American Economist
Επιφανές μέλος
Α καλα, αρχίσαμε τώρα με τα κομματόσκυλα και τους δανειολήπτες και νομίζω ότι το πράγμα έχει εκτροχιαστεί εντελώς κάπου το Μαμησαμε και πέθανε και νεκροφιλος δεν υπηρξα ποτε! Οπως ειπε και η σειρηνα ... αντρ γεια και κσλη τυχη εκει στα ξενα που θα πας
Άρα καμία ευθύνη οι Έλληνες;Οι Ευρωπαίοι φταίνε για την χρεωκοπία μας;Ωραία με αυτήν την νοοτροπια σε καμία 10αρια χρόνια το πολύ πάλι θα χρεωκοπήσουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Δεν έχεις άκουσει για ευρωπαϊκή αλληλεγγύη ;; Δουλεύουν άλλοι για να τρώμε εμείς.
Χαχαχα ωραίο.Εβγαιναν στον δρόμο από το 2012 και μετά και έβριζαν την Γερμανία και την Μερκελ.Πολλοι δεν πλήρωναν διόδια (το γνωστό κίνημα δεν πληρώνω).Και ρωταω είναι συμπεριφορά Ευρωπαϊκού κράτους αυτή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Η Ελλάδα δεν μπορεί να κάνει και πολλά σε επίπεδο κρατών γιατί την έχουν δεμένη χειροπόδαρα, έχουν φροντίσει γι’ αυτό οι .... Αναπτυγμένοι! Εκείνο όμως που μπορεί να γίνει όπως πολύ σωστά αφησε να υπονοηθεί ο pnp, Είναι να αλλάξουμε εμείς νοοτροπία και να μη σκεφτόμαστε την φυγή, Γιατί στο τέλος το σκηνικό θα αρχίζει να θυμίζει Μυστικές υπηρεσίες ανατολικών κρατών που στρατολογούσαν ορφανά
Και να η λανθασμένη άποψη.Για την κατάσταση της Ελλάδας ευθύνεται αποκλιστικα η Ελλαδα κανένα άλλο κράτος.Οταν επι 40 χρόνια πι Έλληνες έπαιρναν δάνεια για τα απαντά,όταν δεν πλήρωναν εφορία,όταν έκλεβαν το δημόσιο φυσικά δεν είναι να χρεωκοπήσουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Εντάξει λοιπόν το είπαμε αυτό το καταλάβαμε το εμπεδώσαμε όντως κάποια κράτη είναι πιο ανεπτυγμένα κάποια λιγότερο σε κάποια ο βασικός μισθός είναι 450 € σε κάποια άλλα 1500 Σε μερικά Οι άνθρωποι λιμοκτονούν πάμε στο διά ταύτα τώρα ....εννοείται ότι δεν θα μείνουν ολοι στον τόπο που γεννήθηκαν να βγάλουν ρίζες γιατί δεν είναι δεντρα Όλη η Γη είναι χώρος για όλους τους ανθρώπους, Και αυτό συμβαίνει οι άνθρωποι πάνε να μείνουν όπου γουστάρουν Όπου τους εξυπηρετεί για τους Δικους του λόγους ο καθενας! Από κει όμως μέχρι εδώ που φτάσαμε να συζητάμε ανοησίες του στυλ ο Επαγγελματικός προσανατολισμός στην Ελλάδα είναι η μετανάστευση, Υπάρχει τεράστια διαφορά
Να σε ρωτήσω τι κάνει η Ελλάδα για να αλλάξει η κατάσταση αυτή;Τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Χρυσέ μου άνθρωπε εσύ είπες σε εμένα σε άλλο θέμα ότι θες να δείχνεσαι μέσω των χρημάτων σου.
Ώρα καλή να έχεις και καλά να περνάς εκεί που θα πας. Καλή συνέχεια!
