησίμους ηλιθίους ή ψευδοευαισθησίας από καλοπληρωμένα στρατιωτάκια, τους δίνουν ακόμα μεγαλύτερο χώρο.
Και φυσικά κι εκείνοι απ΄την πλευρά τους θα μας αλώσουν (όχι ότι δεν έχουμε αλωθεί ήδη -η λαθρομετανάστευση και η χωρίς όρια υποδοχή μεταναστών δεν είναι φαινόμενο των τελευταίων ετών-). Εύχομαι μόνο όταν πολλαπλασιαστούν σε ανεξέλεγκτο βαθμό, να φανούν το ίδιο ανθρωπιστές μ' αυτούς που σήμερα στρέφονται κατά του ίδιου τους του έθνους για να τους υπερασπιστούν.
1.ποιες ειναι οι δωρεεν παροχες?
2.το ξερεις οτι το κρυφο σχολειο ειναι μυθος ετσι?
1. Σπίτι, καρτούλα γεμάτη χρήματα, περίθαλψη, ρούχα, βασικά έξοδα συντηρήσεως. Κι αυτή την στιγμή κάποιοι πληρώνουν για να μισθώσουν σπίτια και ξενοδοχεία σε μετανάστες!
2. Καλά δεν περίμενα διαφορετική άποψη. Δυστυχώς, έχετε καταλήξει ανιστόρητα βδελύγματα. Και μακάρι να 'ταν μόνον αυτό, το οποίο θεωρείται σήμερα μύθος. Εδώ μας έφτασαν να πιστεύουμε άκριτα ό, τι μας διδάσκουν για ιστορία και να μαθαίνουμε ελληνικές ιστορικές φιγούρες από την τηλεόραση. Αν βγείς έξω και ρωτήσεις πόσων ετών πέθανε ο Λεωνίδας, το πιθανότερο είναι να σου πουν γύρω στα 30-40, επειδή κάπου τόσο έμοιαζε ο ηθοποιός που τον ενσάρκωσε...
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εδώ αντέξαμε 400+ χρόνια τουρκοκρατίας και ο πολιτισμός, η γλώσσα, τα ήθη και τα έθιμα, η θρησκεία κλπ παρέμειναν.
Αντέξαμε γιατί το πατριωτικό αίσθημα των Ελλήνων τότε ήταν υψηλό, όχι όπως των αφελληνισμένων κομμουνιστών-κομμουνιστοειδών του σήμερα.
<<Έλληνας>> τότε που ακουμπούσε μουσουλμάνα και της έκανε και παιδιά πέθαινε αυτομάτως από τους συμπατριώτες του, πριν τον φάνε οι Τούρκοι. Το Έλληνας εντός εισαγωγικών, γιατί οι πραγματικοί Έλληνες δεν πλησίαζαν ούτε στα 10 μέτρα μουσουλμάνα. Οι Ελληνίδες προτιμούσαν να πεθάνουν παρά να πάνε εκουσίως με Τούρκο. Οι Τούρκοι όπως φαίνεται -κι απ' την εμφάνιση πολλών σήμερα, ειδικά στα παράλια- φέρουν ελληνικό DNA. Κι αυτό, γιατί οι μπέηδες που βίαζαν τις Ελληνίδες και τις αφήναν εγκύους, τις κρατούσαν με το ζόρι και δεν υπήρχε ούτε μία στο εκατομμύριο να επιτρέψουν το παιδί τους να μην γίνει μουσουλμάνος. Χώρια το φαινόμενο των γενιτσάρων.
Σχετικά με την γλώσσα, τα ήθη, κτλ:
Εξίσου σημαντική ήταν και η προσφορά των κρυφών σχολειών. Η γλώσσα που σήμερα πολεμάμε με νύχια και με δόντια να αφανίσουμε, διατηρήθηκε χάριν στους πατριώτες του τότε, που διατηρούσαν κρυφά σχολειά και δεν επέτρεπαν στα παιδιά τους να προφέρουν τούρκικη λέξη -εντός των τειχών τουλάχιστον-.
Επίσης, έφτιαχναν αμιγώς ελληνικές οικογένειες, τις οποίες μεγάλωναν με τα ανάλογα ιδανικά και δεν εγκατέλειπαν την σκλαβωμένη Ελλάδα στο έλεος του κατακτητή.
Το ερώτημα για μένα είναι, αυτοί οι πολύ μεγάλοι πατριώτες τί κάνουν για να παραμείνει η Ελλάδα μεγάλη και τρανή; Τί έκαναν τα προηγούμενα 40 χρόνια;
Τα προηγούμενα 40 χρόνια είχε ήδη χαθεί ο πατριωτισμός και οι πραγματικοί φιλοπάτριδες δεν είχαν και πάλι καμμία φωνή. Και το πρόβλημα συνεχίζεται μέχρι σήμερα, γιατί οι τότε κάτοικοι της Ελλάδος, διαπαιδαγώγησαν και τα παιδιά τους χωρίς ιδανικά. Το μόνο που τους ενδιέφερε ήταν το βόλεμα και το εύκολο χρήμα, τουτ’έστιν η πλειονότητα τους ήταν ψευδοπατριώτες, ότε και αν τους βόλευε.
Σήμερα, οι –ιδεολογικώς- απόγονοί τους ξεπουλάνε και τις τελευταίες εναπομείνασες αξίες. Και για να ολοκληρώσουν το έργο τους, παπαγαλίζουν μασημένες ιδέες, δρώντας στην πραγματικότητα οι ίδιοι (ας πούμε) <<ρατσιστικώς>> και απέναντι στην φυλή τους, αλλά και απέναντι σ’αυτό που και καλά υπερασπίζονται, την διαφορετικότητα των νοοτροπιών, την πολυπολιτισμικότητα.
Υπάρχουν βέβαια κι αυτοί που υπερασπίζονται αυτό το χάλι που συμβαίνει σήμερα στην Ευρώπη από αγνή ευαισθησία, αλλά όταν τους ζητηθεί να φερθούν στο σπίτι τους, όπως διατείνονται πως πρέπει να γίνει στην χώρα τους, είτε καταλαβαίνουν το λογικό σφάλμα τους, είτε δεν απαντούν.
Κάτι ανάλογο είχες κάνει κι εσύ κάποτε, όταν ρωτήθηκες τί θα έκανες αν εισέβαλλαν για μόνιμη διαμονή στο σπίτι σου ακάλεστοι άνθρωποι, που προσπαθούσαν να επιβάλλουν τους δικούς τους νόμους ή έστω το απειλούσαν αριθμητικώς. Αν θέλεις βέβαια, ποτέ δεν είναι αργά να απαντήσεις…
Δεν σχολιάζεις ούτε κι εσύ αυτά που ανέφερα για τις δωρεάν παροχές βλέπω, παρά μόνον αναφέρεις ακραίες περιπτώσεις που έχουν στοιβαχτεί όλοι οι λαθραίοι -με ξένες πλάτες- και κατακλύζουν/ καταλαμβάνουν τα νησιά μας (προσεχώς και την ενδοχώρα). Όσο για τους νέο-<<Έλληνες>> έχεις δίκαιο. Κι αυτό ενισχύει την θέση μου περί επανελληνισμού μας και περί της ανάγκης καλλιέργειας του πνεύματος και εμφυσήσεως αξιών. Αυτό που έχουμε υποστεί είναι εκβαρβαρισμός.Αρχική δημοσίευση από: epote;4499517[img=22x16]clientscript/sceditor/images/dupquote.png[/img]Που την ειδες τη χαρισαμενη ζωη? Ελα να σε παω στη μορια τρεις ωρες να μου πεις μετα. Εγω τις καφετεριες στη γλυφαδα γεματες τις βλεπω συνεχεια και οχι με συριους.
Όλο το <<ζουμί>> βρίσκεται στην περίοδο που έγραψες! Δημιουργούνται έντονες έχθρες εντός του έθνους, πράγμα καταστροφικό έως κι ανεπανόρθωτο.Παιδιά μαλλώνουμε για άτομα που δε μπορούν να ενταχθούν στην Δυτική Κοινωνία.
<<ἀφρήτωρ, ἀθέμιστος, ἀνέστιός ἐστιν ἐκεῖνος, ὃς πολέμου ἔραται ἐπιδημίου ὀκρυόεντος (= δεν έχει συγγενείς,ούτε φυλήν, ούτε νόμο, αλλ᾽ ούτε εστίαν εκείνος που τον εμφύλιον πόλεμον, τον άγριον, αγαπάει.) Ομήρου, Ἰλιάς>>
Γι'αυτό και σταματώ εδώ. Το θέμα δεν είναι να σφαχτούμε μεταξύ μας, το θέμα είναι να προβληματιστούμε, να σκεφτούμε το μέλλον. Μήπως δεν είναι όλα τόσο αγνά και αυτό που κάνουμε σήμερα στην πραγματικότητα είναι να τρώμε τις σάρκες των παιδιών μας;
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εθνομάχος γενικά εννοείς ή εκείνον που απλώς δεν αγαπά την πατρίδα του?
Προς Θεού, δεν προσπαθώ να σκιαγραφήσω το προφίλ κανενός συγκεκριμένα, "εκμεταλλευόμενος" τις γνώσεις και την ομολογουμένως εύστοχη κρίση σου. Γενικολογώ
Ο όρος άπατρις τα περιέχει όλα… και τον αρνησίπατριν και τον εθνομάχο όπως λες εσύ.
Μπορούμε να γεμίσουμε το νήμα συνώνυμα του απάτριδος, αλλά νομίζω πως ο όρος <<άπατρις>> περιγράφει αδρομερώς κι όλα τα υπόλοιπα. Διότι, κάποιος που δεν αγαπά την πατρίδα του, θα την απαρνηθεί για οιονδήποτε λόγο και συμφέρον, όποτε του δοθεί η ευκαιρία. Το ίδιο θα κάνει και με το έθνος του.
Ελπίζω να σε κάλυψα...
