konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κάναμε μόδα και τον φεμινισμό....
Πώς κάποιες βλέπουν φαντάσματα εν έτη 2018 δεν το καταλαβαίνω
Είναι πολλά τα λεφτά Άρη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αν δεν υπάρχει κάποιο ετεροφυλόφιλο ζευγάρι, γιατί να μην το μεγαλώσουν δύο ομοφυλόφιλοι άντρες;
Είναι αυτό που έχω πει ξανά στο παρελθόν. Αν δεν φροντίσεις να βελτιώσεις μια στρεβλή κατάσταση σήμερα, στα παιδιά σου θα φαίνεται σωστή-αδιαμφισβήτητη και θα στοχάζονται ακόμα χειρότερα σενάρια. Τα εγγόνια σου θα ασχολούνται με ακόμα χειρότερα και πάει λέγοντας...
Επειδή λοιπόν επέτρεψαν οι προηγούμενοι από εμάς να γαλουχηθούμε με ιδανικά που η γυναίκα παρατούσε τα παιδιά για την καριέρα και είχε αναλάβει το τιμόνι του σπιτιού αναφορικά με τις αποφάσεις που έπρεπε να ληφθούν, ή στην καλύτερη ο πατέρας είχε τον δεύτερο λόγο εντός του νοικοκυριού, σήμερα αυτό μας φαίνεται φυσιολογικό. Να μου πεις υπάρχουν και χειρότερα, πόσοι και πόσοι σήμερα θεωρούν ως μη λανθασμένο πρότυπο την μονογονεϊκή οικογένεια (και δεν αναφέρομαι σε αυτούς που είχαν απώλεια ενός από τους 2 γονείς);
Σήμερα λοιπόν πάμε και πιο κάτω, να συζητάμε αν 2 παραποιούντες την φύση μπορούν να αναθρέψουν σωστά ψυχικά ένα παιδί. Πλήρης παραποίηση της φύσης. Αν μπορούσαν, θα είχαν την κατάλληλη σωματοδομή να το δημιουργήσουν κιόλας! Δεν αντιλέγω ότι δεν είναι όλοι οι ομοφυλόφιλοι τα περιφερόμενα τσίρκα που βλέπουμε κατά καιρούς να προβάλλονται από τα ΜΜΕ και ότι υπάρχουν και ομοφυλόφιλοι με αξιοπρέπεια, αλλά πώς να το κάνουμε; Είναι πλήρως ακατάλληλα πρότυπα να μεγαλώσουν ένα παιδί, τόσο όσο ετεροφυλόφιλοι γονείς που δεν περνάνε αξίες και σωστά πρότυπα στα παιδιά τους. Και όπως είναι προτιμότερο 1000 φορές ένα παιδί να μεγαλώνει σε ίδρυμα παρά με ανάξιους ετεροφυλόφιλους γονείς,το ίδιο ισχύει και για τους ομοφυλόφιλους!
Λυπάμαι πολύ, όχι τόσο για αυτά που γίνονται σήμερα, αλλά για αυτά που θα γίνουν όταν άτομα με τέτοια ιδανικά δημιουργήσουν οικογένεια και βγάλουν στην κοινωνία τους καινούργιους πολίτες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το ενδεχόμενο η γυναίκα να έχει προσωπικές φιλοδοξίες και να γουστάρει αυτό που κάνει δεν παίζει ε; Πόσο τραγικά μερικά ποστς. Το μέσο γυναικείο επάγγελμα λέει ο άλλος είναι ο Γρηγόρης και το...ξεσκάτισμα. Α, καλά.
Μου θυμίζεις μια που ήξερα που κυνηγούσε να γίνει η καλύτερη στο είδος της (και πράγματι σήμερα κερδίζει ένα καλό μισθό και έχει φτιάξει όνομα στον κύκλο της) που έλεγε πάντα ότι η γυναίκα πρέπει να γυρίσει τους άνδρες για να μάθει τί θέλει και για να κάνει ένα πετυχημένο γάμο και ότι πρέπει να ΄χει προτεραιότητα την οικονομική ανεξαρτησία της και την εργασιακή καταξίωσή της.
Η συγκεκριμένη αφού την γλέντησαν καλά-καλά και παρατούσε τον έναν άντρα μετά τον άλλον, γιατί δεν έβρισκε αυτόν που θα 'χει κοινές φιλοδοξίες μαζί της, έφτασε 38+ και γύριζε όποιον γυναικολόγο ήξερε γιατί έπρεπε να γίνει και αυτή μάνα.
