Valder
Τιμώμενο Μέλος
Δηλαδή οποίος είναι σοσιαλιστής σημαίνει ότι θέλει και την ΕΡΤ;
Οχι φυσικά. Αλλά αμα είσαι φαν του πασοκικού εκσυγχρονισμού με έμφαση στο εξαπτερυγίζειν "εξ αριστερών" της ΝΔ, ενίοτε και συγκυβερνείν και ΕΝΦΙΑλογείν, εξ ορισμού γουστάρεις να πληρώνεις κερατιάτικα. Και πρέπει να τα πληρώνεις επ αόριστον για να μάθεις τι πάει να πει το πρώτο συνθετικο "σοσιαλ-" στη σωστή του διάσταση.
Και εδω αναφέρομαι σ αυτό που μου απάντησε ο Ανώνυμος Αλκοολικός. Το οτι έχω εσένα για παράθεση δε σημαίνει κάτι.
Θα ακουστώ εριστικός αλλά εμένα το σοσιαλφιλελευθερισμός ακούγεται στ αυτιά μου σαν χριστιανοβουδιστής.
Πείτε ότι ντρέπεστε απλά να ψηφίσετε ΝΔ να το λήξουμε εκεί το θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Μπορείς να μου πεις γιατί πλήρωνα την ΔΤ 3€ και την Ερτ 6€ σε κάθε λογαριασμό της Δ.Ε.Η.
Κάτσε, σοσιαλιστής δεν είσαι εσυ σύντροφε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Τώρα που η Ν.Δ θα είναι κυβέρνηση η Ερτ θα προωθεί την κυβέρνηση της;Τι,όχι;
Αλήθεια, γιατί δεν την ξανακλείνει την ΕΡΤ η ΝΔ, ή έστω να τη συμπτύξει σε κάτι πιο παραγωγικό;
Oh... wait...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ε εντάξει ξέρει ότι θα χάσει για αυτό τον καλανε.
Καλούν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Την Κυριακή πρέπει να δοθεί αυτοδυναμία στον Κυριάκο Μητσοτάκη. Δεν βλέπω κανένα νόημα στο να έχουμε κυβερνήσεις συνεργασίας. Μόλις τελείωσε μια κυβέρνηση συνεργασία Συριζα-Ανελ. Τι μας προσέφερε; Μόνο τσίρκο και κοροιδία. Στιγμές όπως το χειροκρότημα του Καμμένου στο σόου της γραβάτας του Τσίπρα αλλά και το σόου του Καμμένου ότι θα ρίξει την κυβέρνηση για το Μακεδονικό ενώ καταψήφισε την πρόταση μομφής. Πραγματικά θεωρούσα ότι με θεωρούν ηλίθιο με αυτά που έκαναν.
Καλύτερα να έχουμε ένα κόμμα να κυβερναει με την ησυχία του παρά να ζούμε σε αυτήν την παράνοια. Μακάρι ο Μητσοτάκης να καταφέρει να ανατρέχει αυτό το νομοσχέδιο της απλής αναλογικής, είναι από τα χειρότερα πράγματα που έχουν περάσει από την ελληνική βουλή.
Ακριβώς αυτό, πρέπει να δοθεί αυτοδυναμία και μάλιστα ισχυρή στη Νεα Δημοκρατία. Να επιστρέψουν* εκείνοι οι κακόμοιροι κομματολάγνοι του εξωτερικού που είναι εξόριστοι στο Λονδίνο και χαίρονται την πατρίδα μόνο για 7 με 10 μέρες στη Μύκονο τα καλοκαίρια. Να έρθουν επιτέλους να εργαστούν στους αδικημένους φίλους τους, τους Αίλλυνες αιργοδότες με τα ταπεινά τα μπονουσάκια να δουλέψουν ένα ωραίο 7ήμερο. Μην πάνε χαμένα και τα networking.
Πέρα από την πλάκα, δώστε του αυτοδυναμία, ακριβώς αυτό να κυβερνάει με την ησυχία του και να μη τον ελέγχει κανείς (γιατί πάντα αυτό είχε καλή κατάληξη όπως ξέρουμε από το παρελθόν) , έτσι ώστε όταν τα κάνει όλα στραβά, να μην έχει δικαιολογία ότι δεν τον άφησε να κυβερνήσει ελεύθερα η δήθεν συγκυβέρνηση με το πασοκ ή μια ισχνή πλειοψηφία.
Τότε θα βάλετε μυαλό, και τότε δόξα το Θεο η ΝΔ θα πάει στο 3% και θα ησυχάσουμε.
*άραγε θα επιστρέψουν, ή είναι πιο εύκολη η πολιτική εξ αποστάσεως μεσω ίντερνετ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ακροδεξιό ήταν.
Και τι θεωρείς δεξιά; Τον Κούλη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Οι νέοι στην Ελλάδα δεν εργάζονται ούτε απομακρύνονται από το σπίτι τους μέχρι τα 25+. Έχεις μια τελείως διαφορετική άποψη για το πως πρέπει να κινηθεί η οικονομία και να ψηφίσεις όταν επιβιώνεις μόνος σου και όχι με τις χορηγίες των γονιών σου. Αν δεν έχεις δηλώσει εισόδημα στην φορολογική για να ξέρεις πόσα σου λέει ο καθένας ότι θα σου παίρνει δεν έχεις κατανοήσει τι σημαίνουν τα ασφαλιστικά και τα φορολογικά που προτείνει το κάθε κόμμα.
Αυτό είναι πιθανό που λες, αλλά όχι βέβαιο διότι -όπως και στα οικονομικά και στην αγορά αγαθού από ένα μαγαζί- οι αποφάσεις δεν είναι καθαρά προιόντα ψυχρής λογικής. Και εξηγώ:
Κάποιος μπορεί να ψηφίζει ΚΚΕ κι ας εργάζεται, επειδή ο παππούς του ήταν στην Εθνική Αντίσταση ή στην εξορία.
Κάποιος επίσης μπορεί να ψηφίζει Σύριζα ή ΝΔ γιατί οι γονείς του ψηφίζουν το ίδιο.
Κάποιος μπορεί πολύ απλά να ψηφίζει το outsider γιατί έχει μανία να υποστηρίζει τα underdogs σε κάθε αναμέτρηση, εκλογική, αθλητική, μαστερσεφική και τα χει δει ολα ενα παιχνίδι
Άλλος μπορεί να έχει άλλου είδους κριτήρια, να είναι θεούσος και να το ρίχνει ΛΑΟΣ μέχρι να ξαναπαρθεί η Αγιασοφιά από Βυζαντινό σανδάλι.
Και πολλοί δε, ψηφίζουν και εκδικητικά. Με έλιωσες στους φόρους; Ψήφισες Πρέσπες; Με άφησες άνεργη ή μου έδωσες το μισό Α21 (επίδομα παιδιού); Θα πάω κι εγω να ψηφίσω τον αντίπαλό σου για να πάρεις το μήνυμα.
Πέρα από αυτό, που καταρρίπτει το επιχείρημά σου ότι η ψήφος εκλογικεύεται συνήθως με τα πρώτα ίδια εισοδήματα, δεν αποτελεί ούτε καν από μόνο του λόγο για τον οποίο πρέπει να τους απαγορευθεί η ψήφος. Γιατί; Γιατί ακόμα και τα δικά τους εισοδήματα να τους εκλογικευαν, πολλοί δουλεύουν πολύ νωρίτερα από τα 25, πόσο πιο κάτω να το πάμε το όριο για να είμαστε μέσα; Και επιπλέον, δεν θα έπρεπε να είχαν συνέλθει ήδη; Και οι 40άρηδες που έχει γίνει φαινόμενο να γυρίζουν στα πατρικά τους; Τι να κάνουμε γι αυτούς; Να απαγορεύσουμε κάτω των 25, άνω των 39 αλλά κάτω των 41 και μετά άνω των 65;
Χώρια που θεωρείς το Σύριζα μια λάθος επιλογή απέναντι στη ΝΔ, και η ηλικιακή ομάδα των νέων σε επιβεβαίωσε. Δεν διαβάζει και τόσο λούμπεν τελικά. Ψηφίζει -κατά την κοσμοθεωρία σου αν την έχω καταλάβει- σωστά σε αυτές τις εκλογές.
Όσον αφορά τους 65+, οι συνταξιούχοι ψηφίζουν κατά βάση με το ποιος θα τους δώσει τη μεγαλύτερη σύνταξη. Με το δημογραφικό πρόβλημα που έχει η Ελλάδα, αυτό σημαίνει πως οι κυβερνήσεις αντί να προσπαθούν να στήσουν μια οικονομία βασισμένη σε εργασία των νεων και ευκαιρίες, προσπαθούν να στήσουν μια οικονομία ώστε να μην δυσαρεστούν τους συνταξιούχους.
Εδω δεν διαφωνώ ότι αυτά θα έπρεπε να είχαν γίνει για την αγορά εργασίας. Αλλά πραγματικές ευκαιρίες, όχι βαουτσερ με όρια ηλικίας εως 24/29 που συνιστούν ηλικιακή διάκριση - αβάντα προς τον νεοέλληνα επιχειρηματία που θέλει σκλαβάκια αναλώσιμα και εφαρμόστηκαν προ πολλών ετών (και συνεχίστηκαν και επι τωρινής κυβέρνησης, ναι το γνωρίζω).
Όμως και πάλι, ελλοχεύει ένας κίνδυνος στην απαγόρευση της ψήφου των 65+, ακόμα και αν υποθέσουμε ότι το σκεπτικό τους είναι αυτό που λες.
Γιατί; Ας κάνουμε κι εδω το συνήγορο του διαβόλου. Δεν συμφωνώ με τα παρακάτω απαραίτητα, αλλά είναι βάσιμα επιχειρήματα από τη σκοπιά ενός συνταξιούχου. Ας κάνουμε λίγο role-play γιατί να τους κοπεί η ψήφος:
Δεν έχουν δουλέψει 35 χρόνια στη ζωή τους; Γιατί να έρθει ο άλλος και να τους κόψει τη σύνταξη για να προσλάβει περισσότερα κομματικά βύσματα στο δημόσιο; Εαν δεν έχει άποψη αυτός που δούλεψε σκληρά 35 ολόκληρα χρόνια (για να το πάρω με τη λογική σου στην οποία η εργασία θεωρείται ύψιστη αξία), ποιός θα έχει; Εαν δεν έχει άποψη αυτός που πλέον το εισόδημά του είναι σταθερό κι από μια πηγή (άρα έχει μικρή διαπραγματευτική ισχύ ο συνταξιούχος σε σχέση με έναν νέο και άρα ανάγκη για πιο ισχυρή φωνή και προστασία), ποιός θα έχει; Ο νέος, σύμφωνα με την ελεύθερη αγορά, μπορεί να είναι flexible, agile, adaptive, να δουλέψει περισσότερο ή και να μεταναστεύσει.
Που θέλω να καταλήξω με όλο αυτό. Όχι ότι απαραίτητα διαφωνώ μαζί σου στο ότι σε κάποιους ανθρώπους επικρατεί ένα χάος και μια λανθασμένη ακολουθία σκέψεων και αποφάσεων στο πως να ψηφίσουν.
Ισχύει, σε αρκετούς ανθρώπους, κάθε ηλικίας όμως.
Εαν τους κόψεις το δικαίωμα στην ψήφο, εκτός του ότι αυτό δεν συνιστά δημοκρατία αλλά κάτι άλλο, δεν κατανοείς τις πιθανές διαφορές μεταξύ της δικής σου κοσμοθεωρίας και αυτής ενός συνταξιούχου ή νέου, ή ακόμα και μεταξύ δυο συνταξιούχων ή δυο νέων (ο ένας μπορεί να ψηφίζει με λογικά κριτήρια και ο άλλος με αυτά που είπες)
Πως συνυπάρχει μια απολυταρχική δήλωση "θα ψηφίζουν οι 25 εως 65" με την θεώρηση ότι η κοινωνία και η αγορά πρέπει να αυτορρυθμίζεται ελεύθερα χωρίς σοσιαλιστικές επιβαλλόμενες ουτοπίες προς όφελος των ολίγων και εις βάρος των πολλών;
Δεν πάει λίγο κόντρα σε όσα πρεσβεύεις αυτό που είπες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Νέοι κάτω των 25 και συνταξιούχοι άνω των 65 είναι λάθος να ψηφίζουν.
Πως κατέληξες σε αυτό το κριτήριο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Το θέμα είναι γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ δεν διέγραψε τον Πολάκη;
Το θέμα είναι ότι δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά μεταξύ "υποτιμώ έναν ανάπηρο γιατί είναι ανάπηρος" και του "τη λέω σε έναν πολιτικό που άλλα λέει κι άλλα κάνει, και τυχαίνει να είναι ανάπηρος"
Και αυτό στο λέω εγω που και ανάπηρος είμαι και βρήκα και την δήλωση του Πολάκη λάθος διότι είπε "αν θες ίσες ευκαιρίες ας πήγαινες χωρίς να κάνεις χρήση των διατάξεων". Όχι Παύλο Πολάκη, δεν θα ήταν έτσι ίσα αλλά δυο φορές πιο άνισα!
