Ε πεστα ντε!Μερικοί θέλουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο.
Αμα θέλεις πολυγαμία φίλε μου, μην κουβαλάς γυναίκα και κουτσούβελα μαζί.
Ζήσε όπως θέλεις, αλλά ενημέρωσε και τον άλλον να ξέρει τι του γίνεται.....
Oχι "εξω απο μια σταθερη συναισθηματικη σχεση"....εξω απο συναισθηματικη σχεση. Ειτε ειναι σταθερη ειτε οχι.Και ευνοητο ειναι φυσικα. Οταν δεν υπαρχει συναισθημα, φυσικα και το σεξ προκυπτει απο το ζωωδες/ορμονικο κομματι μας. Ποια εξαιρεση σε αυτο εχεις συναντησει στη ζωη σου εσυ ; Εγω δεν εχω συναντησει 2 ατομα που να βρεθουν 1-2 φορες και να κανουν σεξ αμεσως, επειδη προλαβαν να δουν την ψυχη ο ενας του αλλου και χτιστηκαν κιολας συναισθηματα και ερωτες...Κοίταξε Δήμο. Παρατηρώ την τάση, τόσο από σένα, ιδιαίτερα σε παλιότερα θέματα που συζητούσαμε, τόσο κι από άλλους/ες συνομιλητές/τριες, να ταυτίζουμε οποιαδήποτε σεξουαλική επαφή έξω από μια σταθερή συναισθηματική σχέση με τα "ζωώδη ένστικτα". Δεν διαφωνώ ότι αυτό σε πολλές περιπτώσεις ισχύει. Δεν δέχομαι όμως ότι ισχύει σε κάθε περίπτωση. Κάθε κανόνας έχει τις εξαιρέσεις, του κι αυτές διερεύνησα εκ πρώτης όψεως στο πολύ μεγάλο ομολογουμένως τελευταίο μου ποστ.
Ναι ξερω καλα τι ειναι η λογικη. Και συχνα μπορει να θεσουμε τετοια δεδομενα (συχνα αβασιμα) που καταληγουν σε αυτο που θελουμε να υποστηριξουμε.Θελει προσοχη λοιπον.Το υπογραμισμενο δε το καταλαβα...Για να κάνω τη συνεπαγωγή στην οποία αναφέρεσαι, θεώρησα ως δεδομένο ότι αυτοί που είναι επιρρεπείς στα ζωώδη όπως τα λέτε ένστικτα, ή όπως λέμε κοινώς "τό 'χει η κούτρα τους να κατεβάζει ψείρες", έχουν συστηματικά αυτήν την τάση. Αν από κάτι περιορίζονται είναι οι ενοχές απέναντι στο σύντροφό τους, ή ο φόβος ότι θα τον χάσουν, ενώ στην πραγματικότητα τον θέλουν (άσχετα αν οι "ορμόνες" τους στρέφουν προς το "κεχρί"). Άρα, αν τυχόν έκαναν τέτοιοι τύποι μια παρόμοια συμφωνία με το σύντροφό τους, δεν θα είχαν κανένα φραγμό και θα το έπρατταν συχνά. Η κοινή εμπειρία των περισσότερων υποστηρίζει αυτήν την παραδοχή. Αν δεν τη δέχεσαι, προφανώς και η επακόλουθη συνεπαγωγή δεν μπορεί να προκύπτει. Έχω ξαναπεί ότι η λογική είναι ζήτημα δεδομένων, για το ποιο αποτέλεσμα θα βγάλει...