Σήμερα έχει ένα παιδί το οποίο μεγαλώνει 6 μήνες αυτή και 6 μήνες οι γονείς της (λόγω δουλειάς λείπει βδομάδες ολόκληρες), με τον άντρα της δεν μιλιούνται και έπεται συνέχεια... Δεν λέω πως απαραίτητα θα γίνει το ίδιο με σένα, αλλά κάπως έτσι τα έλεγε κι αυτή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αν δηλαδη ο αντρας χάσει τη δουλειά του μετα απο ατυχια και εσενα σου προτεινουν να πας να δουλέψεις , δηλαδη χασει ο αλλος τη δουλεια αλλα προτεινουν σε σενα θα αρχισεις να λές οτι εγω δεν δουλευω επειδη πρέπει να αναθρέψω το παιδι; και πως θα το ταϊσεις το παιδι;
Αν δεν έχουμε φροντίσει με τον άνδρα μου να υπάρχει μία σταθερότητα (μια πισινή) πριν κάνω το βήμα, τότε την έχουμε βάψει! Είναι σαν να με ρωτἀς και αν γίνει σεισμός και μείνετε χωρίς σπίτι, πού θα το έχεις; Και αυτός είναι ακόμα ένας λόγος (για μένα ο σημαντικότερος) που είναι καταστροφικό το γεγονός ότι κανείς εν δυνάμει γονιός δεν ασχολείται με όσα συμβαίνουν γύρω του και συμβάλλουν στην καταστροφή του πυρήνα της κοινωνίας, την οικογένεια! Δεν μιλάω μόνο για αυτούς που το σκέφτονται άμεσα αλλά και για αυτούς που θα γίνουν σε 10-15 χρόνια από τώρα γονείς...
Και για να μην στο αφήσω αναπάντητο, στο σενάριο που ξαφνικά ο άντρας μου χάσει την δουλειά και δεν υπάρχει μία και συνάμα μου προταθεί μια δουλειά με φυσιολογικό ωράριο και καλές αποδοχές (που θα αξίζει να ανταλλάξω την ώρα με το παιδί μου για να δουλέψω) και αν και εφόσον το παιδί μου δεν θα έχει ανάγκη το στήθος μου για να φάει και που θα μπορώ γενικότερα να συνδυάζω δουλειά-παιδί (με προτεραιότητα πάντα στο παιδί), αναγκαστικά θα το κάνω. Μέσα μου βέβαια θα ξέρω τί είναι το σωστό και τί όχι, που θα έπρεπε να είμαι ως μάνα και πού όχι.
Τέλος εδώ μιλάμε για τον κανόνα, όχι για την εξαίρεση. Μιλάμε για το πώς πρέπει να σκέφτεται μια οικογένεια σε φυσιολογικά πλαίσια, με φυσιολογικές συνθήκες και πριν αλλά και αφού έρθει το παιδί στον κόσμο. Για αυτό και πρέπει να κάνεις παιδί όταν θα είσαι έτοιμος και οικονομικά αλλά κυρίως ψυχολογικά. Αν έχεις όνειρα να γίνεις η πρώτη στον τομέα σου, μην κάνεις παιδιά! Απλά τα πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Eγω το χω ξαναπει ειμαι υπερ του προτυπου των ΗΠΑ και του Ισραηλ. Εκει μέχρι και οι γυναικες πανε στρατο και ολοι. 2 χρονάκια. Εδω μας έφαγε ο αντρας κοκκορας που παιρνει πανω του ολα τα βάρη. Βλακειες. Οποτε εγω ειμαι υπερ της ισοτητας σε ολα. Η γυναικα ειναι άνθρωπος σαν τον άντρα γιατι να υπάρχει διαφοροποιήση και να λεμε αυτο ειναι αντρική δουλεια το άλλο ειναι γυναικεια. Εδω υπάρχουν γυναικες στο στρατο , σε διευθυντικές θέσεις κτλπ εμενα η προϊσταμενη μου στη δουλειά ειναι γυναικα και τα πάμε καλά. Και εχει και παιδάκια.
Αυριο θα σηκωθω θα καθαρισω το σπιτι δηλαδη θα σκουπισω θα σφουγγαρισω θα πλυνω το μπάνιο οποτε τι σημαινει αυτο αν δεν τα κάνω θα βρωμισω απλά.