Γι αυτό είπα πολλά ποστ πριν, "και οι δυο είχαν άδικο". Ο καθένας για τους δικούς του λόγους.
Εσυ λοιπόν γιατί θα τον διέγραφες τον Πολάκη μετά από αυτό το συγκεκριμένο περιστατικό, αν ήταν υπουργός σου; Και θέλω να μου απαντήσεις σε αυτό!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Εδώ βλέπουμε την διαφορά.
Από την μια ο Μητσοτάκης διέγραψε άμεσος το άτομο αυτό.
Από την άλλη ο Τσιπρας επιβράβευε τον Πολάκη.
Εαν ήμουν γυναίκα και σεβόμουν τον εαυτό μου, θα τους είχα στείλει όλους στο καλό και να μου γράφουν.
Η ΝΔ διέγραψε τον κύριο αυτό πιθανόν -δεν είμαι βέβαιος γιατί δεν ξέρω- για:
1ον Να μη δώσει αέρα σε κουβέντες απο τους Συριζαίους που ήδη βρήκαν πάτημα και γκρινιάζουν, χάνοντας έτσι όλη την ορμή νίκης και τη διαφορά που έχει πάρει προς τις επερχόμενες εκλογές.
2ον Φαίνεσθαι. PR. Γιατί όπως πολύς κόσμος (κόμματα, πολυεθνικές, πολίτες) διακατέχεται από ενοχική υπερευαισθησία και πολιτική υπερορθότητα (σε αντίθεση με τον αγώνα πραγματικής ουσίας κατά των διακρίσεων)
Σεβόμαστε τις γυναίκες και τις θέλουμε στα ψηφοδέλτια, αλλά θεωρούμε αυτονόητο ότι η νοικοκυρά σε ένα σπίτι είναι γένους θηλυκού.
Προσλαμβάνουμε γυναίκες κατα 30% στις εταιρίες (σπουδαία ισότητα ακόμα και με τη λογική σας να το πάμε), αλλά είναι αυτονόητο ότι θα είναι γραμματείς, διοικητικές και όχι μηχανικίνες προγραμματίστριες, το quota θα πάει εκεί που πρέπει να πάει.
Αγαπάμε τους ανάπηρους, αλλά μόνο για να τους βάζουμε στα ψηφοδέλτια, και μετά να λένε άλλοι ότι εντάξει, αυτός θα βγεί γιατί είναι ανάπηρος, όχι γιατί ο κόσμος εκτίμησε τις θέσεις του. Οχι ότι είπε ψέμματα αυτός που το πε, αλήθεια είπε, ξέρουν εξάλλου ότι ο κόσμος σκέφτεται έτσι, αλλά ήταν ωμό να το ακούς από κομματικό στέλεχος ότι δεν έβαλαν κάποιον για τις θέσεις του αλλά για να τραβήξουν ευαισθησία. Σχεδόν ειλικρινέστατο μες την όλη υποκρισία. Τον βάλαμε γιατί θα τσιμπήσετε και θα τον ψηφίσετε. Και τον ψηφίσανε, και τον Κυμπουρόπουλο για τα κοινωνικά κριτήρια, και τον Κύρτσο που είπε ότι είπε! Φοβερός λαός!
Τελικά, τις γυναίκες και τους ανάπηρους και τους ομοφυλόφιλους, τους θεωρούμε ίσους κάθε μέρα 365 μέρες το χρόνο ρε παλικάρια, ή τους θεωρούμε ίσους μόνο όταν είναι να πέσει το ψηφαλάκι στο κόμμα ή να πουλήσει το PRιλίκι στην πολυεθνική;
Ο Ρέλλας που ήταν ανάπηρος υποψήφιος με το ΣΥΡΙΖΑ γιατί δεν βγήκε πάνω απ ολους τους άλλους υποψηφίους του, αλλά είναι προτελευταίος και καταιδρωμένος μετά απο 30 υποψηφίους και εκτός Ευρωβουλής; Που βάσει μαθηματικών, αν αγαπάμε τους ανάπηρους πραγματικά, και τους εκλέγουμε, 6 ολόκληρους ευρωβουλευτές βγάζει το δεύτερο κόμμα, δε λέμε να βγει και εκεί πρώτος ανάπηρος, αλλά έστω 6ος. Ούτε καν αυτό! Προτελευταίος. Αυτό είναι το πραγματικό ενδιαφέρον των πολιτών για την αναπηρία μάλλον.
Ελπίζω τώρα που βγήκε πρώτος ο Κυμπουρόπουλος ο νεοδημοκράτης (γιατί αυτό είσαι όταν βάζεις υποψηφιότητα με ένα κόμμα, είσαι πιστός στις θέσεις του κόμματός σου, το κόμμα είναι πιο πιθανό να αλλάξει εσένα παρά εσυ το κόμμα) να αλλάξει η ζωή μου ως ανάπηρος, εδω κάτω στην πιάτσα στην καθημερινότητα.
Αν και δεν το πιστεύω ότι θα αλλάξει η ζωή μου. Όπως δεν άλλαξε και πολλών αναπήρων η ζωή, με τις τόσες ενώσεις και οργανισμούς και νόμους που δεν τηρούνται.
Ναι, δεν τον ψήφισα και δεν ήθελα και να βγεί γιατί δεν πιστεύω ότι θα κάνει κάτι καλό για τον μέσο ανάπηρο άνθρωπο που υποφέρει.
Ελπίζω να βγω ψεύτης και να κάνει πράγματα. Τότε θα βγω και θα πω πως έκανα λάθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Με ένα γρήγορο ψάξιμο βρήκα αυτό. Ξέρω είναι γενικό και ίσως δεν σε ικανοποιεί, αλλά τουλάχιστον δείχνει πρόθεση να δωθούν κίνητρα για εργασία, άσχετα αν δεν αναφέρονται συγκεκριμένα και δεν μένει στη σύνταξη και το επίδομα.
Αν θέλεις να μάθεις συγκεκριμένα πράγματα βέβαια, δεν υπάρχει καλύτερος τρόπος από το να ρωτήσεις εσύ ο ίδιος. Δραστηριοποιούνται στα social media, οπότε δεν θα έλεγα ότι είναι αδύνατο να πάρεις απάντηση.
Να κι ένας άνθρωπος σοβαρός, που κάνει έναν κόπο παραπάνω και βοηθάει!
Κι όμως ήταν αρκετά ικανοποιητικό για αρχή και έχει πιάσει κάποια από τα πολύ σοβαρά θέματα που μας απασχολούν.
Σε ευχαριστώ πάρα πολύ αδερφέ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
O Τζήμερος έχει θέσεις που δεν χαιδεύουν αυτιά. Δεν κάθεται σε συνδικαλιστικές οργανώσεις να μαζέψει ψήφους όπως έκανε η ΝΔ για την επαναφορά της σύνταξης χηρείας. Μιλάει καθαρά για απλώληση δημοσίων υπαλλήλων, για ασφαλιστικό σύστημα στα πρότυπων άλλων κρατών όπαυ το ασφαλιστικά ταμεία καλύπτουν από ένα ποσό και πάνω κ.λπ.
Όσο για τα ΑΜΕΑ είναι ψευτοδίλλημα. Σε μια οικονομικό σύστημα που είναι μαθηματικά βέβαιο που θα καταρρεύσεις οι χαμένοι είναι οι αδύναμοι είτε αυτοί λέγονται ΑΜΕΑ, είτε άνεργοι, είτε νεφροπαθείς είτε γέροι. Είναι θέμα χρόνου. Γιατί σκέφτεστε το σημερινό ΑΜΕΑ και δεν σκέφτεστε το αυριανό ΑΜΕΑ όταν το ελληνικό οικονομικά σύστημα θα έχει καταρρέυση. Γιατί να δίνουμε σύντάξεις στους γερότερους όταν οι νεότεροι δεν πρόκειται να πάρουμε.
Ασχέτως εαν οι θέσεις του Τζήμερου δεν χαιδεύουν αυτιά και λένε Α, Β, Γ πραγματάκια, δεν θα το εξετάσω εδω αυτό, ας εστιάσουμε στη δεύτερη παράγραφο.
Καταρχάς δεν μίλησε κανείς για συντάξεις. Λειτουργείς με την υπόθεση (assumption) οτι όλοι οι πιο αδύναμοι είναι μόνο για να παίρνουν συντάξεις και αυτό παγιδεύει όλο σου το επιχείρημα. Εσυ το πήγες εκεί το θέμα, δεν ποτέ ήταν εκεί.
Το ερώτημά μου, επαναλαμβάνω, είναι τι θα γίνει όταν έρθει η "ευλογημένη ημέρα" οπου ο Τζήμερος θα βάλει τάξη στη χώρα. Θα συνεχίσει να μένει ανεκμετάλλευτο ως εργατικό δυναμικό το 10% των ΑΜΕΑ που ΘΕΛΕΙ και ΜΠΟΡΕΙ να εργαστεί; Ποιά business ethics πρεσβεύει ο κ. Τζήμερος επί του θέματος. Τα υπάρχοντα όπως απαντώνται στην ελληνική αγορά ή κάποια άλλα; Με ενδιαφέρει πολύ να μάθω τι πιστεύει ο άνθρωπος, δεν κάνω πλάκα, ούτε τρολλάρω. Είδαμε και τους άλλους και όντως δεν είναι ικανοποιητικοί καθόλου. Η Δ.Ξ. τι πρεσβεύει λοιπόν;
Κι αφού είναι ψευτοδιλημμα λοιπόν για σένα ακίκο οι αδύναμοι, κι αφού εσύ δε θα πάρεις ποτέ σύνταξη, τι θα πρότεινες να γίνει με όλους αυτούς τους αδύναμους του σήμερα;
Εκτός αν θεωρείς ότι δεν υπάρχουμε, οπότε "αγνοήστε το, ας ψοφήσουν, Δαρβινισμός" που δε θα ήθελα να το πιστέψω.
Και θα σου προτείνω να μη μπερδέψεις τις κατηγορίες μεταξύ τους πάλι, άλλο ο παππούς που έχει θεμελιώσει συνταξιοδοτικό δικαίωμα και άλλο ένας νεφροπαθής/αμέα που είναι ικανός προς εργασία. Αν θες να προτείνεις κάτι και για τα δυο κάντο, αλλά δεν με ενδιαφέρει αυτό.
Με ενδιαφέρει γιατί ένα 10% του παραγωγικού δυναμικού το έχουμε στην απέξω ενω θα μπορούσε να αποτελεί μέρος του ΑΕΠ αντι να ρουφάει παροχές ετοιματζίδικες.
Εχεις ενα ανεκμετάλλευτο δυναμικό. Δεν σου αρέσει το σημερινό σύστημα, ούτε και σε μένα. Είναι πρόβλημα, λύστο μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Από το 2011 και μετά που υπάρχει η Δημιουργία Ξανά υπάρχει λόγος να ψηφίσεις για πρώτη φορά στη μεταπολίτευση.
Το μόνο κόμμα που μπορεί να φτιάξει για πρώτη φορά στην νεότερη ελληνική ιστορία, σύγχρονο μικρό μηχανογραφημένο κράτος, χωρίς ρουσφέτια και διαφθορά μιας και θα είναι όλα μηχανογραφημένα, με απλοποιημένη νομοθεσία και μικρή και απλή φορολογία.
Είναι και ο μόνος τρόπος να έρθουν επενδύσεις.
Εκτός αν πιστεύετε στα λεφτόδενδρα οπότε δεν μπορεί να γίνει κάποιος πολιτικός διάλογος.
Πολιτικός διάλογος καταρχάς γίνεται όταν μπαίνουμε σε ένα φόρουμ και κάνουμε διάλογο, όχι διαφήμιση. Ας ξεκινησουμε από εκεί.
Και ύστερα για την απορία, να μας εξηγήσει κάποιος για τις θέσεις της Δημιουργίας Ξανά, σχετικά με τα ατομα με ειδικές ανάγκες, ένα 10% τουλάχιστον του πληθυσμού που οι επιχειρήσεις του ιδιωτικού τομέα αφήνουν ανεκμετάλλευτο με ότι συνεπάγεται αυτό για την παραγωγικότητα και την οικονομία. Ξέρετε υπάρχουν επίσημες μελέτες που δείχνουν το τεράστιο χάσμα όσον αφορά την ανεργία μεταξύ απλών ανέργων και αμεα ανέργων (έχουσα τις ρίζες της στην προκατάληψη και την αναπηροφοβία).