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
ή άπατριςΕπομένως, όποιος επικροτεί αυτή την κατάσταση ή ωφελημένος είναι ή ηλίθιος
Υγ άντε και παραμυθιασμένος
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Βοήθεια απο ποιον;
Τί από ποιόν; Από αυτούς που ξαφνικά τάχα μου-δήθεν ευαισθητοποιήθηκαν να σώσουν τους φτωχούς του κόσμου και τους κουβάλησαν στην Ευρώπη με το πρόσχημα του πρόσφυγα. Και δεν εννοώ μόνο τις ετσιθελικές ΜΚΟ που έκαναν απόβαση μαζί με τους λαθρομετανάστες στα νησιά μας χωρίς καμμία αντίδραση...
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Να κάνω μια ερώτηση.
Τι εννοείς γενοκτονία;
Ποιος φταίει για αυτό;
Ξέρεις πολύ καλά τί εννοώ. Δεν παρέχεται καμμία βοήθεια στον Έλληνα για να ανοίξει τα φτερά του και να φτιάξει μια στοιχειώδη ζωή αλλά και οικογένεια που είναι το δομικό κύτταρο της κοινωνίας και της συνέχειας του έθνους, παρά μόνον πάσης φύσεως εμπόδια που είτε θα τον γονατίσουν κι άλλο, είτε θα τον διώξουν για τα ξένα (δεν είναι και δύσκολο, γίνεται τιτάνια προσπάθεια να απολέσουμε το πατριωτισμό από πάνω μας σχεδόν από την βρεφική ηλικία).
Την ίδια ώρα ξεπουλημένοι <<Έλληνες>> για μια χούφτα ευρώ με την βοήθεια ΜΚΟ γεμίζουν παντός είδους μετανάστες (βαπτίζοντάς τους πρόσφυγες) τον ελλαδικό χώρο και τους παρέχουν όλα τα εχέγγυα δημιουργίας οικογένειας. Πληρωμένα ενοίκια, τρόφιμα, περίθαλψη κι άλλα βασικά έξοδα συντηρήσεως, συν χρήματα κάθε μήνα, που ο μέσος Έλληνας τα βγάζει δουλεύοντας σκληρά.
Και ξέρεις ε; Αυτοί έτσι κι αλλιώς δεν θέλουν και πολλά για να σπείρουν 5 παιδιά. Είναι στην νοοτροπία τους, όπως και πολλά άλλα που πολλοί τα παραβλέπουν για τα ζεστά που τσεπώνουν.
Κι όσοι Έλληνες φεύγουν, ξέρεις πως συνήθως δεν ξαναγυρίζουν. Δημιουργούν οικογένειες στο εξωτερικό, οι οποίες -θέλοντας και μη- καθίστανται μετά από δεκαετίες οικογένειες γενιτσάρων.
Αν βάλεις στον λογαριασμό λοιπόν το δημογραφικό πρόβλημα της Ελλάδος με την παράλληλη εισβολή λαθρομεταστών, τί μας μένει σε λίγα χρόνια; Μια ύπουλη γενοκτονία, όπου ο Έλλην θα ζητά άδεια να μιλήσει ελληνικά. Μια αντικατάσταση πληθυσμού.
Και αν δεν με πιστεύεις, δες ιστορικά τί έχει γίνει σε χώρες που το ποσοστό των αλλοδαπών ξεπέρασε αυτό των ημεδαπών.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τί όχι; Για πες μας την γνώμη σου... Πώς σου φαίνεται το γεγονός που προαναφέρθηκε σχετικά με τις δωρεάν παροχές σε (λαθρο)μετανάστες;οικονομική γενοκτονία ε; ενδιαφέρον
Πού πήγε η αλληλεγγύη σου; Τί έγινε; Η ιδεολογία είναι καλή μόνο όταν πληρώνει;εγώ έχω διαλέξει το δρόμο μου,θα σου πρότεινα να κοιτάξεις τον εαυτό σου και να σταματήσεις να κανιβαλίζεις ανθρώπους που δε σου φταίνε σε τιποτα. αν μη τι άλλο καλό θα σου κάνει
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
όπως κάθε μεγάλο ψέμα περιέχει και μια μικρή αλήθεια αλλιώς δε θα το χάψει κανείς
btw το ποσοστό των Ελλήνων κάτω από τα όρια της φτώχιας το 2018 σύμφωνα με τον ΟΟΣΑ είναι 14.4%. το αντίστοιχο ποσοστό για τους ανήλικες είναι 17.6%
Έχεις να πεις κάτι για την χαρισάμενη ζωή των λαθρομεταναστών στην Ελλάδα, την ίδια στιγμή που τελείται οικονομική γενοκτονία στον Έλληνα ή νοικιάζεις κι εσύ το φτωχικό σου σε κανένα μπαγκλαντεσιανό προσφυγάκι και φοβάσαι να μην εκτεθείς. Μήπως κι αυτὀ είναι ψέμα με μια μικρή δόση αληθείας;
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σε δημογραφικά προβλήματα δίνεις αντίστοιχες λύσεις. Η Ιαπωνία που αναφέρεις έχει μεγάλο πρόβλημα ακριβώς για αυτό. Είναι τόσο σοβινιστές σαν λαός που έχουν απίστευτα αυστηρή πολιτική προς όχι απλά ανειδικευτους οικονομικούς μετανάστες αλλά τον οποιονδήποτε expat που ψάχνει να αναπτύξει την καριέρα του εκεί. Άλλες χώρες με παρόμοια συστήματα αλλά πιο ευέλικτες δημογραφικές πολιτικές δεν αντιμετωπίζουν παρόμοια προβλήματα.
Αν και παλαιό, ισχύει μέχρι σήμερα και με το παραπάνω. Πληρωμένα όλα...Ενοίκιο, περίθαλψη, σίτηση, κοινόχρηστα, ρουχισμός συν ένα 400κι τον μήνα
https://www.youtube.com/watch?v=ROP7JXOqoZE
όταν 2 στους 3 Έλληνες είναι κάτω από το όριο της φτώχειας και όσοι καταφέρουν να κάνουν παιδιά είναι όχι από επιλογή, αλλά γιατί δεν είχαν λεφτά ούτε για προφυλάξεις.
Αυτό εννοείς δημογραφική λύση; Γιατί εγώ θα το ονόμαζα εθνοφοβία και ρατσισμό στον Έλληνα.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καλά θα ήταν να μοιραστούν την ευθύνη των προσφύγων όλες οι ευρωπαϊκές χώρες και όχι μόνο οι φτωχές χώρες όπως η Ελλάδα.
Πρόσφυγες, όχι λαθρομετανάστες. Και όσους μπορεί να <<σηκώσει>> μια φτωχοποιημένη Ελλάδα και με την προϋπόθεση ότι αυτοί οι πρόσφυγες θα σέβονται και θα εκτιμούν την σανίδα σωτηρίας που τους προσφέρεται. Κι αυτοί φιλοξενούμενοι μέχρι να ορθοποδήσουν, και πάλι αν μπορούμε και όσο αντέχουμε. Γιατί δυστυχώς με τα μεταναστευτικά ρεύματα των τελευταίων δεκαετιών, όχι απλά δεν χωράμε άλλους αλλοδαπούς, αλλά πρέπει να στείλουμε και πίσω.
Την τελευταία 5ετία μόνο, έχουν εισβάλει στην Ελλάδα δεκάδες –μην πω εκατοντάδες- χιλιάδες μεταναστών-λαθρομεταναστών, οι οποίοι δεν έχουν κανέναν πόλεμο στην χώρα τους να τους απειλεί και κανέναν λόγο να χαρακτηριστούν πρόσφυγες.
Μόνον το 2015 εισέβαλαν από 77 διαφορετικές χώρες 800.000 μετανάστες (κι αυτοί είναι όσοι μάθαμε)
https://www.iefimerida.gr/news/242582/2015-mpikan-stin-ellada-804465-metanastes-apo-poies-hores-irthan-lista
Ο αριθμός των αιτούντων άσυλο –όχι των εισερχομένων!- έχει χτυπήσει κόκκινο και οι περισσότεροι –οι οποίοι παρεμπιπτόντως είναι άνδρες -έχουν γίνει αποδεκτοί.
https://asylo.gov.gr/wp-content/uploads/2019/09/Greek_Asylum_Service_data_August_2019_gr.pdf
Με τους ρυθμούς που αναπαράγονται οι εθνικότητες αυτές συγκριτικά με τον ρυθμό αναπαραγωγής των Ελλήνων, αλλά και τον γερασμένο πληθυσμό μας γενικότερα, σκέψου πού οδεύει η κατάσταση. Μελλοντικά θα γίνει η Ελλάδα μια τεράστια Σάμος. Θα' μαστε μειονότητα μέσα στην ίδια μας την χώρα, ακόμα κι αν (στην απόλυτη ξεφτίλα) συμπεριλάβουμε στους <<Έλληνες>> και τους αλλοδαπούς που έχουμε αφομοιώσει, δίνοντάς τους την ελληνική υπηκοότητα με ό,τι αυτή συνεπάγεται.
Πολλοί μιλούν άσχημα για τους πρόσφυφες, τους λένε βιαστές, εγκληματίες, κλέφτες, επικίνδυνους. Είναι από προσωπικές εμπειρίες ή από πληροφορίες που παίρνουν από εδώ κι από εκεί;
Ψάξε στο διαδίκτυο, εκτός αν θέλεις να γεμίσουμε μια σελίδα του παρόντος νήματος με παραπομπές σε διάφορα άρθρα που αποδεικνύουν τα λεγόμενα των πολλών. Στο μόνο που διαφωνώ προσωπικά είναι πως δεν είναι όλοι πρόσφυγες, αλλά απλοί λαθραίοι οι οποίοι χαρακτηρίζονται ως πρόσφυγες. Αλλά δες τί έγινε και στην Ημαθία από τους κακομοίρηδες οπλοφόρους <<πρόσφυγες>>.