Δεν είπε κανείς ότι αν μια γυναίκα αφιερωθεί στο έργο της μητρότητας παύει να είναι ίση! Είπαμε ότι όταν γίνει μάνα (και έτσι που 'χουμε επιτρέψει να γίνει η οικονομία), θα πρέπει να αφιερωθεί τουλάχιστον τα πρώτα χρόνια ζωής του παιδιού της μαζί του κι όχι να το παρατά για την καριέρα της και για τα όσα χρήματα! Εκτός αν το παιδί της γεννιέται με τιμή πώλησης. Αν ήταν δεν θα την έφτιαχνε η φύση με μήτρα αλλά με κουμπαρά! Και ούτε είπαμε ποτέ ότι η αρρενωπότητα είναι ανάλογη του στρώματος βρωμιάς στο σπίτι του κάθε άντρα ή ότι άμα πιάσει να μαγειρέψει όταν πεινάει, θα είναι γυναικωτός. Απλά είναι αυτό που είπα πριν, ότι ως επιχειρήματα μπαίνουν οι ακρότητες για να πιστέψουμε ότι η μεσότητα και η συμπόρευση με την φύση είναι ξεπερασμένα και καταπιεστικά.
Στο θέμα του στρατού τώρα,θεωρώ ότι όλοι οι πολίτες ανεξαρτήτως φύλου, πρέπει να είναι ετοιμοπόλεμοι ανά πάσα στιγμή και συμφωνώ μαζί σου. Αλλά, όχι αυτό που αποκαλούν σήμερα στρατό στην Ελλάδα. Και σίγουρα δεν μπορούν στην ρώμη να συγκριθούν ένας άντρας με μια γυναίκα, οπότε και εκεί δεν μπορούν να εξομοιωθούν όλα. Ή μήπως κι αυτό είναι σεξισμός;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μετά την απελευθέρωση το σεξ έγινε τζάμπα πρακτικά και πολύ πιο προσβάσιμο. Οι γυναίκες οδηγήθηκαν να πιστεύουν πως αυτό που σε κάνει χαρούμενο είναι η δουλειά και πως το να κάνεις οικογένεια είναι καταπίεση οπότε κυνήγησαν την δουλειά και όχι την οικογένεια. Γέμισε λοιπόν ο τόπος από γυναίκες 18 ως 35 ανύπαντρες και πρόθυμες για σεξ. Γιατί λοιπόν ένας άντρας να παντρευτεί όταν έχει τόσο μεγάλη πρόσβαση σε ελεύθερο σεξ? Απλά βρίσκεις μια δουλειά να συντηρείς τον εαυτό σου και περνάς τα 20 μέχρι τα 40 σε ευκαιριακές σχέσεις. Στα 40 βρίσκεις μια απελπισμένη 35αρα που βλέπει τα ωάρια της να τελειώνουν και κατάλαβε πως το να δουλεύει 10 ώρες την μέρα για την καριέρα της δεν την χαροποιεί ιδιαίτερα αλλά την γεμίζει άγχος και κάνετε οικογένεια. Για σένα δεν άλλαξε τίποτα, πάλι δουλεύεις το ίδο, ο μισθός διπλασιάστηκε γιατί δουλεύει και η γυναίκα και απέκτησες και δωρεάν υπηρέτρια. Ντάξει σου πρίζει λίγο τα @@ με την γκρίνια της αλλά όλοι ξέρουμε ότι έχει τόσο μεγάλη ανάγκη το γάμο και τα παιδιά που θα κάνει τουμπεκί. Μπορείς ταυτόχρονα στα 50 να έχεις και κανένα 25χρονο γκομενάκι, το οποίο εντυπωσιάζεται από τις μαλακίες που του λες, γουστάρει που είσαι και μεγαλύτερος και δεν έχει και απαιτήσεις καθώς και γι αυτήν προέχει η καριέρα της, μόνο 25 είναι άλλωστε. Αυτά είναι τα κίνητρα.
Επίσης έχεις τύπος στον κοινωνικό σου περίγυρο σα το Devil που θα σε πούνε Ελληναρά, κομπλεξικό, ότι θες να το παίζεις άντρας και να επιδυκνίεις τα λεφτά σου για να βγαίνεις από πάνω στην γυναίκα σου και την πλειονότητα των θυλικών 18 με 35 που θα σε πουν οπισθοδρομικό, φαλλοκράτη, σεξιστή, τελειωμένο κτλ κτλ.
Όπως βλέπεις αν δεν είσαι πολύ ξεροκέφαλος και αποφασισμένος λες δε γαμιέται και κάνεις κι εσύ το ίδιο.
Δυστυχώς αν και περήφανη ετεροφυλόφιλη γυναίκα, οφείλω να παραδεχτώ την αλήθεια των λεγομένων σου, εκεί κατέληξε το φύλο μου. Και όλο αυτό το χάλι έχει πλάσει και τους σημερινούς <<άντρες>>. Έχουν αποδεχτεί αμαχητί τον εκφυλισμό τους και θεωρούν σεξιστικό κι άλλες τέτοιες νεόφερτες βλακείες , να διεκδικήσουν την θέση τους σε μία σχέση,οικογένεια,κοινωνία κλπ κλπ. Και για να σε πείσουν ότι είναι ομαλή αυτή η ανωμαλία, σου δίνουν ακραία παραδείγματα υπανθρώπων που δεν γνωρίζουν τις λέξεις σεβασμό και εκτίμηση στον σύντροφό τους.