Μια κουτσουκελα, με συναισθηματικο δεσιμο....δε μιλαμε πλεον για κερατο κλπ, αλλα για ενα νεο ερωτα. Αλλιως, και μια μονο να ειναι, δεν ξεφευγει με καποιο μαγικο τροπο απο το οτι εγινε ορμωμενο απο ζωωδη ενστικτα.Αυτοί στους οποίους αναφέρεσαι, είναι εκείνοι που αναφέρω παραπάνω ότι "τό 'χει η κούτρα τους...". Αν μιλάμε γι' αυτούς, φυσικά έτσι όπως τα λες είναι τα πράγματα και όντως "το ξένο είναι πιο γλυκό". Εγώ όμως ψάχνω να βρω τις περιπτώσεις όπου άνθρωποι οι οποίοι δεν ανήκουν σ' αυτήν την κατηγορία, θα μπορούσαν να κάνουν μια "κουτσουκέλα" για διαφορετικούς λόγους. Συνεπώς, αν δεν δέχεσαι την αρχική μου παραδοχή, δεν ισχύει και αυτό που λέω εδώ και στο οποίο απαντάς.
Ναι, δεν ειναι περιττο εντελως, αλλα στις περισσοτερες χωρες (αν οχι ολες), δεν εχει τον ρολο που ειχε.Πως δεν ειναι παναθρωπινο ; Σε ποιο μερος κανουν οι αντρες σεξ με πολλες γυναικες και υπαρχει αναγκη γιαυτο ; Αν αλλαξει το περιβαλλον, και χρειαστει, θα ερθει στην επιφανεια απο μονο του, δε χανεται. Ομως μεχρι να γινει κατι τετοιο, (και ΑΝ γινει ποτε), πηγαινουμε σταθερα προς μια κατευθυνση πιο ψυχικη και λιγοτερο σωματικη, ας το πω ετσι...Θα διαφωνήσω μόνο σ' ένα σημείο. Το ζωώδες ένστικτο δεν είναι περιττό, ούτε μπορεί ν' αντικατασταθεί από τις πολιτιστικές μας επιλογές. Αυτό οφείλεται στο ότι το ένστικτο είναι καλά εξελικτικά εδραιωμένο, αφού έχει δώσει τη δυνατότητα επιβίωσης στο είδος μας για εκατομμύρια χρόνια, προ της πολιτισμικής μας περιόδου, αλλά και γιατί δίνει τη δυνατότητα επιβίωσης του είδους και σε περίπτωση που αλλάξει το περιβάλλον, φυσικό ή πολιτισμικό. Δηλαδή, η φυλογενετική αυτή προσαρμογή, η οποία έχει δοκιμαστεί για πολλά εκατομμύρια χρόνια και πριν την εμφάνιση του ανθρώπου στη Γη (εγκατεστημένο στους προγενέστερους εξελικτικά οργανισμούς), προσδίδει στον άνθρωπο εξελικτικό πλεονέκτημα. Αντίθετα, η σημερινή κατάσταση στην οποία αναφέρεσαι, ισχύει για πολύ λίγα χρόνια, για τα δεδομένα της φυσικής επιλογής και δεν ισχύει σε όλον τον πλανήτη, δηλαδή δεν είναι κάτι το πανανθρώπινο. Συνεπώς μόνο ως "μόρφωμα" χωρίς ιδιαίτερο εξελικτικό ενδιαφέρον μπορεί να λογίζεται, μέχρις ότου η φυσική επιλογή το εγκαταστήσει στους πληθυσμούς μας προσαρμοστικά.
Αγαπητε, δε μιλαμε τωρα για το ποια θα θεωρουμε πλεονεκτουσα εξελικτικη αποψη στη βιβλιογραφια. Μιλαμε οτι δεν ειμαστε τα ζωακια που ειμασταν καποτε, να τριγυρναμε ανεξελεγκτα και να "παρκαρουμε" οπου βρουμε γιατι το πανω κεφαλι ειναι πιο πρωτογονο απο το κατω...Με λίγα λόγια, η συγκεκριμένη άποψη πρέπει ν' αποδείξει την αξία της, ως εξελικτικώς πλεονεκτούσα, πριν της επιτραπεί ν' αντικαταστήσει ένα προηγούμενο προσαρμοστικό μηχανισμό.