Είναι ήδη πρόσφυγας ο νέο- Έλλην. Και μάλιστα οικονομικός. Γιατί δέχεται άτυπο πόλεμο σε βαθμό γενοκτονίας. Κι αυτό, γιατί σε αυτόν δεν δίνεται τίποτα δωρεάν, ούτε σπίτι, ούτε φαγητό, ούτε ρουχισμός, ούτε καρτούλα κάθε μήνα γεμάτη με λεφτά, τα οποία -σημειωτέον- ο Έλληνας δουλεύει για να τα κερδίσει, ούτε υπεράσπιση από ψευτοευαίσθητες οργανώσεις, ούτε προνόμια και επιδόματα από την Ε.Ε κλπ κλπ.Ο κόσμος είναι ρόδα και γυριζει. Κανείς δεν ξέρει αν αύριο του τύχει να γίνει και αυτός προσφυγας.
Και θα γίνει πολύ σύντομα και πρόσφυγας με την κυριολεκτική σημασία, γιατί μην νομίζεις πως όλοι οι εισβολείς θα έχουν φιλειρηνικές διαθέσεις όταν γίνουν πλειονότητα.
Γίνονται συνεχώς εξεργέσεις και πριν λίγες μέρες είχαμε θύματα. Τα κλειστά κέντρα είναι μονόδρομος.
https://www.protothema.gr/greece/article/935331/exegersi-metanaston-stin-samo-evalan-fotia-sto-kedro-upodohis/
Όχι φίλτατε Ανδρέα, δεν είναι μονόδρομος. Δεν σε υποχρεώνει κανείς να ανεχτείς πρόσφυγες που λεηλατούν ό,τι βρουν μπροστά τους, πόσω μάλλον (λαθρό)μετανάστες. Ακόμα περισσότερο δεν σε υποχρεώνει κανείς να ξοδέψεις ως κράτος χρήματα για να τους φιλοξενήσεις.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν είπα το αντίθετο κάπου στον διάλογό μας, νομίζω. Απλά ρώτησα να μου διευκρινίσεις αν δεν θεωρείται ρατσιστικό να βοηθάς μόνο ξένους που έχουν ανάγκη κι όχι ημεδαπούς που έχουν ανάγκη. Νομίζω υπεκφεύγεις...Σου ειπα και πριν οι μεταναστες θα ειναι παντα ευσπροδεκτοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το κλασικο επιχειρημα των ρατσιστων.Οχι δε τους εχουν παρει σπιτι τους αλλα μαζευουν τροφιμα και ρουχα γι αυτους.Δεν κυβερνουν αυτοι για να τους δωσουν κατοικιες.Παντα θα υπαρχουν ανθρωποι που θα βοηθουν τους μεταναστες σου αρεσει δε σου αρεσει.
Ε τότε είναι ρατσιστές στην ράτσα τους. Γιατί δεν μπορεί να μην βλέπουν τους Έλληνες που ψάχνουν σχεδόν γυμνοί μες τον χειμώνα στα σκουπίδια για να φάνε! Άρα αυτοαποκαλούνται ξεφτίλες; Ή αυτό δεν είναι ρατσιστικό;
(Διάβαζα ένα άλλο σου μήνυμα που είχες πρόβλημα με τις <<ταμπέλες>>. Χαίρομαι πολύ, να βλέπω ότι το έλυσες!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Απο τη γειτονια μου στο Παγκρατι
Τουλάχιστον ξέρεις να μας πεις, αν αυτοί που το έγραψαν έδωσαν το λαμπρό παράδειγμα στους ξεφτίλες ρατσιστές, παίρνοντας καθείς από 5-6 σπίτι του; Είναι κρίμα κι άδικο να λερώνεται ένας τοίχος, αν δεν έχεις δράσει κι εσύ έμπρακτα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Ασχέτως του τι λες, οι Αμερικάνοι είναι υπαρκτό έθνος. Πληρούν όλα τα χαρακτηριστικά ενός έθνους. Το γελοίο της υπόθεσης είναι πως θεωρείς τους Αμερικάνους ειρωνικά ένα κράμα φυλών που ονομάστηκε έθνος, ενώ αυτός είναι εξ ορισμού ο τρόπος που δημιουργείται ένα έθνος. Πως νομίζεις ας πούμε ότι δημιουργήθηκε το Ελληνικό έθνος? Μήπως κάποτε ήμασταν 1200 σκόρπιες φυλές με διαφορετικές γλώσσες και νοοτροπίες οι οποίες αναμείχθηκαν και εξελικτικά δημιούργησαν το Ελληνικό έθνος? Η μόνη διαφορά είναι πως αυτό έγινε πριν 6000 χρόνια, ενώ η Αμερική πριν 300.
Άλλο κράτος, άλλο έθνος. Άλλο γλώσσα, άλλο διάλεκτος. Άλλο πολυφυλετικός κι άλλο πολυπολιτισμικός (βλ. Αμερική) . Άλλο έθνος, άλλο υπηκοότητα. Ναι, εκεί είναι στο επόμενο στάδιο. Σύμφωνοι.
Πες μου κι εσύ λοιπόν, τι σχέση μπορεί να έχει ένας Γουατεμαλέζος με έναν Κινέζο, ένας Έλληνας με έναν Αφρικάνο, ένας Ολλανδός με έναν ιθαγενή Ινδιάνο, ένας Αφρικάνος με έναν Ισπανό ή κάποιον απ΄την Αλάσκα; Για την γλώσσα δεν θα κάνω καν νύξη, διότι οι γλώσσες που ομιλούνται εκεί είναι περισσότερες απ’ὀ,τι μπορώ να συγκρίνω γλωσσολογικά. Εφόσον αυτοί καταργούν πέραν του όμαιμου και το ομόγλωσσον, το ομόθρησκον και το ομότροπον, μήπως να τα καταργήσουμε και αυτά όταν αναφερόμαστε σε σημερινά έθνη; Ποια η γνώμη σου;
Επίσης μην παραπλανείς τους ανιδέους, αναφερόμενος σε 1200 φυλές. 4 ήταν (+ υποδιαιρέσεις) και πληρούσαν όλα τα παραπάνω. Όσο για την γλώσσα που πολλοί άσχετοι μιλάνε, η ίδια είναι. Άλλη διάλεκτος, που με απλές τροπές αλλάζει κάπως η λέξη. Ξέρεις τι μου λες ότι αν το –σ- γίνει -τ- και τα περισσότερα φωνήεντα, -α- μιλάς άλλη γλώσσα. Δηλαδή εσύ όταν λες φυλάττω αντί φυλάσσω , πλούσιος αντί πλούτιος, ιερός αντί ιαρός, της αντί τας κλπ δεν μιλάς ελληνικά. Γελοία επιχειρήματα που παραπλανούν τους αγνώμονες και τους ανιστορήτους.
Έχω μιλήσει στο παρελθόν για τα γράμματα που καταργήθηκαν, την κατάργηση του πολυτονικού σε συνδυασμό με την στείρα αποστήθηση λέξεων κλπ, που έχουν ως αποτέλεσμα να μην ξέρουμε την τύφλα μας σήμερα και όταν πέσει στα χέρια μας το πρωτότυπο του Ομήρου, όχι να μην καταλαβαίνουμε τίποτα, αλλά να νομίζουμε ότι έγραψε σε άλλη γλώσσα.
Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Δεν ξέρω που κολλάει αυτό με αυτό που είπα.
Ξέρεις. Απλά δεν βοηθάει στα τεκμήρια που ψάχνεις.
Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Και το τρισέγγονο του Αντετοκούνμπο μάλλον μαύρο θα είναι, από τη στιγμή που θα μιλάει Ελληνικά, θα έχει λάβει Ελληνική παιδεία (λολ) και θα έχει μεγαλώσει στην Ελλάδα θα μπορεί να λέγεται Ελληνόπουλο? Αν ναι τι διαφορά έχει από τον ίδιο τον
Αντετοκούνμπο που έχει ακριβώς τα ίδια πράγματα? Αν όχι γιατί?
Αν οι 4 τελευταίες γενικές των προγόνων σου να ζούσαν στην Ελλάδα και οι 150 πριν από αυτές να ζούσαν στην Τουρκία, εσύ είσαι γενετικά Ελληνίδα ή Τουρκάλα? Σχεδόν κανείς μας δεν ξέρει από που κρατάει η σκούφια του πάνω από 4, 5 γενιές
Όχι, δεν θα είμαι Ελληνίδα στο γένος, αν αναπαραγόντουσαν όλα αυτά τα χρόνια αυστηρά μεταξύ τους. Πράγμα που μερικές φυλές το κρατάνε και σήμερα (γνώμη μου προς τιμήν τους).
Αν όχι, όμως (και έτσι θα υπάρχει γενετική αλλοίωση σε ικανοποιητικό βαθμό), τότε έχεις απόλυτο δίκιο. Γι’αυτό πρέπει να ληφθούν μέτρα, όσο είναι νωρίς. Ει δε μη, θα γίνουμε Ηνωμένες Πολιτείες του κόσμου.
Αρχική δημοσίευση από: hack3r
In that case, σύμφωνα με τη λογική σου είναι περισσότερο Σπαρτιάτης και Έλληνας από σένα.
Ακόμα κι αν ήταν, έχει αλλοιωθεί. Διαφορετικά είμαι αλμπίνο της Αφρικής, διάλεξε εσύ την χώρα.
Αρχική δημοσίευση από: Devil
Οι παράνομοι αλλοδαποι που ζουν στη χωρα έχουν μετατρεψει το ιστορικο κέντρο σε σουπερ μάρκετ παρανομιας και εμεις καθομαστε και συζητάμε ποιος ειναι ελληνικης εθνικοτητας και αν ο ένας ή ο άλλος ειναι έλλην ή οχι.