Ξέρετε, ψάχνω και δεν βρίσκω τίποτα σχετικό στις θέσεις του κόμματος. Ξέρετε δεν είμαστε όλοι οι αμέα σφουγγοκωλάριοι του υπαρκτού σοσιαλισμού, αλλά κι από την άλλη ο φιλελευθερισμός δεν έχει υπάρξει και ιδιαίτερα φιλικός απέναντί μας.
Και ενω για άλλους μπορεί αυτό το θέμα να μην είναι σημαντικό, για μένα είναι. Όπως και για ένα 10% της εκλογικής βάσης.
Εαν εμένα μου είχες απαντήσει έτσι, θα είχαμε τσακωθεί Χιμέλα. Δίκαια πράγματα. Μπορούσες να τον ταπώσεις με επιχειρήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Χμμ δηλαδή εγω στις εκλογές τι "συνίσταται" να ψηφίσω όταν θέλω η ψήφος μου να έχει νόημα ότι όλη η Βουλή είναι για τα μπάζα; Προσωπικά σκεφτόμουν να ψηφίσω κάποιο μικρό κόμμα μιας και δεν με ψήνει κανένα από τα ήδη υπάρχοντα κόμματα στην Βουλή. Έτυχε να δω τυχαία πρόσφατα και κάτι διαλόγους πολιτικών σε κάποια εκπομπή ενώ Γενικά δεν ασχολούμαι με κατι τέτοια και πραγματικά επίπεδο 0. Στο νηπιαγωγείο περισσότερη αξία είχα απ'αυτά τα σκουπίδια που είναι και στην Βουλή τρομάρα τους. Ούτε διάλογο έχουν μάθει να κάνουν, ούτε να σέβονται τον συνομιλητή τους και ούτε καν στις ερωτήσεις των δημοσιογράφων δεν δίνουν απαντήσεις. Προσπαθούν να υπεκφυγουν την ερώτηση μιλώντας ακατάπαυστα και χωρίς να βγάζουν νόημα αυτά που λένε. Και πραγματικά απορώ πως γίνεται αυτά τα σκουπίδια να εχουν καταλήξει στην Βουλή; Πραγματικά αυτές είναι οι πρώτες εκλογές ππυ ψηφίζω και δεν μπορώ να βρω τίποτα που να με εκφράζει κάπως. Οι ιδεολογίες μου είναι παντελώς αδιάφορες όποτε αυτό που ψάχνω είναι κάποιος πολιτικός που να με "εμπνέει" Αλλά μόνο υπάνθρωπους βλεπω
Μπορείς και να μην ψηφίσεις. Όπως εγω μετά από πολλές εκλογές που ψήφιζα.
Ξέρεις και το "δεν σας αναγνωρίζω, δεν νομιμοποιώ με την ψήφο μου εσάς και το σύστημά σας" είναι μια άποψη. Δεν λεω οτι είναι η σωστή, ίσα ίσα ξέρω τα επιχειρήματα της αντίθετης πλευράς (του "να ψηφίσεις") και είναι βάσιμα.
Δε θες όμως μια φορά να πάψεις να παίζεις αυτό το παιχνίδι merry go round again;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
2η μέρα θα έπεφτες. Ίσως και πολύ να λέω.
Συμφωνω με Dume και οχι επειδη θα ήσουν ανικανος Valder αλλα επειδή στην Ελλάδα έτσι εχει μαθει ο κοσμος.
Έτσι ακριβώς. Δεν θα διαφωνήσω καθόλου μαζί σας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Βάλντερ δεν κατάλαβες καλά το μήνυμά μου, δεν ήταν ξεκάθαρο φαίνεται. Γενικά δεν διαφωνούμε, εκτός ίσως στο κομμάτι ότι το δημόσιο μπορεί να εξυγιανθει. Η νοοτροπία της μεταπολίτευσης είναι βαθιά ριζωμένη μέσα στην κοινωνία, η διαφθορά έχει εισχωρήσει μέχρι και τη ρίζα. Αν κάποιος προσπαθήσει να αλλάξει την υπάρχουσα κατάσταση, θα ονομαστεί φιλελεύθερος, άτομο που πάει να βάλει τους δικούς του μέσα κλπ. Το σύστημα καταπολεμά οτιδήποτε πάει να το μεταρρυθμίσει, γιατί προφανώς σε κάθε αλλαγή υπάρχουν κερδισμένοι και χαμένοι, και οι συνδικαλιστές σίγουρα δε θέλουν την αλλαγή.
Κατά τ' αλλά συμφωνώ μαζί σου. Δεν έχω προσπαθήσει να βρω δουλειά όχι.
Και πιό πίσω. Από εποχής Τρικούπη, και αν... Η μεταπολίτευση ήταν απλά η δικαιολογία, το κρυφτό πίσω από τη Δημοκρατία και ο τελικός εκφυλισμός της στο ρίζωμα ενός μαρξιστικού αργόσυρτου κράτους αέναων δικαιωματιστών, από όλες τις πλευρές.
Εαν έχεις υπάρξει δεξιός και μάλιστα διαβασμένος καλά -δεν είσαι υποχρεωμένος να απαντήσεις και δεν ψάχνω αυτό- ίσως να μπορέσεις να καταλάβεις γιατί αυτό που λες για την αλλαγή της υπάρχουσας κατάστασης ότι ταυτίζεται με το (νεο)φιλελευθερισμό και τους δικούς του μέσα κλπ.
Και γιατί δεξιός ντε και καλά; Διότι και οι μαρξιστές το λένε αυτό αλλά για άλλο λόγο τελείως. Δεν αγάπησαν τους φτωχούς ξαφνικά. Απλά μισούν όποιον έχει λεφτά. Ενω ο δεξιός μπορεί πιο εύκολα να αντιληφθεί στο πετσί του τον εκφυλισμό της δήθεν δεξιάς σε ένα μαγαζί με κομματοπαλικαράκια που τα χώνουν σε επιχειρήσεις γνωστών και τα βάζουν στα σόσιαλ μίντια να παπαγαλίζουν για τα καλά του καπιταλισμού και της Αυστριακής σχολής και πράσινα άλογα.
Ενα μαγαζί δεν έχουν κρατήσει, μια επένδυση δεν έχουν κάνει. Γνωστός τους έχωσε σε Α.Ε. και απλά παπαγαλίζουν πόσο θα εξυγιάνουν το δημόσιο όταν έρθουν στα πράγματα αλλά όποτε έρχονται μόνο εξυγίανση δεν υπάρχει. Πιθανόν δε να τους δεις να κάνουν και το άλμα από την ΑΕ σε κανα υπουργείο. Να φύγουν οι Συριζαίοι να μπουμε εμείς να τα ξύνουμε! Και τα λεφτά; Του μπαμπά!
Κι αν τον μαρξιστή τον καταλαβαίνεις, γιατί τουλάχιστον εκείνος έχει την πετριά και φαίνεται, τον άλλο που είναι ψευτομεταρρυθμιστής δεν τον καταλαβαίνεις.
Γι αυτό δε γουστάρω να κάνω συζητήσεις με αυτούς και βλέπεις να χρησιμοποιώ λέξεις όπως "φιλελέμπουρες" και άλλα. Έχουν δει πολλά τα μάτια μου. Δεν είναι δεξιοί, δεν είναι μεταρρυθμιστές. Οπορτούνες ειναι και δήθεν. (οχι ολοι, αλλά πολλοί)
Εδω ρε έχεις τον άλλον εδω μέσα να εξυμνεί ακροδεξιούς, νεοφιλελεύθερους και ΚΙΝΑΛ με δέκα ποστ απόσταση, που αν το έλεγες αυτό πριν δέκα χρόνια σε άνθρωπο θα του φευγε το σκατό με πίεση 19 bar από τα γέλια. Τι να λέμε... Ούτε οι ίδιοι δεν έχουν διαλέξει τι θέλουν να πιστεύουν, θα σου φτιάξουν και τη χώρα;
Ρε μάζεμα όλοι από το γιακά, δήμευση στους απατεώνες, ξήλωμα στους τεμπέληδες και ενίσχυση ΣΔΟΕ και Επιθεώρηση Εργασίας να ξεσκίσει τα σύμπαντα όλα.
Edit: Και εξαιρετικά κίνητρα για ερχομό όλων των tech startups εδω με άμεση σύνδεση στο πόσο παράγουν και πόσο προσλαμβάνουν. Όπως το χε πει ο Ερικ Σμιτ στη συνέντευξή του πριν χρόνια, να γινει η ελλάδα τεχνολογικό κέντρο με όλες τις εταιρείες.
Άμα γίνει της Πόπης μαζεύεται ΑΝΕΤΑ η χώρα.
Μια βδομάδα κυβέρνηση να με άφηνες, θα είχαν ισιώσει πολλές πλάτες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Το θέμα είναι το εξής. Γενικά η πολιτική δε θα αλλάξει ριζικά τις ζωές μας. Αν έχεις μια καλή δουλειά και μισθό, ας πω τυχαία 1300+ ευρώ, είσαι μια χαρά είτε έχουμε κρίση είτε όχι. Μην πω ότι βολεύει κιόλας να έχουμε κρίση γιατί πέφτουν σε διάφορα πράματα οι τιμές. Συνεπώς καλή δουλειά να έχουμε Βάλντερ και στα παπάρια μας η πολιτική.
Ωστόσο αν δεν είσαι "άνετος" (όπως το ορίζει ο καθένας βέβαια), τότε μπορει να παίξει σημαντικό ρόλο η επιλογή σου στην πολιτική. Χιλιάδες άμπαλοι έχουν βολευτεί στο δημόσιο, χιλιάδες συνταξιούχοι κάτω των 60 που παίρνουν συνταξη περισσότερη του μέσου μισθού, κλπ.
Να αλλάξει κάτι ριζικά και απότομα δεν νομίζω πάντως.
Εαν μου επιτρέπεις να σε ρωτήσω:
Έχεις προσπαθήσει να βρείς σταθερή δουλειά στην Ελλάδα χωρίς οικονομική υποστήριξη από την οικογένειά σου; Μιλάω για πραγματική δουλειά, το Εράσμους τουρισμός στο εξωτερικό ή η 6μηνη internship δεν πιάνει.
Σε ρωτάω γιατί εγω το προσπάθησα στην Ελλάδα και βίωσα μια πολύ διαφορετική πραγματικότητα από αυτή που περιγράφεις.
Κατάλαβα ότι η κρίση δεν βολεύει κανέναν παρά μόνο τους τυχοδιώκτες, τους απατεώνες, τους τοκογλύφους και όσους ζουν μέσα στη μικρή τους φούσκα αγνοώντας ότι κάποτε θα η κρίση θα αγγίξει κι εκείνους.
Και όχι, οι τιμές δεν μειώνονται σε όλα. Και μην μένεις μόνο εκεί, δες και λίγο τα ανοίγματα από προμηθευτές τι turnover ratios έχουν τα καταστήματα και πόσο έχει εκμηδενιστεί η πιστοληπτική τους ικανότητα όπως και η ικανότητα για οικονομίες κλίμακας.
Λίγο παράταιρο δεν είναι λοιπόν αυτό που λες ότι η κρίση βολεύει; Από ποιανού τον κώλο νομίζεις θα βγεί το αγγούρι; Από τον ιδιοκτήτη του ακινήτου που θα του καθυστρήσει 3 ενοίκια το χρόνο ο έμπορας ή από τα κοριτσούδια που έχει στο ταμείο και τις γαμάει 12ωρο ανα μέρα με μειωμένο μισθό και τις έχει λογίστριες καθαρίστριες και ντελιβερούδες για να έχεις εσύ καφέ με 1.60 ή πιτόγυρο με 2 ευρώ; Κι όταν το ΕΣΠΑ/ΟΑΕΔ και η επιδοτησούλα λήξουν, κάτω η τέντα και λουκέτο το μαγαζί όπως χιλιάδες άλλα.
Κι αν δεν γίνει απατεώνας και κλέφτης ο ελεύθερος επαγγελματίας, θα κλείσει, όπως έχουν κλείσει χιλιάδες μαγαζιά ή ζουν στο όριο γιατί παίζει μπροστάντζα (παλιότερα ήταν μετρητό, αλλά η λογική μένει η ίδια). Εκτός αν εσυ είχες μαγαζί και για να κρατήσεις τα περιθώρια ψηλά θα συνέχιζες σε προιόντα χωρίς ζήτηση να τα φέρνεις με τις παλέτες δέκα δέκα (άρα κάπως μαγικά θα γεννούσες χρήμα για να ταίζεις το μαγαζί σου και να κάθεσαι να τα κοιτάς στα ράφια)
Το μόνο που θα βυθιζόταν ένεκα κρίσης -και ισοπεδώθηκε τουλάχιστον μέχρι που εμφανίστηκε η βραχυχρόνια μίσθωση- ήταν η αγορά ακινήτων. Είσαι κινέζος επενδυτής από τη Σενζέν που θέλεις να κάνεις flipping το μισό Κολωνάκι και μια βίζα δώρο; Αν ναι, τότε η κρίση σε βόλεψε.