Το οτι αυτο ειναι ανωτερη εκδηλωση του ανθρωπινου νου, ειναι αμφιλεγομενο θα ελεγα...Δε βλεπω πως το να πηδηξει ενας ομορφος τη γυναικα μου, με ανεβαζει πνευματικα, οποτε το ολο επιχειρημα καπου γινεται υποκειμενικο και υποθετικο.Και αλλο αυτο που λεγοταν (αν οντως λεγοταν) για τον Αλκιβιαδη,...και αλλο να εχεις σχεση και επειδη στην επεσε μια θεα, να ριξεις κερατο και να το θεωρησεις και οτι εκδηλωνεις ανωτερο πνευμα ! Πολυ βολικο ! Να ζητησουμε και παρασημο !Κοίταξε. Είχα στο μυαλό μου μια ιστορία από την Αρχαία Αθήνα, που λέει ότι οι άντρες του Χρυσού Αιώνα θαύμαζαν τόσο πολύ την ομορφιά του Αλκιβιάδη, που ήταν περήφανοι όταν αυτός επέλεγε να πηδήξει τη γυναίκα τους. Αυτό είναι ανώτερη εκδήλωση του ανθρώπινου νου, αδιανόητη για την τόσο υποτίθεται "προχωρημένη" εποχή μας. Πιθανολογώ δηλαδή, ότι αν μου καθόταν η Μόνικα Μπελούτσι, θα το έκανα από θαυμασμό για την θεϊκή ομορφιά της (και βέβαια για το "ονόρε" του να πας με κάποιον/αν διάσημο/η) και όχι γιατί θα με διέταζαν οι "ορμόνες" μου. Είναι λεπτός ο διαχωρισμός, πιστεύω όμως ότι μπορείς να τον παρακολουθήσεις.
Δεν ειπε κανεις οτι το ζωωδες κομματι , δεν ειναι και αυτο ανθρωπινο. Ειναι ομως το "παλιο" κομματι μας. Το κομματι που μας συνδεει με τα κατωτερα ζωα. Το ποια ειναι η φυση του ανθρωπου, να με συγχωρει ο φιλος σου ο Μαρκησιος, αλλά δε θα λαβουμε τις θεωριες του (ή άλλων) ως ορισμο και νομο. Ουτε λεμε να δεσμευεται ο ανθρωπος απο μονος του, απο κοινωνικες-εξουσιαστικες επιταγες.Ο τρόπος όμως που το αιτιολογεί, με καθαρά φιλοσοφική βάση όπου παρουσιάζεται ως ελευθερία του ανθρώπου ν' ακολουθήσει την αληθινή του φύση και άρνηση του ελευθέριου να υποκύψει ή να υπακούσει σε τεχνητές ηθικές-κοινωνικές-εξουσιαστικές επιταγές, όπως και οι περιγραφές του ίδιου και άλλων σχετικών συγγραφέων, οι οποίες είναι ιδιαίτερα καλλιτεχνικές, με κάνουν να πιστεύω το αντίθετο. Θυμίζει λίγο την κουβέντα περί του τι είναι πορνογραφία και τι τέχνη κλπ. Άλλωστε, ποιος μπορεί να πει πως η επιδίωξη της υπέρτατης ηδονής είναι ζωώδης και όχι ανθρώπινη ιδιότητα;
Η γνωμη του κυριου Γιοσαφατ, δεν ειναι κανονας/η αληθεια. Ειναι γνωμη. Σαφως και υπαρχουν ατομα που δεν εχουν εκπαιδευτει σωστα ή δεν προσπαθουν αρκετα, οπως σε ολα τα επαγγελματα. Δε νομιζω βασει αυτου, να αμφιβαλλουμε τοσο για ολες τις επιστημες/επαγγελματα...Πάντως, η απορία μου ήταν ειλικρινής. Υπάρχουν στοιχεία για το πόσο αποτελεσματικές είναι οι θεραπείες των ψυχολόγων και των ψυχιάτρων; Θα μ' ενδιέφερε να μάθω. Μην ξεχνάς, ότι εκεί στο θέμα περί κατάθλιψης δημοσιεύτηκε άρθρο του Ματθαίου Γιοσαφάτ, το οποίο έλεγε ότι στην Ελλάδα οι εκπαιδευμένοι ψυχοθεραπευτές είναι μετρημένοι στα δάκτυλα. Περιμένω στοιχεία αν υπάρχουν. Ξέρεις, το ότι αμφισβητώ κάτι δεν σημαίνει αυτόματα και ότι το απορρίπτω...