Ναι, αγαπητέ μου γιατί η λύση που δίνεις παρακάτω, πλέον είναι κουραφέξαλα. Και ο λόγος είναι ο εξής: Εκεί που έχει περιέλθει η κατάσταση σήμερα, η λύση σου μοιάζει καλή, αλλά μόνο για να αποφασίσεις πόσοι τελικά και ποιοι θα παραμείνουν. Δεν βλέπεις ότι έχει χαθεί το μέτρο; Ή είσαι τόσο πεπεισμένος ότι η Αμερική είναι ιδανικό κράτος για να ζεις, οπότε όλα είναι αποδεκτά αν γίνουμε Αμερικάνοι; Και πώς θα επιλέξεις αν δεν αναλωθείς σκεπτόμενος κριτήρια σαν αυτά τα υποτυπώδη που συζητάμε;
Δεν ισχυρίζομαι ότι ξέρω καλά την ελληνική γλώσσα γιατί είναι απέραντη, αλλά με αναγκάζεις να ασχοληθώ μαζί σου και να πω, ότι μάλλον εσύ δεν την κατανοείς απόλυτα. Διότι για να έφτασες επαγωγικά σε ένα τέτοιο συμπέρασμα δείχνει, είτε ότι δεν εννοείς αυτά που διαβάζεις, είτε ότι έχεις καλή ρητορική στο να αποδομείς (στους νοητικά ομοτρόπους μαζί σου) τον άλλον, με κενά και σαθρά επιχειρήματα (ας πούμε).Αρχική δημοσίευση από: olivia
Το να μην λατρεύεις τη πατρίδα σου δεν σημαίνει ότι την μισείς, σημαίνει ότι κατανοείς ότι το μέρος στο οποίο γεννήθηκες ήταν εντελώς τυχαίο και δεν σου προσδίδει καμία ανωτερότητα ή κατωτερότητα. Περίεργο που έχεις τόσες γνώσεις για την ελληνική γλώσσα και δεν κατανοείς την διαφορά των εννοιών, μήπως τα συγχέεις εσκεμμένα;
Τώρα Χάκερ, καταλαβαίνεις γιατί είναι άσκοπη;Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Γιατί είναι άσκοπη?
Καλή συνέχεια στα υπόγεια…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δε σε καταλαβαίνω,οι Έλληνες δεν έκαναν ποτέ εμφύλιους πολέμους; Ο Πελοποννησιακός πόλεμος τί ήταν; Εντάξει,ήταν ανάμεσα σε πόλεις-κράτη αλλά και πάλι ήταν ανάμεσα σε ελληνικά φύλα(Σπαρτιάτες-Δωριείς και Αθηναίοι-Ίωνες). Και ο Εθνικός Διχασμός ανάμεσα στους υποστηρικτές του Βενιζέλου και του βασιλιά Κωνσταντίνου ήταν μια μορφή εμφυλίου με βιαιότητες της μίας πλευράς απέναντι στην άλλη και το αντίστροφο. Μην πω και για τον Εμφύλιο του 1946-1949. Οι Έλληνες πιο πολύ στην ιστορία πολεμούν Έλληνες και όχι άλλους λαούς. Θα είναι και άλλα γεγονότα τύπου εμφυλίου που μου διαφεύγουν αυτή τη στιγμή.
Ακριβώς! Το μεγαλύτερο σφάλμα και των τότε Ελλήνων, όπως και των συγχρόνων, ήταν ότι δεν υπήρχε εθνική ενότητα. Φορές που ενώθηκαν εθνικά, διέπρεψαν. Αυτό μας έφαγε διαχρονικά και η ιστορία δεν μας έμαθε τίποτα, είχαμε βραχεία μνήμη. Αν και δεν χρειάζεται μνήμη για να καταλάβεις ότι 2 ξύλα ενωμένα σπάνε δυσκολότερα από 1. Γι'αυτό μιλάω και σε αυτό αναφέρομαι.
Σήμερα πια έχουμε παρακμάσει κι έχουμε απογίνει ανιστόρητα βδελύγματα, με βραχεία μνήμη και απολεσθείσα ταυτότητα.
Παρακαλώ όμως, μην αποκλίνετε του θέματος αν δεν έχετε αντεπιχειρήματα επί αυτού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ευτυχώς που οι Έλληνες έχουμε όλα αυτά κοινά και μας προφυλλαξαν από εμφυλίους πολέμους...
Ευχαριστώ που με επιβεβαιώνεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ιθαγένεια < (ιωνική διάλεκτος) ιθύς (=ευθύς, άμεσος, κατ΄ευθείαν) +γένος (σήμερα, μετά από αλλεπάλληλες επιμειξίες, έχει ταυτοποιηθεί με την εθνικότητα)
Έθνος < έθος (=συνήθεια), ετυμολογικά συγγενές με το ήθος (ίσως γνωρίζεις κάθε λαός πχ αρχαίοι Έλληνες αποτελούνταν από διάφορες φυλές (άρα διαφορετική ιθαγένεια, σήμερα το ονομάζουμε καταγωγή και θα ακούσεις κάποιους να υπερηφανεύονται για την ποντιακή, κρητική κοκ καταγωγή τους), αλλά όλες απαρτίζουν το ίδιο έθνος (γιατί πολύ απλά πληρούσαν τις άνωθεν προϋποθέσεις του Ηροδότου)
Πολιτικογράφηση < πολίτης + γράφω (=εγγράφομαι ως πολίτης-οπλίτης του κράτους). Δεν έχει σχέση με την εθνικότητα, παρά μόνο με το αμοιβαίο κέρδος κράτους-προσώπου.
Υπηκοότητα < υπό + ακοή (=αυτός που είναι υπάκουος στις εκάστοτε εντολές ενός κράτους ανεξαρτήτως συνθηκών). Και τώρα αναρωτήσου για το οξύμωρο που θα συμβεί σε κατάσταση πολέμου.
Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Σε αυτή την εταιρία […] Τι θα κάνεις σε αυτή τη περίπτωση?
Άρα η λύση που προτείνεις απ’ότι καταλαβαίνω, είναι εφόσον το μεγαλύτερο ποσοστό ανθρώπων φέρει ένα μικρό ποσοστό αλλοδαπού dna (άρα δεν υπάρχουν καθαρές ιθαγένειες), να καταργήσουμε αυτό που ονομάζουμε σήμερα έθνη και κάθε χώρα να θεωρήσει ιθαγενείς (πρόσεξε, όχι υπηκόους) όλους όσους το θέλουν. Σωστά;
(Βλέπε Γαλλία)
Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Όχι είναι Νιγηριανό επώνυμο και το χρώμα του οφείλεται στο γεγονός πως στο γενετικό του χάρτη οι περισσότερες κουκκίδες των προγόνων του ήταν στην Αφρική. Έχεις και εσύ αρκετές εκεί.
Το ίδιο κέντρο, μήπως ξέρεις αν κάνει και τέστ για αλμπινισμό. Θέλω να δω, αν πάσχω.
Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Αυτό βέβαια δεν έχει σχέση με το αν ο Αντετοκούμπο είναι Έλληνας ή όχι, γιατί όπως είπα και πριν η λέξη ομόαιμον δεν καθορίζεται από πουθενά, απλά την πετάνε.
Καλά με τον Αντετοκούμπο που θέτεις ως παράδειγμα, ούτε φυλετικά δεν μπορούμε να ταυτιστούμε, χωρίς αυτό να είναι κακό για αυτόν ή για εμάς. Ο καθένας μας φέρει τα μοναδικά και πανέμορφα χαρακτηριστικά του, που συντάσσουν την ποικιλομορφία του κόσμου, όπως δημιουργήθηκε.
Και;Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Ο Αντετοκούμπο γεννήθηκε στην Ελλάδα από Νιγηριανούς γονείς. Μιλάει Ελληνικά, έχει την Ελληνική υπηκοότητα και έχει υπηρετήσει και στο στρατό.
Επειδή κάποιοι ψηφοθήρες πολιτικάντηδες μοιράζουν υπηκοότητες (που τις ονόμασαν και ιθα-γένειες μπας και το πιστέψουν και οι ίδιοι), τι σημαίνει αυτό; Δηλαδή αν από αύριο ονομάσουμε την σοκολάτα, νερό, λες να μην παχαίνουμε;
Θα παραδεχτώ όμως, ότι πλέον κάποιοι αλλοδαποί τιμούν περισσότερο την χώρα φιλοξενίας τους, απ’ότι οι ίδιοι οι ημεδαποί της εκάστοτε χώρας (παραδείγματα συνδιαλεγόντων άνωθεν). Έτσι μας κατήντησαν. Και βέβαια είναι προς τιμήν αυτών και προς ντροπή δική μας, αλλά ως εκεί.
Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Εάν νιώθει λοιπόν πως η Ελλάδα τον εκφράζει σαν έθνος και θέλει να θεωρείται Έλληνας έχει κάθε δικαίωμα κατά την άποψή μου, όπως και έχω το δικαίωμα να αισθάνομαι εθνικά Αμερικάνος. Αν κάνω όλες τις απαραίτητες ενέργειες αλλαγής εθνικότητας μπορώ κι εγώ να θεωρούμαι Αμερικάνος.
Αυτό μου θυμίζει κάποιους που πάνε και πετσοκόβονται ή προσθέτουν διάφορα πάνω τους και νομίζουν πως έγιναν γυναίκες ή άντρες αντίστοιχα. Κι όσο χρήσιμα είναι αυτά τα 2 φύλα και η διαφορετικότητά τους για την διαιώνιση του είδους και την ομαλή <<διάνθισή>> του, άλλο τόσο, είναι η φυλετική και εθνική ποικιλία για τον πολιτισμό.
Θα πολιτικογραφηθείς, αφού και όταν πληροίς τις προϋποθέσεις, ως Αμερικάνος και άντε να σου δώσουν την υπηκοότητα (αν και άκυρο το παράδειγμα, γιατί αυτό το κράμα φυλών που ονομάστηκε Αμερικάνοι, διερωτώνται κι αναμεταξύ τους, σχετικά με την γραμμή αίματός τους (lineage) αν τους ακούσεις, όταν θίγουν το θέμα σχοινοτενώς σε παρέες).
Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Η σύγκρισή σου είναι λανθασμένη, διότι το ποντίκι διαφέρει γενετικά από το άλογο και επικαλείσαι αυτή την διαφορά για να τα συγκρίνεις ως προς την καταλληλότητά τους στο να βρίσκονται στο στάβλο. Αν ήθελες να κάνεις πιο σωστή σύγκρισεις θα έπρεπε να μιλήσεις για ένα Μάσταγκ άλογο Αμερικής που βρίσκεται στον ίδιο Γερμανικό στάβλο με ένα άλογο Αραβίας. Παρότι και τα δυο άλογα έχουν γεννετική καταγωγή εκτός Γερμανίας μπορούν να βρίσκονται στον ίδιο Γερμανικό στάβλο και να κάνουν τα ίδια πράγματα με τα Γερμανικά άλογα. Μπορούν ακόμη και να χλιμιντρίζουν στον ίδιο τόνο με τα Γερμανικά, τα κλωτσάνε με τον ίδιο τρόπο κ.ο.κ.
Και τα λεμόνια με τα μανταρίνια εσπεριδοειδή θεωρούνται (ίδιο είδος, άλλη <<ράτσα>>), αλλά όσο κι αν τα βάλεις μαζί δεν πρόκειται να γίνει το ένα το άλλο, παρά μόνο αν τα μπολιάσεις και φτιάξεις υβρίδια( <ύβρις, με κατάρα απ’την φύση να μην αναπαράγονται). Και τα 2, σου είναι χρήσιμα λόγω της διαφορετικότητας τους φαντάζομαι, οπότε θα τα άφηνες το καθένα να μεγαλώνει στο δέντρο του.
Ας πέσει όμως και πιο κάτω το επίπεδο και ας ασχοληθούμε με τα ά-λογα.
Ποτέ οι καθαρόαιμες ράτσες δεν έχουν τα ίδια λεπτομερή χαρακτηριστικά, αυτό δημιουργεί και την ποικιλία τους. Γι΄αυτό και συγκεκριμένες ράτσες είναι καλύτερες για χαλαρή ιππασία, άλλες για ιππόδρομο και άλλες για κουβάλημα- εργασίες.
Ναι, η συνεχής τριβή θα αμβλύνει τις χαρακτηριστικές ιδιότητες τους (κάπως έτσι δεν γίναμε κι εμείς σήμερα; ), αλλά δεν θα γίνουν ποτέ ίδια. Το καθένα θα φέρει τις ιδιότητές του. Τα μάστανγκ, ως ατίθασα αγριάλογα (εξ ου και το όνομά των) και τα φιλικά ήπια αραβικά με τα γερμανικά ως καθαρές ράτσες δεν πρόκειται ποτέ να ομοιάσουν.
Εσύ ξέρεις τι μου λες, επειδή δεν ξέρουμε πόσο καθαρό είναι ένα μάστανγκ ή ένα αραβικό άλογο, ας τα βάλουμε όλα μαζί να ζουν και να αναπαράγονται και ας κάνουμε τα 1000 είδη ένα σταδιακά, με κοινά συμπεριφορικά χαρακτηριστικά, παρδαλά χρώματα που όλα θα χρησιμεύουν μετρίως στα πάντα.
Γιατί αναπόφευκτα αυτό θα συμβεί. Σκέψου τί θα συμβεί αν ακολουθηθεί η λογική σου με ο,τιδήποτε χωρίζεται σε ράτσες-ποικιλίες!
Αυτό συντελείται και με τους ανθρώπους. Και τα τελευταία χρόνια με γεωμετρική πρόοδο. Ξεκίνησε με αριθμητική πρόοδο μέχρι να χωνευτεί καλά και για να μπορούν να δημιουργηθούν επιχειρήματα σαν αυτό που έθεσες.
Δημιουργείται μια νέα ράτσα χωρίς ταυτότητα και ρίζες. Και άνθρωπος χωρίς ιστορία, ταυτότητα, μνήμη και πατριωτικά ιδανικά είναι καταδικασμένος να αφανιστεί ή να υποδουλωθεί. Και επειδή σε κάποιους πεπεισμένους από την υποκουλτούρα των ιδανικών που τους ενεπότισαν αυτό δεν αρέσει , ότε και αν γίνουν πλειοψηφία (γιατί μέχρι τώρα απλά είναι μια θορυβώδης μειοψηφία που υπερκαλύπτει τους μουγγούς πολλούς) θα καταδικαστούμε όλοι σε μία ανομοιωμένη αφομοίωση χωρίς έθνη, ιστορία, ήθη, χώρα, με κοινή γλώσσα, κοινά πιστεύω κι αυτήν την παρδαλότητα θα την σιχαθείτε στο τέλος κι εσείς οι ίδιοι που τώρα την υπερασπίζεστε.
Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Αρκετοί θέλουν για να αποκτήσουν τα νομικά benefits. Δεν σημαίνει αυτό πως πρέπει να θεωρούνται αυτομάτως.
Γιατί ρε Χάκερ; Κι ο Αχμέτ μπορεί να έστειλε φιάλη και να βρήκε τις κουκκίδες του στην Λακεδαίμονα!
Αρχική δημοσίευση από: hack3r
Γιατί υπάρχει DNA τεστινγκ πλέον. Πόσο ποσοστό πρέπει να έχει γονιδιακά από την Ελλάδα για να θεωρείσαι Έλληνας.
Γνώμη μου, τουλάχιστον να έχει Έλληνες γονείς και να έχει αποκτήσει την ελληνική παιδεία, να μιλά την ελληνική γλώσσα και να έχει το ελληνικό ήθος με ό,τι αυτό συνεπάγεται (το τί είναι ορθό και τι όχι σε όλα αυτά, είναι άλλη συζήτηση). Αλλά όχι μέτοικοι, τουλάχιστον όχι μεμειγμένοι 1ης και 2ης γενιάς.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Και για τους φανατισμένους, χορτασμένους ιδεολογιολάγνους που φέρουν άποψη:
«Είδα κάποτε μια μέλισσα πνιγμένη μέσα στο μέλι και κατάλαβα».
Νίκος Καζαντζάκης
Υ.Γ : Αναρωτιόμουν για καιρό, αν αδιαφορείς για τους αδιαφόρους, γίνεσαι και εσύ αδιάφορος; Όταν πλέον η κατηφόρα δεν αποφέρει καρπούς, η απάντηση είναι αρνητική. Δυστυχώς…
Καλύτερα αδιάφορος στην ανηφόρα σου λοιπόν, και να κοιτάς τον ήλιο, παρά δέσμιος στην σπηλιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
«το ελληνικόν εόν όμαιμόν τε και ομόγλωσσον και θεών ιδρύματα κοινά και θυσίαι ήθεά τε ομότροπα» (Ηρόδοτος, Ουρανία 144) : «υπάρχει και το ελληνικό έθνος από το ίδιο αίμα και με την ίδια γλώσσα μ΄ εμάς, με το οποίο έχουμε κοινά ιερά των θεών και κοινές θυσίες και ήθη κοινά»Πως ορίζεται η εθνικότητα;
Έτσι που το πάμε σε λίγα χρόνια, αν όχι και σήμερα εσύ θα θεωρείσαι Γερμανός, ο Αχμέτ από πάνω Σουηδός και ο Πίπης άλογο...
Θέλεις να μου πεις πως το Αντετοκούμπο είναι ελληνικό επώνυμο και το χρώμα του οφείλεται στην πολύωρη έκθεση στον ήλιο;
Γιατί αν μου το πεις αυτό είναι σαν να παραδέχεσαι ότι το ποντίκι από πάνω που θα μείνει στον στάβλο, θα γίνει άλογο. Δεν είναι κακό να ανήκεις σε άλλη φυλή και να έχεις άλλα έθιμα, άλλη γλώσσα, άλλο χρώμα. Κακά τα βρίσκουν οι αντιρατσιστές και προσπαθούν να τους κάνουν όλους το ίδιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Να κανω Κ γω μια ερώτηση;;
Θεωρείς τον Αντετοκουμπο Έλληνα;
ΟΧΙ. Φιλέλληνα αν όντως αγαπά την Ελλάδα, θα μπορούσα να τον πω με ευκολία, υπάκουος (υπήκοος) του ελληνικού κράτους ναι . Εθνικότητα ελληνική δεν έχει. Η Νιγηρία θα έπρεπε να είναι υπερήφανη για αυτό το παλληκάρι και ως εκεί. Το ότι μοιράζονται υπηκοότητες ταχύτερα κι από feuille volante σήμερον ημέρα, δεν σημαίνει τίποτα. Σειρά σου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εσύ και ένας ξένος έχετε τα ίδια δικαιώματα στο σπίτι σου και τούμπαλιν, απαιτείς να έχεις τις ίδιες ανέσεις με τον ιδιοκτήτη ενός σπιτιού; Δεν μιλάει πουθενά το άρθρο για ακραίες περιπτώσεις που θα μπορούσε κάποιος να πει 2 λόγια παραπάνω.. Μπαίνεις σε ένα σπίτι/χώρα με την θέλησή σου, παίζεις με τους κανόνες του, αν δεν σ'αρέσει φεύγεις.Αρχική δημοσίευση από: paskmak
Το θέμα δεν ειναι ότι οι Δανοί ειναι καλύτεροι εγκληματίες, αλλά του ότι πολίτες τρίτων χωρών έχουν άλλη αντιμετώπιση στην ΕΕ , όπως και πολίτες της ΕΕ δεν έχουν ολα τα δικαιώματα στις ΗΠΑ. Ετσι, ένας μη Δανός πολίτης τρίτης χώρας, θα έχει πχ τον κίνδυνο απέλασης, σε περίπτωση που παρανομεί .
Γιατί κατά την γνώμη σου;Αρχική δημοσίευση από: paskmak
Η έννοια της πατρίδας-έθνους στην Δύση έχει υποστεί μεταβολή τα τελευταία 200 χρονια, και ειδικότερα, έχουν απεμπολιστει κάποια στοιχεία που χαρακτήριζαν παλαιότερα το έθνος-κράτος.
