aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
07-11-23
15:50
Χαχαχ νταξει οκ για να το λες θα εχεις δικιοΠοια επιχειρήματα φίλε; σέντρα σε έχουμε βγάλει εδώ μέσα όλοι μαζί
Μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα που με έχετε βγάλει στη σέντρα? Όχι? Το περίμενα
Δεν ξέρω αν το έχεις αντιληφθεί αλλά το ότι τα ‟npc αφηγήματα‟ δεν πείθουν τους λιγοστούς ακροδεξιούς που γράφουν εδώ μέσα δε σημαίνει ότι ‟δεν πείθουν κανέναν‟. Τέλος πάντων, μπορεί να μην το έχεις με τα ελληνικά. Δεν πειράζει, συγχωρεμένοςΤίποτα δεν λες πέρα από τα NPC αφηγήματα που δεν πείθουν κανέναν πια, όπως μόνος σου παραδέχθηκες.
Δεν έχεις κι άδικο σε αυτό αν και όπως είπες δεν είναι απόλυτο. Αυτό όμως δεν αναιρεί το ότι είναι πολυπολιτισμικό κράτοςΌσο για το Πακιστάν, όλους αυτούς τους συνδέει το Ισλάμ που και πάλι δεν είναι απόλυτο.
Βασικά αυτό πρέπει να ‟το χαλάσει τελείως‟ σε εσένα. Ο λόγος για τον οποίον λες οτι δεν πρέπει να έρχονται μετανάστες δεν είναι ότι ‟θα γίνουμε σαν το Πακιστάν‟? Όμως θέλεις να εφαρμόσεις τις ίδιες πολιτικές που εφαρμόζουν αυτοί? Ενδιαφέρον αυτό.Για να μην αναφερθώ στο ότι το Πακιστάν ξεκίνησε μαζικές απελάσεις λαθρομεταναστών και στο χαλάσω τελείως έτσι;
Ναι ξέρω, πολύ ηλίθιο μπενσαπιρικο επιχείρημα αυτό αλλά όλα λίγο πολύ τα επιχειρήματα της δικιάς σου πλευράς αντίστοιχης σοβαρότητας είναι
cope harder
Ακροδεξιοί όταν ο βιαστής είναι λευκός: ‟Οι γυναίκες φταίνε ντύνονται προκλητικά και περίεργα. Επίσης έχουν υψηλά στανταρ και απορρίπτουν άδικα τους άντρες και μόνος τους σκοπός είναι να βρούν κάποιον πλούσιο να του φάνε τα λεφτά. O Andrew Tate έχει δίκο!1!11!! Για αυτό δικαιολογείται που την βίασε!111!!1!‟
Ακροδεξιοί όταν ο βιαστής δεν είναι λευκός:
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
07-11-23
03:31
Δε θα μπω στον κόπο να σχολιάσω τον ακροδεξιό οχετό που γράφετε εδώ μέσα(το εχω δοκιμάσει να το κάνω χωρίς κανένα αποτέλεσμα προφανώς, απλά αρχίσατε να με κράζετε όταν καταλάβατε πως δεν έχετε επιχειρήματα) αλλά φίλε το συγκεκριμένο σου σχόλιο αγγίζει τα όρια της γελοιότητας. Καταρχάς, ναι το Πακιστάν είναι ένα πολυπολιτισμικό κράτος με πολλές διαφορετικές εθνότητες και γλώσσες. Ethnic groups of Pakistan - Simple English Wikipedia, the free encyclopediaΉ να πάτε μια βόλτα στην πολυπολιτισμική Σαουδική Αραβία και στο ακόμα πιο πολυπολιτισμικό Πακιστάν εσείς.
Η Ευρώπη οφείλει αυτό που είναι στον Ευρωπαίο ιθαγενή της.
Επίσης λίγο δύσκολο να οφείλει η Ευρώπη αυτό που είναι στον ευρωπαίο ιθαγενή της όταν είχε αποικήσει σχεδόν όλον τον κόσμο δε νομίζεις? Η όταν όλες σχεδόν οι μεγάλες ευρωπαϊκές εταιρείες παράγουν τα προϊόντα τους και παίρνουν τις πρώτες ύλες από τριτοκοσμικές χώρες?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ακροδεξιοί όταν ο βιαστής είναι λευκός: ‟Οι γυναίκες φταίνε ντύνονται προκλητικά και περίεργα. Επίσης έχουν υψηλά στανταρ και απορρίπτουν άδικα τους άντρες και μόνος τους σκοπός είναι να βρούν κάποιον πλούσιο να του φάνε τα λεφτά. O Andrew Tate έχει δίκο!1!11!! Για αυτό δικαιολογείται που την βίασε!111!!1!‟
Ακροδεξιοί όταν ο βιαστής δεν είναι λευκός:
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
05-11-23
02:08
Χωρίς παρεξήγηση αδερφέ αλλά αυτή η πρόταση δείχνει από μόνη της το ότι είσαι αρκετά άσχετος όσον αφορά το Αφγανιστάν. Πάντως, δεν έχεις και πολύ άδικο στα υπόλοιπα που έγραψες. Όντως οι Ταλιμπάν πχ έχουν ένα σημαντικό ποσοστό του λαού με το μέρος τους, αλλά δεν είναι τόσο απλοικά τα πράγματα όπως τα βλέπεις εσύ....η αποτυχημένη απόπειρα φιλελευθεροποίησης και εκδημοκρατισμού του Αφγανικού λαού από την εικοσαετή κατοχή των ΗΠΑ.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
04-11-23
11:37
Ενδιαφέρουσα η φωτογραφία που έβαλες. Για θύμησέ μου όμως, ποιός ήταν αυτός που βοήθησε οικονομικά και στρατιωτικά τους ισλαμιστές στο Αφγανιστάν να ανατρέψουν την προοδευτική κομμουνιστική κυβέρνηση της χώρας?Μια απάντηση στο γιατί δεν πρέπει ποτέ το Ισλάμ να αποκτήσει δύναμη και επιρροή εδώ.
View attachment 124493
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
19:30
Πουπουλινα σε χασαμε. Δεν εχεις να πεις κατι για τον φανταστικο μου κοσμο?Ελα Αλεκο...ολα καλα βρε..οταν ξυπνησεις Αλεκο μου...θα ειναι αργα.Αν ξυπνησεις.Λεμε τωρα..ναι..
Ιταλία: Ο μακελάρης των Βρυξελλών είχε φθάσει στην Λαμπεντούζα το 2011
Ο Τυνήσιος που το βράδυ της Δευτέρας σκότωσε δύο Σουηδούς φιλάθλους στις Βρυξέλλες, είχε φθάσει το 2011 στο νησί Λαμπεντούζα, σύμφωνα με ιταλική κυβερνητικήwww.enikos.gr
Απορριφθηκε..αλλα ηδη ηταν εδω το καμαρι μου,οποτε μην ειδατε τον παναγη.
Ηξερε αυτος να κρυβεται.Μου αρεσει που τον παρακολουθοθσαν κιολλας.Αλλα ΠΩΣ ΣΚΑΤΑ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙΣ ΤΟΣΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ;
Ότι λεω.Τελεία.
Επισης δυτηχως εχουμε κι αλλο ενα αποτροπαιο εγκλημα που προστιθεται στη λιστα
6-Year-Old Palestinian American Killed in Anti-Muslim Hate Crime Laid to Rest in Illinois | Democracy Now!
Η αντι για εγκλημα μηπως εχουμε μια ενδοξη πραξη προστασιας του δυτικου χριστιανικου πολιτισμου απο εναν ηρωα και αξιο εκπροσωπο του? Διαλεξε οτι προτιμας πουπουλινα
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δηλαδη ο λογοςς του θεου χρηζει βελτιωσης?ΑΛΛΑ η παλαια η καινη δοαθηκη ηρθε να ανανεωσει και να εμπλουτισει την παλαια.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
19:10
Ε θα το πω μιας και άλλοι θα το σκέφτονται
Πολυ εμπεριστατωμένη επιχειρηματολογία έχεις για "18" Χρόνος και μια αυξημένη δόση μισα
Για εξήγησε λίγο το υπονοούμενο εδώ πέρα
Γιατί? Επειδή δε συμπαθώ τους ακροδεξιούς?
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
19:04
Για εξήγησε λίγο το υπονοούμενο εδώ πέραΠολυ εμπεριστατωμένη επιχειρηματολογία έχεις για "18" Χρόνος
Γιατί? Επειδή δε συμπαθώ τους ακροδεξιούς?μια αυξημένη δόση μισαλλοδοξίας
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
18:51
Το τι σκεφτόταν εκείνη τη στιγμή πως αναιρεί αυτό που είπα? Εσύ θέλεις να υποστηρίξεις ότι για το γεγονός αυτό φταίει η θρησκεία του και οι υπόλοιποι που την πιστεύουν και πρέπει να τιμωρηθούν για αυτό. Ε όχι τι να κάνουμε...Είναι αστείο πάντως που συχνά ακούγεται στην πολιτική ορθότητα να μην συσχετίζονται όλοι οι εγκληματίες με ψυχολογικά προβλήματα γιατί είναι στοχοποίηση συγκεκριμένων ανθρώπων που νοσούν αλλά εδώ μας ταιριάζει να είναι ψυχοπαθής ο ισλαμιστής. Δεν ήταν ψυχοπαθής, ήταν ένας ισλαμιστής που ήθελε με αυτό το τρόπο να επιτελέσει το θρησκευτικό του καθήκον και να πάει απευθείας στον παράδεισο (καθώς ο θάνατος σε τζιχάντ οδηγεί απευθείας στον παράδεισο ο,τι και να έκανες στην γήινη ζωή βάσει του Κορανίου).
Το να λες ‟η δράση φέρνει αντίδραση‟ και όλα τα άλλα που είπες, είναι ουσιαστικά σαν να λες ότι αυτές οι πράξεις σου φαίνονται λογικές και ότι κατανοείς αυτούς που τις κάνουν. Επίσης είπες πως ο λόγος που τέτοιες ενέργειες, δηλαδή τρομοκρατικές επιθέσεις με πολλαπλούς νεκρούς, σου φαίνονται αρνητικές είναι επειδή δίνουν επιχειρήματα στην άλλη πλευρά. ΑσχολίαστοΔεν δείχνω κατανόηση, σε εξηγώ ένα υπαρκτό φαινόμενο. Όσο καλλιεργείς τον φόβο στις δυτικές κοινωνίες με αυτούς που φέρνεις τόσο περισσότερο θα βλέπεις και την βία να αυξάνεται.
Το πιο ειρωνικό από όλα πάντως, είναι ότι μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια πράγματα που λες για να τεκμηριώσουμε και την επίθεση στις Βρυξέλλες και όλες τις άλλες αντίστοιχες επιθέσεις από μουσουλμάνους κι όταν σε ρώτησα ποια είναι η μεταξύ τους διαφορά(δηλαδή των επιθέσεων από χριστιανούς δυτικούς εθνικιστές και των επιθέσεων από ισλαμιστές) μου είπες το στην καλύτερη περίπτωση γελοίο ‟αυτά είναι μεμονωμένα γεγονότα και δεν πήραν μεγάλη έκταση στις ειδήσεις ενώ των μουσουλμάνων πήραν‟, το οποίο είναι γελοίο γιατί 1) Η επίθεση χθες και σχεδόν όλες οι άλλες μεμονωμένα περιστατικά ήταν κι έγιναν από ΛΙΓΟΣΤΑ άτομα 2) τα περισσότερα από αυτά που σου ανέφερα, όπως πχ η επίθεση στη Νορβηγία το 2011 και το christchurch shooting πήραν κυριολεκτικά ΤΕΡΑΣΤΙΑ έκταση στις ειδήσεις 3) Δε θα έλεγα ότι μια μαζική δολοφονία χάνει τη σοβαρότητά της άμα δεν την παίξουν οι ειδήσεις 4) Κρίνοντας από τα εκλογικά ποσοστά των ακροδεξιών μορφωμάτων και από τους πολλαπλούς οπαδούς τους, θα έλεγα ότι από άποψη ποσοστού υπάρχουν πολλοί περισσότεροι χριστιανοί που τα υποστηρίζουν από ότι μουσουλμάνοι τα αντίστοιχα των μουσουλμάνων. Κυριολεκτικά είχαμε δώσει στην Ελλάδα 8% σε εγκληματική οργάνωση που έχει διαπράξει φόνους
Επίσης στη λίστα των εγκλημάτων μίσους από λευκούς χριστιανούς προσθέτω κι αυτό εδώ πέρα:
6-Year-Old Palestinian American Killed in Anti-Muslim Hate Crime Laid to Rest in Illinois | Democracy Now!
Θα δικαιολογήσεις και αυτό?
Δεν έχει σημασία αν αναγράφεται. Για θρησκευτικούς λόγους δεν έγιναν? Από την εκκλησία και τον πάπα δεν υποστηρίχθηκαν? Εφόσον αυτοί είναι οι εκπρόσωποι του θεού επι της γης σύμφωνα με τον χριστιανισμό, δε σημαίνει ότι αυτές οι πράξεις ήταν σύμφωνες με αυτό που υποτίθεται οτι πρέσβευε ο θεός?Ο θρησκευτικός πόλεμος δεν αναγράφεται πουθενά στον χριστιανισμό. Όποιος έχει κάνει τον κόπο να διαβάσει στη ζωή του το Κοράνι ξέρει πόσο συχνά συναντάει φράσεις όπως "κάντε πόλεμο στους άπιστους".
Επίσης κόβω το κεφάλι μου ότι εσύ δεν έχεις διαβασει το κοράνι αλλά τέσπα..
Για την εγκληματικότητα έχω απαντήσει ήδη πιο πάνω, αν έκανες τον κόπο να το διαβάσεις θα το ήξερεςΓια να απαντήσω και στο ερώτημα, γιατί οι αριθμοί μιλάνε από μόνοι τους. Οι μουσουλμάνοι στην Ευρώπη πόσοι είναι; Είναι σαφώς τρομερά λιγότεροι από τους χριστιανούς. Όταν λοιπόν μια τέτοια μειονότητα έχει καταφέρει να προκαλέσει τόσα προβλήματα τότε βλέπεις πως κάτι λάθος πάει. Η όλη φάση με θυμίζει το πανηγύρι που στήνετε σε κάθε αστυνομική στατιστική που δείχνει την μπάρα των αλλοδαπών λίγο χαμηλότερη εκείνη των ημεδαπών αγνοώντας πως οι αλλοδαποί αποτελούν ένα ποσοστό περίπου 8%. Το 8% κάνει περίπου ίδιο ποσοστό εγκλημάτων με το 92% (στο οποίο προσμετρούνται και Ρομά και λοιποί που επίσης στα δικά τους εγκλήματα φωνάζετε ΡΑΤΣΙΣΤΈΣ ΡΑΤΣΙΣΤΈΣ) και αυτό οι αριστεροί το θεωρούν θρίαμβο της επιχειρηματολογίας τους όπως καλή ώρα τώρα.