Ακυρη η συχετιση ομοφυλοφιλων με πολυγαμικους. Το ενα αφορα το φυλλο, το άλλο αφορα τον αριθμο των εραστων.Δεν καταλαβαίνω αυτά περί συντηρητισμού και λοιπά. Εμένα με πειράζει να επιβάλλεται ένας συγκεκριμένος τρόπος σκέψης ως σωστός και όποιος σκέφτεται και φέρεται διαφορετικά, να θεωρείται πόρνος, άτιμος, κατάπτυστος κλπ και να σχολιάζεται με κακεντρέχεια. Όπως έχουν δικαίωμα οι ομοφυλόφιλοι στη σεξουαλική επιλογή, έτσι θα πρέπει να έχουν δικαίωμα και οι πολυγαμικοί. Κανείς δεν τολμά να καυτηριάσει τους ομοφυλόφιλους, χωρίς να του φορτώσουν την ταμπέλα του "ομοφοβικού" και σωστά μάλλον. Γιατί πρέπει να καυτηριάζεται η άλλη ερωτική επιλογή; Είστε μήπως κάποιοι "Πολυφοβικοί";
Ολα φυσιολογικα ειναι δε λεει κατι αυτο.Να μην γινονται παραλληλα οι πολυγαμιες λεμε...Ουτε εχει σημασια αν βοηθαει στην τεκνοποιηση ως αποδειξη του τι ειναι φυσιολογικο και αρα πρεπει να το πραττουμε.Αλλωστε το μονο που δε θελουν οι πολυγαμικοι ειναι ακριβως να τεκνοποιουν δεξια αριστεραΜήπως δεν είναι φυσιολογική η πολυγαμία; Τουλάχιστον από μια πολυγαμική σχέση μπορεί να προκύψει τεκνοποίηση, ενώ από μια αποκλειστική ομοφυλοφιλική, όχι. Άρα η πρώτη είναι συγκριτικά πιο φυσιολογική από τη δεύτερη (μην το πάρετε στραβά και αρχίσετε περί του τι είναι φυσιολογικό και τι όχι, δέχομαι ότι είναι θέμα σύμβασης).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ηταν ρητορικη η ερωτηση, και ελπιζω να μην προσπαθεις να επιχειρηματολογησεις πανω στο οτι εχεις ζησει αρκετα χρονια με ωριμη σκεψη ωστε να μπορεις να εισαι οσο απολυτη οσο εισαι.Ναι, από 5 χρονών ξεκίνησα.
Αυτή είναι μια διαδικασία που (πρέπει να) ξεκινάει μαζί με την κοινωνικοποίηση του ατόμου.