Αλλά όλα αυτά είναι συζητήσεις επί συζητήσεων και άδικα λόγια εδώ που έχει φτάσει η κατάσταση.Το θέμα του σημερινού προτύπου οικογένειας που επιβάλλεται, έχει βαθιές και σαθρές ρίζες κι όλοι μας σήμερα αντί να ασχολούμαστε με το πώς θα αλλάξει η γενικότερη πολυεπίπεδη αυτή κατάσταση, την αποδεχόμαστε ως φυσιολογική και ανακυκλωνόμαστε γύρω απ'το τί θα ήταν λιγότερο κακό. Το μη χείρον, βέλτιστον που λέμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Εννοώ ότι αν ο γονιός σχολάει λίγο αργότερα μπορεί το παιδί να είναι στο σχολείο μέχρι τις 3-4. Στο σχολείο μας τουλάχιστον ήταν δάσκαλοι που βοηθούσαν τα παιδιά στα μαθήματα. Δεν είναι κακό. Άλλωστε μη νομίζεις ότι όλοι οι γονείς είναι καλοί στο να διαβάζουν τα παιδιά, αυτό εξαρτάται.
2.Λολ πάλι λάθος. Ο πατέρας μου της έτυχε να είναι μια χαρά άνθρωπος το να μην εξαρτάσαι από κανέναν μαλάκα είναι απλώς έκφραση που την πήρες λάθος. Θεωρώ ντροπή να είναι μια γυναίκα παντρεμένη και να περιμένει να την χαρτζιλικώσει ο άντρας της. Οφείλεις να μπορείς να υποστηρίξεις τον εαυτό σου οποιαδήποτε στιγμή.
3.Γουελ δεν είμαι φεμιναζί σε φάση να θέλω να γίνουν οι άντρες όπως οι γυναίκες το 1800. Μιλάμε για ισότητα σε ευκαιρίες, και βοήθεια του ενός από τον άλλο στην οικογένεια. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Όπως είπα ότι εξαρτάται πάντα από την δουλειά.
1.Και ποιός μίλησε μόνο για το διάβασμα; Νομίζεις ότι το διάβασμα παίζει καθοριστικό ρόλο στην ψυχολογία ενός παιδιού; Ακόμα και αν θες να μιλήσουμε για αυτό, σου εγγυώμαι ότι ένα ψυχολογικά κακώς δομημένο παιδί δεν πρόκειται ποτέ να αποδόσει, όπως ένα παιδί που έχει μεγαλώσει στα σωστά-φυσικά πρότυπα.
2.Σε κάθε περίπτωση σε προδιαθέτει να βλέπεις τον εν δυνάμει σύντροφό σου αρνητικά και για αυτό δεν πρέπει σε καμμία περίπτωση να εξαρτάσαι από αυτόν. Και δεν είπα πουθενά να ψάχνει μια γυναίκα να βρεί κάποιον να του τα τρώει. Είπα απλά ότι όταν σας ενώνει ένα παιδί (που θα πει πώς έχετε φτάσει σε άλλο σημείο της σχέση σας) κι όχι στο <<σήμερα είναι αυτός, αύριο ότι κάτσει>>, οφείλει τουλάχιστον η γυναίκα να κάτσει κάποια χρόνια να μεγαλώσει το παιδί της. Δεν έχει να κάνει με τις σωματικές του ανάγκες μόνο, που θα μπορούσε πρακτικά να του μαγειρέψει ή να το πλύνει και η γιαγιά. Αναφέρομαι κατά κύριο λόγο στο κομμάτι της ψυχολογίας! Μακάρι να μπορούσε και ο πατέρας να περνάει τον ίδιο χρόνο με την μητέρα, ακόμη καλύτερα! Αλλά εφόσον κάποιος πρέπει να δουλεύει και εφόσον η μάνα παίζει καθοριστικότερο ρόλο, ειδικά τα πρώτα χρόνια της ζωής ενός ανθρώπου, γίνεται έτσι. Καμιά φορά άμα κολλάς, τις απαντήσεις στις δίνει η ίδια η φύση.
3.Νομίζω ότι ισότητα σε ευκαιρίες έχει επιτευχθεί, μην σου πω ότι έχει τουμπάρει κιόλας η κατάσταση. Το ποσοστό των ανέργων ανδρών σε σχέση με αυτό των γυναικών είναι μεγαλύτερο. Οι άνδρες έχουν ευνουχιστεί και οι γυναίκες (εργασιακά) κοντεύουν να βγάλουν γένια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ελληνίδα μάνα με κόρη:
Ηλικία κορης 10-30: Διάβασε παιδί μου να σπουδάσεις να βρεις μια καλή δουλίτσα να μην έχεις ανάγκη κανέναν μαλάκα να σε συντηρεί.