Πάρτην πάλι όμως για να σε διευκολύνωείπα πριν ότι βαριέμαι να κάτσω να γράψω μια παράγραφο για αυτό το πράγμα, αλλά εδώ που είμαστε θα την κάνω όσο πιο σύντομη γίνεται. Λοιπόν, καταρχάς αυτό που είπα προηγουμένως για τις τρομοκρατικές επιθέσεις(δηλαδή ότι γίνονται από μια απίστευτα μικρή μειοψηφία και δεν εκφράζουν την συντριπτική πλειοψηφία με κανέναν τρόπο) ισχύει κι εδώ. Είναι γελοίο να χρησιμοποιείς αυτό το επιχείρημα για να πεις ‟οι μετανάστες είναι κακοί για αυτόν ακριβώς τον λόγο‟. Δεύτερον, είναι απολύτως λογικό η πληθυσμιακή κατηγορία των μεταναστών να υπερεκπροσωπείται στο έγκλημα καθώς ο μέσος μετανάστης είναι αρκετά φτωχότερος από τον μέσο γηγενή(κάτι που ενισχύει την εγκληματικότητα) κι έχει επίσης να αντιμετωπίσει διακρίσεις, προκαταλήψεις, κοινωνικό αποκλεισμό και απομόνωση, λιγότερες ευκαιρίες, ρατσισμό και πολλά άλλα. Επίσης λόγω του έντονου ρατσισμού που διακατέχει τα περισσότερα ευρωπαϊκά αστυνομικά σώματα, είναι πιο πιθανό να σταματήσουν για έλεγχο, να συλλάβουν και να ερευνήσουν μετανάστες από ότι γηγενής ανθρώπους. Επίσης λόγω της φτώχειας που σου ανέφερα, κατά πάσα πιθανότητα ο μέσος μετανάστης θα πορευθεί στη δίκη με χειρότερο δικηγόρο από ότι ο μέσος γηγενής άνθρωπος. Επίσης, μην ξεχνάμε ότι ο βασικότερος λόγος που υπάρχει αυτή η αντίληψη που έχεις εσύ είναι ότι όταν κάποιος ξένο κάνει ένα έγκλημα τα ΜΜΕ εστιάζουν χωρίς λόγο στην εθνικότητα του, ενώ όταν το κάνει ένας Έλληνας δεν ασχολούνται καθόλου
Έχεις δίκιο ρε φίλε μόνο αφροαμερικανοί τα κάνουν. Λευκοί που στοχοποιούν ασιάτες? ΑνήκουστοA long history of bigotry against Asian Americans – Harvard Gazette, έμεινα επίσης και στο ότι συμπεριέλαβες και τα σινοφοβικά εγκλήματα στην περίοδο της πανδημίας και λίγο γέλασα μιας που ο δολοφόνος του Κινέζου (φοιτητή αν θυμάμαι καλά) στις ΗΠΑ ήταν ένας Αφροαμερικανός. Και γενικά είναι γνωστό πως οι Αφροαμερικανοί φέρονται απίστευτα ρατσιστικά προς τους Ασιάτες μετανάστες. Κρίμα τα άτομα των αγαπημένων σας ευαίσθητων / ευάλωτων που δεν έχουν το λευκό προνόμιο, να μαλώνουν έτσι :/
Επίσης κι οι αφροαμερικανοί δυτικοί χριστιανοι δεν είναι? Οπότε αυτό τι σχέση έχει?
Είναι αστείο που από τη μια λες αυτό και από την άλλη υποστηρίζεις το Ισραήλ. Διάλεξε υποστηρίζεις το κράτος των Εβραίων η αυτούς που γενοκτονήσαν τους Εβραίους? You cannot have it both waysΑν έβλεπαν οι βετεράνοι πως κατάντησε σήμερα η Ευρώπη για την οποία είδαν συντρόφους να χάνονται και έζησαν την φρίκη του πολέμου μάλλον θα πέταγαν τα όπλα τους και θα πήγαιναν με τον "εχθρό". Δυστυχώς, εδώ φτάσαμε. Να τους χαίρεστε προδοταριά.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Αυτό ακριβώςΟ χριστιανισμός περιλαμβάνει και την Παλαιά Διαθήκη. Τα κείμενα της θεωρούνται θεόπνευστα.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
17:51
Αυτα στον πλανητη γη ; Μπα...σε αλλον πλανητη τα ειδες.ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ.
Σε αφηνω παλι στην ονειροπολησησ ου αγαπουλα...φιλουμπες!
Ενδιαφέρουσα άποψη αυτή, κρίμα που δεν έχει καμία λογική βάση. Θεωρείς δηλαδή ότι οι τρομοκρατικές επιθέσεις των μουσουλμάνων είναι πιο συχνές από αντίστοιχες επιθέσεις από λευκούς χριστιανούς? Μερικά παραδείγματα τέτοιων επιθέσεων: List of Islamophobic incidents - Wikipedia
More Than 9,000 Anti-Asian Incidents Reported Since Pandemic Began : NPR
2011 Norway attacks - Wikipedia
Hanau shootings - Wikipedia
2016 Munich shooting - Wikipedia
In Paris, a son remembers a father lost to far-right violence | The Far Right | Al Jazeera
TIMELINE-Attacks on Jews, Muslims in France since 1980 | Reuters
1993 Solingen arson attack - Wikipedia
National Socialist Underground murders - Wikipedia
Christchurch mosque shootings - Wikipedia
2022 Buffalo shooting - Wikipedia
Χρυσή Αυγή - Βικιπαίδεια (wikipedia.org)
Δίκη της Χρυσής Αυγής - Βικιπαίδεια (wikipedia.org)
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
@Πουπουλίνα ο φανταστικός μου κόσμος:
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
15:31
επίσης το ότι εσύ για κάποιο λόγο πιστεύεις ότι είναι αδύνατο να ζήσεις γύρω από άτομα διαφορετικής θρησκείας δε σημαίνει ότι πρέπει να συμφωνούμε κι οι υπόλοιποι με αυτόΔεν είναι η ίδια αναλογία.. Αυτές που αναφέρεις είναι συγκριτικά μικρές ομάδες πληθυσμιακές μέσα, στο γενικό πληθυσμό πχ του Παρισιού σε σχέση με τη μουσουλμανική κοινότητα που αναμένεται να ενισχυθεί με το νέο μεταναστευτικό κύμα
Αυτό το κομμάτι:Ο ζωγραφος επινε και νερο, αν πιω και εγω νερο δε σημανει οτι ταυτιζομαι με τον ζωγραφο. Ειπα για τον στρατο καθως θα επιβαλλει τη ταξη με τη λιγοτερη δυνατη βια θεωρω.
Δε ξερω γτ δεν εκανε παραθεση το αλλο
Το παρέλειψες βλεπω?έχουν τη συνθήκη της Γενεύης που τους δίνει δικαίωμα παραμονής στην επικράτεια.
Εντάξει μπράβο αν το βλέπεις όντως έτσι, είναι μια πρόοδος κι αυτή όπως και να το δει κανείς...Εξαλλου στο παλαιστινιακο εχουν αρκετα δικια αν και οχι σε ολες τις πτυχες του ζητηματος.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Τέσπα μάγκεςς, αρκετή σημασία έδωσα στα ακροδεξιά τρολ εδώ μέσα, έχουμε και δουλειές.......
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
15:27
ούτε εγώ αλλά έχω ακούσει πολλούς χριστιανούς να τις ενορχηστρώνουν. Αρκετά περισσότερους από ότι μουσουλμάνους πάντως( δεν άκουσα στο πρόσφατο παρελθόν βουδιστές να ενορχηστρώνουν μαζικές επιθέσεις
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
15:22
επίσης εσύ αεκτζης είσαι αν δεν κάνω λάθος έτσι? Πρέπει να φρίττεις καθε φορά που βλέπεις αυτά που σηκώνουν στο γήπεδο οι συνοπαδοί σου χαχαχαχΑ καλα καταλαβα καλο γαυρο τρολ και συ..Για τη διατηρηση της δημοκρατικης ταξης λεω εγω μεσω της απομακρυνσης φορεων ασυμβατων ιδεων προς τις φιλελευθερες αξιες, για ναζιστικα καθεστωτα μου λες εσυ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
έχουν τη συνθήκη της Γενεύης που τους δίνει δικαίωμα παραμονής στην επικράτεια. Επίσης κι ο ζωγράφος για απομάκρυνση μιλούσε απλά δεν του βγήκε. Ακόμα, κυριολεκτικά είπες να επέμβει ο στρατός και να τους στείλει σε κλειστές δομές, αυτό δεν έκανε κι ο ζωγράφος?Αυτους εννοω επι το πλειστον αλλα δε μιλαω για εξοντωση απλα για απομακρυνση καθως και νομικα να το δεις δεν εχουν καποιο δικαιωμα παραμονης στην επικρατεια.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
15:19
όπως φαντάζομαι τη συνύπαρξη με χριστιανούς, ινδουιστές, εβραίους και βουδιστές, έτσι την φαντάζομαι και με τους μουσουλμάνουςΑσε τη Wikipedia και τις θεωρίες συνωμοσίας .. Στην πράξη πες μου πως φαντάζεσαι τη συνύπαρξη σε μια πόλη που μαστίζεται ήδη από προβλήματα εσωτερική ς φύσεως πχ οικονομικά , δυο εκατομμυρίων γηγενών και άλλων τόσων μουσουλμάνων εκ των οποίων κάποιοι είναι Ριζοσπαστικοποιημενοι
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
15:15
το θέμα είναι ότι εσύ με αυτό εννοείς τους μουσουλμάνους πρόσφυγες. Με μια απλή αντικατάσταση λέξεων βγαίνει κάτι ανάλογο με αυτό που έλεγε ο ζωγράφοςφορεων συμβατων προς τις φιλελευθερες αξιες ανθρωπων
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
15:04
Αυτό που περιγράφεις είναι ουσιαστικά αυτό εδώ: Great Replacement - Wikipediaπως ακριβώς φαντάζεσαι στο μέλλον την "ισλαμοποίηση" της Ευρώπης , η οποία είναι προ των πυλων δεδομένου πως εκατομμύρια άτομα μετακινούνται ή θα το επιχειρήσουν στο προσεχές μέλλον
White genocide conspiracy theory - Wikipedia
Οπότε ‟την φαντάζομαι‟ ως έναν ακροδεξιό μύθο και τίποτα παραπάνω
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Τα έλεγε ο αυστριακός ζωγράφος αλλά εμείς δεν τον ακούγαμεΕιναι θεμα αναλογικοτητας. Με την απομακρυνση της απειλης διατηρεις τη δημοκρατικη ταξη, αλλιως στρωνεις το εδαφος για την απολυταρχια. Αν ξεσπασει κριση ο μεσος ανθρωπος προτεραιοποιει και καλα κανει την επιβιωση του στρεφομενος σε αυτον που θεωρει οτι του προσφερει ασφαλεια ητοι στην ακροδεξια. Η μονη λυση κατ εμε ειναι η επιβολη κρατικης βιας στο ελαχιστο δυνατο ωστε να διασφαλιστει η δημοσια ταξη.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
14:44
Η μεταφορά στις κλειστές δομές θα γίνει με τρένο φαντάζομαι έτσι? Εκπληκτικοι οι κύκλοι που κάνει η ιστορία πάντωςΗ λυση ειναι απλη..Η επεμβαση του στρατου και η οδηγηση τους σε κλειστες δομες.
Αυτή η σαπιοθρησκεια από τότε που ιδρύθηκε δρα με τέτοιες μεθόδους, με βίαιους εξισλαμισμους, καταδυνάστευση ξένων λαών και με πλήρη αποβλάκωση του ποιμνίου της. Αυτό το συνεχίζει ακάθεκτα εδώ και 1400 χρόνια.
Όσο και να σας τσούζει, και αντί να το παραδεχτείτε αυτό, έρχεστε με το κλασικό επιχείρημα ότι τα ίδια έκανε ο Χριστιανισμός. Ο Χριστιανισμός πρώτον ποτε δεν είχε ως θεολογική βάση την υλική κατάκτηση του κόσμου, εν αντιθέσει με το κοινωνικοοικονομικό μοντέλο του Ισλάμ, και δεύτερον, οποιαδήποτε διαστρεβλωμένη μιλιταριστική μορφη του ανήκε στους 4ου- 16ου αιώνες , και για χιλιοστή φορά, δεν έχει να κάνει με καμία σημερινή πραγματικότητα.
Οταν λέω τυφλό μίσος και φανατισμό εννοώ πρακτικά αυτό το κείμενο. Ευχαριστώ για το ζωντανό παράδειγμα αυτών που λέω. Όμως, επειδή μιλάς για σημερινή πραγματικότηατ θα ήθελα να σε ρωτήσω το εξης: Από τα 2 δισεκατομμύρια μουσουλμάνων στον πλανήτη πόσοι θεωρείς ότι θελουν να κάνουν αυτά που αναφέρεις? Ένα νούμερο θέλω
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ευτυχώς έχουμε εσένα τον σκληρά εργαζόμενο. Κι αν επιτρέπεται σε ποια χώρα αναφέρεσαιΑ(ν)εργοι, συνήθως καλοθρεμμένα/βολεμένοι βουτυρομπεμπεδες και φοιτητούδια, που δεν έχουν δουλέψει ποτε στην ζωή τους, και δεν έχουν επισκεφτεί ή δει με τα μάτια τους την κατάσταση για την οποία μιλάμε. Συνήθως κάτι τέτοιοι κυβερνάνε- και ειδικά τώρα και εδώ- και έχουν καταφέρει με τις πολιτικές τους να οδηγήσουν μια χωρα που συγκαταλέγεται στα τοπ 5 της οικονομίας παγκοσμίως, σε οικονομική ύφεση, με αυξηση της ανεργίας και της εγκληματικότητας. Και όλα αυτά για να ικανοποιήσουν την ιδεολογική βλακεία τους περί δήθεν δημοκρατίας, άλληλλεγυης, ανεκτικότητας, οικολογίας και λοιπής ψευδοπροοδευτικης παραφιλολογίας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
οποιαδήποτε διαστρεβλωμένη μιλιταριστική μορφ΄του Ισλάμ σε ποιούς αιώνεςς εμφανίστηκε ακριβώς?οποιαδήποτε διαστρεβλωμένη μιλιταριστική μορφη του ανήκε στους 4ου- 16ου αιώνες
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
14:10
Τελείως ειρωνικό το ότι λες ότι δεν στοχοποιείς εκατομμύρια μουσουλμάνους όταν ο λόγς που γίνεται αυτή η συζήτηση είναι επειδή πιστεύεις ότι πρέπει να απαγορεύσουμε σε εκατομμύρια μουσουλμάνους το δικαίωμα στο άσυλο απλά και μόνο λόγω της θρησκείας τους. Και όχι δεν υπάρχουν αυτές οι συνθήκες για τους λόγους που σου εξήγησα πι πάνω και δε θα κάτσω να ξαναγράφω τώρα επειδή εσύ έχεις μάθει να απορρίπτεις και να θεωρείς χαζό, ηλίθιο(η ότι άλλο λέτε εσείς οι ακροδεξιοί για τα ‟αριστερά‟ επιχειρήματα) οτιδήποτε αντικρούει αυτό που λες. Οι φίλοι σου μουσουλμάνοι που λες οτι έχεις τι λένε για όλα αυτά εντωμεταξύ? Θα συμφωνούσανε μαζί σου σε αυτές σου τις απόψεις? Επίσης δεν φοβάσαι ότι εν δυνάμει μπορεί να σε μαχαιρώσουν, εφόσον λες οτι ‟δεν μπορείς να ξεχωρίσεις ποιος είναι ο μαχαιροβγάλτης και ποιος όχι?‟ Και μόνο αυτό θα έπρεπε να σου εξηγεί πόσο παράλογο είναι αυτό που λεςΥΓ Φιλε πουλας ενα παραμυθι τοσες ωρες τωρα γιατι δεν εχεις κανενα λογικο επιχειρημα.
ΔΕΝ ΣΤΟΧΟΠΟΙΩ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΥΣ...ΕΧΩ ΦΙΛΟΥΣ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΥΣ ΛΕΜΕ.Ειναι αυτες οι συνθηκες που ΕΠΙΒΑΛΟΥΝ πια να σταματησουμε να δεχομαστε προσφυγες καθως δεν μπορουμε να ξερουμε ποιος θα σε μαχαιρωσει και ποιος οχι.ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΠΙΣΗ ΗΔΗ ΕΧΟΥΜΕ ΓΕΜΙΣΕΙ ΜΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΥΣ.