Καποιο λαθος κανεις. Για αποψεις μιλησες :Εγώ μίλησα για ανθρώπους, όχι για απόψεις. Λες να αλλάζουν οι άνθρωποι των οποίων η άποψη με ενδιαφέρει ανάλογα με την εκάστοτε άποψη τους; Ή συμφωνούμε σε όλα;
"Αποκλείεις δηλαδή το γεγονός να έχω μάθει με τα χρόνια να τα φιλτράρω και να κρατάω μόνο τις απόψεις των ανθρώπων που με ενδιαφέρει η γνώμη τους;"
απο τη δικη μου εμπειρια, δεν ισχυει αυτο. Και αν εισαι μαθηματικο μυαλο και λες οτι και μια περιπτωση αρκει για να ακυρωσει ενα θεωρημα, τοτε αυτο εχει σιγουρα καταρριφθει. Και γιαυτο το εχω αναδιαμορφωσει οπως περιεγραψα παραπανωΔιαφωνώ, πιστεύω ότι σε κάθε θέμα γνωρίζουμε τον εαυτό μας καλύτερα. Ασχέτως αν μερικές φορές τυχαίνει να επιλέγουμε να μην δούμε κάποια πράγματα και φαίνεται σαν να μας ξέρουν καλύτερα οι άλλοι (γενικά μιλώντας).
Ουτε αυτο ειναι σιγουρο.Μαλιστα αν ισχυε τοτε οι ψυχολογοι και οι ψυχιατροι θα ηταν εντελως αναποτελεσματικοι Υπαρχουν πραγματα που λειτουργουν με τον ιδιο τροπο σε ολους, και τροποι σκεψης αναλογα με τα ειδη χαρακτηρα κλπ.Πάντως ακόμα κι αν κάποια πτυχή του χαρακτήρα μας την ξέρει καλύτερα από μας κάποιος άλλος, αυτός σίγουρα δεν θα είναι κάποιος που κρίνει βάσει της πλειοψηφίας, αλλά κάποιος στενός μας φίλος.
Ε κι εγω σου λεω, οτι αυτη τη στιγμη , σε αυτο το θεμα, εισαι σιγουρη και δεν αφηνεις περιθωρια, για κατι που θα επρεπε. Και αυτο λενε και οι αλλοι αποτι ειδα. Το παραδειγμα σου με το οτι εισαι γυναικα ειναι παλι το ιδιο με πριν. Το ξεχειλωνεις και δεν εχει νοημα, μη τα ξαναλεμεΕνιγουέι, αυτό που ήθελα να πω είναι ότι για κάποια πράγματα είσαι σίγουρος για τον εαυτό σου, για κάποια άλλα όχι. Για τα δεύτερα άφησα περιθώρια. Για τα πρώτα δεν βρίσκω λόγο να αφήσω, από τη στιγμή που δεν πιστεύω ότι μπορεί να μην ισχύσουν. Θα μου πεις "ποτέ μη λες ποτέ", αλλά τότε θα έπρεπε να αφήνω περιθώρια για τα πάντα, ακόμα και για το ότι είμαι γυναίκα πχ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μην εισαι ξεροκεφαληηηη ! Θα σε μπουφλισωωωω ! Τι "με τα χρονια" βρε ; Απο 5 χρονων ξεκινησες ; Σε πληροφορω οτι υποσυνειδητα συνηθως φιλτραρουμε και κραταμε τις αποψεις που επιβεβαιωνουν αυτο που θελουμε να πιστευουμε ! Γιαυτο σου λεω.Ντε και καλά ότι δεν τα αντιλαμβάνομαι
Αποκλείεις δηλαδή το γεγονός να έχω μάθει με τα χρόνια να τα φιλτράρω και να κρατάω μόνο τις απόψεις των ανθρώπων που με ενδιαφέρει η γνώμη τους;
Οοοοχι δεν εκανες απλα αυτο. Εκανες δηλωση οτι αυτο συμβαινει. Δεν ειπες ομως γιατι να θελουν καποιοι να νιωσουν πιο ωριμοι μεσα απο μια τετοια αντιδραση. Και βασικα τη βρισκω λιγο επιθετικη σαν τοποθετηση. Μαλλον επειδη νιωθεις οτι σε αμφισβητουν.Εγώ ανέφερα μια πιθανή εξήγηση του γιατί προσπαθούν να βαφτίσουν την άποψη μου προοδευτική με το στανιό. Εσύ ανέφερες μια πιθανή εξήγηση για το αντίθετο;
Ισως, αλλα εγω δε θα ημουν σιγουρος. Επισης αυτο ειναι γενικευση. Ναι συνολικα , ξερουμε τον εαυτο μας καλυτερα. Ομως μπορει σε καποιο θεμα να μην ισχυει. Επισης οσον αφορα τον εαυτο μας, ειμαστε ο λιγοτερο αντικειμενικος κριτηςΤο μόνο σίγουρο πάντως Lorien είναι ότι ξέρω τον εαυτό μου πολύ καλύτερα από τον καθένα εδώ μέσα που προσπαθεί να κρίνει βάσει της πλειοψηφίας.