Ηλικία κορης 30+: Όλο δουλευεις παιδί μου, ντύσου λίγο προκλητικά, φτιάξε τα μαλλιά σου, κουνήσου σε κανέναν να στραβωθει να σε πάρει. Ως πότε νομίζεις θα είσαι σε ηλικία να κάνεις παιδί; Κοίτα η κόρη της κυρά Μαριγώς, 5 χρόνια μικρότερη σου και μεγαλώνει ήδη 3 παιδιά. Κι η ξαδέλφη της κουμπαρας μας..... μπλα μπλα μπλα
Πώς ο φεμινισμός μετά τα 30 φεύγει από το παράθυρο, μου φαίνεται πάντα πολύ αστείο!
Ευτυχώς που σαν γονείς έχουν αφήσει τόσο ακαλλιέργητο πνευματικά το παιδί τους, που δεν καταλαβαίνει ότι ο μ...ς στον οποίο αναφέρεται η μάνα ήταν κάποτε ο πατέρας της κόρης της και ο μ...ς που της λέει να βρει, θα είναι ο σύντροφος της και πατέρας των παιδιών της. Δυστυχώς, όμως αυτή η έμφυτη αυτοκαταστροφικότητα συνήθως κληροδοτείται και έτσι διαιωνίζεται η κατάσταση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Για μένα η ανάγκη που έχει το παιδί για τον πατέρα και τη μητέρα δεν είναι η ίδια.
50-50 είναι. Απλώς η μητέρα, ειδικότερα στα πρώτα χρόνια της ζωής του παιδιού, έχει καθοριστικότερο ρόλο.
Ε μα και βεβαια θα συνεισφερω στην γυναικα μου στο μεγάλωμα του παιδιου αυτη πχ θα το διαβαζει και εγω θα πηγαινω στο σχολειο να τσακωνομαι και να διαφωνω με τους καθηγητες του
Άσχετο, αλλά γονείς που στο πρώτο 10ρι πάνε στους καθηγητές χωρίς να δούνε τα χάλια του παιδιού τους πρώτα, είναι ανάξιοι παιδαγωγοί και στρεβλά πρότυπα για τα παιδιά τους. Αν πάλι θέλεις από μικρό να τον μυήσεις στα κόλπα του ποινικού κώδικα που τόσο καλά κατέχεις, καλύτερα πάρ'του κανένα δερματόδετο να διαβάζει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Από τα 4 και μετά υπάρχει ο παιδικός σταθμός, τα νήπια κτλ. Τα οποία με το ολοήμερο τελειώνουν λίγο αργότερα οπότε ο γονιός μπορεί να πάει να πάρει το παιδί. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μιλάμε απόλυτα σε αυτό το θέμα. Ένα σωρό δουλειές υπάρχουν δεν ξέρεις τι κάνει ο καθένας. Μπορεί να τύχει σε μια οικογένεια ο άντρας να δουλεύει λιγότερες ώρες από ότι η γυναίκα. Δεν μπορεί ο άντρας να κάνει μερικές δουλειές και να διαβάσει το παιδί; Δεν μπορούν οι γονείς γενικά να βολέψουν τις δουλειές τους ώστε να βολεύει με τα παιδιά; Το οποίο είναι μέχρι κάποια ηλικία πάντα.
2.Εμένα όταν βλέπω γυναίκες να βολεύονται στον γάμο τους και να μη δουλεύουν (κοινώς να σαι με χαρτζιλίκι σαν 14χρονο) με κάθεται θεόστραβα. Η μανούλα μου με έχει πει να μην εξαρτηθώ από κανέναν μαλάκα στη ζωή μου.
3.Επίσης δεν έχεις καταλάβει τι θέση είχε η γυναίκα στην κοινωνία πριν τον φεμινισμό. Ήταν ένα αντικείμενο χωρίς δικαίωμα ψήφου, χωρίς δικαίωμα για επιλογές στη ζωή της, χωρίς δικαίωμα στην μόρφωση. Αν θες να τα ισοπεδώνεις όλα λέγοντας ότι ο φεμινισμός είναι η καταστροφή θεωρώ ότι κακώς κάνουμε οι δυο μας αυτή τη συζήτηση καθώς οι απόψεις μας είναι η μέρα με τη νύχτα.
1.Δηλαδή μου λες ότι τα ολοήμερα αναλαμβάνουν αυτό που θα έπρεπε να κάνει έστω ένας από τους 2 γονείς!