Αναφέρεσαι στον νέο-Έλλην, αλλά έστω κι έτσι ας πούμε πως εξελιχθήκαμε, πρέπει να ξεχωρίσεις την εθνικότητα από την υπηκοότητα όσο είναι καιρός, ει δε μη πίπτεις στον εξής τραγελαφικό συλλογισμό της εικόναςΑρχική δημοσίευση από: paskmak
Στην Ελλάδα , ανέκαθεν υπήρχε και υπαρχει μια διαστρεβλωμένη/απαρχαιωμένη αντίληψη του έθνους: ο Έλλην πρέπει να ειναι ορθόδοξος, λευκός , πιστός και να εφαρμόζει ολα τα ήθη/έθιμα . Δεν ειναι κατακριτέο αυτο: κατακριτέο ειναι να αποκλείεις κάποιον αλλον Απ το εθνος,που δεν έχει ολα τα παραπάνω χαρακτηριστικά, πχ δεν ειναι λευκός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Διαβάστε τό και από εδώ, δίνει περισσότερες πληροφορίες, ειδικά η τελευταία παράγραφος.
Οι άνθρωποι είναι βαρυποινίτες που κανονικά θα τους είχαν στείλει πίσω στις χώρες τους (όπως λογικά θα έκαναν με αλλοδαπούς που δεν απειλούνται με θάνατο στα εδάφη τους), είναι ανεπιθύμητοι με λίγα λόγια, αλλά σέβονται το ανθρώπινο δικαίωμα για ζωή και τους κρατάνε εντός του εδάφους της Δανίας με ό,τι αυτό συνεπάγεται! Επίσης αναφέρεται στο τέλος ότι αυτοί οι άνθρωποι θα μπορούν να φεύγουν από το νησί κατά την διάρκεια της ημέρας με άδεια αρκεί να δηλώσουν πού πάνε και να μην ξεχνάνε να γυρνάνε το βράδυ για ύπνο, τί μου λέτε τώρα;
Μα τί ρατσισμός είναι αυτός; Οι Δανοί φυλακόβιοι που σωφρονίζονται στα υπερπολυτελή κελιά τους, γιατί να μην βγαίνουν κάθε μέρα αρκεί να δηλώσουν πού πάνε και να γυρίζουν κάθε βράδυ;
Και κάτι ακόμα τελευταίο με πολλούς αποδέκτες. Μακάρι να κάνατε έτσι και για τον ρατσισμό, όπως σας μάθανε τελευταία να λέτε τον εθνισμό, που δέχονται οι γηγενείς της κάθε χώρας από το ίδιο τους το κράτος και πλέον και έθνος σε σχέση με τους αλλοδαπούς. Ή μήπως αυτό δεν λέγεται ρατσισμός γιατί αφορά την περιθωριοποίηση των ημεδαπών;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Εντάξει αρκετοι ειναι έτσι που δεν τους ενδιαφέρει η έννοια της πατριδας και παρατηρω οτι προέρχονται κυριως απο τον καλλιτεχνικο - κουλτουριάρικο χώρο. Ισως η τέχνη τους κάνει να βλέπουν τα πράγματα διαφορετικά. Ειναι βεβαιως η άποψη τους αλλα αυτο δεν σημαινει οτι επειδη αυτοι δεν δινουν πχ δεκάρα για την πατριδα το ιδιο ισχυει και για τους υπολοιπους
2.ή ειναι και σωστό ας πούμε.
1.Δυστυχώς, έχει μεγαλύτερες διαστάσεις το φαινόμενο του απάτριδος νομίζω.
Και δεν έχει να κάνει με καλλιτέχνες-κουλτουριάρηδες. Δεν τους κάνει η τέχνη τους, πόσω μάλλον η κουλτούρα τους , να μισούν το έθνος τους και την χώρα τους, αλλά η πλύση εγκεφάλου που υφίστανται από μικροί (βλέπε τηλεόραση, σχολεία, πανεπιστήμια κλπ) ή καμιά φορά και τα ίδια τα πάθη τους, αν μιλάμε για αλλοδαπούς, μπορούν να τους οδηγήσουν στον μηδενισμό.
Και αυτό όλο και αυξάνεται, όλο και προωθείται, όλο και αναπαράγεται, όλο και εκδημοκρατίζεται...
Θέλω να ξαναπώ δηλαδή, ότι αν κάτι είναι κακό στην γενιά σου και το αμελήσεις ή το υποβαθμίσεις, στους επομένους θα είναι χειρότερο. Και καλύτερο παράδειγμα δεν υπάρχει, αν αναλογιστούμε το τίμημα που πληρώνουν σήμερα οι δικές μας γενιές εξαιτίας παρελθόντων σφαλμάτων.
2.σωστό είναι ό,τι πει η πλειοψηφία και ό,τι επιβάλλει η πολιτική ορθότητα (σ'αυτό δεν στηρίζεται η δημοκρατία; ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχική δημοσίευση από: Himela
Επειδή θαυμάζουμε χώρες όπως η Δανία, εκεί που όλα πάνε τέλεια, σε όλα τα καταφέρνουν καλά, προσέχουν τους πολίτες τους κλπ. Τί να το κάνω όταν είναι ρατσιστές του κερατά;
Αν και διαφωνώ στο τί είναι άξιο θαυμασμού και τί όχι, δεν μπορώ να μην αναρωτηθώ πάνω στα λεγόμενά σου: Μήπως γι'αυτό τα καταφέρνουν καλά, γιατί παίρνουν κάποια μέτρα που εμείς για οποιονδήποτε άλλο λόγο δεν παίρνουμε;
Οι Δανοί θεωρούν ότι οι Δανοί εγκληματίες είναι καλύτεροι από τους αλλοδαπούς. Θαυμάστε.
Δεν είναι θέμα καλυτέρου-χειροτέρου, είναι θέμα υποχρεώσεων ενός κράτους έναντι στον πολίτη του και έναντι σε αλλοδαπό. Και θα έπρεπε να νιώθουν και ευγνώμονες διότι στην χώρα τους, τους περιμένει θανατική ποινή, εν αντιθέσει με την χώρα που τους φιλοξένησε και κατά της οποίας διέπραξαν ανομίες και η οποία παρ'όλ'αυτά δέχεται να τους συντηρήσει με κρατικά έξοδα παρά να τους παραδώσει με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Ξέρω βεβαια ότι ύστερα από τις συγκεκριμένες δηλώσεις σου :
Αρχική δημοσίευση από: Himela
Προσωπικά είμαι κατά των εθνοτήτων και της έννοιας της πατρίδας. [...]Λένε πολλοί "η χώρα μας σε 100 χρόνια δε θα έχει πια Έλληνες αλλά μουσουλμάνους". Πραγματικά δε με ενδιαφέρει ιδιαίτερα δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς πειράζει αν γίνει έτσι. Σιγά το θεάρεστο έθνος που πρέπει να διευρύνει τα γονίδια του εις τον αιώνα τον άπαντα.
(από ischool, λαθρομετανάστες τί πρέπει να γίνει; #401)
ματαιοπονώ και δεν πρόκειται να βγάλουμε άκρη.
Σε παρακαλώ μόνο επειδή είδα ότι απέφυγες να απαντήσεις στις ερωτήσεις μου στο αντίστοιχο νήμα, απάντα μου μόνο σε αυτήν αν έχεις την καλοσύνη. Εσύ δεν προέρχεσαι από αυτό το θεάρεστο έθνος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Διάβασα την γνώμη σας, αλλά μην μου παραλληλίζετε εκείνα τα ιδανικά και το αρχαίο πνεύμα με το σημερινό. Διότι η ηθική των νεο-Ελλήνων δυστυχώς εκφράζεται περισσότερο με τα λόγια του φίλου σας από πάνω και με τέτοιο κοινό δεν θέλω να συνδιαλλαγώ διότι θα χάσω από την πείρα τους στην ισοπέδωση και στην κενολογία. Οπότε τί να αντιπαραβάλλουμε; Οτιδήποτε και να μου πείτε με τα σημερινά δεδομένα περί ηθικής και ιδανικών θα βρίσκει πάντα τον συλλογισμό σας έγκυρο και τον δικό μου πεπαλαιωμένο, οπότε και μόνο γι'αυτό θα φαίνεται ορθή η δική σας σκέψη ανεξαρτήτως περιεχομένου. Σεβαστή η γνώμη σας αλλά ως εκεί. Απάντησα και σε αυτό που αναφέρετε στην τελευταία παράγραφο. Δεν αδικώ το σκεπτικό του συλλογισμού σας στην παράγραφο αυτή, απλά προτείνω κάποιες διορθώσεις κατά την προσωπική μου άποψη πάντα, τις οποίες αναφέρω στο τέλος του προηγούμενου μηνύματός μου.Μα πως δεν εχει καμια απολυτως σχεση,το ειπα για να τονισω οτι αυτα στα οποια εστιαζουμε και μολις αναφερατε μαλιστα,ως διαφορες δεν ειναι σημαντικα για να θεωρειται καποιος "Ελληνας" ή οτι διακατεχεται απο Ελληνικο πνευμα.Ουτε η θρησκεια ουτε η γλωσσα ουτε το αιμα ειναι αυτα που κανουν καποιον Ελληνα,ειναι ο τροπος σκεψης,τα ιδανικα και η ηθικη στην οποια πιστευει,η αγαπη για την γνωση και τον ανθρωπο.Εξαλλου μεγαλο πληθος απο αυτα που πιστευαν οι αρχαιοι Ελληνες ξερουμε σημερα οτι δεν ισχυουν και οτι ηταν λανθασμενα.Ωστοσο η μεγαλοπρεπεια τους δεν επεσε διοτι η σκεψη τους ηταν ξεχωριστη και αυτη αξιζε να διατηρηθει οπως και εγινε. Η γλωσσα δεν εχει σημασια οσο εκφραζουμε τα ιδια πραγματα,το αιμα ειναι υλικο και ως εκ τουτου δεν σχετιζεται με την ουσια της εννοιας του Ελληνα η οποια ειναι πνευματικη,ως τροπος ζωης και κοσμοθεωρια.Η θρησκεια απο την αλλη, εξισου δεν παιζει ρολο διοτι εαν ζουσαν σημερα οι Αρχαιοι Ελληνες για παραδειγμα θα επρεπε να απορριψουν προφανως το δωδεκαθεο.Ειδαλλως θα ερχονταν σε συγκρουση με την επιστημονικη μεθοδο,της οποιας την αναπτυξη συνεβαλλαν.