Ναι...αν την παρεις και την ξεχειλωσεις τοσο που τυλιξει την υδρογειο, σιγουρα ! Οποιαδηποτε λογικη, αν την πας στα ακρα , παυει να ειναι λογικη, ειναι προφανες αυτο.Με την ίδια λογική, δεν πρέπει να είσαι απόλυτος και για το ότι δεν θα πας ποτέ με παιδάκι ή ζώο.
Αφου κατακρινεις το να μην αφηνουμε περιθωρια, γιατι το κανεις και συ ;Επίσης, δεν είδα κανέναν να αφήνει το περιθώριο να μην ξέρει τον εαυτό του και να δέχεται την πιθανότητα να μην τον ενοχλήσει καθόλου.
Αυτο παντως συμβαινει γιατι ειναι πιο απιθανο να συμβει απο αυτο που λενε οι αλλοι, παρα το να μη τον ενοχλησει καθολου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μα γιατι το περιοριζεις ; Δ εσημαινει απαραιτητα οτι ζεις σε γυαλα, γιατι πας στο αλλο ακρο ; Μπορει να σημαινει , οτι απλα δεν αντιλαμβανεσαι καποια πραγματα, τα οποια θα αντιληφθεις αργοτερα.Για να μου έρθει αυτό που λες σαν ...χαστούκι στο πρόσωπο σημαίνει ότι μέχρι στιγμής ζω σε γυάλα. Κάτι που δεν ισχύει προφανώς, αλλιώς δεν θα σου απαντούσα τώρα (οι γυάλες δεν έχουν ίντερνετ)
Δε χρειαζεται. Εφερες εσυ για να στηριξεις οτι οσοι σε λενε προοδευτικη, ειναι για να νιωσουν συντηρητικοι και πιο ωριμοι ; Επιχειρημα πρεπει να φερνει οποιος κανει τις δηλωσεις .Επιχείρημα;
Δεν αφησες ποτε το περιθωριο ομως, απλα να μην ξερεις τον εαυτο σου, και οσα λες εδω να ειναι λαθος οταν ερθει η στιγμη.Και δεν υπαρχει απολυτως κανενας λογος να το "δενεις τοσο κομπο".Δεν νομίζω ότι υπήρξα απόλυτη. Άφησα το περιθώριο να με πειράξει αν ο σύντροφος μου πάει με συγκεκριμένα άτομα, καθώς και το περιθώριο να μην έχω τις ίδιες απόψεις στην επόμενη μου σχέση (αν υπάρξει), μιας και κάθε σχέση είναι διαφορετική. Δηλαδή τι έπρεπε να πω για να μην είναι πάγια η άποψη; Ότι δεν ξέρω αν θα με πειράξει; Με την ίδια λογική και όσες είναι υπερ της πολυγαμίας έχουν πολύ πάγιες απόψεις διότι είναι σίγουρες ότι θα τις πειράξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Παντως Λια, το αν δε θεωρεις εσυ προοδευτικη την αποψη σου, δε σημαινει κατι. Οι αλλοι ετσι το βλεπουν, και δεν ειναι απαραιτητα για να το μειωσουν, και για να αισθανθουν πιο συντηρητικοι και πιο ωριμοι ,κλπ,κλπ.