2.Σύ είπας! Ίσως η μητέρα σου έβλεπε τον πατέρα σου σαν τον μ... που θα εξαρτιόταν αν δεν δούλευε, τί να πω! Γι'αυτό και εσύ σήμερα έχεις αυτές τις θέσεις. Είναι δύσκολο να απορρίψεις και να δεις πράγματα με τα οποία γαλουχήθηκες τόσα χρόνια ως σφάλμα, γιατί νιώθεις ότι όλη σου η ζωή πριν ήταν ένα τίποτα. Αλλά πίστεψέ με είναι καλύτερο να πάνε στράφι αυτά τα χρόνια, παρά να αφήσεις να πάνε στράφι και τα υπόλοιπα...
3. Η έννοια του φεμινισμού και το πρότυπο της φεμινίστριας σήμερα είναι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καταρχήν δεν ήμουν αδιάβαστη αλλά αυτό είναι ένα παράδειγμα. Το να μαθαίνεις να βάζεις ένα πιάτο φαγητό και να διαβάζεις μόνος σου προσωπικά θεωρώ ότι πρέπει να γίνεται και όσο πιο μικρό το μαθαίνει το παιδί τόσο καλύτερα. Μη παραθέτεις επιλεκτικά αυτά που λέω. Οι περιπτώσεις που ανέφερα δεν είναι μία και δύο είναι πάρα πολλές.
Δεν είμαστε γλάστρες. Άνθρωποι είμαστε. Με τη λογική του να πρέπει να παντρευτεί η γυναίκα και να κάτσει σπίτι μέχρι να πεθάνει θα πρέπει να μη σπουδάζουμε καν. Να πάμε μέχρι γυμνάσιο και μετά να μαθαίνουμε οικοκυρικά αφού είναι έτσι.
Μήπως να μη ψηφίζουμε κιόλας βρε;
Εσύ βάζεις λόγια στο στόμα μου. Δεν τα είπα όλα αυτά με τα έντονα γράμματα. Το μόνο που εἰπα είναι ότι πρέπει να ρίξει όλο της το βάρος στην οικογένεια όταν έρθει εκείνη η ώρα και να ασχολείται τουλάχιστον στα πρώτα του χρόνια ως επί το πλείστον με αυτό. Και δεν εννοώ 3-4 ώρες την ημέρα, διότι όταν μια γυναίκα γυρνάει 5-6 η ώρα στο σπίτι και το παιδί κοιμάται 9 η ώρα, τόσο καταφέρνει να το δει και αυτό, αν έχει κουράγια!
Επίσης, κατανόησα ότι δεν ήσουν αδιάβαστη, εσύ δεν κατανόησες ότι ήταν λογοπαίγνιο. Έδωσα βάση μόνο στον γυρισμό σου στο σπίτι μόνη σου και όχι στα υπόλοιπα (απ'τη στιγμή που δεν έπαιζες με τον φούρνο και τις θερμοκρασίες και απλά έβαζες το φαγητό στο πιάτο), γιατί μου φάνηκε εξωφρενικό ένα παιδάκι 7 χρονών να κυκλοφορεί με τόσους ανώμαλους και γενικότερα με τόσους κινδύνους στους δρόμους με διερχόμενα αυτοκίνητα. Και μην μου πεις ότι το έκανε για να συνηθίζεις την κοινωνία από μικρή για την στιγμή που θα είσαι ενήλικη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Εγώ πάντως Χιμέλα από 7 χρονών γυρνούσα από το σχολείο σπίτι μόνη μου Από το απόγευμα κοιτούσε και η μαμά μου τι έχω κάνει από μαθήματα.
2.Υγ. Δεν ξέρω σε ποια ουτοπία ζεις εσύ αλλά προσωπικά ξέρω τουλάχιστον 4 παραδείγματα αντρών που παράτησαν την οικογένεια τους και δεν έδωσαν ούτε 5 ευρώ παρόλο που ήταν υποχρεωμένοι να δώσουν διατροφή. Αν οι γυναίκες αυτές δεν δούλευαν αυτή τη στιγμή θα ήταν πνιγμένες.
3.Μη μιλήσω για περιπτώσεις που γυρνάει και λέει ο άντρας "εγώ σε συντηρώ" γιατί ούτε αυτές είναι λίγες.
1. Πάλι καλά που σε έβρισκε η μητέρα σου κάθε απόγευμά στο σπίτι κι ας ήσουν και αδιάβαστη...
2. Θα έχουν μάθει κι αυτοί τί σημαίνει οικογένεια από την τηλεόραση...
3. Το ότι υπάρχουν υπάνθρωποι δεν σημαίνει πως πρέπει να το κάνουμε κανόνα για να μην στεναχωριόμαστε.