Επίσης διαπίστωσα ότι η κρίση έβλαψε απίστευτα τις ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες -και δεν εννοώ μόνο τους ανάπηρους επειδή έχω το φυτίλι στον πάτο μου- ακριβώς γιατί πέραν της εγγενούς σκατοψυχιάς μας σαν φυλή, η κρίση έβγαλε στην επιφάνεια και τη συνήθεια του επιχειρηματία να μην θέλει να επενδύσει σε εκπαίδευση εργαζομένων ή ανάληψη ρίσκου (άλλος ένας κυκλικός παράγοντας που διογκώνει την κρίση μαζί με την κυκλική πολιτική του κράτους)
Τέλος, η κρίση εξοντώνει και όσους έχουν δουλειά καθώς όλο αυτό το σύστημα είναι αλληλένδετο και μην ξεχνάμε ότι από πίσω ακόμα υπάρχει ένα κράτος που στην προσπάθειά του να κόψει από εκει που το βολεύει για να μη χαλάσει χατήρια στους ημέτερους, ταλαιπωρεί τον μέσο ΙΥ/ΕΛΕΠ εργαζόμενο και του σπαταλά τον ελάχιστο χρόνο και εισόδημα (βλ. αραιοποίηση και διάλυση υπηρεσιών, φορολογική αφαίμαξη κλπ)
Και όχι, όσοι τραβάνε ζόρια και δεν ζουν άνετα, δεν είναι όλοι τεμπέληδες ούτε μαρξιστές. Ούτε θέλουν να γίνουν ξύστες στο δημόσιο, ούτε πιστεύουν στη σύνταξη από τα 45. Άλλοι τραβάνε ζόρια και όμως πιστεύουν στην εξυγίανση του Δημοσίου, στην εντατικοποίηση και στην αποτελεσματικότητα των κρατικών υπηρεσιών για συμμάζεμα του κράτους και των εσόδων αντί των τερατωδών φόρων στον καθένα, η πίστη ότι η λύση στην ελληνική κρίση βρίσκεται στην ενίσχυση και στο κίνητρο για ελεύθερο επάγγελμα και όχι στο Δημόσιο ή στο υπαλληλίκι της πολυεθνικής (που όποτε τα βρίσκει σκούρα, είτε δεν προσλαμβάνει, είτε απολύει και φεύγει από τη χώρα) και άλλα πολλά.
Και όχι δεν είναι ούτε νεοδημοκράτες, ούτε τζημερικοί για να ακούγονται έτσι, είναι απλοί άνθρωποι σαν εσένα, απλά έχουν φάει π...τσα αδερφέ μου.
Υπάρχει και η πολιτική του "σκάστε και κάντε αυτό" απλώς εμείς έχουμε συνηθίσει να θέλουμε χάιδεμα στ αυτιά και κανείς από αυτούς που ανεβαίνουν επάνω δε θέλει να πάρει ευθύνες γιατί θέλει να εκλεγει και να τρώει ξανά και ξανά από έναν κακομαθημένο λαό.
You are entitled to nothing που έλεγε και ο Frank Underwood στο House of Cards. Αν δεν το καταλάβουμε αυτό, η κρίση δεν θα τελειώσει ούτε σε εκατό χρόνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Πάντως ο Αλέξης είπε κάτι σωστό στη βουλή την Παρασκευή. Λέει στο Μητσοτάκη, μάς λέτε σε όλα ΜΗ. Μη το Σκοπιανό, μη τους Τούρκους, μη τους Γερμανούς, μη το ένα, μη το άλλο, να μείνουμε στην αδράνεια δηλαδή; Πραγματικά, ο Μητσοτάκης τί σκοπεύει να κάνει σχετικά με όλα αυτά τα θέματα; Το να λέει σε όλα ΜΗ και να μην αντιπροτείνει λύσεις είναι το μόνο εύκολο.
Όσο βλέπω αυτά που κάνει ο Μητσοτάκης, τόσο ελπίζω οτι μπορεί και να μην κερδίσει. Ο Κούλης απλά θεωρεί οτι η νίκη θα τού πέσει στην αγκαλιά του απλά γιατί ο κόσμος έχει αγανακτήσει με τη λιτότητα για την οποία κατηγορεί τον Τσίπρα. Κατά τα άλλα, έκθεση ιδεών. Θα φτιάξουμε, θα βελτιώσουμε, θα αλλάξουμε. Όλο μέλι μέλι κι από τηγανίτα τίποτα.
Ο Αλέξης... στο Μητσοτάκη... Και μόνο οι εκφράσεις, πιό Ζαία πεθαίνεις!
Λες και δεν ξέρετε ότι τα ίδια αφεντικά έχετε με τους άλλους κι οτι απλά οι αντιδράσεις είναι για το θεαθήναι. Απλά θα φύγει ο ένας φοροεισπράκτορας και θα έρθει ο άλλος για να κάνει ακριβώς τα ίδια.
Απλώς δεν θα ωφεληθείτε εσείς με μόνιμο διορισμούλη σε καμιά υπηρεσιούλα να βλέπετε μισή μέρα Σουπερνάτσουραλ και να την κοπανάτε από τις 12 για να ψωνίσετε ραπανάκια στο Σκλαβενίτη και θα διοριστεί κανας επαγγελματίας δαπίτης που θα κάνει το μισθό εισιτηριο στο Σούπερ στη Μύκονο.
Άσε με σε παρακαλώ μη συγχυστώ η ρουφιάνα και λερώσω κανα στρίνγκ βραδιάτικο...
Κόπηκε ο Μπογδανος από τα ψηφοδέλτια της νέας δημοκρατίας.
https://www.news247.gr/politiki/kopike-apo-psifodeltia-nd-mpogdanos.6693110.html
Φαντάσου ούτε αυτοί δεν τον άντεξαν. Σαφής βελτίωση παρόλαυτά. Από το -200 στο -199.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Μάθατε τα νέα;
Ο Γιακουμάτος σε ερώτηση σε ραδιοφωνικό σταθμό για το που τοποθετείται ιδεολογικά απάντησε σοσιαλιστής!!!
Μες τα πλαίσια της χαμελαιόντιας "δεξιάς" κι αυτό. Λίγο προς τα άκρα δεξιά, λίγο προς το Μαρξ, σαν ένα οχτάρι από τσίπουρα και ωπ πέσαμε στο θολό το κέντρο της "δεξιάς των πάντων" και πατερίτσας του ΠΑΣΟΚ, συγγνώμη ΔΗ.ΣΥ. όχι κάτσε το χω... ΕΛΙΑ... ναι ναι ΚΙΝΑΛ. (to be continued)
Η αμήχανη στιγμή που συμφωνώ με έναν Τζημερικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Valder λες ότι είσαι της πράξης, αλλά με όλο το σεβασμό, μόνο ιδεαλιστικά και θεωρητικά μιλάς. Για δώσε μας ένα πρακτικό insight των βουλευτικών εκλογών που θα γίνουν φέτος, μιας και για αυτές συζητάμε εδώ.
Δεν πιστεύω πως έχω κάποιο ιδιαίτερο χαρακτηριστικό ενόρασης που θα προσφέρει το κάτι διαφορετικό σε αυτό το θέμα αναφορικά με τις εκλογές του 2019 και μόνο.
Εξάλλου, οι περισσότεροι και κατασταλλαγμένοι πολιτικά είναι εδώ, συν το ότι όλοι ξέρουμε πως θα πάει το πράγμα. Άσε που ζούμε σε μια χώρα με 11 εκατομμύρια πολιτικούς αναλυτές και σωτήρες. Θα σας γλιτώσω από την επώδυνη εμπειρία του να πρέπει να διαβάσετε άλλον έναν και να χάσετε το χρόνο σας.
Το μόνο που μπορώ να κάνω σχετικά με τις εκλογές, είναι:
Α) Είτε να ψηφίσω και να πιστέψω για μια ακόμα φορά ότι:
1ον Κάτι απ ολα αυτά με εκφράζει (ψέμα καθώς τίποτα δεν με εκφράζει)
2ον Να "νομιμοποιήσω" στο μυαλό μου την ιδέα οτι η ψήφος μου μπορεί όντως να αλλάξει κάτι (κάτι που δεν το πιστεύω)
Β) Να τα γράψω όλα εκεί που δεν κοιτάει ο ήλιος.
Και πίστεψέ με, όσο περνάνε οι μέρες έρχεται και δένει ωραία το πράγμα στο μυαλό μου προς το Β.
Εσείς που το γουστάρετε και το πιστεύετε, να πάτε και να ρίξετε αυτό που λέει η λογική σας. Εμένα η δική μου, έτσι σκέφτεται για τώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Σοβαρα τωρα, εχεις κοιταξει ποτε ποιες ειναι οι θεσεις του φιλελυθερισμου? Οχι οπως τα βλεπουν οι αριστεροι, ή καποιο "κεντροδεξιο" κομμα που μιλαει για φιλελευθερισμο. Γιατι αν υπαρχει κατι που με πειραξε, οπως λες, ειναι οτι για αλλη μια φορα τη λεμε στους φιλελεδες για να δειξουμε κατι.
Στην Ελλαδα, το ολιγοπωλιακο βδελλυγμα που αναφερεσαι ειναι πολυ πιο κοντα στον παρεμβατισμο του Κευνς, για να μην πω οικονομικο φασισμο, παρα σε ελευθερη οικονομια.
Το προσεγγίζετε ορθά, αλλά πολύ θεωρητικά. Ξέρετε, ποτέ δεν ήμουν ιδιαίτερος οπαδός της θεωρίας. Ίσως γιατί τις οικονομικές θεωρίες τις έβρισκα ανεφάρμοστες αοριστολογίες που βασίζονται σε μη ρεαλιστικές υποθέσεις και απλά ιστορικά στοιχεία. Όπως επίσης και μάταιες καθώς μακροσκοπικά το σύστημα που ζούμε ΕΙΝΑΙ πεντακάθαρος αυταρχισμός κομμουνιστικού τύπου, άρα πρακτικά εκτός της σφαίρας επιρροής μας, τουλάχιστον όσο θα συνεχίζουμε να είμαστε armchair economists/politicians. Μια επιδοτούμενη "ουτοπία" βγαλμένη από τα πιο υγρά όνειρα θηριοδαμαστών απατεώνων ντυμένων με σακάκια αγκαζέ με λαικιστές πολιτικούς, που οδηγεί τους άριστους στην ανεργία ή στην υποτέλεια σε τριτοδεύτερης ευφυίας χαρτογιακάδες, όσο το δημόσιο ταίζει τους μέτριους και τους ημέτερους κομματικοδοντάκηδες. Αυτοί που την πλήρωσαν περισσότερο είναι η μεσαία τάξη και οι ΕΛ.ΕΠ. αν θυμάστε και σε παλαιότερο ποστ μου που το ανέφερα (οι παραγωγικοί έστω και όχι αυτοί που τσίμπαγαν τις επιδοτησούλες και μετά έβαζαν λουκέτο, καθώς ανήκουν κι αυτοί εις την τάξη των απατεώνων και εχθρών του παραγωγικού εργαζόμενου).
Κάποια στιγμή θα ήθελα να πιάσουμε την κουβέντα για Κέυνς και Αυστριακή Σχολή, ασχέτως της αποστροφής μου προς τις θεωρίες, αν και να γνωρίζετε πως θα καταλήξω πάλι στο συμπέρασμα ότι το ελληνικό μοντέλο ότι οικονομικό σύστημα και να του φορέσεις πάλι το άντρον της απατεωνίας θα μείνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Φαντασου να ειρωνευοσουν
Εαν η περιγραφικότητα της αποκρυσταλλωμένης αντίληψής μου για την κορποραία ευδαιμονία, ειδικά όπως εκφράζεται από το ολιγοπωλιακό βδέλλυγμα της ελληνικής της έκφανσης, σας φαίνεται ως ειρωνεία, πιθανολογώ ότι μπορεί να χτύπησα κάποια ευαίσθητη χορδή, πιθανώς και μια υποσυνείδητη αποστροφή σας προς την πραγματικότητα, πράγμα οχι απαραίτητα κακό εαν συνειδητοποιηθεί έγκαιρα και με αντικειμενικότητα.
Εαν έχει συμβεί κάτι τέτοιο, σας ζητώ ειλικρινώς συγγνώμη. Δεν ήθελα να ενοχλήσω τυχόν ευαισθησίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Για τον φίλο που δεν ξέρει τι να ψηφίσει.
Σε όλες τις εκλογές μπαίνω στα site των κομμάτων μπας και βρω συγκεκριμένο πρόγραμμα.
Και μαντέψτε τι γίνεται.
Το μόνο κόμμα της μεταπολίτευσης που έχει συγκεκριμένο πρόγραμμα και όχι ευχολόγια είναι η Δημιουργία Ξανά.