Η θεση μου και αυτο πιστευω ηθελε να τονισει ο Lancelot ειναι,πως καποιοι ξενοι ισως ειναι πιο πατριωτες και κοντα στον λαο μας και τις ριζες μας απ'οτι ειναι σε μεγαλο βαθμο αρκετοι σημερινοι "Ελληνες". Ακομα και εντελως στεγνα και συμφεροντολογικα δηλαδη να το βλεπαμε θα μας ηταν πολυ προτιμοτερο να διωξουμε τεμπελιδες που απλα τρωνε απο εστω ξενους αλλα εργατικους με πολλα να προσφερουν στην κοινωνια και στον πολιτισμο μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν ειναι σωστο να υποτιματε την λεξη Ελληνας περιοριζοντας της την σημασια σε φυλετικο προσδιορισμο.
1.Εφοσον ασχολειστε με την Ελληνικη γλωσσα,θα πρεπει να γνωριζετε οτι Ελληνας μπορει να ειναι οποιοσδηποτε ζει την ζωη του με βαση το Ελληνικο πνευμα και οτι αυτο αντιπροσωπευει,δηλαδη κατι παραπανω απο αυτο που ο κοινος ανθρωπος εχει στην αντιληψη του οτι σημαινει. Μην αποκλειεται επομενως φυλετικα διαφορετικοι απο εμας ανθρωποι (και αυτο ειναι μεγαλη συζητηση...) να ειναι λιγοτερο Ελληνες απο καποιον που ταυτιζεται και φυλετικα.
2.Αραγε ποιος ειναι πιο πιστος στον θεο;Αυτος που δηλωνει την πιστη του αλλα δεν ακολουθει τις εντολες του ή αυτος που λεει οτι δεν θα τις ακολουθησει ενω τελικα τις ακολουθει;Απο που κρινουμε την εμπιστοσυνη,την αφοσιωση και την αγαπη τελικα για την χωρα;Απο τα λογια καποιου η απο τον τροπο που ζει,την στηριζει,την προστατευει,την αναδεικνυει και την τιμα;
1.Αυτό στο οποίο αναφέρεστε εμμέσως και το οποίο πράγματι αναφέρθηκε από τον πατέρα της ιστορίας Ηρόδοτο (''το ελληνικόν εόν όμαιμόν τε και ομόγλωσσον και θεών ιδρύματα κοινά και θυσίαι ήθεά τε ομότροπα''), κατά τον ορισμό του έθνους σε αντιδιαστολή με τις διαμάχες μεταξύ Αθηναίων-Σπαρτιατών, δεν έχει καμία απολύτως σχέση με την σημερινή λυπητερή πραγματικότητα κύριε. Και ο λόγος είναι διότι δεν υπάρχει ομόαιμον πλέον (φροντίσαν κάποιοι κατά το παρελθόν και κατά το παρόν για την εξάλειψη καθε τινός που απέβλεπε στην διατήρηση κοινού αίματος). Ούτε και ομόγλωσσον υπάρχει (διότι πλέον Έλληνας θεωρείται οποιοσδήποτε έχει πάρει ένα χαρτί από ένα σχολείο που γράφει ότι ξέρει να μιλά ελληνικά, όταν στο σπίτι του μιλά την μητρική του γλώσσα). Αλλά ούτε και ομότροπον-ομόθρησκον, διότι και αυτό κατέστη περίπτυστο από τους υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων (δεν σχολιάζω την απόφασή τους, απλά αποδεικνύω την σαθρότητα των επιχειρημάτων σας). Δυστυχώς, δεν ζούμε σε <<κανονικές>> εποχές που το επιχείρημά σας θα είχε ορθότητα.
2. Αυτός που έχει ταγμένη την ψυχή του στον Θεό. Και επειδή διακρίνω τον παραλληλισμό σας (πολύ άστοχος θα έλεγα), θα παραδεχτώ ότι ο φίλος μας από πάνω δεν είναι ελληνόψυχος, γι'αυτό και τα γράμματα είναι μικρά και το ''ε'' πεζό. Αυτό όμως δεν κάνει τον αλλοδαπό ελληνόψυχο αλλά φιλέλληνα! Η αντιμετώπιση δεν είναι να υιοθετήσεις όλους τους αλλοδαπούς φιλέλληνες αλλά να εξοστρακίσεις τον μη ελληνόψυχο σε μια ιδανική πολιτεία μιλάμε πάντα... γνώμη μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Προτείνω να ξεκινήσουμε από τις απελάσεις των Ελλήνων και μετά να πάμε και στους υπολοίπους .
Ελπίζω να εντρέπεσαι!
Θα γίνει κι αυτό βέβαια, αν ποτέ πληθύνουν φωνές σαν την δική σου. Με τέτοιους <<έλληνες>> τί να τους κάνεις τους εχθρούς;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Να τα βάλεις με αυτούς που τους φέρνουν και τις ψευτοΜΚΟ, θα 'ναι μια καλή αρχή.
Εσυ άσε την κριτική και τι κάνουν οι άλλοι. Μονιμως ασχολεισαι με το τι κάνουν οι άλλοι και δεν γράφεις πουθενα τις αποψεις σου και τις λυσεις που προτεινεις. Σου ειπε κανεις πως θέλει κριτική και ψυχανάλυση; δεν μπορεις να κανεις συζητηση. Ακομα και στην ερωτηση που σου έκανα .... την απεφυγες για να κρινεις αυτους τους άλλους κτλπ.
Νομίζω έχεις μυαλό να διακρίνεις μία απάντηση. Είχε και λέξη με bold γράμματα και ήταν πιο ευδιάκριτη.
1. Όσοι είναι εδώ, ΑΠΕΛΑΣΗ. Δεν έχουν τίποτα να προσφέρουν παραπάνω σε μία ήδη κατεστραμμένη χώρα. 1ον γιατί δεν είναι πρόσφυγες αλλά επί τούτου μετανάστες (έχουν πάψει να είναι λαθραίοι, γιατί δεν διαφεύγουν καμίας προσοχής, μπαίνουν σκόπιμα) και 2ον όσοι είναι πρόσφυγες, ο πόλεμος τελείωσε.
2. Όσοι πάνε να μπουν, λιμενικό δεν έχεις να τους στείλει πίσω; Υποτίθεται ότι είσαι κράτος με κυριαρχικά δικαιώματα. Από ξηράς έδωσες ο ίδιος την λύση.
3. Σκόρπισε τις ψευτοΜΚΟ , αυτούς που τους χρηματοδοτούν και τα τσιράκια τους. Ειδικά οι ΜΚΟ που έρχονται απ'έξω και λειτουργούν σαν να τους ανήκει η χώρα θέλουν πρώτες σκόρπισμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1. Κανείς λαθος. Για να μιλήσουμε για κορεσμό, πρέπει να καλυφθούν όλες οι κενές θέσεις στην παιδεία, στην υγεία , σε οποιονδήποτε αλλο τομέα, καθώς και να στηθεί μια κάποια βιομηχανία. Αν μετά Απ ολα αυτα, υπάρχει πλεόνασμα εξειδικευμένου προσωπικού , τοτε μπορούμε να μιλήσουμε για κορεσμό.
2. Το θέμα δεν ειναι το ποιος θα κάνει παιδιά. Ας κάνουν και οι «Έλληνες». Ετσι Κ αλλιώς , αν απορροφηθούν σωστά και γινει διαλογή των μεταναστών που θα μείνουν, τα παιδιά τους Έλληνες θα ειναι, αρκεί αυτοί που θα μείνουν να ενσωματωθούν και όχι να ζουν σε γκέτο.
Αυτά βλέπεις γύρω σου στην Γερμανία, αυτά αναπαράγεις. Γι' αυτό και το Έλληνες εντός εισαγωγικών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Κριτική απο ανθρώπους που δεν γράφουν και τιποτα ουσιαστικο εστω και αν ειναι λάθος δεν δέχομαι. Με συγχωρεις. Δεν ειδα πουθενα να γράψεις την αποψη σου εκτος και αν αποψη θεωρεις να πυροβολησει κάποιος στα θαλάσσια συνορα τους μετανάστες που έρχονται. Αυτο εννοεις;για γραψε μας ξεκάθαρα και άσε τα μισά λογια και την κριτική.
2.Αν εννοεις αυτο σου εξηγησα τι θα σε περιμενε αν το έκανες αυτο ή αν έδινες διαταγη για να γινει σαν κυβερνητης ενος κράτους. Θα σε περιμεναν πολυ κακοι μπελάδες και θα ειχες άσχημο τέλος.
1.Να τα βάλεις με αυτούς που τους φέρνουν και τις ψευτοΜΚΟ, θα 'ναι μια καλή αρχή. Δεν είναι όλοι κατατρεγμένοι πρόσφυγες από την Συρία, ούτε όλοι έρχονται κατ' ανάγκη. Στην πλατεία Ομονοίας και γενικότερα στην Ελλάδα δεν έχουν στοιβαχτεί πρόσφυγες, αλλά παράνομοι μετανάστες που στις περισσότερες περιπτώσεις είναι εγκληματικά στοιχεία. Νόμοι υπάρχουν μόνο για τους γηγενείς. Τα ευρωπαικά δικαστήρια που ανέφερες προηγουμένως,δεν τα βλέπουν αυτά ; Αν δεν βλέπεις ότι αντικαθιστάμεθα είσαι τυφλός, άνους ή εθελοτυφλείς. Δίπλα τους είναι πλούσιες αραβικές χώρες, με όμοιες ιδεολογίες κλπ κλπ. Γιατί δεν πηγαίνουν εκεί;
2.Εννοείται πως θα είχε κακό τέλος, γιατί οι Έλληνες έχουν πεθάνει προ πολλού. Κι αυτοί οι λίγοι που μιλάνε ακόμα φιμώνονται και παραγκωνίζονται είτε από ανοήτους,είτε από ψευτοαισθηματικούς, είτε από επί πληρωμής προδότες.