Sapphire:
Ασε που ο φεμινισμος ειναι κινημα που παλευει για να επιτευχθει ισοτητα. Αν η ισοτητα υπηρχε και η ιδεα ειχε πετυχει δεν θα επρεπε να υπαρχει καν ακομη στις μερες μας ως κινημα.
Είσαι σίγουρη πώς παλεύει μόνον για αυτό; Το μόνο που βλέπω εγώ στον φεμινισμό όπως έχει καταντήσει σήμερα είναι ο εξευτελισμός της γυναίκας και ο ευνουχισμός και το μίσος προς τους άντρες.. Ε αλοίμονο αν δεν έβαζες και ξερά πώς θα έκαιγες και τα χλωρά..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οπότε σε μια υποθετική περίπτωση που όντως δουλεύουν και οι δύο γονείς, τα παιδιά ποιος τα κρατάει; Εκτός από γιαγιά - παππού που σίγουρα δεν μπορείς να τους αγγαρευεις κάθε μέρα. Ποιος διαβάζει τα παιδιά; Ποιος τα πάει φροντιστήρια, αθλήματα, κλπ; Μήπως ο μισθός της γυναίκας φεύγει απλά σε κάποιον που θα ασχολείται με τα παιδιά; Και βρισκόμαστε στο ίδιο σημείο; Α ξέχασα, η γυναίκα θέλει να έχει "κύκλο". Λες και μόνο σε εργασιακό χώρο έχει κάποιος κύκλο.
Και γιατί να τους αγγαρεύεις εξ αρχής; Τα παιδιά πρέπει να έχουν επαφές με τους παππούδες τους ασφαλώς, αλλά με την σχέση που τους ορίζουν οι καταστάσεις δηλαδή παππού/γιαγιάς-εγγονιού, όχι πατέρα/μητέρας-παιδιού.Έχω βαρεθεί να βλέπω παππούδες και γιαγιάδες να μεγαλώνουν τα εγγόνια τους, αντικαθιστώντας τους γονείς. Αν δεν μπορούσες-ήθελες να αναλάβεις τέτοια υποχρέωση, ας μην το προγραμμάτιζες ή ας πρόσεχες! Τα παιδιά θέλουν και πρέπει να μεγαλώνουν με τους γονείς τους.- και στην ξεφτίλα μέχρι μια ηλικία πρέπει να βρίσκεται ανά πάσα στιγμή δίπλα τους η μητέρα τους.
Επίσης, όσον αφορά αυτά που ειπώθηκαν παραπάνω σχετικά με τον άντρα που λέει <<τί θα κάθεται αυτή κι εγώ θα δουλεύω;>>, ή την γυναίκα που λέει << και τί θα γίνει ο κύκλος μου, τί θα απογίνει η καριέρα μου που τόσα χρόνια έχτιζα;>>. Άμα δεν είναι για αυτούς αυτά, να μην κάνουν παιδιά. Διότι, η περίπτωση που αναφέρεις από πάνω (σπατάλη χρημάτων για αθλήματα, μεταφορές, φύλαξη κλπ κλπ) θα είναι το ευτυχές σενάριο. Μην τα φάνε στους ψυχολόγους και στα χαρτζιλίκια για να καταφέρουν να κερδίσουν την συμπάθειά τους. Πόσοι και πόσοι γονείς δεν τα κακομαθαίνουν έτσι και με διάφορα δωράκια, επειδή ήταν ανίκανοι να κερδίσουν την αγάπη τους με τον φυσικό τρόπο;
Και στο κάτω-κάτω όταν βρίσκεσαι σε σοβαρή σχέση με έναν άνθρωπο και αποσκοπείς στην δημιουργία οικογένειας, δεν μπορείς να σκέφτεσαι την παρτάρα σου. Είστε ένα από εκεί και πέρα. Και αυτός όταν χρειαστεί οφείλει να σε βοηθήσει και εσύ αντίστοιχα. Γιατί πλέον δεν βοηθάει η τάδε τον τάδε, αλλά η σύζυγος-μητέρα τον σύζυγο-πατέρα! Και υπάρχουν και πρακτικά θέματα φυσικά μέσα στην όλη ιστορία. Για αυτό έχουμε καταλήξει σε πολλές περιπτώσεις να γεννοβολάνε και μετά από 1-2 χρόνια να μιλάνε για ασυμφωνία χαρακτήρων, χωρίς να τους ενδιαφέρει καν ο αντίκτυπος του διαζυγίου στα παιδιά τους.