Είναι το κόμμα που ψηφίζω από το 2011 και μετά μιας και είναι το μόνο κόμμα που υπόσχεται μηχανογράφηση παντού, απλοποίηση και μείωση φορολογίας και μικρό κράτος. Όλες αυτές είναι προϋποθέσεις να έρθουν επενδύσεις στην Ελλάδα, που είναι ο μόνος τρόπος να μην εξαφανισθεί εντελώς το ελληνικό έθνος.
Με συγχωρείτε γιατί κάτι φαίνεται να μην έχω καταλάβει καλά και θα ήθελα να μου το εξηγήσετε (δεν σας ειρωνεύομαι, το ρωτάω με απορία πηγαία)
Οι νεοφιλελεύθεροι και αναρχοκαπιταλιστές δεν είναι υπερ της ομοσπονδοποίησης περιφερειοποίησης της Ελλάδας εντός της πλήρως ενωμένης ΕΕ, άρα και της κατάργησης της έννοιας "κράτος-έθνος"; Το μόνο πατριωτικό καθήκον τους δεν είναι η υπαλληλική σχέση τους απέναντι στον εργοδότη και η σημαία τους δεν είναι τα brands και τα corporate values;
Η εγω είμαι ανενημέρωτος ή πραγματικά αισθάνομαι ότι πέσαν όλοι οι μέχρι πρότινος θιασώτες του laissez-faire ξαφνικά επάνω στις Πρέσπες να κεφαλαιοποιήσουν πατριωτισμό και ψήφους. Πιθανόν να είναι το πρώτο, να είμαι απλά ανενημέρωτος και ανόητος, δεν ξέρω.
Παρακαλώ, διαφωτίστε με, εαν έχετε το χρόνο και την καλοσύνη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Πρώτον, ποια λεγόμενα μου; Εγώ έκανα μια ερώτηση από περιέργεια, δεν είπα κάτι συγκεκριμένο. Την οποία και δεν απάντησες, δεν ξέρω γιατί, ουδέποτε είχα σκοπό να σε προσβάλω.
Το ΠΑΣΟΚ προφανώς τώρα δεν κυβερνάει μόνο του με τίποτα, κανείς δεν λέει το αντίθετο.
Επί Σαμαρά το ΠΑΣΟΚ έπαιξε σημαντικό ρόλο στο να παραμείνει η χώρα στο πρόγραμμα, γεγονός για το οποίο παραδέχομαι το ΠΑΣΟΚ, ειδικά αν θυμηθείς πως ο Σαμαράς έπαιξε πολύ πισόπλατες μαχαιριές για να βγει.
Ο ΣΥΡΙΖΑ τι έκανε τότε όμως; Έπαιζε το αντιμνημονιακό του παραμύθι μέχρι που ήρθε το καλοκαίρι του 15 και η Ελλάδα θα έμενε δίχως χρηματοδότηση. Θυμάσαι τι έγινε τότε; Πάλι το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ υποστήριξαν την πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ για να μην πτωχεύσουμε. Ερώτηση λοιπόν. Θα έκανε το αντίστοιχο ο Συριζα στη θέση τους ή θα συνέχιζε με ψέματα μέχρι να αναλάβει την εξουσία;
Οχι, λάθος το πήρες. Τα δικά μου λεγόμενα έλεγα ρε!
Λοιπόν στο δια ταύτα:
Καταρχάς να ξεκινήσουμε με μια αντίληψη, δική μου, για να γνωρίζεις και που στέκομαι. Αυτή τη στιγμή δεν εμπιστεύομαι ούτε τον κώλο μου, πόσο μάλλον τα ελληνικά κόμματα πως ενεργούν με βάση κάποιο δικό τους συμφέρον ανεπηρρέαστο από εξωτερικές επιδράσεις. Είναι αίσθηση την οποία έχω, όχι απόδειξη.
Σχετικά με το 2015. Πιθανολογώ ότι ισχύουν 2 σενάρια, και πάλι χωρίς να έχω αποδείξεις, απλά υποθετικά σενάρια πλάθω βάση αίσθησης καθώς μαζί το ζήσαμε, κι εσυ κι εγω είδαμε τι έγινε. Το πως το ερμηνεύουμε αλλάζει μόνο.
1ο σενάριο:
Ο Σύριζα πήγε να τα κάνει όλα πουτάνα, όντως να γυρίσει στη Δραχμή και όντως ο Αλέξης δεν τόλμησε, ή απλά τον συνέτισαν οι Ευρωπαίοι, με τον τρόπο τους. Όπως το 1944 που πάλι οι κομμουνιστές ήθελαν να κάνουν το δικό τους και ο πατερούλης Στάλιν τα χε κανονίσει με τους Συμμάχους και τους έλεγαν οι Εγγλέζοι, καθήστε ήσυχα γιατί εμείς έχουμε μοιράσει τον κόσμο με τον πατερούλη σας και η Ελλάδα θα είναι καπιταλιστική, και φυσικά οι κομμουνιστές δεν καταλαβαιναν και έγινε ότι έγινε.
Αυτό είναι και το σενάριο που παίζεται πιο πολύ στα φιλονεοδημοκρατικά μίντια: "Πήγαν να κάνουν τους μάγκες με τον παλαβό το Γιάννη και δεν τους βγήκε γιατί ο Αλέξης ήταν τσάμπα επαναστάτης"
2ο σενάριο (βάλε στο νου σου τι έγινε με το Μπρέξιτ, θα καταλάβεις γιατί):
Ολο αυτό με τις αντιευρωπαικές κορώνες ηταν σκηνοθετημένο το 2015 για να γίνει ότι έγινε. Όπως και το Μπρέξιτ που πιθανολογώ ότι θα ανατραπεί και θα επανέλθει η Βρετανία στην ΕΕ χωρίς πολλά πολλά και μάλιστα με την ψήφο του μετανιωμένου λαού της. Όπως μετανιωμένα ο λαός θα ψηφίσει θα επανέλθει η ΝΔ εδω.
Γιατί μπορεί να έγινε κάτι σαν το 2ο σενάριο; Πρώτον γιατί είναι μια θαυμάσια ευκαιρία για κερδοσκοπία όλο το πανηγύρι με το γκρέμισμα και την ανάκαμψη της οικονομίας. Καθαρά χρηματοοικονομικά μιλώντας, η περίοδος Γιάννη το 2015 ήταν φανταστική ευκαιρία για κέρδη ανάλογα τις επενδύσεις του κάθε έμπειρου της αγοράς. Δεύτερον, γιατί προκειμένου να περάσεις στο λαό κάτι δύσπεπτο εύκολα, του δίνεις την ευκαιρία να ψηφίσει αυτό που ελπίζει για να φανεί ότι είναι χειρότερο και μετά από μόνος του θα επιστρέψει στο αρχικό δύσπεπτο που ήθελες να περάσεις. Μακιαβελισμός ξεκάθαρος.
Εσυ προφανώς πιστεύεις ότι ο Σύριζα ήταν τόσο διψασμένος για εξουσία 70 χρόνια στην πείνα, που θα έκανε τα πάντα, θα έλεγε ψέμματα και θα ρίσκαρε και τη χώρα για να κυβερνήσει, κάτι που οι απέναντι δεν το έπραξαν. Αν κατάλαβα καλά αυτή είναι η δική σου ερμηνεία. Ότι απλά πρόκειται για διψασμένους ψεύτες για εξουσία.
Κατά τη γνώμη μου τα πράγματα είναι πολύπλοκα για να εξηγηθούν με τόσο απλές σκέψεις, και αληθινά πιστεύω πως αυτό που κάνουμε εδω σε αυτό το θέμα είναι μάταιο, το ότι προσπαθούμε να βρούμε εγωιστικά κίνητρα στα κόμματα για να κυβερνήσουν.
Ο εγωισμός και το ψέμμα μπορεί να είναι ο τρόπος με τον οποίο θα κερδίσεις την εμπιστοσύνη του λαού για τους τύπους, όταν ήδη έχεις εξασφαλίσει ότι θα κυβερνήσεις ούτως ή άλλως. Το πως δεν έχει σημασία. Γίνε ψεύτης γίνε λαικιστής, γίνε οτι θες. Αλλά στο τέλος θα γίνει το Χ το Υ το Ζ και όχι αυτό που σου λέει η σοσιαλιστική ή εθνικιστική γκλάβα σου. Το αν θα το κάνεις απολύοντας 20000 ΔΥ ή διορίζοντας 20000 ΔΥ είναι αδιάφορο, ολα αυτά είναι για να έχεις και μια λαική υποστήριξη, ο καθένας τους δικούς τους. Δεν έχει σημασία πως θα το κάνεις λοιπόν ή τι καθρεφτάκια θα μοιράσεις στους ιθαγενείς για να χρυσώσεις το χάπι. Αρκεί να γίνει.
Πραγματισμός. Προς το παρόν το ΠΑΣΟΚ θα κάνει δεύτερη φωνή στη ΝΔ ή στο Σύριζα. Όταν θα εξυπηρετούν οι συνθήκες να γίνει κάτι διαφορετικό, τότε βλέπουμε.
Ξαναλέω, μιλάω υποθετικά και με βάση τη δική μου αντίληψη για το πως λειτουργεί ο κόσμος. Γι αυτό και πιστεύω πως όσοι τσακώνονται ή παθιάζονται για τα κόμματα ακόμα βρίσκονται σε πλάνη.
Για μένα ο κόσμος λειτουργεί έτσι. Όχι ότι το θέλω ή οτι θα έπρεπε, αλλά ωμά αν το δούμε αυτό είναι το παιχνίδι κι αν θες να παίξεις θα παίξεις έτσι. Για σένα μπορεί να λειτουργεί το ίδιο ή και αλλιώς. Όπως και να χει το σέβομαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Το ΠΑΣΟΚ έχει πρόσωπα που έχουν κυβερνήσει και έχουν κάποιο όνομα. Δεν έχουν πρόβλημα να συγκεντρώσουν το 3%.
Η ΔΗΜΑΡ (που θέλει να πάει ΣΥΡΙΖΑ) και οι λοιποί που δεν κρατάνε την κομματική γραμμή είναι άγνωστοι και δεν προσφέρουν τίποτα. Αν θελουν να πάνε ΣΥΡΙΖΑ ας πάνε. Η απώλεια του Γιώργου Παπανδρέου είναι σημαντική αλλά αφού θέλει να συμπορευτεί με το ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά.
Το ΠΑΣΟΚ ήρθε η ώρα να συνεχίσει μόνο του αν και φοβάμαι τη Γεννηματά ότι θα ακολουθήσει το Παπανδρέου.
Είπα πάνω ότι ο ΓΑΠ ειναι σημαντική απώλεια καθώς έχει κόσμο που τον υποστηρίζει αλλά έχει αποφασίσει να πάει με ΣΥΡΙΖΑ.
Ξέρεις πως λέγεται αυτό στην ψυχολογία έτσι;
Βρίσκεσαι σε άρνηση. Δε μπορεί όταν το 2009 είχες διαλύσει τη ΝΔ με 46% ξαφνικά να μου λες για κομματική γραμμή και 3% που δεν έχουν πρόβλημα να το συγκεντρώσουν στελέχη που ήδη έχουν κυβερνήσει.
Ή βρίσκεσαι σε άρνηση ή ωφελείσαι, δεν εξηγείται αλλιώς φίλε μου συγγνώμη. Αισθάνομαι πως χάνω τα λογικά μου και μόνο που ψάχνω να βρω ψήγματα υγιούς διαλόγου εδω.
Φτάσαμε να βαφτίζουμε το εξαπτέρυγο της νεοφιλελεύθερης ΝΔ, ως επερχόμενο θαύμα. Δηλαδή είναι να τρελαίνεται κανείς.
Να φανταστώ έχεις δουλειά κανονικά στον ιδιωτικό τομέα, όλα κομπλέ έτσι; Οι πολυεθνικές είναι φίλοι μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Δεν είναι εικόνα αυτή που παρουσίαζει η Κιναλ. Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να διασπαστεί και να συνεχίσει μόνο του. Έχει προσωπικότητες και ικανά στελέχη για να κάνει την έκπληξη στις εκλογές.
Συνήθως βγάζεις κάτι ευχάριστα τρολλοcringy όταν σε διαβάζω, αλλά αυτό το σχόλιο... όχι... όχι.
Κάποια πράγματα όμως, παραείναι για να τα διαβάζω, ακόμα κι εγω. Υπάρχουν όρια στη φαντασία μου.
Δεν ξέρω, ίσως να μην έχω χιούμορ πια. Δεν ξέρω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Καμμένος όπως εξελίσσονται τα πράγματα θα μπει και αυτός στη λίστα των τόσων και τόσων πολιτικών που ο Τσίπρας κατάπιε αμάσητους...
Νόμιζε (ποντάροντας κυρίως στη βλακεία των ψηφοφόρων του) ότι αποχωρώντας από την κυβέρνηση λίγο πριν την υπογραφή της συμφωνίας θα διασώσει το κόμμα του και τη θέση του ως αρχηγός κόμματος στη Βουλή...δε λογάριαζε όμως τους λιγούρηδες βουλευτές του!