Θεωρείς ότι αυτή τη στιγμή γίνεται κάποιου είδους ‟αλλοίωση πληθυσμών‟ η όπως ονομάζεται αυτό που λες, great replacement theory. Μια ναζιστική θεωρία δηλαδή που μόνο καινούργια και πρόσφατη δεν είναι(που θα έπρεπε να ήταν αν ίσχυε αυτό που λες ότι ‟έχουν αλλάξει οι εποχές‟ και το επιβάλλουν οι συνθήκες ενώ στο παρελθόν ήταν αλλιώς‟ κλπ)Σου λεμε για αλλοωση πληθυσμων και μας λές οτι στοχοιουμε ολους τους μουσουλμανους.
ΕΓΩ ΚΑΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ(ΟΧΙ ΟΛΟΙ ΔΥΣΤΥΧΩς) ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΥΤΟ.
Όπως εξτρεμισμό έχουμε και μέσα από την χριστιανική θρησκεία όπως έγραψα πιο πάνω. Ψηλά γράμματα για σένα όμως αυτό έτσι? Δηλαδή η χθεσινή επίθεση θεωρείς ότι σου δίνει την αφορμή να πεις ‟η παρουσία των μουσουλμάνων είναι επικίνδυνη‟ αλλά ταυτόχρονα δεν θεωρείς ότι ισχύει το ίδιο λόγω της επίθεσης στο christchurch. Γράψε και η δράση φέρνει αντίδραση όπως οι άλλοι εδώ μέσα να το ολοκληρώσεις το καρέΚαι εχουμε εναν εξτρεμισμο ΜΕΣΑ απο την μουσουλμανικη θησκεια,δεν λεω ΟΛΗ..λεω ΜΕΣΑ...που ομως παιρνει τεραστιες διαστασεις και ηδη εδω και καιρο μας απειλουσε με χιλιαδες θυματα,τωρα πια εχουμε φτασει στο απροχωρητο.
Μάλλον εσύ πρέπει να μάθεις να διαβάζεις και να ξεχωρίζεις. Όπως σου είπα και πιο πάνω, θα σου ξαναυπενθυμίσω ότι ο λόγος που γίνεται η συζήτηση αυτή είναι επειδή έχεις την ιδέα να εφαρμοστεί ένα σύστημα απαρτχαιντ που θα αποκλείει τους μουσουλμάνους πρόσφυγες απ την Ευρώπη, αυτό πως δεν στοχοποιεί τους μουσουλμάνους ακριβώς? Κυριολεκτικά είναι σαν να λες ‟λόγω της θρησκείας σου είσαι εν δυνάμει επικίνδυνος καθώς υπάρχουν κάποιοι απειροελάχιστοι που κάνουν τρομοκρατικές επιθέσεις‟ πως θεωρείς ότι αυτό δεν στρέφεται κατά όλων των μουσουλμάνων(αφού όλους τους επηρεάζει/απορρίπτει κάτι τέτοιο)?Οταν μαθεις να διαβαζεις θα σοιυ απαντησω ξανα.
Για την ωρα εφοσον δεν μπορεις να ξεχωρισεις οτι ΑΛΛΟ ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΟΥΣΟΥΜΑΝΟΙ και αλλο Η ΑΚΡΑΙΑ ΠΤΕΡΥΓΑ ΑΠΟ ΜΙΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ που ομως πλεον εχουν γινει παρα πολλοι και εξαπλωνονται σνα φωτια γιατι τους φανατιζουν και εχουν στοχο την ΕΕ... και οσο χρησιμοπιεις τον Β ΠΛΗΘΥΝΤΙΚΟ....δενε χουμε καμια κουβεντα μαζι.
Εσύ μίλησες για το πως εξαπλώθηκε όχι για το τι γίνεται σήμερα, οπότε γελοί αυτό που έγραψες τώρα. Το 2023 η συντριπτική πλειοψηφία των χριστιανών και των μουσουλμάνων δεν έχουν καμία αλυτρωτική τάση προς τους άλλους. Υπάρχουν κι από τις δύο πλευρές απειροελάχιστοι εξτρεμιστές, όπως πχ από τη μια ο χθεσινός κι από την άλλη αυτός που έκανε την επίθεση στο τζαμι στο christchurch η αυτός στην κατασκήνωση στη Νορβηγία, αλλά όπως είπα είναι απειροελάχιστοι που δεν εκπροσωπούν με κανέναν τρόπο τις θρησκείες τουςΑυτά συνέβαιναν στην Ευρώπη το 500μΧ. Όχι το 2023μΧ.
Αλλά αυτά ψιλά γράμματα για εσάς τους ιδεολόγους έτσι?
Που χάθηκες εσύ από χθες? Σου έγραψα ένα ολόκληρο κατεβατό απαντώντας στις αρλούμπες σου, έβαλες ένα emoji να το παίξεις έξυπνος(η νομίζοντας οτι αυτό έκανες τουλάχιστον) κι εξαφανίστηκες, μάλλον γιατί οσο και να θες δεν βρίσκεις επιχειρήματα να με αντικρούσεις. Περιμένω να μου πεις οτι κάνω επίκληση στο συναίσθημα με τις μισές λέξεις στο κείμενο σου να είναι συναισθηματικά φορτισμένες.....Δεν θα μου έκανε έκπληξη αν κάνουν κανένα συλλαλητήριο υπέρ της μνήμης του οι αλληλέγγυοι.
Γενικά το θρεντ αυτό δεν μπορεί να χαρακτηριστεί σαν τίποτα άλλο από ένα ακροδεξιό echo chamber με επιχειρήματα σαν αυτά του Κασιδιάρη. Χαίρομαι πάντως που αποδεικνύεται πόσο εύκολο είναι να καταρρίψει κάποιος τη ρητορική σας και πόσο κολλημένοι και αρνητικοί στον αντίλογο είστε
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Προτιμώ να έχω ιδέα για πραγματικά πράγματα κι όχι για το τι κάνει το φανταστικό ανθρωπάκι που θαυμάζεις στον ουρανόΤο ότι δεν έχεις ιδέα φαίνεται
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
13:38
άστο μην προσπαθείς να συνεννοηθείς κι εγώ αυτό πήγα να κάνω και χάνω τον χρόνο μου. Στο μυαλό τους οι μουσουλμάνοι είναι μια ορδή μεσαιωνικών βαρβάρων που έρχονται να σφάξουν τους χριστιανούς και να γενοκτονήσουν την Ευρώπη, όπως βλέπουμε κι εδώ:Είμαι 58.
Όχι, απάντηση δεν έδωσες. Ξαναρωτώ, πώς θα καταλάβεις, ποιοι είναι μουσουλμάνοι;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
αν δε σου κάνει κόπο, μπορείς να βάλεις έστω μία παραπομπή;
Το ξεκίνησα να το διαβαζω και από τις περίπου 1050 σελίδες, έφτασα στην 750. Μετά έκοψα φλέβες, γιατί βαρέθηκα. Αλλά τη δράση αυτή ως την 750 δεν την βρήκα. Βρήκαόμως πολύ συχνά, πως ο θεός θα τιμωρήσει πολύ άσχημα τους άπιστους. Προσοχή: Ο θεός, ή αλάχ, όχι οι άνθρωποι. Γιαυτο έβγαλα το συμπέρασμα, πως κάποιοι αυτοονομάστηκαν αντιπρόσωποι του θεού και κάνουν τη δουλειά του.
Εκτός όμως του κορανίου, υπάρχει και η σούνα, η οποία είναι πολύ χειρότερη, είναι κάτι σαν την <<ιερά παράδοση>> που λέμε στο χριστιανισμό. Αυτή ορίζει τα περι ενδυμασίας, περί συμπεριφοράς, περί περιτομής κλπ. Αλήθεια τωρα, αν έχεις βρει το μέρος του κορανίου, που ωθεί σε ιερό πόλεμο, γράψτο.
Μπορεί στα περί προδοσίας να διαφωνώ μαζί σου, αλλά το ισλάμ είναι ένας διάολος, τι να κάνουμε;
) Μισαλλόδοξες είναι οι αντιλήψεις τους επειδή έτσι μαθαν από μικρά παιδιά. Δεν τους ανεχόμαστε, αλλά μας ανέχονται. Και αυτό το πρόβλημα θα μεγεθύνεται όσο ο πληθυσμός τους μεγαλώνει.
3) Ο Χριστιανισμός και ο Εβραισμος δεν ζουνε όμως άλλο στο 8000πΧ στην εποχή του Αβρααμ.
Το κοράνι δίνει απευθείας εντολές εκτέλεσης και αφανισμού αλλοδοξων το οποίο το εφαρμόζουν κατά γράμμα και οι πραγματικοί , ορθόδοξοι ισλαμιστές. Αν ήταν τόσο φιλειρηνικό δεν θα είχε εξαπλωθεί με το σπαθί και με θεολογική βάση στην μισή υφήλιο.
Εντωμεταξύ ο χριστιανισμος φίλε @paskmak εξαπλώθηκε σκοτώνοντας τους ειδωολολατρες αλλά ψιλά γράμματα για σένα έτσι?Σου λεμε για αλλοωση πληθυσμων και μας λές οτι στοχοιουμε ολους τους μουσουλμανους.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
03:04
Ωραία θα βάλουμε τότε και τα εκατοντάδες εγκλήματα πολέμου που έχουν διαπράξει οι αιμοβόροι χασάπηδες της IDF, τους χιλιάδες Παλαιστίνιους που έχουν σκοτώσει και τα εκατομμύρια που έχουν εκτοπίσει. Επίσης θα βάλουμε τους Ιρακινούς που πέθαναν από τις ΗΠΑ(Opinion | The Iraq Death Toll 15 Years After the US Invasion | Common Dreams), τους Αφγανούς που πέθαναν από τις ΗΠΑ και πολλά ακόμα. Επίσης εφόσον έβαλες κι άλλες κοινωνικές ομάδες στη συζήτηση πέρα από χριστιανούς και μουσουλμάνους επίτρεψέ μου να βάλω και το agent orange. Αν θες να πάει όντως περίπατο η οποιαδήποτε σύγκριση πάντως, τι θα έλεγες να βάλουμε μέσα το ολοκαύτωμα και ίσως το μεγαλύτερο έγκλημα στην ιστορία του πλανήτη(το οποίο πραγματοποιήθηκε προφανώς από τους πολιτισμένους ευρωπαίους) δηλαδή την αποικιοκρατία, όπου οι πολιτισμένοι ευρωπαίοι γενοκτόνησαν μια ολόκληρη ήπειρο, υποδούλωσαν μια άλλη και κατέκτησαν σχεδόν όλον τον πλανήτη, με τις περισσότερες χώρες ακόμα να μην έχουν ανακάμψει πλήρως?Οποιαδήποτε σύγκριση για το ποιος την έχει μεγαλύτερη (την λίστα) πάει περίπατο αν βάλουμε μέσα το τι έκανε ο isis στην μέση Ανατολή, και το τι έκανε η Χαμάς στο Ισραήλ.
Όπως είπα πιο πάνω, η θεολογία κι η θρησκείες με βρίσκουν παντελώς αδιάφορο και για αυτό δε θέλω να μπαίνω σε τέτοιες συζητήσεις, αλλά αυτό δεν μπορώ να μην το σχολιάσω. Ο χριστιανισμός δε λέει ας πούμε πως αν είσαι άπιστος θα πας στην κόλαση? Δε λέει υπέρ της δουλειάς, υπέρ της κατωτερότητας των γυναικών κλπ κλπ? Τεσπά, όλες οι θρησκείες απαίσιες και μισανθρωπικες είναι αλλά δεν είναι το θέμα μας αυτόΚαι όπως είπα πιο πάνω, η διαφορά είναι ότι η Βαρβαρότητα του ισλαμ βρίσκει στήριγμα δογματικά στο ίδιο το κοράνι, ενώ τα εγκλήματα των χριστιανών θεωρούνται εγκλήματα από το ίδιο το χριστιανικό δόγμα.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
01:36
Εμετός είναι να σου λέω για μαζική δολοφονία ανθρώπων που δεν έκαναν ΤΙΠΟΤΑ πέρα από το να είναι μουσουλμάνοι σε μια δυτική χώρα κι εσύ να απαντάς η δράση φέρνει αντίδραση. Δηλαδή να δείχνεις κατανόηση η/και υποστήριξη στον δράστη και η μόνη κριτική σου να είναι ότι δίνει επιχειρήματα στην άλλη πλευράΕμετός δυστυχώς είναι οι απόψεις σας. Ακόμα και τώρα το μόνο που σας ένοιαξε είναι μη τυχόν και θιχτεί η εικόνα του εισβολέα.
Την εικόνα του δράστη στην είπα από την πρώτη στιγμή ποια είναι: Άρρωστος ψυχοπαθής, το θέμα σου είναι ότι επιμένεις ότι εκτός από αυτόν ευθύνονται και πρέπει να τιμωρηθουν και τα υπόλοιπα μέλη της θρησκευτικής ομάδας που ανήκει. Σε ρώτησα και πριν και η απάντηση σου ήταν ο προαναφερθέντας εμετός, θα σε ξαναρωτήσω πάλι λοιπόν: Για ποιον λόγο όταν η επίθεση γίνεται από μουσουλμάνους στοχοποιείς όλους τους μουσουλμάνους, ενώ όαν το κάνουν χριστιανοί δεν στοχοποιείς τους χριστιανούς? Παρακαλώ η απάντηση να είναι, έστω και στο ελάχιστο, ανθρώπινη....
Έστω πως την συνδέει. Οι υπόλοιποι πιστοί πως ευθύνονται ακριβώς? Κι αν δεν ευθύνονται, γιατί τους στοχοποιείς? Επίσης εφόσον ο δολοφόνος πχ στο christchurch έκανε την επίθεση σε τζαμί σημαίνει πως κι αυτός με την πίστη του το συνέδεσε. Επίσης κι όσοι το έκαναν για την πατρίδα(πχ οι δικοί σου δηλαδή οι ΧΑγητες η αυτός που σκότωσε τα παιδιά στη Νορβηγία) με τη λογική σου το συνδέουν με την πατρίδα τους σωστά? Αν όχι, γιατί, τι αλλάζει ακριβώς? Κι όσο για τον θρησκευτικό πόλεμο, σου συστήνω να διαβάσεις αυτό: Σταυροφορίες - Βικιπαίδεια (wikipedia.org)Οι τύποι φωνάζουν Allahu Akbar, όχι για την Πατρίδα μου ή κάτι αντίστοιχο. Από την στιγμή που γίνεται χρήση της φράσης "Ο Θεός είναι Μεγάλος" για ένα τέτοιο αποτρόπαιο πράγμα σημαίνει πως το συνδέεις με την πίστη σου. Ιδίως όταν η πίστη σου σε καλεί για θρησκευτικό πόλεμο κατά των απίστων μάλλον δεν προκαλεί και εντύπωση.