Εγω θα πω το εξης : εισαι μικρη ακομα για να εχεις τοσο παγιες αποψεις, σε θεμα που ο ορθολογισμος συχνα αναγκαζεται να δωσει τη θεση του στο συναισθημα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dont you mean "Δρυμίγκλαβο" ; . Ίντερνετ μπηκε καμποσες μερες τωρα, αλλά δεν υπηρχε χρονος και διαθεση. Τωρα σιγα σιγα , κατι γινεται από θεμα χρονου. Από διαθεση, ..θα δειξει.Βρε καλώς το παλικάρι...Βάλαν internet και στο Δριμύγκλαβο;
..μα...και συ απλη παραινεση την χαρακτηρισες...Αν αυτο δε σου φαινεται πολιτισμενο ίσως πρεπει να θυμηθουμε μερικά παλιά ποστΑφού λοιπόν αυτό με τα κουμπάκια και να μην τα πατάμε τα ρημάδια είναι κατά τη γνώμη σου πολιτισμένη έκφραση αποδοκιμασίας,...
Ελα βρε τωρα, ποτέ δεν είχες προβλημα να αποδοκιμαζεις γραπτά άλλων, δε νομιζω να χρειαζεσαι νεα εργαλεια και ντοκουμεντα. Απο την αλλη ποτέ δεν ειχα προβλημα να σου απαντησω οπως χρειαζεται, ουτε και διαμαρτυρηθηκα για τα ποστ αυτα καθευατα, οπως άλλοι (εμμεσα,αμεσα,φανερα ή οχι)θα τη χρησιμοποιώ κι εγώ στο εξής όταν θέλω να εκφράσω την πολιτισμένη μου αποδοκιμασία στα δικά σου γραπτά. Μην τολμήσεις και διαμαρτυρηθείς μετά, έτσι Λόρυ; Τώρα έχω ντοκουμέντα, ντα;
Αν ειναι ερωμενη κατα τα ομαδικα οργια, ένα παραπανω να μας κανει εντυπωση που ειπε τετοιο πραγμα αυτος .Αλλά νομιζω εννοουσε κατ ιδιαν. Ακριβως επιτηδες διαλεξα αυτον και ανεφερα . Δε νομιζω οτι με αυτο που παρεθεσα υποστηριζει τη μονογαμια ετσι γενικα, αλλά οτι υποστηριζει την πιστοτητα του συναισθηματος οταν εισαι με καποιο ατομο. Άλλο μετά αν τα αλλάζεις σαν τσίχλες. Οταν εισαι με καποιο ατομο ομως, να εισαι 100% εκει και να το ζεις.Ερωμένη κατά τα ομαδικά όργια του Μαρκύ ή κατ' ιδίαν; Βρήκες άτομο να το βάλεις να υποστηρίξει τη μονογαμία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εκτός από το Kung Fu καμιά από τις λέξεις που ανέφερες δεν είναι κινέζικη. Το Tae Kwon Do είναι κορεάτικο και όλα τα υπόλοιπα γιαπωνέζικα. (ε, δε νομίζω να πει κανείς ότι δε συνεισφέρω εποικοδομητικά στη συζήτηση...)
Παντως σιγουρα ο τροπος χρησης του κουμπιου εξαρταται (και) απο το συνομιλητη. Πχ καποιοι πιστευουν οτι πρεπει να ειρωνευονται τις παραινέσεις.