Το καλύτερο που έχει να κάνει τώρα είναι να διαλύσει τους ΑΝ.ΕΛ. και να πέσει στα τέσσερα (συνηθισμένος γαρ) και να παρακαλέσει τον Τσίπρα μπας και τον βάλει υποψήφιο με τον ΣΥ.ΡΙΖ.Α. στις βουλευτικές εκλογές που έρχονται...
Κι αν αυτό ακριβώς λογάριαζε; Υπόθεση κάνω!
Θα σε δώκω αλεξούκο τη Σαχάρα, θα με δώκεις το Σουέζ. Θα σου στείλω και καλά 5-6 αποστάτες να σε στηρίξουν, θα γκρινιάξω εγω πατριωτικά μπας και σώσω τα προσχήματα και το 3%, και στις επόμενες εκλογές ως δια μαγείας τα ξαναβρίσκουμε.
Υποθετικό σενάριο πλάθω, μη το πάρετε σοβαρά.
Γιατί άλλωστε ο Αλέξης (ή οι Συριζαίοι γενικώς) δεν τα χώνει στον Πανούκο όπως τα χώνει στον Κυριάκο;
Μια εντύπωση θες δε θες στην κάνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Εάν είναι να μιλήσουμε, τότε καλύτερα να ξεκινήσουμε να χτίζουμε σε μία βάση αληθείας
Πρώτον δεν πιστεύω ότι καθιστά κάποιον μη αληθή η λέξη "Γερμανία" σε ένα προφίλ ενός σαιτ γεμάτο από άγνωστα άτομα και ψευδώνυμα αντί βαφτιστικών ονομάτων. Μη αληθής απέναντί σου θα ήμουν εαν σου έλεγα "εγω εδω στη Γερμανία" ή αν δεν σου έλεγα αυτό που σου είπα πιο πριν, παραδοχή ότι μπορεί και να μην ισχύει η Γερμανία. Ο ψεύτης ψεύδεται, εγω απλά δε θέλω να χτίσουμε από τόσο χαμηλή βάση διότι δεν σε γνωρίζω προσωπικώς. Εχουν διαφορά αυτά τα δυο.
Πατρίς< πατρίς άρουρα (=πατρική γη). Η γη-<<οικία>> που κληρονομείς από τους προγόνους-πατέρες σου. Η έννοια έχει χαθεί (σκοπίμως ή ασκόπως) μέσω χρονίων ανεξελέγκτων φυλετικών και μη επιμειξιών και σήμερα φτάσαμε ένα βήμα πιο κάτω και αφήνουμε απλά στους επομένους σκέτη άρουρα, σαν γνήσιοι αρουραίοι.
Επιπλέον και προς αποφυγή παρεξηγήσεων κι επειδή υπάρχουν διάφοροι συλλογισμοί που γίνονται (σκοπίμως) από αυτούς που δεν πιστεύουν σε ράτσες,φυλές όταν ξεκινάνε την επιχειρηματολογία τους, αλλά πιστεύουν σε οποιοδήποτε παράγωγο, τους συμφέρει, όπως ρατσισμός,πολυφυλετισμός, έχω να πω τα εξής:
Σε μία οικία (πατρίδα) κατοικεί μια οικο-γένεια (έθνος). Όπως οι γονείς με τα τέκνα τους έχουν συγγένεια, η οποία αναγνωρίζεται μέσω διαφόρων φυσικών αποδείξεων, τουτ’έστιν έχουν κοινά χαρακτηριστικά που τους διαφοροποιούν από τις υπόλοιπες οικογένειες, το ίδιο συμβαίνει και στην περίπτωση της πατρίδας-έθνους.
Αυτό δεν σημαίνει πως μόνο εμείς έχουμε οικογένεια και όλοι οι άλλοι είναι κατακάθια της κοινωνίας, αλλά ότι έχουμε ένα χαρακτήρα ο οποίος λειτουργεί ως ειδοποιός διαφορά, συντελεί στην ποικιλομορφία, μας ξεχωρίζει, μας ενώνει σε όλες τις συνθήκες καλές και κακές (γι’αυτό και βλέπεις διαλυμένες οικογένειες να <<καταρρέουν>> εντονότερα στα δύσκολα, απ’ότι αυτές που είναι μια γροθιά) κ.α και οφείλουν αυτόν τον χαρακτήρα, να τον προστατέψουν!
Και επειδή αναπόφευκτα πρέπει εδώ που το φτάσαμε, δυστυχώς ή ευτυχώς, να προσαρμόσουμε το ιδανικό, στο πρακτικό κομμάτι, αν είναι να δεχτεί μια οικογένεια αλλότρια μέλη, έστω... Αλλά, ας δεχτεί (προσοχή!) αριθμητικώς ελεγχόμενα κάποιους ξένους (αλλοεθνείς) και υπό προϋποθέσεις μήπως αποφευχθεί η διάσπαση αυτής της συνοχής.
Αν δεν σέβονται, δεν (εκ)τιμούν, δεν δέχονται να αφομοιωθούν (ομοτρόπως,ομογλώσσως, ομοφυλετικώς) και δεν αναγνωρίζουν τον χαρακτήρα αυτών, που τους φιλοξενούν και (εν συνεχεία, υπό προϋποθέσεις) θα τους υιοθετήσουν, κάνοντάς τους ισάξια μέλη της οικογένειας και εσύ συνάμα δεν προστατέψεις την διαφορετικότητά σου, τότε αργά η γρήγορα αφανίζεσαι!
Και μου κάνει τρομερή εντύπωση το γεγονός, ότι συνήθως αυτοί που υπερασπίζονται την πολυπολιτισμικότητα και αγαπούν την διαφορετικότητα, την υπερασπίζονται, διαλύοντάς την δια της εξομοιώσεως!
Ωραία αυτή η ανάλυση και μάλιστα το τελευταίο δίστιχο είναι ακριβώς το ζουμί. Να μη σου κάνει καμία εντύπωση, είναι απόλυτα κατανοητό το όλο σκεπτικό. Τάξη ---> διάλυση ---> Χάος ---> αναδημιουργημένη Τάξη
Ακόμα και στις εκλογές δεν έλεγαν οι πολιτικοί "φέρνουμε κατι νεο" αλλά "τελειώνουμε με το παλιό". Πρέπει να διαλύσεις αυτό που υπάρχει για να χτίσεις κάτι άλλο. Και όπου βλέπεις πολλή διαλυτική τάση, να περιμένεις το νεο σύντομα. Κανείς δεν θέλει αταξία. Μόνο το χάος για να εξυπηρετήσει τη μετάβαση από τη μια τάξη εις την άλλη.
Όμως έχω μια ένσταση:
Ακόμα και οταν ήμασταν μόνοι μας, "καθαροί" (αν ποτέ ήμασταν πράγματι καθαροί από αλλότριες επιρροές), θεωρείς ότι ήμασταν φάρος πολιτισμού αποκλειστικά; Πόσες και πόσες αρχαίες αυτοκρατορίες κατέρρευσαν εκ των έσω και εκ των αδυναμιών τους; Το σύγχρονό μας κράτος, βαφτίστηκε με την απώλεια του Καποδίστρια, ίντριγκες και δολοπλοκίες και χρεωκοπίες, πολλά χρόνια πριν έρθουν οι αλλοεθνείς.
Να ξεχωρίσουμε λοιπόν 2 πράγματα. Τα σύγχρονα συμβάντα που επιτείνουν την ήδη διαλυτική μας διάθεση, και την ήδη σάπια νοοτροπία μας ως έθνος που δημιούργησε και συντηρεί αυτή τη διαλυτική διάθεση. Το να βλέπουμε μόνο το 1ο αλλά να αγνοούμε την ανάγκη για θεραπεία του 2ου δεν θα μας οδηγήσει κάπου. Πριν κατηγορήσεις το γείτονα, φτιάχνεις λοιπόν το σπίτι σου και επιβεβαιωνεις εσυ ο ίδιος ως Έλληνας με τη συμπεριφορά σου και την ανατροφή σου εαν θέλεις να κρατήσεις τις αξίες σου ή όχι.
Ήταν λίγο αλληγορικά όλα αυτά, αλλά είναι ένας ελάχιστος τρόπος να επεξηγήσω βασικές έννοιες σε ανθρώπους που έχουν απολέσει κάποιες βασικές αξίες. Είχα γράψει κι άλλα, δυστυχώς όμως κατά την καταχώρηση υπήρξε πρόβλημα, οπότε ελπιζω να καλύπτεσαι και με μια πιο σύντομη απάντηση.
Πάντως εαν μιλάς για μένα, οι αξίες μου θεωρώ πως βρίσκονται στη θέση τους και σε κατάλαβα απόλυτα έστω και με τη σύντομη απάντηση.
Διατείνεσαι, ότι το να επιλέξεις απλά να στέκεσαι μπροστά απ’το ερείπιο-σπίτι σου και να κοιτάς να σου διαλύουν και τα θεμέλια είναι αναπόφευκτο. Με συγχωρείς, αλλά έτσι σιγουρεύεις ότι δεν πρόκειται ποτέ να ξαναχτιστεί αυτό το σπίτι! Κι αν εσύ έχεις όρεξη για κουλουράκια και καφέ, θα τα απολαμβάνεις σε όποιον επιθυμεί και ωφελείται από το να στα φτιάχνει! Εσύ δεν θα έχεις ποτέ τα δικά σου εργαλεία και με τον φυσικό θάνατό σου, θα χαθεί και η συνταγή!
(Κατανοώ απόλυτα το βαθύτερο νοημά σου, αλλά καλό είναι να ξέρουμε και τις συνέπειες των πράξεών μας, ακόμα κι αν δεν μπορούμε πράγματι να αναστρέψουμε μια κατάσταση, ο,τιδήποτε κι αν αυτή αφορά)
Να χτιστεί ένα νεο, καλύτερο, που να μοιάζει περισσότερο στις αξίες που θέλουμε. Το να διορθώσεις κάτι πολλές φορές έχει μεγαλύτερο κόστος και οχι μόνο οικονομικό. Αυτες τις μπούρδες που λέγανε οι ποταμίσιοι "να φτιάξουμε τα πάντα χωρίς να διαλύσουμε τη χώρα" τις άκουγα βερεσέ. Οχι λήθη, όχι αποτίναξη της κληρονομιάς, μη τα μπερδεύεις αυτα με την διάλυση στα βασικά και ξαναχτίσιμο. Εχει διαφορά αυτό που λες από αυτό που σου λεω.
Λυπάμαι πολύ και για το όποιο πρόβλημα-ανάγκη σου, αλλά κυρίως για την αντιμετώπιση απ'τους γύρω σου, γιατί αυτό σημαίνει πως εκείνοι έχουν μεγαλύτερο. Γι'αυτό και θα συμπληρώσω στα από πάνω, ότι αν δεν είσαι φάρος πολιτισμού εσύ ο ίδιος, οι άλλοι που θα έρθουν σπίτι σου θα έχουν έτοιμη δικαιολογία να σε αποτελειώσουν. Αλλά δεν μπορεί ένα προβληματικό μέλος να νεκρώνει όλο το σώμα και εμείς να χειροκροτούμε υποδεικνύοντας το σώμα για ελαττωματικό.
Μη λυπάσαι, δεν υπάρχει λόγος. Δεν έχω κατι όμορφο, κάτι επιθυμητό. Είναι πρόβλημα, είναι δυσκολία. Ετσι είναι η ζωή. Αλλά δε χρειάζομαι και πολέμιους για κατι για το οποίο δεν ευθύνομαι. Εν πάση περιπτώσει δεν διαφωνούμε απλά μιλάμε.
Εσύ συσχετίζεσαι με άτομα που δεν είναι αυτοί που θέλεις? Μέρος της ελευθερίας είναι και το να μην εξαναγκάζεσαι να συσχετιστείς με άτομα που δεν θέλεις για τους δικούς σου υποκειμενικούς λόγους.
Για τις περισσότερες δουλειές το να είσαι ανάπηρος (ανάλογα με την αναπηρία βέβαια) είναι πρόβλημα. Οπότε αυτό αναμφίβολα θα παίξει ρόλο στην διαδικασία πρόσληψης, καθώς φέρνεις στο τραπέζι ένα πρόβλημα που ο ανταγωνιστής σου δεν φέρνει, και συνεπώς είναι δική σου ευθύνη να έχεις κάποιο άλλο προσόν το οποίο θα το υπερκαλύπτει. Αυτό ισχύει για πάρα πολλά πράγματα και όχι μόνο για την αναπηρία.