Όσο οι σταυροφορίες αντιπροσωπεύουν τον απλό χριστιανό άλλο τόσο κι ο θρησκευτικός πόλεμος που είπες αντιπροσωπεύει τον μέσο μουσουλμάνο. Σε περαιτέρω συζήτηση επι αυτού δεν μπαίνω πάντως γιατι δε με ενδιαφέρουν καθόλου τα θεολογικά
Όταν μεγαλώνεις έναν λαό στο μίσος, στον ρατσισμό, στον φόβο να πάει στο τζαμί χωρίς να τον δολοφονήσουν, στον φόβο να κυκλοφορήσει χωρίς να τον δολοφονήσουν, στον φόβο να πάει για δουλειά χωρίς αν τον δολοφονήσουν σημαίνει πως κάτι δεν πάει καλά στην κοινωνία και θα έχεις αναμφισβήτητα αντίδραση. Κάποιοι θα αρπάξουν το όπλο και όποιον πάρει ο χάρος. Οι πολιτικές που υποστηρίζετε τα προκάλεσαν αυτά, μην ζητάτε τώρα και τα ρέστα. Είναι αηδιαστικό.Όταν μεγαλώνεις έναν λαό στο φόβο, μην περνάς από εκείνες τις γειτονιές, ή βλέπεις βιντεάκια στις ΗΠΑ με κάτι Άραβες να πετάνε τσάντες και ο κόσμος να τρέχει πανικόβλητος σημαίνει πως κάτι δεν πάει καλά στην κοινωνία. Και πως θα έχεις αναμφισβήτητα αντίδραση. Κάποιοι θα φρικάρουν θα αρπάξουν το όπλο και όποιον πάρει ο χάρος. Οι πολιτικές που υποστηρίζετε τα προκάλεσαν αυτά, μην ζητάτε τώρα και τα ρέστα. Είναι αηδιαστικό.
Η παράγραφος αυτή ΕΜΕΤΟΣ. Θεωρείς δηλαδή ότι το απλά να υπάρχουν μουσουλμάνοι στην δύση είναι αφορμή για κάποιον να τους σκοτώσει? Και αν αυτός ο κάποιος το κάνει, φταίμε εμείς που τους αφήνουμε και υπάρχουν? Θα σπάσω παγκόσμιο ρεκορ για τις περισσότερες χρήσεις της λέξης εμετός με εσένα....
Είσαι σίγουρος ότι την διάβασες καλά την λίστα? Γιατί μόνο μεμονωμένα περιστατικά δεν τα λες αυτά. Βέβαια εσύ τα δικαιολογείς οπότε τι να πούμε. Πάντως η λίστα μου περιλαμβάνει εγκλήματα μίσους χριστιανών λευκών ευρωπαίων εναντίον μουσουλμάνων και άλλων μειονοτήτων, όπως αντίστοιχα η δική του περιλαμβάνει εγκλήματα μίσους μουσουλμάνων εναντίον χριστιανών, την διαφορά δεν καταλαβαίνω που τη βλέπεις. Βέβαια εσύ θα μου πεις κυριολεκτικά ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙΣ τα εγκληματα της δικής μου λίστας οπότε λογικό......Υπάρχει μια τεράστια διαφορά βέβαια. Τα περισσότερα στη λίστα του Φώτη ήταν κυρίως γεγονότα μεγάλης εμβέλειας όπως το 9/11 των οποίων τα θύματα και μόνο δεν μπορούν καν να συγκριθούν με όλα τα δικά σου -μεμονωμενα σκηνικά που παρεθεσες- μαζί. Αν αρχίσουμε και ψάχνουμε σκηνικά μεμονωμένα των ισλαμιστών μάλλον δεν θα τελειώσουμε. Αν αναλογιστούμε πως σχεδόν κάθε μέρα όλο και κάτι για βιασμούς, μαχαιρώματα και δολοφονίες ακούμε από τους γνωστούς άγνωστους.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
00:57
Μόνο αυτό το λιγότερο εμετικό. Με την ίδια απαίσια και προκλητική(το λιγότερο) λογική σου και η σημερινή επίθεση ήταν μια αντίδραση λόγω της ισλαμοφοβίας και όλων αυτών που κάνει η δύση στις μουσουλμανικές χώρες και ο λόγος που διαφωνώ είναι επειδή δίνει επιχειρήματα στην άλλη μεριά και είναι λογικό να έχεις τετοια σκηνικά όταν ζεις τη ζωή σου ακούγοντας για άτομα που μπαίνουν στις κατασκηνώσεις και σκοτώνουν παιδιά η μπαίνουν σε τζαμιά και σκοτώνουν πιστούς.Θα απαντήσω με τον ίδιο τρόπο, η δράση φέρνει αντίδραση.
Εμετός το σχόλιο σου πραγματικά....
Εδώ είναι η λίστα του @Volkswagen Fan:Αλλά ακόμα και έτσι να είναι, ας τα πάρουμε υπό την έννοια του "σκορ" δηλαδή πόσα μας έκαναν και πόσα τους κάναμε. Θες αλήθεια να τα συγκρίνουμε; θες αλήθεια να συγκρίνουμε τα χτυπήματα με όπλα, τους βιασμούς, τα μαχαιρώματα χριστιανών προς μουσουλμάνων και μουσουλμάνων προς χριστιανών. Αλήθεια;
• United States 9/11/2001
• Madrid bombings 2004
• London bombings 2005
• Boston 2013
• Paris Charlie Hebdo 2015
• Paris November 2015
• Istanbul bombings 2016
• London Bridge attack 2017
• Manchester attack 2017
• Stockholm attack 2017
• Sweden’s rape crisis 2015-today
• Israel terror attack 2023
Κι εδώ η δικιά μου:
Η διαφορά βέβαια είναι πως η δικιά μου περιλαμβάνει ΜΕΡΙΚΑ όχι όλα, όπως η δικιά τουΕνδιαφέρουσα άποψη αυτή, κρίμα που δεν έχει καμία λογική βάση. Θεωρείς δηλαδή ότι οι τρομοκρατικές επιθέσεις των μουσουλμάνων είναι πιο συχνές από αντίστοιχες επιθέσεις από λευκούς χριστιανούς? Μερικά παραδείγματα τέτοιων επιθέσεων: List of Islamophobic incidents - Wikipedia
More Than 9,000 Anti-Asian Incidents Reported Since Pandemic Began : NPR
2011 Norway attacks - Wikipedia
Hanau shootings - Wikipedia
2016 Munich shooting - Wikipedia
In Paris, a son remembers a father lost to far-right violence | The Far Right | Al Jazeera
TIMELINE-Attacks on Jews, Muslims in France since 1980 | Reuters
1993 Solingen arson attack - Wikipedia
National Socialist Underground murders - Wikipedia
Christchurch mosque shootings - Wikipedia
2022 Buffalo shooting - Wikipedia
Χρυσή Αυγή - Βικιπαίδεια (wikipedia.org)
Δίκη της Χρυσής Αυγής - Βικιπαίδεια (wikipedia.org)
Για μέτρα το σκορ και πες....
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
00:38
Ρε μάγκες, συγγνώμη δηλαδή, σεβαστό αυτό:Εμείς κάνουμε χαβαλε ρε φίλε αλλά αυτά συνέβησαν. Όπως και στην Γαλλία τότε με τον αποκεφαλισμό του καθηγητή. Εδώ μέσα υπήρχαν τότε άτομα της ίδιας συνομοταξίας που άρχισαν τα "ναι εννοείται θλιβομαστε αλλά ξέρετε πως στο Ισλάμ η απεικόνιση θείων προσώπων είναι αμαρτία". Τα θυμόμαστε αυτά.
Και τώρα βρήκαμε το βολικό κόλπο, ήταν κάτι ψυχάκηδες πάλι. Δεν ήταν φανατικοί ισλαμιστές που θέλουν να εξαλείψουν κάθε μη μουσουλμάνο από την ήπειρο μας.
Όπως είπα και θα λέω ευθαρσώς χωρίς καμμία ντροπή. ΈΞΩ ΤΟ ΙΣΛΆΜ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΤΟ ΘΕΛΟΥΝ, ΣΤΟ ΠΑΚΙΣΤΑΝ ΕΙΣΙΤΉΡΙΟ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣ. Άιντε πια με τον κάθε παρανοϊκό.
Αλλά και πάλι, μπορείτε να μου πείτε για ποιον λόγο όταν έγινε αυτό: Christchurch mosque shootings - WikipediaΑπάντησα, γιατί για την ώρα προέχει άλλο ζήτημα που προέκυψε.
Δεν λέγατε κατά των λευκών χριστιανών όπως λέτε τώρα κατά των μουσουλμάνων? Αυτό μόνο....
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
00:33
θα πέταγαν τα όπλα τους και θα πήγαιναν με τον "εχθρό". Δυστυχώς, εδώ φτάσαμε.
Όπως σου είπα και σε άλλο θρεντ, ευτυχισμένο το 1945
ΥΓ: Αν ο συγκεκριμένος με κάποιο μαγικό τρόπο ψήφιζε στις εκλογές στην Ελλάδα φέτος το ίδιο κόμμα θα είχατε ψηφίσει
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Άντε περιμένω εναγωνίωςΑπάντησα, γιατί για την ώρα προέχει άλλο ζήτημα που προέκυψε. Θα έρθει η σειρά σου, μην στεναχωριέσαι, δεν αφήνω τίποτα αναπάντητο εδώ μέσα. Ειδικά σε αυτό το θρεντ και ειδικά σε άτομα με απόψεις σαν τις δικές σου.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
00:29
συνεχίζεις να με σνομπάρεις πάντως και δε μου αρέσει. Όπως συνεχίζει και ο φίλος σου ο @ilias90Αν έβλεπαν οι βετεράνοι πως κατάντησε σήμερα η Ευρώπη για την οποία είδαν συντρόφους να χάνονται και έζησαν την φρίκη του πολέμου μάλλον θα πέταγαν τα όπλα τους και θα πήγαιναν με τον "εχθρό". Δυστυχώς, εδώ φτάσαμε. Να τους χαίρεστε προδοταριά.
Γιατί ρε παιδιά, σας στεναχώρησα?
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
00:22
Σε ρώτησα και πριν να μου πεις που έχω άδικο σε αυτά που λέω και με σνομπαρες. Ε λοιπόν σε ξαναρωτάω και πάλι(βέβαια ως απάντηση περιμένω επιχειρήματα να το σημειώσουμε αυτό)Θέλω να απαντήσω στον άλλον που συνεχίζει τα ωραία του αλλά δεν μπορώ να αντέξω αυτό που μόλις έγινε. Πάλι οι γνωστοί άγνωστοι σκότωσαν δύο άτομα (με τρίτον να χαροπαλεύει) στο όνομα του Αλλάχ. Ευθαρσώς λέει πως σκότωσε τρεις άπιστους.
Αυτή είναι η μοίρα και η δική σας ευαίσθητοι μου. Ευρώπη ξύπνα, μήπως ήρθε η ώρα να πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας; DEFEND EUROPE.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
17-10-23
00:17
Θα πούμε ότι είναι ένα έγκλημα ενός ψυχοπαθή και τίποτα παραπάνω,.όπως έτσι είναι και τα εγκλήματα από χριστιανούς που ανέφερα πιο πάνω(όπως πχ το christchurch shootings η η επίθεση του νεοναζί στην κατασκήνωση στη Νορβηγία το '11). Εσείς από την άλλη θα το πάρετε ως "απόδειξη" ότι έχετε δίκιο που στοχοποιειτε δισεκατομμύρια άτομα λόγω της θρησκείας τους. Όπως το βλέπει ο καθένας.....Για να δούμε τι θα πείτε για τους πυροβολισμούς στις Βρυξέλλες. Που είστε εσείς οι υποστηρικτές?
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
16-10-23
19:47
Εξήγησε μου για ποιον λόγο δε στέκει. Και πριν το κάνεις ρίξε μια ματιά σε αυτό:Βολική αυτή η καραμέλα, καλό το τσουβαλιασμα των ίσων αποστάσεων ,αλλά δεν στέκει σε κανένα επίπεδο.
Η χριστιανική θρησκεία δεν έχει καμία σχέση με το ισλάμ το οποίο σε μεγάλο βαθμό δογματικά είναι ένα μανιφέστο βίας και κατάκτησης χωρίς κανένα βαθύτερο φιλοσοφικό περιεχόμενο.
Θα ήθελα να μου εξηγήσεις επίσης πως στέκει η άποψη σου ότι το ισλάμ είναι όλα αυτά που είπες ενώ ταυτόχρονα ο χριστιανισμός δεν είναι αλλά θα σε φέρω σε δύσκολη θέση γιατί δεν μπορείς να το κάνειςΕνδιαφέρουσα άποψη αυτή, κρίμα που δεν έχει καμία λογική βάση. Θεωρείς δηλαδή ότι οι τρομοκρατικές επιθέσεις των μουσουλμάνων είναι πιο συχνές από αντίστοιχες επιθέσεις από λευκούς χριστιανούς? Μερικά παραδείγματα τέτοιων επιθέσεων: List of Islamophobic incidents - Wikipedia
More Than 9,000 Anti-Asian Incidents Reported Since Pandemic Began : NPR
2011 Norway attacks - Wikipedia
Hanau shootings - Wikipedia
2016 Munich shooting - Wikipedia
In Paris, a son remembers a father lost to far-right violence | The Far Right | Al Jazeera
TIMELINE-Attacks on Jews, Muslims in France since 1980 | Reuters
1993 Solingen arson attack - Wikipedia
National Socialist Underground murders - Wikipedia
Christchurch mosque shootings - Wikipedia
2022 Buffalo shooting - Wikipedia
Χρυσή Αυγή - Βικιπαίδεια (wikipedia.org)
Δίκη της Χρυσής Αυγής - Βικιπαίδεια (wikipedia.org)
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
16-10-23
18:17
Ρε φίλε πως δεν έχω απαντήσει σε τίποτα? Στην αρχή το επιχείρημα ήταν "οι μουσουλμάνοι είναι εξτρεμιστές και κάνουν τρομοκρατικές επιθέσεις" το απάντησα. Μετά έγινε "δεν κάνουν όλοι οι μουσουλμάνοι τρομοκρατικές επιθέσεις αλλά μόνο μουσουλμάνοι τις κάνουν" το απάντησα κι αυτό, μετά έγινε "οι μουσουλμάνοι τις κάνουν με μεγαλύτερη συχνότητα από τους άλλους" το απάντησα και αυτό. Τώρα το τροπάριο γύρισε στα "οι μουσουλμάνοι είναι πιο συντηρητικοί" και "έχουν μεγαλύτερη εγκληματικότητα" και απάντησα σε ΟΛΑ αυτά. Μπορείς να μου πεις σε τι δεν έχω απαντήσει ακριβώς? Μπορείς να μου πεις τι έχω πει λάθος ακριβώς? Αν ναι, κάντο αν όχι τότε μην λες αρλουμπες. Και όταν λέω κάντο εννοώ με επιχειρήματα όχι στέλνοντας emojis η κάνοντας προσωπικές επιθέσεις όπως ο φίλος σου ο ΛιάκοςΔεν έχεις απαντήσει σε τίποτα βασικά μπρο μου. Έχεις υπερβολική αυτοπεποίθηση πως οι απαντήσεις σου είναι σωστές ενώ δεν λες και τίποτα. Το όλο νόημα είναι σαν τα woke NPC "και οι Έλληνες τα κάνουν", "οι λευκοί φταίνε", "μπασίστες".
Στο συγκεκριμένο thread τουλάχιστον(και γενικότερα στο φόρουμ αυτό) υπάρχουν αρκετά περισσότεροι ακροδεξιοί και λιγότεροι αριστεροί από ότι θα "έπρεπε" να ήταν αν ήταν αντιπροσωπευτικό του γενικού πληθυσμού. Γενικά, η όλη αντίληψη ότι οι πρόσφυγες είναι "ξένο σώμα κατοχής" και όλα τα άλλα που λες, είναι αποκλειστικά ακροδεξιές απόψεις. Το αν υπάρχουν και μερικοί άνθρωποι άλλων ιδεολογιών που επηρεάζονται με τον έναν ή τον άλλον τρόπο από αυτές δεν το αλλάζει αυτόΌχι μαν, δεν πάει έτσι. Το να μην θες ένα ξενικό σώμα κατοχής στην χώρα σου δεν είναι ακροδεξιά θέση. Το βλέπεις και στις ψήφους. 22 υπέρ. 22 ακροδεξιούς στο φόρουμ δεν είχαμε ποτέ. Η πλειοψηφία κεντρώοι είναι και κάποιοι αριστεροί που έχουν αγανακτήσει με όσα βλέπουν στην Ευρώπη καθημερινά.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
16-10-23
16:00
Το να "μην θέλεις τους λαθροεποικους"(για να χρησιμοποιήσω το δικό σου λεξιλόγιο) είναι μια ακροδεξιά άποψη/τοποθέτηση. Αυτό που είπες είναι το αντίστοιχο με το να λες "δεν είναι κομμουνιστής οποίος του αρέσει η ΕΣΣΔ. Εδώ μέσα και δεξιά άτομα δηλώνουν υπέρ"Bro, μην τους κάνεις όλους αχταρμά. Δεν είναι εθνικιστής όποιος δεν θέλει τους λαθροέποικους. Εδώ μέσα και αριστερά άτομα πλέον δηλώνουν κατά.