Σε μια δουλειά γραφείου στην Αθήνα πάντως αν σχολάς πχ 5 έρχεσαι σπίτι τουλάχιστον στις 6 με την κίνηση που έχει (αν υποθέσουμε ότι δε βαράς υπερωρίες, το οποίο είναι σπάνιο).
1.Οπότε το παιδί που σχολαει στις 2 ποιος του βάζει φαγητό;
2.Ποιος το βοηθάει με τα μαθήματα;
3.Ποιος το πάει σε εξωσχολικές δραστηριότητες και ποιος το πάει στο πάρκο να παίξει; Η γιαγιά κι ο παππούς; Κι αν αυτοί έχουν 3-4 παιδιά και το κάθε παιδί έχει άλλα 2-3 παιδιά, σε ποιο εγγόνι τους θα πρωτοπανε;
4.Και τι διάθεση θα έχει η γυναίκα όταν γυρίζει 6 η ώρα σπίτι της να μαγειρέψει, συγυρίσει, μιλήσει με τα παιδιά
5.να μιλήσει με τον άντρα της, ετοιμαστεί για την επόμενη μέρα κλπ;
Δεν ήταν ηλίθιοι οι άνθρωποι παλιά που η γυναίκα μεγάλωνε τα παιδιά της. Ο φεμινισμός όμως έβαλε και τη γυναίκα στην εργασία και κάτι που ήταν αγγαρεία της το σέρβιρε ως επιτυχία! Γι' αυτό πολλές φορές έχω πει ότι ο άντρας που δημιούργησε το φεμινισμο ήταν πολύ ξύπνιος. Θέλει μυαλό να κάνεις κάποιον να πέσει σε μια παγίδα και να λέει κι ευχαριστώ...
1. Θα τρώει από τα έτοιμα, που είναι και της μόδας.
2. Οι ξένοι ή το ολοήμερο σχολείο, γιατί η γυναίκα προτιμά να είναι δούλα της δουλειάς της, παρά του παιδιού της.
3. Θα του πάρουν ένα τάμπλετ να κάψει τα μυαλά του λίγα χρόνια νωρίτερα...
4. Καμμία, έτσι δίνει και το σωστό πρότυπο. Φαγητό απ'έξω, σπίτι αχούρι, βγάλ'τα πέρα μόνος σου αρκεί να μην μας κάνεις ρεζίλι ή αυτοκτονήσεις...
5. Καμμία, θα χωρίσουν και μία ώρα νωρίτερα γιατί θα έχει βαλτώσει και η πνευματική και η σαρκική επικοινωνία μεταξύ τους και θα πάνε παρακάτω..
Εύγε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σύμφωνα με το πλάνο οικονομίας του, όπου με ένα μέσο (προς κατώτατο) μισθό των 1000ε συντηρείς 3μελή οικογένεια,το καυσαέριο είναι μες το πρόγραμμα εξόδων διατροφής της οικογένειας. Δεν έχεις ακούσει το τρώμε αέρα κοπανιστό; Ε αυτός που θα'ναι πιο άνετος και θα'χει και κομπόδεμα 15ετίας μαζεμένο (δουλεύοντας από 20-35 χρονών), θα 'χει το προνόμιο να 'χει και γεύση...Μονο που το βλέπω με πιάνει καταθλιψη. Εννοειται δεν θα έμπαινα εκει μέσα για κανενα λογο. Καταρχην ανοιγεις το παραθυρο και στο υψος του κεφαλιού σου περπατάει ο άλλος απο το πεζοδρομιο ή παρκαρει το αμαξι του με την εξάτμιση και τρως ολο το καυσαρειο σοβαρά θα ανοιγες το παραθυρο σε ενα τέτοιο σπιτι και θα ειχες και το μικρο το παιδακι εκει να αναπνέει το καυσαέριο;;; και δεν ξερω και απο ποτε ειναι ένα παλιό σπιτι και τι θεμελια εχει και ... και .... τέλοςπαντων ειπαμε να μιλησουμε σοβαρά. Και οταν μου βάζεις τέτοια λινκ μονο σοβαρά δεν μπορώ να μιλησω.
πΕΡΙΜΕΝΕ να βρω και εγω ένα καλο τωρα ειναι σε εναν καταυλισμο κοντα ακομα πιο φτηνο.... ειναι και απο αδιαβροχο υφασμα η σκηνη του δεν θα βρέχεσαι το χειμώνα !!! χαχαχα
ελα ενταξει ρε φιλε ειπαμε να μιλησουμε λιγο σοβαρά
ΣΟΒΑΡΑ θα εμπαινες μεσα σε τέτοιο σπιτι;;
χακερ εισαι αρχαιος ελληνας θεος. Ευχαριστω με εκανες και έκλαψα στο γέλιο!
τα πλακακια ειναι του 1960;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.