Θα μπορούσες για παράδειγμα να μην έχεις γεννηθεί πανέξυπνος, αλλά βλάκας. Θα είχες την ίδια αντιμετώπιση και ίσως ακόμη μεγαλύτερο αποκλεισμό από δουλειές, καθώς πάλι φέρνεις ένα πρόβλημα στο τραπέζι. Στην περίπτωση δε, που ήσουν βλάκας δεν θα είχες και καμία κοινωνική στήριξη, καθώς η βλακεία πολλές φορές είναι αντικείμενο χλευασμού, ενώ πρόκειται ουσιαστικά για την ίδια περίπτωση με την αναπηρία, ένα χαρακτηρηστικό που σου προκαλεί προβλήματα και δεν ήταν επιλογή σου.
Την βλακεία την έφερα σαν παράδειγμα διότι είπες πως είσαι έξυπνος, που σημαίνει πως η ελευθερία της σημερινής κοινωνίας σου επιτρέπει να χρησιμοποιείς την εξυπνάδα (ένα γενετικό λαχείο) σου για να τοποθετηθείς καλύτερα από κάποιον βλάκα στην ζωή σου και να κερδίσεις περισσότερα. Και νομίζω πως γενικότερα είναι καλύτερο να υπάρχει ελευθερία καθώς μέσα από αυτή επωφελούνται έμμεσα και οι γενετικά ατυχείς.
Το αν σε αποκλείει τώρα κάποιος από εργασίες στις οποίες η αναπηρία σου δεν παίζει κανένα ρόλο, διότι αυτός είναι κολλημένος είναι άλλου παπά ευαγγέλιο και δεν έχει σχέση με την ελευθερία. Απλά ψάχνεις να βρεις κάποιον που σκέφτεται πιο σωστά.
Βάζεις πολλά πράγματα στη συζήτηση αδερφέ και θα σχολιάσω μόνο 2 εαν μου επιτρέπεις:
Όντως η αναπηρία είναι ένα πρόβλημα. Αντίθετα όμως μπορεί να ιδωθεί και ως μια ευκαιρία. Η προσαρμοστικότητα των ανθρώπων που τους αχρηστεύεις ένα μέρος του σώματός τους, η ικανότητα να αυτοσχεδιάσουν και να ανταπεξέλθουν σε δύσκολες καταστάσεις, να χρησιμοποιήσουν τους παραγωγικούς πόρους που διαθέτουν, ειδικά δε οταν έχουν αποδεδειγμένα φτάσει στο ίδιο ακαδημαικό ή και πρακτικό επίπεδο με τους άλλους με λιγότερα μέσα, αυτό κάτι λέει.
Εαν ημουν μάνατζερ στην Ελλάδα, θα έκανα αυτό τον κύκλο σκέψης και θα εξέταζα -ακόμα και με πρακτική δοκιμή, δεν είναι ντροπή- το κατα πόσον αυτός ο άνθρωπος θα μπορούσε να ανταπεξέλθει στην εργασία που προσφέρω.
Βεβαίως ένας άνευ όσφρησης ή γεύσης δε θα μπορούσε να είναι σομελιέ σε οινοποιείο. Ή ενας τετραπληγικός δε θα μπορούσε να χορέψει και να κάνει καλλιτεχνικό πατινάζ. Δεκτόν.
Όταν όμως, προσφέρεις δουλειά απολύτως κατάλληλη για την αναπηρία του άλλου, ενώ ταυτόχρονα διαφημίζεις οτι αποδέχεσαι τη διαφορετικότητα και την ισότητα στις ευκαιρίες, και τελικά τον απορρίπτεις, ε εκεί έχεις θέμα υποκρισίας.
Αυτό εξηγώ. Και σε αυτές τις περιπτωσεις Ελλήνων ή πολυεθνικών αναφέρομαι. Να τη χέσω την ισότητα αμα είναι έτσι.
Και οχι φιλε χάκερ, δε μπορείς να συναναστρέφεσαι μονο με όσους γουστάρεις γιατι ετσι δε θα γινει καμία δουλειά σου ποτέ. Κι εγω δε γουστάρω τη γκόμενα του φίλου μου, αλλά αν πω "αντε γαμηθείτε δε σας κανω παρέα" θα χάσω και τον φίλο μου.
Κάπου πρέπει να κάνεις και λίγο το μαλάκα γιατι ίσως έχεις να κερδίσεις κάτι ή ίσως μπορεί να έκανες λάθος στην τελική γι αυτή την τύπισσα και να αποδειχθεί και γαμώ τα τυπάκια. Τόσο σωστοί είμαστε κι αλάνθαστοι κι αποκομμένοι εγωπαθώς από κάθε μορφή σχέσεως προκειμένου να διατεινόμεθα οτι έτσι επιτύχαμε την ελευθερία;
Ας μην μπερδεύουμε την ελευθερία με την ασυδοσία, είναι και λίγο προσβλητικό αν μη τι άλλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
όχι όσο δεν υπάρχει ένα ΣΟΚ .
Δεν αλλάζει η νοοτροπία παρά μόνο με ένα δυνατό σοκ , είτε αυτό είναι οικονομικό είτε κοινωνικό .
Χθες , προχθές έγινε viral η εικόνα ενός παιδιού ΑΜΕΑ να μην μπορεί να περάσει το δρόμο επειδή έχει παρκάρει ένα αμάξι ακριβώς μπροστά στην διάβαση των αμέα .
Πόσα τέτοια περιστατικά βλέπουμε κάθε ώρα σε κάθε πόλη της Ελλάδας ; Να παρκάρουν σε διαβάσεις , στα πεζοδρόμια, σε θέσεις parking AMΕΑ ;
Αυτό αλλάζει ; Π Ο Τ Ε
"Ωχ δεν το είδα, με συγχωρείτε"
"Για λίγο πάρκαρα, λίγες ώρες μόνο, μα είναι δυνατόν να φέρετε την αστυνομία;"
Κάποιες από τις δικαιολογίες που έχω ακούσει εγω. Ναι, είμαι αμεα.
Και άντε αυτά είναι τα φανερά. Κανείς δε μιλάει γι αυτά που δεν φαίνονται. Όπως ξέρεις το πρόβλημα με την εύρεση εργασίας είναι ότι οι άνθρωποι στέλνουν βιογραφικά και σπανίως λαμβάνουν κλήση για συνέντευξη. Εμένα το βιογραφικό μου στην Ελλάδα πέρναγε αέρα πατέρα και 5 στους 10 με καλούσαν για συνέντευξη. Οι μισές εταιρείες που έκανα αίτηση. Και θεωρείται μεγάλο ποσοστό.
Ε οταν πήγαινα εκεί και με έβλεπαν, άλλαζε το σκηνικό τελείως. Και "Ξέρεις ναι, φαίνεσαι πανέξυπνος, θα μπορείς όμως να δουλεύεις με το πρόβλημα;" ή εγω μίλαγα και εκείνοι με έγραφαν και κοίταγαν αλλού, ή έβρισκαν δικαιολογίες "Ξέρετε θέλουμε όμως εμπειρία" ενω η θέση ξεκάθαρα ήταν εκπαιδευόμενου και έλεγε δεν απαιτείται προυπηρεσία. Για να μην πουν "δε θέλουμε ανάπηρους εδω" και τους γράψει καμιά εφημερίδα την ίδια στιγμή, σκαρφίζονται ότι παπαριά θέλεις.
Κι αμα ρίξεις μια ματιά τι τύποι είναι. Είναι οι κλασσικές χιλιοπουδραρισμένες "θέλω να δείχνω γυναίκα" κοπελίτσες που μπήκαν μέσω προγράμματος ΕΣΠΑ εως 29 ετών (ηλικιακή γκετοποίηση, μέχρι 29 είσαι ικανός, στα 29+1 σε θάβουμε και σου κάνουμε τα σαράντα) και το παίζουν στελεχάρες, ή κάτι τύποι με ύφος χιλίων καρδιναλίων μπροστά σου αλλά στον συνεργάτη τους θα δεις να μιλάνε σε φάση "Ψηθείτε να ρθειτε σπίτι το βράδυ να φάμε γαλοπουλα με κινόα και να δούμε Survivor".
Επίπεδο ανατριχιαστικά υψηλό, όχι μαλακίες.
Καπιταλισμός δικέ μου. Ελευθερία. Δημοκρατία. Εϊστε ευπρόσδεκτοι όλοι, equal opportunities, αρκεί να είστε αυτοί που θέλουμε.
Εκείνη την ώρα τι κάνεις; Αχ πατρίδα μου; Αχ Ελλάδα μου; Εμείς οι Έλληνες όταν οι άλλοι τρώγανε βελανίδια;
Που μπήκα σε Γερμανική υπηρεσία κάποτε και ήρθαν από μόνοι τους οι υπάλληλοι να μου προτείνουν μια θέση πιο κοντά στην πόρτα για να μπορώ να είμαι πιο άνετος αν θέλω να πάρω αέρα ή να παω στο μπάνιο, και παντού είχαν μαζί μου έναν υπάλληλο να με βοηθάει σε όλα.
Τι να πεις μετά από αυτά; Οτι υπάρχει ελπίδα; Πιάστους έναν έναν και φτιάξτους και κάντο 10 γαμημένα εκατομμύρια φορές. Αν το καταφέρεις θα σου στήσω άγαλμα. Εγω βαρέθηκα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Υ.Γ: Κι εγώ από Γερμανία μπορώ να λέω ότι αγαπώ την πατρίδα μου (και πιθανότατα να την αγαπάς και περισσότερο, δεν σε αμφισβητώ στο ελάχιστο). Το θέμα είναι τί αποτελέσματα επιφέρει αυτή σου η κίνηση. Και να τα αναγνωρίζεις, όπως προς τιμήν σου έκανες αδρομερώς, είναι ένα πρώτο βήμα, αλλά δεν είναι η λύση! Το ξέρουμε και οι 2 μας, άσχετα πως δρώμεν.
Δεν θεραπεύεις ποτέ το κακό με κακό.
Καταρχάς μην παίρνεις ως εφαλτήριο δημιουργίας επιχειρήματος τη λέξη Γερμανία. Κάλλιστα θα μπορούσα να είχα γράψει Ολλανδία και να μένω στη Θεσσαλονίκη.
Κατα δεύτερον επειδή μίλησες αξιακά για πατρίδα. Εξήγησέ μου για ποιές αξίες μιλάς και τι σημαίνει πατρίδα για εσένα και να το αναλύσουμε πολύ ευχαρίστως. Εξάλλου έχεις εξαιρετική ικανότητα λόγου και σε συγχαίρω γι αυτό, οπότε προβλέπω μια συναρπαστική συζήτηση.
Ας ξεκινήσουμε από τα απλά λοιπόν. Περιέγραψέ μου την πατρίδα μας. Μετά θα πάμε και στο πως θεραπεύεται. Αν θεραπεύεται, διότι εαν κάτι νοσεί χρονίως και ανιάτως, το μονο που μπορείς να κάνεις είναι να ετοιμάσεις κουλουράκια και καφέ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Όχι, όσο υπάρχουν κάτοικοι κι όχι πολίτες δεν έχει ούτε παρόν.
Είναι σαν σπίτι που όλοι το γλεντάνε και κανείς δεν το νοιάζεται για χρόνια. Αργά η γρήγορα θα καταρρεύσει.
Εσύ διαλέγεις να αλλάξεις διεύθυνση και να πετάξεις ότι σε συνδέει με αυτό, δικαίωμά σου. Στα άλλα θα 'σαι πάντα ένας ξένος νοικάρης, ούτε καν σπιτονοικοκύρης. Ίσως να γίνεις και πλούσιος με πολλά λεφτά, επίσης δικαίωμά σου.
Αλλά μην ζητάς να γίνει ως δια μαγείας, το παρατημένο δικό σου, καινούργιο και γερό και να σε περιμένει.
Αυτό ναι, συμφωνώ κι εγω εδώ. Όμως οφείλουμε να αναγνωρίσουμε το πνεύμα της αρχικής ανάρτησης στην οποία απάντησες που το παιδί επιθυμεί να απεκδυθεί όλων των βαρών που του προσάπτει αυτό το αδηφάγο κράτος. Διότι κακά τα ψέμματα, έχουμε μια υπέροχη χώρα, όμορφη με ωραίες παραλίες, ήλιο, γιατί όχι ωραίες γυναίκες, φιλοξενία και όλα αυτά τα χαριτωμένα, αλλά από την άλλη έχουμε και αυτό το κράτος (προσοχή, διαφορά από τη "χώρα") που κοιτάει να βάλει χέρι ακόμα και στα απόκρυφά μας προκειμένου να ταίσει το σάπιο κουφάρι του.
Δυστυχώς η ιθαγένεια δε σε συνδέει μόνο με τη χώρα αλλά και το κράτος, το οποίο δεν μπορείς να το διορθώνεις εσύ σα μαλάκας και οι άλλοι να τρώνε με κουτάλες της σούπας. Κάποια στιγμή λες "άντε γαμηθείτε κι εσείς και το γιούγκο σας, εγω παω να ζήσω στην άλλη άκρη του κόσμου και μη με ενοχλείτε".