Ο Λιάκουρας ουδεμία σχέση έχει με τον εθνοπατριωτικό χώρο. Δεν αποδέχεται τις εθνικές ιδέες. Μην πετάτε χαρακτηρισμούς στο έτσι .
Ο Λιάκουρας εφόσον χρησιμοποιεί ακροδεξιά "επιχειρήματα"(που λέει ο λόγος) κι έχει απόψεις που ανήκουν στην ακροδεξιά μια χαρά σχέση έχει με τον "εθνικό πατριωτικό χώρο"(πάλι δικό σου λεξιλόγιο)
Αυτό το παραλήρημα σου το αφήνω ασχολίαστο. Ότι χρήζει απάντησης από εδώ πέρα το έχω ήδη απαντήσει πιο πάνω, τα υπόλοιπα λέγε τα το βράδυ στο κρεβάτι σου πριν πέσεις για ύπνοΤο πρόβλημα είναι πως οι λαθρομετανάστες-κατακτητές κάνουν άγρια εγκλήματα σε βάρος του ντόπιου πληθυσμού και κάποιοι έχετε φροντίσει να γίνετε οι καλλίτερες ορντινάντσες τους. Βέβαια αν κυριαρχήσετε παρέα και μας απελάσετε χάρη θα μας κάνετε που θα μας γλυτώσετε καθώς μόλις εδραιώσουν την εξουσία τους εσείς οι άθεοι θα αποχαιρετήσετε το κεφάλι σας. Εμάς τους αλλόθρησκους (αβρααμικών θρησκειών) άιντε θα μας την χαρίσουν επιβάλλοντας μας φόρο υποτέλειας (τζίζγια) και θα παντρεύονται δια της βίας τις κόρες μας (για την ώρα τις βιάζουν απλά). Για εσάς ούτε αυτό το «προνόμιο» δεν θα υπάρχει
Υγ: σε εσένα όπως και στην πουπουλινα χρωστάω από ένα κατεβατο για να "απαντήσω" στις "ιδέες" σας...
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
16-10-23
14:18
Χαχαχα κατάλαβες και μόνος σου ότι λες αρλούμπες και το γύρισες στην επίκληση στην αυθεντία τώρα μπας και το σώσεις κάπως(το οποίο εντωμεταξύ είναι ακόμα πιο γελοίο γιατί σιγά την αυθεντία που είναι ο συγκεκριμένος. Ας ήταν καμιά σοβαρή προσωπικότητα να πεις οτι θα μπορούσε να τον πάρει κανένας στα σοβαρά)? Το αστείο είναι ότι μέσα σε όλα, με κατηγορείς ότι κάνω κι επίκληση στο συναίσθημα, κάτι που δεν ισχύει. Με ποιον τρόπο ακριβώς η επίκληση στην αυθεντία είναι καλύτερη? Τέλος πάντων, ότι έχω γράψει πιο πάνω απαντάει λίγο πολύ στον φίλο μας τον Pierre οπότε δε θα μπω στον κόπο να ασχοληθώ περαιτέρω μαζί του@aggorf, όλα όσα είχα να πω τα είπα περί του θέματος, για απάντηση τόσο σε εσένα όσο και στους ομοϊδεάτες σου θα παραθέσω αποσπάσματα από τη συνέντευξη του Γάλλου διπλωμάτη Pierre Brochand στη Le Figaro για τη μετανάστευση, την παγκοσμιοποίηση και τις ουτοπικές ιδέες που πιστεύετε:
undefined
σε κάποιες επικίνδυνες ιδεοληψίες και ορισμένα αυθαίρετα και ανόητα συμπεράσματά σου:
Όσο για τις λοβοτομημένες, ιδεοληπτικές και γεμάτες με επικλήσεις στο συναίσθημα πηγές ενημέρωσής σου, προφανώς και δεν θέλω να ξέρω. Κράτα τες για τον εαυτό σου.
Now thats what I call επίκληση στο συναίσθημααυτές τις ανόητες απόψεις
Όχι δε μου πέρασε από το μυαλό εξ αιτίας μιας μικρής αλλά σημαντικής λεπτομέρειας: Οι απόψεις σου δεν έχουν καμία επαφή με την πραγματικότητα και πηγάζουν από τον εθνικισμό και το μίσος που σε διακατέχειΜήπως και σου περνάει από το μυαλό, ότι ένας από τους λόγους που αποτίναξα από πάνω μου αυτές τις ανόητες απόψεις, είναι και το γεγονός ότι πέρασα ένα φεγγάρι από το προσφυγικό και είδα τι πραγματικά συμβαίνει;
Το ότι αυτό το γράφεις ως απάντηση για τη ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ(και μάλιστα ενός ανθρώπου που το μόνο ‟λάθος‟ που έκανε ήταν να ζει στην Ελλάδα) που σου έφερα ως παράδειγμα θα έπρεπε να σε ανησυχεί κάπως(και τους moderators) κι αποτελεί άλλη μια απόδειξη αυτού που σου είπα στην αμέσως προηγούμενη παράγραφο. Τέλος πάντων....Όπου υπάρχει δράση υπάρχει και αντίδραση, γνωστό αυτό.
Δηλαδή αυτό που λες ουσιαστικά είναι: οι ακροδεξιοί μισούν τους μετανάστες και για να μην κάνουν εγκλήματα εις βάρος τους πρέπει να απελάσουμε τους μετανάστες και να κλείνουμε τα σύνορα? Όχι ευχαριστώ, προτιμώ να απελάσω τους ακροδεξιούς και να φυλάω καλύτερα τα ‟σύνορα‟ του πολιτισμού και της λογικής με τον εθνικισμόΆλλος ένας λόγος της επικίνδυνης φύσης της μετανάστευσης πληθυσμών τελείως διαφορετικών από τον δικό μας τρόπο ζωής είναι και αυτός που αναφέρεις εδώ πέρα. Αποτελεί (η μετανάστευση) έναν από τους κυριότερους λόγους γιγάντωσης της ακροδεξιάς.
Εσύ δεν έλεγες πριν ότι το κάνουν κυρίως οι μουσουλμάνοι?Εδώ, βέβαια, αναφέροντας κάποια σκηνικά που γίνονται από όλες τις θρησκείες
Να και το παράθεμα που το λεςΞεχνάς εδώ ότι αυτά τα περιστατικά είναι σπάνια από την πλευρά των χριστιανών και πολύ συνηθέστερα από αυτή των Μουσουλμάνων
Τώρα που κατάλαβες κι ο ίδιος ότι αυτό που είπες ήταν ένα ακροδεξιάς προέλευσης ψέμα έκανες στροφή 180 μοιρών? Να έχουμε και μια σταθερότητα σε αυτά που λέμε, δεν βλάπτει
Πάντως ναι, έχεις απόλυτο δίκιο στο ότι αυτά γίνονται από άτομα όλων των θρησκειών και για αυτό είναι τελείως λάθος να στοχοποιείς μια θρησκεία και τους πιστούς της λόγω αυτών. Άρρωστοι ανώμαλοι υπάρχουν παντού. Πες το και στον φίλο σου τον @Volkswagen Fan πάντως που όλο λέει για τις τρομοκρατικές επιθέσεις ‟των μουσουλμάνων‟
είπα πριν ότι βαριέμαι να κάτσω να γράψω μια παράγραφο για αυτό το πράγμα, αλλά εδώ που είμαστε θα την κάνω όσο πιο σύντομη γίνεται. Λοιπόν, καταρχάς αυτό που είπα προηγουμένως για τις τρομοκρατικές επιθέσεις(δηλαδή ότι γίνονται από μια απίστευτα μικρή μειοψηφία και δεν εκφράζουν την συντριπτική πλειοψηφία με κανέναν τρόπο) ισχύει κι εδώ. Είναι γελοίο να χρησιμοποιείς αυτό το επιχείρημα για να πεις ‟οι μετανάστες είναι κακοί για αυτόν ακριβώς τον λόγο‟. Δεύτερον, είναι απολύτως λογικό η πληθυσμιακή κατηγορία των μεταναστών να υπερεκπροσωπείται στο έγκλημα καθώς ο μέσος μετανάστης είναι αρκετά φτωχότερος από τον μέσο γηγενή(κάτι που ενισχύει την εγκληματικότητα) κι έχει επίσης να αντιμετωπίσει διακρίσεις, προκαταλήψεις, κοινωνικό αποκλεισμό και απομόνωση, λιγότερες ευκαιρίες, ρατσισμό και πολλά άλλα. Επίσης λόγω του έντονου ρατσισμού που διακατέχει τα περισσότερα ευρωπαϊκά αστυνομικά σώματα, είναι πιο πιθανό να σταματήσουν για έλεγχο, να συλλάβουν και να ερευνήσουν μετανάστες από ότι γηγενής ανθρώπους. Επίσης λόγω της φτώχειας που σου ανέφερα, κατά πάσα πιθανότητα ο μέσος μετανάστης θα πορευθεί στη δίκη με χειρότερο δικηγόρο από ότι ο μέσος γηγενής άνθρωπος. Επίσης, μην ξεχνάμε ότι ο βασικότερος λόγος που υπάρχει αυτή η αντίληψη που έχεις εσύ είναι ότι όταν κάποιος ξένο κάνει ένα έγκλημα τα ΜΜΕ εστιάζουν χωρίς λόγο στην εθνικότητα του, ενώ όταν το κάνει ένας Έλληνας δεν ασχολούνται καθόλουξεχνάς να αναφέρεις τα εγκλήματα που γίνονται σχεδόν καθημερινά, στις γκετοποιημένες περιοχές που κατοικούν μουσουλμάνοι, ξεχνάς ότι ο γηγενής λευκός πληθυσμός φοβάται να κυκλοφορήσει εξαιτίας τους
τα έχω πει πιο πάνω αυτά δε θα κάθομαι να τα ξαναλέωξεχνάς τη φανατική και επικίνδυνη θρησκοληψία του μέσου μουσουλμάνου σε αντίθεση με τον μέσο Χριστιανό
ξεχνάς τα ποσοστά αθεϊας/αθρησκείας της δύσης σε αντιπαράθεση με αυτά των αραβικών κρατών.
Εμμμ ναι οκ. Εντωμεταξύ εσύ λίγο πιο πάνω:Επίσης, το συμπέρασμά σου ότι είμαι Χριστιανός (άθρησκος είμαι) ασχολίαστο, έτσι είναι όταν το μυαλό σου έχει γίνει ένας ιδεολογικός πουρές.
Αποφάσισε...χριστιανισμός αποτελεί ορόσημο για την αληθή Ευρώπη. Η οικουμενική πνευματική αυθεντία της Εκκλησίας έφερε στην Ευρώπη πολιτισμική ενότητα, χωρίς όμως να συνεπάγεται πολιτική μονοκρατορία. Γεγονός που επέτρεψε σε ξεχωριστές πολιτικές κοινότητες να ανθήσουν εντός μιας κοινής ευρωπαϊκής κουλτούρας. Η αυτονομία εκείνου που αποκαλούμε κοινωνία των πολιτών αναδείχτηκε σε ιδιαίτερο χαρακτηριστικό του ευρωπαϊκού τρόπου ζωής. Επιπρόσθετα, το χριστιανικό κήρυγμα δεν επαγγέλλεται έναν εξ αποκαλύψεως θεϊκό νόμο, εξ ου και η ποικιλομορφία των κοσμικών νόμων των εθνών μπορεί να γίνει αποδεκτή και να επαινεθεί χωρίς να συνιστά απειλή για την ευρωπαϊκή μας ενότητα. Δεν είναι τυχαίο που η παρακμή της χριστιανικής πίστης στην Ευρώπη έχει επέλθει ταυτόχρονα με τις νέες προσπάθειες να εγκαθιδρυθεί μια πολιτική μονοκρατορία -μια αυθεντία του κοινού νομίσματος και των κοινών ρυθμίσεων, συγκεκακλυμμένη με ψευδοθρησκευτικές θεωρήσεις οικουμενισμού, που κατασκευάζεται από την Ευρωπαϊκή Ένωση.
Ο χριστιανισμός ενθάρρυνε την πολιτισμική ενότητα
1) Μετά εγώ είμαι αυτός που κάνει επίκληση στο συναίσθημα ε? Θα ήθελα καποιος μοντερειτορ να εξηγήσει αν επιτρέπονται οι ανοιχτές προσωπικές επιθέσεις και προσβολές, πάντως. 2) Η αντίδραση σου σε αυυό που έγραψα ήταν αυτή:Η αίσθηση προσβολής που νομίζεις ότι ένιωσα -αν είναι δυνατόν να προσβληθεί κάποιος από άτομα που δεν έχουν προσωπική άποψη και κρίση, αλλά επαναλαμβάνουν σαν παπαγάλοι, ό,τι ιδεοληψία τους κερνάνε- μάλλον αποτελεί δική σου προβολή.
Όπως βλέπουμε, το θεώρησες θράσος και άρα προσβολή, οπότε ναι, προσβλήθηκεςΑποτελεί θράσος, έστω και σαν ένα υποθετικό παράδειγμα, να λες τέτοια πράγματα
Τα πανό στα έβαλα ως απάντηση σε αυτό που είπες, δηλαδή ότι μόνο μουσουλμάνοι λένε για την Παλαιστίνη, κάτι που δεν ισχύειΜε τα πανό τι ακριβώς θέλεις να δείξεις, δηλαδή; Φοβερό επιχείρημα τα πανιά που σηκώνουν τα εγκληματικά στοιχεία των συνδέσμων.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
15-10-23
21:10
Δεν τσουβαλιάζω κανέναν, απλά όλοι εδώ πέρα λέτε λίγο πολύ το ίδιο πράγμα και υποστηρίζετε λίγο πολύ την ίδια άποψη. Αν διαφωνείς σε αυτό, εξήγησέ μου ποιες είναι οι σημαντικές διαφορές ανάμεσα σε αυτά που λες πχ εσύ, η πουπουλινα η ο γιαννηςΒάλεις κατά πάντων, τσουβαλιάζοντάς τους όλους (άσχετο, αυτό δεν λες ότι κάνουν όσοι διαφωνούν μαζί σου; ), θα κάνω πέτρα την καρδιά μου και θα απαντήσω στο σεντόνι σου, το οποίο βρίθει ανακριβειών, επίκλησης στο συναίσθημα και αμιγούς ανοησίας.
Προσωπικά, δεν με ενδιαφέρει καθόλου τι και ποιον παρακολουθείς και το ποιος είναι ο κύριος τρόπος ενημέρωσής μου άσε να το ξέρω εγώ καλύτερα. Πάμε παρακάτωΠροσωπικά, δεν παρακολουθώ καθόλου Ben Shapiro, όπως και πολύς κόσμος που έχει παρόμοιες απόψεις με τις δικές μου. Τώρα, αν εσένα ο κύριος τρόπος ενημέρωσής σου είναι «κλιπάκια» από την όποια συλλογικότητα, τη σελίδα της rosa ή ό,τι άλλο παρόμοιο, δεν γνωρίζω, καλό είναι, όμως να αποφεύγεις να κάνεις προβολές στους υπόλοπους.