Ω κερί, ω ήχοι...(καλα το θυμαμαι ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάλλον γιαυτο δε θα σε ενοχλουσεΠροσωπικά, όπως έχω ξαναπεί σε άλλο θέμα, δεν θα με ενοχλούσε να κάνει σεξ ο σύντροφος μου με άλλη και το ίδιο περιμένω κι από αυτόν σε αντίστοιχη περίπτωση,
Τα υπογραμισμενα δεν πολυταιριζουν με το bold. Θα προτεινα να μην είσαι και τοσο σιγουρη. Άλλο οι θεωρίες, άλλο η πραξεις. Άσε που δε γνωριζουμε (ειδικά σε μικρες ηλικιες) καλα τον εαυτο μας ακομα...Ίσως, δεν το αποκλείω (και το έχω εκφράσει σε άλλες σχετικές συζητήσεις αυτό). Εξαρτάται και από την περίπτωση, μιας και κάθε περίπτωση είναι μοναδική.
Πάντως μέχρι στιγμής όσες φορές έχω "τεστάρει" τον εαυτό μου σε διάφορες περιστάσεις, πιστεύω ότι είναι αρκετά πιθανό όταν έρθει αυτό, να το αντιμετωπίσω σύμφωνα με τη θεωρία (μου).
Βασικά για μένα η ενόχληση από την απιστία οφείλεται στο ότι φοβάσαι μην χάσεις τον άλλο, μην ερωτευτεί άλλη και σε αφήσει. Οπότε ίσως αν θεωρούσα την όποια γυναίκα πήγαινε μαζί της "ικανό" αντίπαλο, να μην μπορούσα να εφαρμόσω τη θεωρία και να με ενοχλούσε (και αυτό εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, δεν αναφέρομαι σε εμφάνιση). Σε αντίθετη περίπτωση, είμαι βέβαιη (όσο μπορώ να είμαι για τον εαυτό μου) ότι δεν θα με πείραζε.
Το προβλημα ειναι οτι απλα δε γινεται και η πιτα ολοκληρη και ο σκυλος χορτατοςΌταν όμως και οι δύο θεωρούμε σημαντικότερα άλλα πράγματα από το τι "τρώει" ο καθένας, δεν νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα στο να έχεις και το σκύλο χορτάτο, και την πίτα ολόκληρη.
Απ΄το το στομα μου το πηρες ! (το σουβλακιΑς σταματήσουμε αυτό με το φαΐ γιατί είναι 2 τελείως διαφορετικά πράγματα, για μένα τουλάχιστον.Γιατί έτσι που το γράφεις είναι σαν να λες ότι αν μυρίσεις στο δρόμο ''σουβλάκια'' θα τρέξεις να τα φας χωρίς να σε νοιάζει τίποτα απλά για να νιώθεις ελεύθερη κ για να μην υποκύψει στο πειρασμό, κ μετά θα πας να το πεις στον άνθρωπο που έχεις δίπλα σου κ σέβεσαι κ να του το πεις. αφού του το είπες ούτε γάτα ούτε ζημιά έτσι? αφού δεν του έκρυψες τίποτα.
Η διαφορά στην νοοτροπία της michelle , πιστευω έγκειται στο οτι διαχωρίζει τελειως τον ερωτα απο το σεξ, και τα θεωρει μη αρρηκτα συνδεδεμενα. Κατανοω την αντιληψη αυτη, αλλά δε νομιζω οτι την συμμερίζομαι καθως αυτό υποβιβαζει το (σκετο) σεξ σε μια ζωωδη ενστικτωδη μηχανιστική διαδικασία, και προτιμω να το βλέπω σαν κατι που προκυπτει από τον ερωτα και το παθος, και οχι τόσο αμιγως ορμονικό (που συμβαινει να είναι και ετσι, αλλά το θεωρω κατωτερο , πιο φτωχό).
Παντως αν μπορειτε να εχετε σχεση, οπου ο καθενας μπορει να κανει σεξ δεξια-αριστερα, και απλα πρεπει να μη το κρυβει (σαν την φορολογια ενα πραμα) για να ειναι ολα οκ, και ταυτοχρονα να μπορείτε να ζειτε μια σοβαρή και εντονα συναισθηματική σχεση, τοτε, με γεια σας με χαρα σας, και σας ζηλευουμε όλοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.