Άσε λοιπόν την ευθιξία σου κατά μέρους και δες το περιεχόμενο αυτών που ακούς και όχι το περιτύλιγμά τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Όλα πια τα επαγγέλματα έχουν κορεστεί. Κάποιος που θέλει να επιβιώσει, είτε άμεσα είτε έμμεσα πρέπει να ασχοληθεί με τον πρωτογενή τομέα και πολύ αργήσαμε να το καταλάβουμε. Αλλά και για αυτό φρόντισαν άλλοι τις <<καλές>> εποχές της Ελλάδος (μεγάλη συζήτηση και θα βγούμε εκτός θέματος).1.Θα μπορούσαν άνετα να δουλέψουν στην Γεωργία και στον πρωτογενή τομέα γενικότερα, αλλιώς τι στάνταρ να ρίξουν, που τα κεράσια θα τα μαζεύει ένας απλός εργάτης, και όχι πτυχιούχος μηχανικός;
2.Επισης, θα μπορούσαν να αποτελέσουν λύση για την υπογεννητικότητα, αλλά προφανως δε θα έπρεπε να μείνει εδώ κάθε καρυδιάς καρύδι , αν πρόκειται για εγκληματικό στοιχείο κλπ., πρέπει να πληρούνται κάποιες προϋποθέσεις για να μείνει κάποιος, όχι όπως ειναι η κατάσταση τωρα.
2.Γιατί να λυθεί το πρόβλημα της υπογεννητικότητας με το ξένο στοιχείο και να μην δοθούν κίνητρα στους Έλληνες να κάνουν παιδιά; Θεωρείς ότι ο Έλληνας δεν θέλει να κάνει παιδιά; Αν το πιστεύεις αυτό, πλανάσαι πλάνην οικτρά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Kαλα καλά, βρές αποψεις που να κρατάνε στην εξουσια πάνω απο 24 ωρες κάποιον και να διευθετούν εν μερει το προβλημα και μετά ελα να ξαναμιλησουμε
2.Αυτο μας μάρανε στην Ελλαδα μονιμως να κρινουμε τους άλλους. Εμεις δεν κοιτάμε τι κάνουμε.
3.Οπως και οι ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ ... που οποιος τους άκουγε πιστευε οτι θα κατακτησουν την Ευρωπη σε μια νυχτα. Η αληθεια βεβαια ειναι οτι τους κλεισανε τη στροφιγγα και πηγαν να κάνουν διαπραγματευσεις με κλειστες τράπεζες (παγκοσμια πρωτοτυπια μια ακομα) μέχρι που το ρευστο τελειωνε και θα γινοταν επιδρομη να τους κρεμάσουν ειχαν βγει ολοι στους δρομους, συνταξιουχοι κλαιγανε και λιποθυμουσαν μπροστα απο τα ΑΤΜ αυτα τα ξεχάσαμε;;; καθε μέρα μέγιστο ποσο ανάληψης 50 ευρω! Ιουλιος 2015 τα ξεχάσατε αυτα βλέπω. Αρχισαμε παλι τις μαγκιες
Ετσι ειμαστε ... τοσα χρονια στην απραξια. Τωρα ξαφνικά θα σηκωθουμε να .... πάρουμε την πολη οι αδικημενοι ξεχάσαμε τι καταστροφες κάναμε στο κράτος!
4.Και θα μου πεις εσυ οτι δεν υπάρχει κράτος χαιρω πολυ. Αλλα μην το ριχνεις αλλου ο καθενας ας κοιτάξει μεσα του και τι εκανε τοσα χρονια μαζι με τους δικους του για να δουμε τελικά γιατι φτασαμε στο σημειο να μην υπάρχει κράτος ισχυρο για διαπραγματευσεις. Και ασε τι αυγα θα έσπαγα εγώ.
1. Και γιατί κατά την γνώμη σου δεν θα έμενε κάποιος με αυτά τα σκεπτικά στην εξουσία, το έχεις σκεφτεί;
2. Δεν είχα πρόθεση να σε κατακρίνω. Να κρίνω όμως μία κατάσταση, η οποία δε, δεν δικαιολογείται από τις πομφώδεις δηλώσεις σου κατά το παρελθόν, ήταν στις προθέσεις μου. Διότι δεν μπορεί να λες τα γνωστά για τα αυγά και να φοβάσαι να αντιδράσεις. Για να αλλάξει ο μικρόκοσμος (μέσα στον οποίο θα 'σπαγες αυγά) πρέπει πρώτα να αλλάξει ο μεγαλόκοσμος μέσα στον οποίο φοβάσαι την αντίδραση.
3.Αποτάσσομαι την κομματοποίηση, πόσω μάλλον τους Συριζαίους. Αλλά και εσύ που τους εγκαλείς, κατάκριση δεν τους κάνεις σύμφωνα με τα λεγόμενά σου;
4. Δεν ξέρω για σένα, αλλά εγώ τόσα χρόνια δεν είχα μερίδιο ευθύνης. Τα τελευταία χρόνια που το απέκτησα, προσπαθώ όσο δύναμαι να αλλάξω την κατάσταση που μου επέβαλαν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1. Πόσοι ακόμα θα <<συμβάλλουν>> στην αναγέννηση αυτού του κράτους; Στο μόνο που θα μπορούσαν να συμβάλλουν στα <<περί εργασίας>> είναι ότι θα ρίξουν κι άλλο τα στάνταρ...1...εμεις θα παιρνουμε κάποιους και οσοι δουλευουν και ειναι φρονιμοι καλώς. Συμβάλλουν δηλαδη μέσα στο κράτος και πληρώνουν κανονικά τους φορους τους. Οι υπολοιποι απέλαση. Βάλε τοσους που ηρθαν να σου δινουν φορους. Μπας και μπορέσεις να "ξεμπουκώσεις" τους μισθούς ή ριξεις τη φορολογια σε επιχειρησεις και ελευθερους επαγγελματιες για να προσελκύσεις επενδύσεις.
2.Υπάρχει και ενα αλλο προβλημα ομως εδω. Εστω οτι εσυ τους βγάζεις απέλαση που θα πάνε. Η ΕΕ δεν προκειται να τους δεχτει. Ουτε η Τουρκια. Που θα τους στειλεις απέλαση ; Μπορεις πισω στη χωρα τους.
3.Οποιος κάνει σοβαρο αδικημα τα πρώτα 2 έτη διαμονης στη χωρα δεν παιρνει άσυλο και δρομο.
2. Οπότε ας μείνουν εδώ. Τί ωραία λογική!
3. Καλά μην είσαι και τόσο σίγουρος!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Πιστευω σοβαρα οτι με αυτες τις αποψεις δεν θα μπορουσε κάποιος να κυβερνησει την χωρα ουτε ενα 24ωρο. Δεν εχω να προσθέσω κάτι αλλο ουτε να συζητησω.
2.Ξεκινα να ριχνεις και σε περιμενουν διεθνεις κυρώσεις και δικαστηρια.
Ουτε ενα 24ωρο οπως εγραψα και πιο πανω .... θα ειχε φυγει κάποιος νυχτα. Οταν μιλαμε να μιλάμε σοβαρα μην πετάμε πυροτεχνηματα.
1.Πιστεύω σοβαρά ότι με τις αντίθετες απόψεις σαν αυτές που υπερασπίζεσαι, δεν θα έχει καν κάποιος χώρα (που πράγματι συμβαίνει) για να την κυβερνήσει.
2. Καλά εσένα αν έλθουν σπίτι σου (όπως έλεγε και ο από πάνω), ξεκίνα να τους δίνεις να σου κάνουν χειρωνακτικές εργασίες. Μ'αρέσει που είσαι και της λογικής <<αν δεν σπάσεις αυγά, γλυκό δεν γίνεται>>!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οποτε ας προσγειωθουμε λιγο στη πραγματικοτητα και ας λέμε τουλαχιστον αποψεις και λυσεις που θα μπορουσαμε στο μετρο του εφικτου να προωθησουμε. Το να λες οτι εγω θα τους έδιωχνα και δεν θα τους δεχομουν απο τη στιγμη που ΔΕΝ εισαι ΗΠΑ και εισαι ΕΛΛΑΔΑ με Θαλασσια συνορα και γειτονες δεν μπορεις να τα κανεις αυτα.
Εκτος και αν θέλεις να κάνεις ταρζανιες και μετά να σε κυνηγησει το διεθνες ποινικο δικαστηριο και ο εισαγγελεας για εγκληματα κατα της ανθρωποτητας.
Δικαίωμα του καθενός να είναι οσφυοκάμπτης, δεν μπορείς όμως να πιστεύεις σοβαρά ότι αυτή είναι η λύση. Η Ουγγαρία, η Τσεχία και η Πολωνία (και όχι μόνο) είναι μήπως μεγαλύτερα <<ονόματα>> και δεν δέχθηκαν να έχουν το δικό μας χάλι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Να ξεκινησουν να δουλευουν άμεσα σε χειρονακτικές εργασιες (αν δεν ηταν για πουθενα αλλού). Και για οποιον δεν υπάρχει τέτοια προοπτική. Απέλαση. Δεν μπορεις να τους κρατας εδω και να μην κάνουν τιποτα.
Συμφωνω και εγω οτι "αυτο που θα εκανες και εσυ αν εμπαιναν στο δικο σου σπιτι" δεν ειναι απάντηση
Κι άμα όλοι είναι ικανοί για χειρωνακτικές εργασίες (ή για κάτι άλλο) τους κρατάμε όλους έτσι; Η πιο ευθεία απάντηση είναι αυτή που δίνει ο προλαλήσαντας, άσχετα αν ακούγεται άσχημα στο αυτί!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.