Ενδιαφέρον αυτό και λίγο περίεργο αν αναλογιστούμε τις ισλαμοφοβικές σου απόψεις. Δηλαδή έβλεπες ξέρω γω τα παιδάκια να παίζουν στη δομή και σκεφτόσουνα ‟αχ αυτοί μπορεί να γίνουν τρομοκράτες κινδυνεύουμε τόσο πολύ από την παρουσία τους εδώ μακάρι να απελαθούν‟?Επίσης, έχω κάνει εθελοντικά σε δομή που ασχολείτο με πρόσφυγες, οπότε κάποια πράγματα τα γνωρίζουμε και εμπειρικά, αγαπητέ.
Με την ίδια λογική, πολλοί χριστιανοί μπορούν να γίνουν σαν τον πατέρα που ξυλοκόπησε την κόρη του, πολλοί Έλληνες μπορούν να γίνουν χρυσαυγήτες και πολλοί λευκοί στην νότια Αφρική μπορούν να αποπειραθούν να ξαναφέρουν το απαρτχάιντ. Είναι όμως σωστο η/και λογικό να στοχοποιήσεις τις κοινωνικές ομάδες αυτές λόγω αυτού? Βεβαίως και όχιΗ Πουπουλίνα δεν είναι ρατσίστρια. Πολλά άλλα μπορεί να είναι, αυτό όχι. Κατά τα άλλα, κανείς δεν είπε ότι όλοι οι Μουσουλμάνοι είναι (δυνάμει) τρομοκράτες. Αυτό που λέμε είναι ότι, εξαιτίας της θρησκείας τον τρόπο που την έχουν διαμορφώσει, πολλοί μουσουλμάνοι μπορούν να γίνουν και γίνονται τρομοκράτες.
Ωραία. Μπορείς να μου εξηγήσεις ποια είναι αυτή η άλλη άποψη της πραγματικότητας που με βάση την οποία, ο μέσος μουσουλμάνος που δεν εμπλεκόταν με κανέναν τρόπο στην επίθεση έχει μεγαλύτερη ευθύνη για αυτήν από ότι ο μέσος χριστιανός που δεν εμπλεκόταν καθόλου στην επίθεση? Θα ήθελα πολύ να την ακούσωΕδώ βλέπουμε την κλασσική τακτική «αχρωματοψίας» που ακολουθούν οι αριστεριστές. Όλοι είναι το ίδιο. Πολύ θα σας βόλευε να ισχύει, αλλά, δυστυχώς για εσάς, η πραγματικότητα έχει άλλη άποψη.
Όχι δεν ‟λέει κάτι αυτό‟ γιατί ο αριθμός των μουσουλμάνων που χάρηκαν για την επίθεση αυτήν είναι συντριπτικά μικρότερος από τον αριθμό των μουσουλμάνων που δεν χάρηκαν και για αυτό τον λόγο είναι τουλάχιστον γελοίο να προσαρμόζεις τις απόψεις σου για τον μέσο μουσουλμάνο(η για το πως πρέπει να αντιμετωπίζεται ο μέσος μουσουλμάνος) πάνω σε αυτό. Πάντως ναι, προφανώς, εφόσον έγινε για ‟θρησκευτικούς‟ λόγους η επίθεση οι περισσότεροι εξ αυτών που χάρηκαν(όσο απειροελάχιστοι κι αν είναι) να είναι μουσουλμάνοι, υπάρχουν όμως και άλλα παραδείγματα πράξεων όπου κάποιες κοινωνικές ομάδες χάρηκαν παραπάνω από άλλες:Αν και ο μέσος μουσουλμάνος σίγουρα δεν ευθύνεται για τα γεγονότα της 11ης Σεπτεμβρίου, ωστόσο πολλοί περισσότεροι μουσουλμάνοι χάρηκαν για αυτά, από ό,τι Χριστιανοί. Κάτι λέει αυτό, έτσι; Επίσης, το έκαναν μουσουλμάνοι και για θρησκευτικούς λόγους, έτσι; Κάτι λέει και αυτό πάλι, ε;
Αν και ο μέσος Γερμανός σίγουρα δεν ευθύνεται για το ολοκαύτωμα, πολλοί περισσότεροι Γερμανοί χάρηκαν για αυτό, από ότι Εβραίοι. Κάτι λέει αυτό, έτσι? Επίσης, το έκαναν Γερμανοί για φυλετικούς λόγους, έτσι? Κάτι λέει και αυτό πάλι, ε?
Αν και ο μέσος Έλληνας σίγουρα δεν ευθύνεται για την δολοφονία του Λούκμαν(Δολοφονία του Σαχζάτ Λουκμάν - Βικιπαίδεια (wikipedia.org)) πολλοί περισσότεροι Έλληνες χάρηκαν για αυτήν, από ότι Πακιστανοί. Κάτι λέει αυτό έτσι? Επίσης το έκαναν Έλληνες για εθνικούς λόγους, έτσι? Κάτι λέει και αυτό πάλι, ε?
Βλέπεις και μόνος σου πιστεύω πως η λογική σου(η καλύτερα ο παραλογισμός σου) μπορεί να εφαρμοστεί σε αρκετές ακόμα κοινωνικές ομάδες, πέρα από τους μουσουλμάνους που στοχοποιείς(και με μεγαλύτερη ακρίβεια αν σκεφτείς πως το ολοκαύτωμα έγινε από την τότε δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση και η δολοφονία του Λούκμαν έγινε από μια εγκληματική οργάνωση που είχε φτάσει σε κάποια φάση να έχει, με βάση τα εκλογικά αποτελέσματα, το 8% του ελληνικού λαού να την υποστηρίζει)
Ενδιαφέρουσα άποψη αυτή, κρίμα που δεν έχει καμία λογική βάση. Θεωρείς δηλαδή ότι οι τρομοκρατικές επιθέσεις των μουσουλμάνων είναι πιο συχνές από αντίστοιχες επιθέσεις από λευκούς χριστιανούς? Μερικά παραδείγματα τέτοιων επιθέσεων: List of Islamophobic incidents - WikipediaΣυνέχεια του παραλογισμού και της «αχρωματοψίας« σου. Ξεχνάς εδώ ότι αυτά τα περιστατικά είναι σπάνια από την πλευρά των χριστιανών και πολύ συνηθέστερα από αυτή των Μουσουλμάνων.
More Than 9,000 Anti-Asian Incidents Reported Since Pandemic Began : NPR
2011 Norway attacks - Wikipedia
Hanau shootings - Wikipedia
2016 Munich shooting - Wikipedia
In Paris, a son remembers a father lost to far-right violence | The Far Right | Al Jazeera
TIMELINE-Attacks on Jews, Muslims in France since 1980 | Reuters
1993 Solingen arson attack - Wikipedia
National Socialist Underground murders - Wikipedia
Christchurch mosque shootings - Wikipedia
2022 Buffalo shooting - Wikipedia
Χρυσή Αυγή - Βικιπαίδεια (wikipedia.org)
Δίκη της Χρυσής Αυγής - Βικιπαίδεια (wikipedia.org)
Μάλιστα... Επίτρεψε μου να διαφωνήσω....
εδώ απαντάει αυτό:Εδώ να πω ότι υπάρχουν λόγοι γι' αυτό και κάποιοι σημαντικοί από αυτούς είναι πως, οι άραβες, λόγω ιστορικών συγκυριών δεν πέρασαν αναγέννηση και διαφωτισμό, ούτε και τις συνέχειές τους. Δεν μπόρεσαν να ξεκολλήσουν από τον φανατισμό της θρησκείας στον βαθμό που το έκανε ο δυτικός κόσμος. Κάτι που, στην κατάσταση κρίσης στην οποία βρισκόμαστε ποσώς με ενδιαφέρει, να σου πω την αλήθεια. Επιπλέον, ξεχνάς ότι ο Χριστιανισμός είναι η θρησκεία της πλειοψηφίας στην Ελλάδα και, αν μη τι άλλο, όταν κάποιοι έρχονται φιλοξενούμενοι στον χώρο σου, οφείλουν να τον σεβαστούν και όχι με τσαμπουκά να προσπαθούν να επιβάλουν τα δικά τους πιστεύω. Μόνο σεβασμό δεν βλέπω, προσωπικά.
Το βρίσκω τουλάχιστον γελοίο που από τη μια λες για τα συντηρητικά καθεστώτα σε αυτές τις χώρες κι από την άλλη λες πόσο καλή είναι η Δύση, αγνοώντας τελείως το γεγονός οτι ο βασικός λόγος που υπάρχουν τέτοια συντηρητικά καθεστώτα εκεί ειναι επειδή η Δύση τα έχει υποστηρίξει για να προωθήσει τα δικά της ιμπεριαλιστικά συμφέροντα. Μερικά παραδείγματα είναι οι Μουτζαχεντιν(από τους οποίους προήλθαν οι Ταλιμπάν) εναντίον των κομμουνιστών στο Αφγανιστάν, ο Ελεύθερος Συριακός Στρατός εναντίον του Άσαντ στη Συρία και η υποστήριξη στους σεΐχηδες στη Σαουδική Αραβία και τις χώρες του κόλπου. Κι εδώ καλό είναι να υπενθυμίσω ότι για κάθε Σαουδική Αραβία υπάρχει κι ένας Λίβανος η μια Ινδονησία όπου ούτε ίχνος θρησκευτικού φανατισμού δεν υπάρχει και άνθρωποι με διαφορετικές θρησκείες ζουν αρμονικά
Χαχαχα ένιωσες ότι σου προσβάλλαμε τη θρησκεία και την εθνικότητα και παρεξηγήθηκες? Δεν πειράζει, το κατάστημα προσφέρει ξυδάκι εξαιρετικής ποιότηταςΑποτελεί θράσος, έστω και σαν ένα υποθετικό παράδειγμα, να λες τέτοια πράγματα.
Το 1) και το 5) καλύφθηκαν πιο πάνω. Για το 2), με βάση τα στατιστικά, η συντριπτική πλειοψηφία όσων ήρθαν ‟παράνομα‟ όπως λες, κατάγονται από χώρες που είναι είτε σε πόλεμο είτε υπό τον έλεγχο κάποιου καθεστώτος που τους διώκει. Σύμφωνα με τη συνθήκη της Γενεύης λοιπόν, ναι είναι πρόσφυγες. Τώρα βαριέμαι να κάτσω να γράψω μια παράγραφο να σου εξηγώ για το 3) οπότε θα στο πω συνοπτικά κι αν δε σου αρκεί αδιαφορώ, όχι δεν ισχύει αυτό που είπες και όσον αφορά το 4) δεν μπορώ να καταλάβω με τι συνεπάγεται αυτό, ούτε από που βγήκε αυτή σου η άποψη1) παρελθόν εξτρεμιστικών και τρομοκρατικών μαζικών δολοφονιών από μουσουλμάνους σε γηγενείς και αλλόθρησκους (από αυτούς) Ευρωπαίους.
2) Πάρα πολλούς μετανάστες που εισήλθαν λαθραία μαζί με ελάχιστους που ήρθαν νόμιμα ή ήταν όντως πρόσφυγες.
3) Μεγάλο ποσοστό αυτών των παράνομα εισερχόμενων στο ευρωπαϊκό έδαφος ατόμων κάνουν κάθε είδους παρανομίες. Δεν με νοιάζει γιατί και πως, τις κάνουν.
4) Μεγάλο ποσοστό αυτών των παράνομα εισερχομένων στο ευρωπαϊκό έδαφος ατόμων είναι αποκλειστικά άντρες, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
5) Έχουμε να κάνουμε με τη θρησκεία που -στην σύγχρονη εποχή- οφείλεται για τα μεγαλύτερα θρησκευτικά εγκλήματα.
κι αυτό καλύφθηκε πιο πάνωΗ αχρωματοψία σου και η εξίσωση, το τσουβάλιασμα όλων των ανθρώπων σε κάτι ίδιο συνεχίζεται. Όπως προείπα, δυστυχώς για εσένα, η πραγματικότητα σε διαψεύδει με τον πιο πανηγυρικό τρόπο. Εξηγούμαι:
Χριστιανοταλιμπάν σαφώς υπάρχουν, όμως τα εγκλήματα πίστης που διαπράττουν είναι σαφώς λιγότερα από αυτά των Μουσουλμάνων. Είναι, δηλαδή, πολύ λιγότερο επικίνδυνοι από τους ισλαμοφασίστες.
κρίνοντας από αυτά που γράφουν, δεν νομίζω να ισχύει κάτι τέτοιο, αν και βέβαια προφανώς αυτό είναι κάτι που εγώ δεν μπορώ να το γνωρίζωΆσε που δεν πάει το μυαλό σου, ότι πολλοί από εδώ μπορεί να είχαν συχνή αλληλεπίδραση με μουσουλμάνους.
Χαχαχαχ εντάξει οκ. Αυτό παίζει να είναι το πιο άκυρο από όλα όσα έγραψες. Καταρχάς ενδιαφέρον το ότι έχεις μείνει στις φρικαλεότητες της Χαμάς ενώ το σύγχρονο κράτος απαρτχαιντ του Ισραήλ αυτές τις μέρες διαπράττει εγκλήματα πολέμου, όπως πχ να βομβαρδίζει σχολεία, νοσοκομεία και κομβοι αμάχων, να κόβει το νερό και το ρεύμα σε 2 εκατομμύρια άτομα συμπεριλαμβανομένων και παιδιών και να εκτοπίζει εκατομμύρια κόσμο λέγοντάς τους ‟έχετε Χ διωρία να φύγετε αλλιώς θα πεθάνετε‟. Και ΝΑΙ όλα αυτά είναι εγκλήματα πολέμου όσο κι αν εσύ τα δικαιολογείς και τα υποστηρίζεις.Ζούμε σε μια κατάσταση κρίσης για όλον τον κόσμο. Μετά τις φρικαλεότητες της Χαμάς εναντίον του Ισραήλ, πολλοί μουσουλμάνοι σε όλη την Ευρώπη (που μας ενδιαφέρει πρωτίστως) βγήκαν να διαδηλώσουν γεμάτοι χαρά. Δεν ήταν απλά και μόνο Παλαιστίνιοι, ήταν μουσουλμάνοι. Αυτό έχει μεγάλη σημασία, γιατί οι ίδιοι επέλεξαν να το κάνουν θρησκευτικό θέμα και οι ίδιοι διαχωρίστηκαν και συνασπίστηκαν κατά του Ισραήλ και της δύσης.
Όσοι άνθρωποι(όλων των εθνικοτήτων και θρησκειών και όχι μόνο μουσουλμάνοι όπως αναφέρεις) βγήκαμε για να διαδηλώσουμε, δεν το κάναμε για να ‟πανηγυρίσουμε‟ αυτά που έκανε η Χαμάς αλλά για να διαμαρτυρηθούμε για αυτά και για όλα τα υπόλοιπα εγκλήματα που κάνει το Ισραήλ και για να δείξουμε την υποστήριξή μας στον λαό της Παλαιστίνης και στον αγώνα του για ελευθερία και ανεξαρτησία.