Και σου μιλάω όχι ως ανθέλλην, πως θα μπορούσα να είμαι άλλωστε κάτι τέτοιο, γελάνε και οι πέτρες. Σου μιλάω ως άνθρωπος που αγαπάει τη χώρα του κι έχει βαρεθεί να τη βλέπει έρμαιο του κάθε εργαλείου των αγορών. Και να ταν μονο οι πολιτικοί-εργαλεία των αγορών; Μάλιστα. Είναι όμως και η νοοτροπία των κατοίκων. Συντηρούμε κι εμείς αυτή τη λούμπα με την εγωπάθειά μας και την επιδειξιομανία και τον νεοπλουτισμό μας και χίλια άλλα.
Άντε κι αυτός έφυγε σε 5-10 χρόνια, πήγε στο εξωτερικό, έγινε νεοφιλελές καπιτάλας, έδιωξε και την ιθαγένεια, έκανε και οικογένεια και παιδιά κι εγγόνια τα οποία γίνανε 2ης γενιάς αμερικανάκια. Οι άλλοι πίσω στην Ελλάδα και τα παιδιά τους, που αγαπάνε τη χώρα όπως εγω κι εσυ και δεν παραδίδουν την ιθαγένεια, τι στην ευχή κάνουν;
Πιστεύουν ότι το μέλλον τους είναι απηλλαγμένο αυτής της κατάντιας, στηρίζοντας ένα από τα κόμματα που είναι ήδη μέσα σ αυτή τη βουλή; ΝΔ ΠΑΣΟΚ ΝΔ ΠΑΣΟΚ κι αμα γκρεμιστούν αυτά και έρθουν οι εφεδρείες του συστήματος ΣΥΡΙΖΑ ΑΝΕΛ ΣΥΡΙΖΑ ΑΝΕΛ, μεχρι να γκρεμιστούν αυτά και να έρθει ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΗ ΔΕΞΙΑ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ, ή όπως σκατα ξαναφορέσουν οι ίδιοι χώροι άλλα ρούχα; Κι ο κύκλος συνεχίζεται merry go round round the carnival of fools?
Διότι αν πιστεύουν κάτι τέτοιο, δεν τους βρίσκω λιγότερο ένοχους από τον άλλο άνθρωπο που θέλει να αποτινάξει την ελληνική ιθαγένεια από πάνω του.
Δε σου λεω οτι συμφωνώ μαζί του. Τουναντίον κανείς θα έλεγε ότι εσύ έχεις ιδεαλιστικά δίκιο. Αλλά τουλάχιστον μπορώ να τον καταλάβω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Όμως, το "γήρας" ου γαρ έρχεται μόνον και η λαική σοφία εδώ δεν λανθάνει. Ως πιο νέος είχα ασχοληθεί με την πολιτική. Ήταν μια εμπειρία που διάνθισε την αντίληψή μου για τον κόσμο και το πως πραγματικά λειτουργούν τα πράγματα, ή έστω έτσι πίστευα. Είχα αντιληφθεί την μια έδρα του κύβου. Και έτσι συνειδητά αποφάσισα και έμεινα έξω από την πολιτική. Επ' αόριστον.
Ύστερα ήρθαν τα πιο σοβαρά ζητήματα, μιλώ φυσικά για την εργασία, και εκεί αντελήφθην την άλλη έδρα του κύβου. Το πως αυτοί που έμειναν μέσα στην πολιτική, αναρριχήθηκαν με ιδιαίτερη προσαρμοστικότητα και ευελιξία. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι αυτές οι δυο λέξεις βρίσκονται σε 9 από τις 10 αγγελίες εργασίας που συναντά ο καθένας στην ελληνική αγορά εργασίας. Πέσε στα γόνατα, μάθε να δέχεσαι, μάθε να μη μιλάς και πάνω απ όλα να σε συστήσει κάποιος ότι είσαι άξια πόρνη, διότι τα λεφτά τα έχουμε για να διακοπάρουμε στη Μύκονο και οχι να εκπαιδευουμε εργαζόμενους όπως κάνουν στο εξωτερικό. Θέλουμε έτοιμους, να χει πάρει κάποιος άλλος εργοδότης το ρίσκο για εμάς κι εμείς να σε βρούμε γυμνασμένο γραναζάκι έτοιμο. Δυο οι έδρες του κύβου μέχρι τώρα.
Ύστερα διάβασα, άνοιξα τα αυτιά μου, τα μάτια μου. Είχα πολύ χρόνο και ένα καλό του πολύ χρόνου είναι ότι αναπτύσσεις την ικανότητα να εστιάζεις σε αυτά που πρέπει αντί να είσαι απασχολημένος με το 12ωρο, την προαγωγή, το αν θα πάμε Αράχωβα το Δεκέμβρη ή Μύκονο τον Ιούλιο ή πόσο καλό ήταν το μπράντς που γευματίσαμε με τους συναδέλφους ως γνήσιοι Λονδρέζοι από την Κοζάνη. Το διάβασμα ήταν η τρίτη έδρα του κύβου.
Ξέρετε, το πρόβλημα με τα στερεά, τις τρεις διαστάσεις, είναι ότι δεν μπορείς να τα δεις εις ολόκληρον παρά μόνον μερικώς, εαν το σημείο παρατήρησης παραμένει σταθερό όσο αυτά είναι σταθερά. Κανείς δεν μπορεί να δει όλο τον κύβο εκτός αν κινηθεί εφ' όλης της σκακιέρας, ή εαν πάει στην κορυφή και τον δει σε κάτοψη (ακόμα και τότε ο πάτος του θα είναι κρυφός από τον παρατηρητή). Για να δεις όλη τη ζωή, πρέπει να αποτύχεις οικτρά και να επιτύχεις λαμπρά. Το ενα από τα δυο δεν αρκεί.
Γιατί τα λέω όλα αυτά και σπαταλώ το χρόνο σας:
Όταν βρίσκεσαι σε ένα τετοιο σταυροδρόμι μεταξύ δόξας και απόλυτης φθοράς, μελέτης και παρατήρησης, το τελευταίο πράγμα που πρέπει να κάνεις είναι να την βγάλεις έξω μαζί με το γείτονά σου και να τις μετρήσετε για το ποιό κόμμα θα νικήσει στις επόμενες εκλογές και ποιόν πρέπει να ψηφίσετε.
Φυσιολογικά οι εκλογές είναι μια διαδικασία στην οποία επιλέγεις ποιός θα εκπροσωπήσει τα συμφέροντά σου (για κάποιους) ή το κοινό καλό (για κάποιους άλλους) ή και τα δυο.
Παρόλαυτά, ρωτάω: Μπορούμε να δούμε ολόκληρο τον κύβο; Εαν κάποιος πιστεύει πως ναι, είναι ελεύθερος να επιμείνει στο κόμμα που επέλεξε. Όποιο κι αν είναι αυτό.
Η δική μου άποψη είναι ότι δεν μπορώ να δω ακόμα και ίσως δε θα μπορέσω και ποτέ. Η δε επιλογή κόμματος είναι σαν μια επιλογή μεγάλης εταιρείας για εργασία. Διάλεξε ποιός θες να παράξει υπεραξία εις βάρος σου και να σου πετάξει ένα μισθό για να νιώσεις ότι κάτι πήρες και κάπως προχωράς.
Ας μην γελιόμαστε. Για να μιλήσουμε επί της ουσίας. Είναι η ώρα του Μητσοτάκη να κυβερνήσει, και θα κυβερνήσει. Δεν λέω ότι το εύχομαι, ούτε οτι το απεύχομαι. Απλά προβλέπω και τα δεδομένα και η εμπειρία, λένε αυτό. Θα κυβερνήσουν αυτοί.
Το αστείο βέβαια του πράγματος είναι ότι ακόμα και οταν βγεί η ΝΔ, οχι μόνο οι του εξωτερικού που την υποστηρίζουν σθεναρά εναντίον του Σύριζα (και όχι χωρίς καλό λόγο κακά τα ψέμματα), δεν πρόκειται να ξαναπατήσουν στην Ελλάδα, ούτε καν τώρα που θα κυβερνήσουν οι δικοί τους. Οχι μόνο αυτό, αλλά και πολλοί Νεοδημοκράτες που είναι ήδη στην Ελλάδα θα τσιμπήσουν με τους γνωστούς την απαραίτητη προυπηρεσία και θα σηκωθούν κι αυτοί να φύγουν στο εξωτερικό.
Και μην αυταπατάστε ότι κι ο Σύριζα είναι εκτός εικόνας. Θα ξανακυβερνήσει. Όχι τώρα, σε 4 χρόνια ίσως. Τώρα ίσως κλείσει απλά τη διαφορά για να σώσει την εικόνα του ή να κρατήσει πρωτοκλασσάτα στελέχη εντός Βουλής. Δεν είναι πανικόβλητοι, ξέρουν ότι θα χάσουν και απλά κάνουν διαχείριση ήττας αυτή τη στιγμή. Μην τους υποτιμάτε. Αλλά μην μετατρέπετε τις ελπίδες σας να ξαναβγούν (διότι ελπίδες είναι) σε βάσιμη πιθανότητα. Δεν πειράζει, θα μονιμοποιηθείτε σε καμια τετραετία που θα ξαναβγούν. Προς το παρόν κάντε κανα 8μηνο με τις γνωριμίες και μετά παραπονεθείτε για μονιμοποίηση. Πιάνει, δεν είναι πως δεν πιάνει.
Κι όσο για το αν θα φτιάξει η κατάσταση; Καλό ανέκδοτο.
Καμία ανάσχεση του brain drain δε θα συμβεί σύντομα. Μόνο κάτι απελπισμένοι ρομαντικοί, κάτι τύποι που θλίβονται από τον μελαγχολικό καιρό του Βορρά και κάτι μπιτσομπαράκηδες που τους λείπει ο ήλιος θα ξαναγυρίσουν στην Ελλάδα, έχοντας βέβαια καβατζώσει το διαβατήριο της εργασίας στο εξωτερικό που θα τους κρατάει σταθερά ανοιχτή την πόρτα της απασχόλησης σε αυτό το χάος που αποκαλούμε ελληνικό εργασιακό περιβάλλον. "Βράσε τα δυομιση χιλιάρικα στην Αγγλία" σου λέει ο άλλος εκ του ασφαλούς. Ενα χιλιάρικο στην Αθήνα, με το φαι της μαμάς, τον ελληνικό ήλιο και μια δουλίτσα, κι ένα σπιτάκι.
Δουλίτσα, σπιτάκι, μανούλα. Και μόνο που τα προφέρει κανείς έτσι φωνάζει "συμβιβασμός". Και δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο από συμβιβασμένους ανθρώπους. Να τους βρει η μαμά και καμιά γυναίκα με χωράφια ελιές για συνοικέσιο και ολα καλα στη ζωή, δε χρειάζεται να διορθώσουμε κάτι. Και στις εκλογές η ψήφος με πίεση, ή όποια ψήφος.
Κάποιοι θα με πουν ιδεαλιστή, εγω με λεω απλά κυνικό.
"Και τι να κάνουμε ρε μεγάλε, αντί να γκρινιάζεις και να τα βλέπεις όλα κυνικά τι προτείνεις;" θα πεί κάποιος.
Γαμάτε. Τρώτε. Κοιμηθείτε. Προσφέρετε έργο. Ταξιδέψτε. Αγαπήστε. Βρείτε έναν άνθρωπο να δώσετε το είναι σας και δημιουργήστε. Κάντε οικογένεια. Κάντε κάτι δικό σας. Μην τρωγόσαστε για την πολιτική.
Ασχοληθείτε με αυτά και γεμίστε τη ζωή σας. Μην ασχοληθείτε ξανά με πολιτική, εκλογές και κόμματα. Αυτά είναι για εξειδικευμένα κατασκευασμένους εγκεφάλους, πρέπει να έχεις μια λόλα, μια λόξα για να ασχοληθείς με αυτό και να επιβιώσεις. Κι αν δεν έχεις θα την αποκτήσεις. Δεν το καθαρίζεις, σε λερώνει.
Ναι, δεν κάνω πλάκα. Γαμάτε, τρώτε, παράξτε και χαρείτε τη ζωή. Όποιος είναι να βγει, θα βγει, και θα είναι το ίδιο άριστος φοροεισπράκτορας και μαρκετίστας ελπίδων όσο και οι άλλοι, και θα βρει τρόπο να σας φορολογήσει και να σας βάλει να πληρώνετε για να μεταφέρει λεφτά από εσάς, αλλού, είτε αυτό λέγεται Ε.Ε και δανειστές, είτε διορισμοί κομματικών γλυφτρονιών είτε οτιδήποτε.
Εγω, έχω σοβαρότερα ζητήματα να λύσω, κι αν δεν μπορεί κανείς να με βοηθήσει να τα λύσω, καλόν θα είναι τότε να με αφήσει στην ησυχία μου και να μη ζητάει ψήφο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.