Επίσης να και μερικά πανό που σηκώθηκαν σε ελληνικά γήπεδα αυτές τις μέρες:
Είχαν σηκώσει και της Λάρισας οι οπαδοί αλλά δεν το βρήκα τώρα
Στην πουπουλίνα και στον Γιάννη θα απαντήσω μετά, βαριέμαι να γράφω κι άλλο τώρα
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
15-10-23
10:00
επειδή βαριέμαι κυριακή πρωί να κάτσω να γράψω άλλο ένα κατεβατό για να σου μάθω την αλφαβήτα η πιο συγκεκριμένα για ποιο λόγο η ιδέα σου να εφαρμόσουμε μια πολιτική απαρτχάιντ εις βάρος των μουσουλμάνων προσφύγων είναι γελοία και λάθος, θα κάτσω να το γράψω όταν μου έρθει η όρεξη κάποια στιγμή αργότερα. Μέχρι τότε θα σου επαναλάβω αυτό το ερώτημα:
Σου φαίνεται λοιπόν λογικό να υιοθετηθεί μια πολιτική που θα βλάψει(όταν λέμε θα βλάψει εννοούμε θα εκτοπίσει κι όποιος διαφωνεί ας ανοίξει ένα λεξικό να δει τον ορισμό του εκτοπισμού) 60 εκατομμύρια ανθρώπους λόγω εγκλημάτων μιας απειροελάχιστης συγκριτικά μάζας ανθρώπων? Εάν ναι, τότε αυτό οφείλεται στο λογικό σφάλμα που ανέφερα παραπάνω, εάν όχι, τότε πρέπει να αναθεωρήσεις την άποψη που εξέφρασες καθώς έρχεται σε απευθείας αντίθεση με αυτό το όχι.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
δε θα μπω στον κόπο να σχολιάσω όλο αυτό το κατεβατό που έγραψες, θα σου υπενθυμίσω όμως ότι οι ‟ακραίες αριστερές απόψεις‟ που αναφέρεις στην προκειμένη περίπτωση είναι η συνθήκη της Γενεύης που αναφέρει μεταξύ άλλων, ότι κάθε άνθρωπος έχει δικαίωμα να ζητήσει άσυλο σε οποιαδήποτε χώρα έχει υπογράψει την συνθήκη αυτή και η χώρα αυτή είναι υποχρεωμένη να το εξετάσει δίκαια και να του το παραχωρήσει εαν το δικαιούταιποίος δεν συμφωνεί με τις ακραίες αριστερές απόψεις που λένε ότι δεν υπάρχουν σύνορα, η Ευρώπη πρέπει να δεχθεί τόνους εκατομμυρίων μεταναστών κτλ τότε είναι αυτόματα ρατσιστής ανεξάρτητα αν έχει δίκιο ή όχι.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
15-10-23
08:20
ώχου τώρα επειδή δεν υπάρχει να κάτσω να γράφω κυριολεκτικά τα ίδια πράγματα επειδή εσύ έχεις θέμα με την κατανόηση κειμένου θα στα βάλω παράθεση από αυτό που έγραψα πιο πάνω:Όταν έχουν γίνει τόσες τρομοκρατικές επιθέσεις, βιασμοί, δολοφονίες κτλ από ακραία Μουσουλμάνους και μερικοί συνεχίζεται να σφυρίζετε αδιάφορα και ποσό μάλλον να τους υποστηρίζεται αποκαλώντας μας ως «ρατσιστές» συγγνώμη αλλά αυτό είναι θράσος και όχι επιχειρήματα. Πήγαινε να πεις αυτά που μας λες εδώ στους συγγενείς των χιλιάδων θυμάτων που έχασαν τους ανθρώπους τους. Πήγαινε να τα πεις αυτά στους γονείς που είδαν τις κόρες τους να βιάζονται από τους ακραίους Μουσουλμ
άνους ή ακόμα καλύτερα πες τα στις ίδιες τις κοπέλες που βιάστηκαν. Εκτός αν θεωρείς ότι στις τρομοκρατικές επιθέσεις τα θύματα ευθυνόταν για την φρικτή κατάληξη που είχαν σε τόσο μικρή ηλικία.
Από το πληκτρολόγιο του γραφείου μου και εγώ είμαι ο μεγαλύτερος ανθρωπιστής που υπάρχει. Όταν όμως βγω έξω από το σπίτι και δω τα πράγματα όπως έχουν τότε η ιστορία είναι διαφορετική. Το ίδιο ισχύει και για εσένα, τώρα κάνεις τον αριστερό ανθρωπιστή όμως θέλω να μας πεις τα ίδια όταν χάσεις κάποιον συγγενή/ φίλο σου σε τρομοκρατική επίθεση ή όταν η κόρη σου πέσει θύμα βιασμού.
Επειδή μας ειρηνεύεσαι λέγοντας μας να δούμε κανένα ντοκιμαντέρ αρχικά εσύ ξεκινά να βλέπεις την επικαιρότητα που είναι ο πραγματικός κόσμος. Εκτός και αν θεωρείς ψέματα την επικαιρότητα και το ισλαμικό κύμα βίας που έχει ξεσπάσει σε διάφορες χώρες.
Γαλλία: 7.000 στρατιώτες σε περιπολίες ασφαλείας
Στην κινητοποίηση 7.000 στρατιωτών για περιπολίες ασφαλείας σε μεγάλα αστικά κέντρα και τουριστικά μέρη προχωράει η Γαλλία, μία ημέρα μετά τη δολοφονικήwww.naftemporiki.gr
Σουηδία: Στους δρόμους ο στρατός μετά την έξαρση βίας
Σε μια ασυνήθιστη κίνηση προχώρησε ο πρωθυπουργός της Σουηδίας Ουλφ Κρίστερσον ζητώντας την συνδρομή του στρατού, μετά την έξαρση βίας που καταγράφεται στηwww.naftemporiki.grΑυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Γαλλία: Επίθεση με μαχαίρι σε σχολείο – 1 νεκρός, 2 σοβαρά τραυματίες
Ένας άνθρωπος έχασε τη ζωή του και δύο ακόμη τραυματίστηκαν σοβαρά κατά τη διάρκεια επίθεσης με μαχαίρι σε σχολείο στη βόρεια Γαλλία.www.naftemporiki.gr
εδώ πέρα πάει αυτό:Όταν έχουν γίνει τόσες τρομοκρατικές επιθέσεις, βιασμοί, δολοφονίες κτλ από ακραία Μουσουλμάνους και μερικοί συνεχίζεται να σφυρίζετε αδιάφορα και ποσό μάλλον να τους υποστηρίζεται αποκαλώντας μας ως «ρατσιστές» συγγνώμη αλλά αυτό είναι θράσος και όχι επιχειρήματα. Πήγαινε να πεις αυτά που μας λες εδώ στους συγγενείς των χιλιάδων θυμάτων που έχασαν τους ανθρώπους τους. Πήγαινε να τα πεις αυτά στους γονείς που είδαν τις κόρες τους να βιάζονται από τους ακραίους Μουσουλμάνους ή ακόμα καλύτερα πες τα στις ίδιες τις κοπέλες που βιάστηκαν. Εκτός αν θεωρείς ότι στις τρομοκρατικές επιθέσεις τα θύματα ευθυνόταν για την φρικτή κατάληξη που είχαν σε τόσο μικρή ηλικία.
Καταρχάς πουπουλίνα, έχεις γράψει ένα σωρό φορές ότι δεν είσαι ρατσίστρια αλλά κάνεις το εξής λογικό σφάλμα, που χωρίς ρατσισμό και ισλαμοφοβία θα ήταν αδύνατο να το κάνεις: παίρνεις κάποια απαίσια γεγονότα(πχ την 11η σεπτεμβρίου) και με βάση αυτά τσουβαλιάζεις όλους τους Μουσουλμάνους και το Ισλάμ σε ένα σύνολο, θεωρείς ότι ευθύνεται όλο αυτό το σύνολο για τα γεγονότα αυτά και στοχοποιείς το σύνολο αυτό με βάση αυτά, κάτι που είναι απλά παράλογο. Όση ευθύνη έχει ο μέσος Μουσουλμάνος για την 11η Σεπτεμβρίου άλλη τόση έχει και ο μέσος Χριστιανός και όσο λογικό είναι να τιμωρήσεις τον μέσο μουσουλμάνο άλλο τόσο λογικό είναι να τιμωρήσεις και τον μέσο χριστιανό. Θα στο εξηγήσω πιο απλά για να καταλάβεις τι εννοώ: Υπάρχουν περίπου 60 εκατομμύρια μουσουλμάνοι στην Ευρώπη. Από αυτούς, πόσοι θεωρείς ότι έχουν διαπράξει η έχουν σκοπό να διαπράξουν τρομοκρατικές επιθέσεις? Μερικές δεκάδες άτομα? Μήπως μερικές εκατοντάδες? Άντε να βάλουμε λίγο τη φαντασία μας να δουλέψει και να πούμε μερικές χιλιάδες? Σου φαίνεται λοιπόν λογικό να υιοθετηθεί μια πολιτική που θα βλάψει(όταν λέμε θα βλάψει εννοούμε θα εκτοπίσει κι όποιος διαφωνεί ας ανοίξει ένα λεξικό να δει τον ορισμό του εκτοπισμού) 60 εκατομμύρια ανθρώπους λόγω εγκλημάτων μιας απειροελάχιστης συγκριτικά μάζας ανθρώπων? Εάν ναι, τότε αυτό οφείλεται στο λογικό σφάλμα που ανέφερα παραπάνω, εάν όχι, τότε πρέπει να αναθεωρήσεις την άποψη που εξέφρασες καθώς έρχεται σε απευθείας αντίθεση με αυτό το όχι.
Εάν η απλή αριθμητική δεν έκανε τα πράγματα ξεκάθαρα θα δώσω και μερικά παραδείγματα που δείχνουν τον παραλογισμό της λογικής σου: Σοκ στον Βόλο: Ξυλοκόπησε άγρια την κόρη του επειδή έγινε μουσουλμάνα | Alfavita Όπως βλέπουμε εδώ, νωρίτερα φέτος ένας Έλληνας χριστιανός ορθόδοξος πατέρας ξυλοκόπησε την κόρη του επειδή έγινε μουσουλμάνα(τελείως άσχετα με αυτό που γράφω τώρα, αλλά αν σου δινόταν ένα μαγικό ραβδί και είχες την ευκαιρία να εφαρμόσεις την ιδέα σου θα απέλαυνες κι αυτήν? Η θα απέλαυνες τους μουσουλμάνους στη Θράκη? Η λογική λέει ναι καθώς μιλάς για μουσουλμάνους αλλά από την άλλη είναι έλληνες πολίτες, κάτι που το κάνει λίγο περίπλοκο. Θα ήθελα μια διευκρίνιση σε αυτό). Εφαρμόζοντας την λογική σου, δεν είναι σωστό να υποθέσουμε ότι οι Έλληνες χριστιανοί ορθόδοξοι είναι μια επικίνδυνη ομάδα ανθρώπων και άρα πρέπει να την απελάσουμε? Η ότι λόγω της Πισπιρίγκου οι Έλληνες είναι επικίνδυνο να έχουν παιδιά και άρα πρέπει να τους απαγορευτεί να είναι γονείς? Άλλο παράδειγμα είναι οι λευκοι στην Νότια Αφρική. Εφόσον έκαναν το απαρτχαιντ δεν είναι σωστό οι μαύροι της χώρας να αποφασίσουν ότι είναι ζωτικός κίνδυνος για τα δικαιώματα και τις ελευθερίες τους και να τους απελάσουν? Μήπως λόγω των πράξεων του Φωτόπουλου(Newsbeast.gr - Έλληνας θανατοποινήτης στις ΗΠΑ - YouTube) οι Αμερικάνοι να θεωρήσουν ότι η παρουσία Ελλήνων αποτελεί κίνδυνο για τις ΗΠΑ και άρα να τους απελάσουν? Όσο λογικό θα ήταν να εφαρμόσουμε την ιδέα σου στους μουσουλμάνους άλλο τόσο θα ήταν να την εφαρμόσουμε και στις παραπάνω εθνικές/κοινωνικές/θρησκευτικές ομάδες.
Εδώ πάει πάλι αυτό:Από το πληκτρολόγιο του γραφείου μου και εγώ είμαι ο μεγαλύτερος ανθρωπιστής που υπάρχει. Όταν όμως βγω έξω από το σπίτι και δω τα πράγματα όπως έχουν τότε η ιστορία είναι διαφορετική. Το ίδιο ισχύει και για εσένα, τώρα κάνεις τον αριστερό ανθρωπιστή όμως θέλω να μας πεις τα ίδια όταν χάσεις κάποιον συγγενή/ φίλο σου σε τρομοκρατική επίθεση ή όταν η κόρη σου πέσει θύμα βιασμού.
Επίσης, θέλω να προσθέσω και την εξής ερώτηση: Εφόσον σύμφωνα με τη λογική σου όταν άτομο της οικογένειας μου δολοφονηθεί η βιαστεί από Μουσουλμάνο πρέπει εγώ να στοχοποιήσω όλους τους Μουσουλμάνους λόγω αυτού, γιατί να μην κάνω το ίδιο αν δολοφονηθεί η βιαστεί από Χριστιανό? Με τη λογική σου η οικογένεια της Καρολάιν, η οικογένεια της 12χρονης στον Κολωνό, οι οικογένειες των παιδιών που βίασε ο Λιγνάδης κλπ πρέπει να μισούν, να στοχοποιούν και να θέλουν να διωχθούν οι Έλληνες Χριστιανοί Ορθόδοξοι σωστά? Αν όχι, τι αλλάζει ακριβώς?Εάν η απλή αριθμητική δεν έκανε τα πράγματα ξεκάθαρα θα δώσω και μερικά παραδείγματα που δείχνουν τον παραλογισμό της λογικής σου: Σοκ στον Βόλο: Ξυλοκόπησε άγρια την κόρη του επειδή έγινε μουσουλμάνα | Alfavita Όπως βλέπουμε εδώ, νωρίτερα φέτος ένας Έλληνας χριστιανός ορθόδοξος πατέρας ξυλοκόπησε την κόρη του επειδή έγινε μουσουλμάνα(τελείως άσχετα με αυτό που γράφω τώρα, αλλά αν σου δινόταν ένα μαγικό ραβδί και είχες την ευκαιρία να εφαρμόσεις την ιδέα σου θα απέλαυνες κι αυτήν? Η θα απέλαυνες τους μουσουλμάνους στη Θράκη? Η λογική λέει ναι καθώς μιλάς για μουσουλμάνους αλλά από την άλλη είναι έλληνες πολίτες, κάτι που το κάνει λίγο περίπλοκο. Θα ήθελα μια διευκρίνιση σε αυτό). Εφαρμόζοντας την λογική σου, δεν είναι σωστό να υποθέσουμε ότι οι Έλληνες χριστιανοί ορθόδοξοι είναι μια επικίνδυνη ομάδα ανθρώπων και άρα πρέπει να την απελάσουμε? Η ότι λόγω της Πισπιρίγκου οι Έλληνες είναι επικίνδυνο να έχουν παιδιά και άρα πρέπει να τους απαγορευτεί να είναι γονείς? Άλλο παράδειγμα είναι οι λευκοι στην Νότια Αφρική. Εφόσον έκαναν το απαρτχαιντ δεν είναι σωστό οι μαύροι της χώρας να αποφασίσουν ότι είναι ζωτικός κίνδυνος για τα δικαιώματα και τις ελευθερίες τους και να τους απελάσουν? Μήπως λόγω των πράξεων του Φωτόπουλου(Newsbeast.gr - Έλληνας θανατοποινήτης στις ΗΠΑ - YouTube) οι Αμερικάνοι να θεωρήσουν ότι η παρουσία Ελλήνων αποτελεί κίνδυνο για τις ΗΠΑ και άρα να τους απελάσουν? Όσο λογικό θα ήταν να εφαρμόσουμε την ιδέα σου στους μουσουλμάνους άλλο τόσο θα ήταν να την εφαρμόσουμε και στις παραπάνω εθνικές/κοινωνικές/θρησκευτικές ομάδες.
Τέλος, καλό είναι να υπενθυμίσω ότι γενικά οι συλλογικές τιμωρίες και περιορισμοί τύπου απαρτχαιντ με βάση τη θρησκεία και την εθνικότητα(πχ είσαι χριστιανός? Καλοδεχούμενος. Είσαι μουσουλμάνος? Σορυ δεν μπορείς να μπεις είσαι επικίνδυνος) δεν θερούνται και τα καλύτερα πράγματα(ούτε και τα πιο νόμιμα)
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
15-10-23
07:55
Μπηκα σε χρονοκαψουλα οταν ειδα τα μηνυματα σου και νομισα οτι ειμαι στην δεκαετια του 80 με τον Αραφατ,
Χαλοουυυυυυ.....ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΟ 2023,απο τοτε εχει μεσολαβησει κατι πολυ σημαντικο.
-11η σεπτεμβριου
-Απειρα τρομοκρατικα χτυπηματα των τζιχαντ στην ΕΕ
-Η χαμας εξελιχθηκε σε θρησκευτικη τρομνοκρατικη οργανωση
-Ο φανατισμος για τζιχαντ εχει φτασει στα υψη
-Η χαμας ελεχγει την γαζα και τροκοκρατει καθε παλαιστινιο που δεν εστερνιζεται τα δικα της.
Η προταση μου να απαγορευετουν οι μουσουλμανοι προσφυγες στην ΕΕ το ξεκαθαριζω απο την αρχη.Δεν αφορα κανενος ειδους ρατσισμου και βαλε στο μυαλο σου οτι ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΕ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ.
Μακαρι να μπορουσαμε να απαγορευσουμε την εισοδο μονο στους φανατικους και δυνητικα τζιχαντιστες.
Μπορουμε να το ξερουμε;
Θα βαλουμε την γυαλα και θα δουμε ποιος ειναι και ποιος δεν ειναι;
ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ.
Οποτε αναγκαστικα,και ΕΧΟΝΤΑΣ ΗΔΗ ΓΕΜΙΣΕΙ ΜΕ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩς ΛΑΘΡΟΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΛΕΜΕ ΚΑΠΟΥ ΣΤΟΠ σε μουσουλμανους,οχι λογω ρατισμου ουτε λογω του οτι ΟΛΟΙ οι μουσουλμανοι ειναι τζιχαντ,.ουτε για πλακα,αλλα εξαιτιας του οτι οι τζιχαντ προερχονται απο το ισλαμ..,δεν μπορουμε να ξερουμε ποιος θα κανει τι...ΣΤΟΠ ΣΤΟ ΙΣΛΑΜ ΣΤΗΝ ΕΕ πλεον σαν προσφυγες.η μεταναστες.Αν οι τζιχαντ ηταν απο την ιουδαικη θρησκεια ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΕΛΕΓΑ.
Και το εχουμε αυτο το δικαιωμα.
ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΝΑ ΠΑΜΕ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΞΕΠΑΣΤΡΕΨΤΕ ΤΟΥΣ...οπως θελει να κανει η χαμας με το ισραηλ.
ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΑΣ ΟΜΩΣ ,ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΣΤΟΠ ΣΤΟ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΜΠΕΙ.
Ναι..ναι..σε ευχαριστω,το ξερω οτι τα λεω σωστα.. να εισαι καλα φιλουμπες.
Καταρχάς πουπουλίνα, έχεις γράψει ένα σωρό φορές ότι δεν είσαι ρατσίστρια αλλά κάνεις το εξής λογικό σφάλμα, που χωρίς ρατσισμό και ισλαμοφοβία θα ήταν αδύνατο να το κάνεις: παίρνεις κάποια απαίσια γεγονότα(πχ την 11η σεπτεμβρίου) και με βάση αυτά τσουβαλιάζεις όλους τους Μουσουλμάνους και το Ισλάμ σε ένα σύνολο, θεωρείς ότι ευθύνεται όλο αυτό το σύνολο για τα γεγονότα αυτά και στοχοποιείς το σύνολο αυτό με βάση αυτά, κάτι που είναι απλά παράλογο. Όση ευθύνη έχει ο μέσος Μουσουλμάνος για την 11η Σεπτεμβρίου άλλη τόση έχει και ο μέσος Χριστιανός και όσο λογικό είναι να τιμωρήσεις τον μέσο μουσουλμάνο άλλο τόσο λογικό είναι να τιμωρήσεις και τον μέσο χριστιανό. Θα στο εξηγήσω πιο απλά για να καταλάβεις τι εννοώ: Υπάρχουν περίπου 60 εκατομμύρια μουσουλμάνοι στην Ευρώπη. Από αυτούς, πόσοι θεωρείς ότι έχουν διαπράξει η έχουν σκοπό να διαπράξουν τρομοκρατικές επιθέσεις? Μερικές δεκάδες άτομα? Μήπως μερικές εκατοντάδες? Άντε να βάλουμε λίγο τη φαντασία μας να δουλέψει και να πούμε μερικές χιλιάδες? Σου φαίνεται λοιπόν λογικό να υιοθετηθεί μια πολιτική που θα βλάψει(όταν λέμε θα βλάψει εννοούμε θα εκτοπίσει κι όποιος διαφωνεί ας ανοίξει ένα λεξικό να δει τον ορισμό του εκτοπισμού) 60 εκατομμύρια ανθρώπους λόγω εγκλημάτων μιας απειροελάχιστης συγκριτικά μάζας ανθρώπων? Εάν ναι, τότε αυτό οφείλεται στο λογικό σφάλμα που ανέφερα παραπάνω, εάν όχι, τότε πρέπει να αναθεωρήσεις την άποψη που εξέφρασες καθώς έρχεται σε απευθείας αντίθεση με αυτό το όχι.
Εάν η απλή αριθμητική δεν έκανε τα πράγματα ξεκάθαρα θα δώσω και μερικά παραδείγματα που δείχνουν τον παραλογισμό της λογικής σου: Σοκ στον Βόλο: Ξυλοκόπησε άγρια την κόρη του επειδή έγινε μουσουλμάνα | Alfavita Όπως βλέπουμε εδώ, νωρίτερα φέτος ένας Έλληνας χριστιανός ορθόδοξος πατέρας ξυλοκόπησε την κόρη του επειδή έγινε μουσουλμάνα(τελείως άσχετα με αυτό που γράφω τώρα, αλλά αν σου δινόταν ένα μαγικό ραβδί και είχες την ευκαιρία να εφαρμόσεις την ιδέα σου θα απέλαυνες κι αυτήν? Η θα απέλαυνες τους μουσουλμάνους στη Θράκη? Η λογική λέει ναι καθώς μιλάς για μουσουλμάνους αλλά από την άλλη είναι έλληνες πολίτες, κάτι που το κάνει λίγο περίπλοκο. Θα ήθελα μια διευκρίνιση σε αυτό). Εφαρμόζοντας την λογική σου, δεν είναι σωστό να υποθέσουμε ότι οι Έλληνες χριστιανοί ορθόδοξοι είναι μια επικίνδυνη ομάδα ανθρώπων και άρα πρέπει να την απελάσουμε? Η ότι λόγω της Πισπιρίγκου οι Έλληνες είναι επικίνδυνο να έχουν παιδιά και άρα πρέπει να τους απαγορευτεί να είναι γονείς? Άλλο παράδειγμα είναι οι λευκοι στην Νότια Αφρική. Εφόσον έκαναν το απαρτχαιντ δεν είναι σωστό οι μαύροι της χώρας να αποφασίσουν ότι είναι ζωτικός κίνδυνος για τα δικαιώματα και τις ελευθερίες τους και να τους απελάσουν? Μήπως λόγω των πράξεων του Φωτόπουλου(Newsbeast.gr - Έλληνας θανατοποινήτης στις ΗΠΑ - YouTube) οι Αμερικάνοι να θεωρήσουν ότι η παρουσία Ελλήνων αποτελεί κίνδυνο για τις ΗΠΑ και άρα να τους απελάσουν? Όσο λογικό θα ήταν να εφαρμόσουμε την ιδέα σου στους μουσουλμάνους άλλο τόσο θα ήταν να την εφαρμόσουμε και στις παραπάνω εθνικές/κοινωνικές/θρησκευτικές ομάδες.
Τέλος, καλό είναι να υπενθυμίσω ότι γενικά οι συλλογικές τιμωρίες και περιορισμοί τύπου απαρτχαιντ με βάση τη θρησκεία και την εθνικότητα(πχ είσαι χριστιανός? Καλοδεχούμενος. Είσαι μουσουλμάνος? Σορυ δεν μπορείς να μπεις είσαι επικίνδυνος) δεν θερούνται και τα καλύτερα πράγματα(ούτε και τα πιο νόμιμα)
ΥΓ: Σχετικά άσχετο με το παρόν θέμα αλλά αφού το ανέφερες, ακριβώς αυτό το πράγμα κάνει το εγκληματικό, γενοκτόνο και δολοφονικό κράτος του Ισραήλ στην Παλαιστίνη που βομβαρδίζει σχολεία, νοσοκομεία και κομβόι αμάχων, έχει κόψει το νερό και το ρεύμα σε εκατομμύρια ανθρώπους και άλλα πόσα εγκλήματα πολέμου.ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΝΑ ΠΑΜΕ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΞΕΠΑΣΤΡΕΨΤΕ ΤΟΥΣ...οπως θελει να κανει η χαμας με το ισραηλ.
Πάμε παρακάτω τώρα:
Ώρα να ξεκαθαρίσω μερικά αυτονόητα: Προσωπικά είμαι άθεος, όμως σέβομαι απόλυτα όσους πιστεύουν σε κάποια θρησκεία. That being said, αυτό που δεν σέβομαι απόλυτα(δηλαδή καθόλου) είναι τον οποιονδήποτε θέλει να επιβάλλει αυτά που λέει η θρησκεία του στους άλλους είτε είναι Χριστιανός είτε Μουσουλμάνος. Έχω γνωρίσει πολλούς χριστιανούς και μουσουλμάνους που είναι μια χαρά άτομα όπως έχω γνωρίσει και πολλούς που δεν είναι. Όλα αυτά είναι αρκετά προφανή νομίζω, το πρόβλημά σου απλά είναι ότι δεν θεωρώ τους χριστιανοταλιμπαν καλύτερους από τους μουσουλμανοταλιμπαν. Δεν πειράζει, προχωράμε..Είχα πάντα μεγάλη περιέργεια να δω τι θα κάνατε σε μία ισλαμιστική χώρα είναι η αλήθεια. Θα βρίζατε το Ισλάμ και θα πολεμούσατε την θρησκόληπτη πατριαρχία εκεί; Και αν ναι τότε μάλλον θα καταλαβαίνατε πόσο τυχεροί είσθε που ζούσατε στην Δύση, την μόνη ήπειρο που έχει δώσει πάτημα δημόσιας έκφρασης -σε επίπεδο κυριαρχίας- στους ίδιους της τους εσωτερικούς εχθρούς που μαίνονται κατά κάθε συνεκτικών δεσμών. Γιατί στις ισλαμικές χώρες δια τις οποίες είσθε τόσο ευαίσθητοι δεν επρόκειτο ποτέ να έτρωγαν cancel τα σχόλια που κρίνετε ως «ομοφοβικά/τρανσφοβικά», «θρησκόληπτα», «πατριαρχικά» και ό,τι άλλο εν πάσει περιπτώσει λέτε.
Το βρίσκω τουλάχιστον γελοίο που από τη μια λες για τα συντηρητικά καθεστώτα σε αυτές τις χώρες κι από την άλλη λες πόσο καλή είναι η Δύση, αγνοώντας τελείως το γεγονός οτι ο βασικός λόγος που υπάρχουν τέτοια συντηρητικά καθεστώτα εκεί ειναι επειδή η Δύση τα έχει υποστηρίξει για να προωθήσει τα δικά της ιμπεριαλιστικά συμφέροντα. Μερικά παραδείγματα είναι οι Μουτζαχεντιν(από τους οποίους προήλθαν οι Ταλιμπάν) εναντίον των κομμουνιστών στο Αφγανιστάν, ο Ελεύθερος Συριακός Στρατός εναντίον του Άσαντ στη Συρία και η υποστήριξη στους σεΐχηδες στη Σαουδική Αραβία και τις χώρες του κόλπου. Κι εδώ καλό είναι να υπενθυμίσω ότι για κάθε Σαουδική Αραβία υπάρχει κι ένας Λίβανος η μια Ινδονησία όπου ούτε ίχνος θρησκευτικού φανατισμού δεν υπάρχει και άνθρωποι με διαφορετικές θρησκείες ζουν αρμονικά
ΥΓ: Τις ελευθερίες που λες, όσες από αυτές έχουμε, τις κερδίσαμε μόνοι μας δεν μας τις έδωσε κανένας
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
13-10-23
18:18
επειδή ανήκω κι εγώ στην κατηγορία ‟όσοι τους υποστηρίζουν‟ σε ποια χώρα θα με στείλετε? Μπορώ τουλάχιστον να διαλέξω? Και θα μπορώ να έρχομαι που και που στη χώρα για να πηγαίνω κανα γήπεδο πχ η θα είναι ολοκληρωτικός ο αποκλεισμός?Μαζί να απελαθούν και όσοι τους υποστηρίζουν, γιατί αυτοί είναι οι χειρότεροι. Οι άλλοι τουλάχιστον πολεμούν κάτι ξένο για αυτούς και θέλουν να του επιβληθούν προβάλλοντας τις δικές τους "αξίες". Οι "δικοί μας" που τους υποστηρίζουν είναι απλά εχθροί της ίδιας τους της φάρας που απέρριψαν τις δικές τους αξίες και έτρεξαν να συσπειρωθούν με αυτόν που τις πολεμάει.
Προδότες. Έξω από την Ευρώπη.
Στα σοβαρά τώρα τι να πω, εδώ πέρα μιλάμε για τον ορισμό της χυδαιότητας, του ρατσισμού και της γελοιότητας δε χωράει να πεις κάτι
Αδερφέ δεν ξέρω στην κατανόηση κειμένου πως τα πήγαινες, αλλά νομίζω το έχω γραψει ξεκάθαρα ότι δεν έχω σκοπό να επιχειρηματολογίσω. Αυτό έλειπε να κάτσω να γράψω επιχειρήματα σε ένα τέτοιο thread, μιλάμε για την απόλυτη ξεφτίλαΌταν κάποιος δεν έχει επιχειρήματα απλά αρχίζει να μας λέει όλους οπαδούς του Hitler μπας και βγει από πάνω.
aggorf
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο aggorf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών. Έχει γράψει 247 μηνύματα.
13-10-23
18:06
δεν είναι επιχείρημα είναι το σχόλιο μου για αυτό που βλέπω εδώ πέρα. Και εξηγώ: 1) τσουβαλιάζετε όλους τους μουσουλμάνους σε μια κατηγορία 2) έπειτα βάζετε σε αυτήν την κατηγορία αρνητικό πρόσημο(είναι εγκληματίες, τρομοκράτες, δολοφόνοι κλπ) 3) παρουσιάζετε ως μόνη λύση τον διωγμό της κατηγορίας αυτής. Αυτό είναι το ίδιο με αυτό που έκαναν οι ναζί: 1) τσουβάλιασαν όλους τους Εβραίους σε μια κατηγορία 2) έβαλαν σε αυτή τη κατηγορία αρνητικό πρόσημο(πχ ότι και καλά αυτοί ευθυνόντουσαν για τα προβλήματα των Γερμανών) 3) παρουσίασαν ως μοναδική λύση τον διωγμό της κατηγορίας αυτής και έκαναν τα στρατόπεδα συγκέντρωσηςΤο επιχείρημα αυτό δεν πιάνει άλλο. Οπότε ξεχνά το.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.