Ναι θα δείχνομαι με μισθό 2.500€ λες και σου ειπα 20.000€!Οσο το ότι οι Έλληνες είναι χαρούμενοι με τα χρήματα που παίρνουν δεν το σχολιάζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Μπράβο τους που ζουν καλά όπου και να ζουν. Και στα δικά μας. Το ότι εσύ θες να έχεις πολλά λεφτά για να φαίνεσαι στους άλλους (your words) δεν σου εγγυάται ότι όπου και να ζεις με πολλά λεφτά θα βρεις την επιβεβαίωση και την ευτυχία που δεν βρίσκεις εδώ.
Πολύ λίγα μπορεί να τα βρίσκεις αλλά από τη στιγμή που δεν τα έχεις βγάλει ποτέ σου, μόνο τα έχεις ξοδέψεις και αγνοείς και ένα σωρό άλλες παραμέτρους ίσως θα έπρεπε να μην είσαι τόσο απόλυτος.
Καλή συνέχεια!
Αρχικά το σχόλιο σου αυτό βγάζει μόνο κακιά και τίποτα άλλο.Απο ποτέ ένα άτομο που θέλει να έχει ένα μισθό 2.000-3.000€ και όχι 700€ θέλει να δείχνεται;Ελληνικό στερεότυπο είναι αυτό;Όταν λέω ότι πάντα στο πάτο θα είναι η Ελλάδα μετά σας ενοχλεί.Αντε λοιπόν εύχομαι και 400€ μισθούς στην Ελλάδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Πράγματι μιλάω μιλάω και δεν μπορώ να δώσω να καταλάβουν μερικοί τι λέω. Φυσικά και όλοι άνθρωποι σ’αυτό τον πλανήτη έπρεπε να έχουν ίσα δικαιώματα τουλάχιστον όσον αφορά αφορά την επιβίωση
Φυσικά και όλοι άνθρωποι σ’αυτό τον πλανήτη έπρεπε να έχουν ίσα δικαιώματα τουλάχιστον όσον αφορά μια αξιοπρεπή επιβίωση Αυτό όμως θα αργήσουμε να το εξασφαλίσουμε Οπότε τι μένει ; Μαζευόμαστε όλοι της γης οι πικραμένοι Σε 4-5 Κράτη παραδείσους Και ειδικά με υψηλό βασικό μισθό ! Κάπως μου ακούγεται εμένα...δεν ξέρω
Τώρα πραγματικά αν σου δινόταν η ευκαιρία να ζήσεις σε ενα κράτος-παράδεισο όπως είναι η Γερμανία η η Σουηδία δεν θα πήγαινες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη δεν είναι όλα άσπρο μαύρο. 700 ευρώ στη Μύκονο που θα φτάνουν μόνο για ενοίκιο μιας τρύπας χαίρω πολύ δεν είναι οκ. Τα 700 που παίρνει η γνωστή μου είπα μακάρι να ήμουν στη θέση της 7 χρόνια πριν να πάρουν εμένα να τα παίρνω εγώ. Δεν πληρώνει ενοίκιο γιατί ζει στην πόλη της, ο σύζυγος δουλεύει σε καλή θέση σε ναυτιλιακή οπότε δεν ζει "απλά με 700", έχει άδειες και υπερωρίες πληρωμένες και ουσιαστικά δουλευει σε κουραστικό βαθμό 1-2 μήνες γιατί έτσι είναι η φύση της επιχείρησης και ο μισθός ανεβαίνει αργά αλλά σταθερά. Επίσης όταν το θελήσει γιατί τώρα έχει μωρά μπορεί σχετικά εύκολα να συμπληρώσει το εισόδημα της, ακόμα και να το διπλασιάσει όπως κάνουν πολλοί του ευρύτερου κλάδου. Εσύ στα 29 σου εκεί που θα πας πόσα υπολογίζεις να βγάζεις?
Αυτό που προσπαθώ να σου πω είναι ότι είναι πολύ λίγα τα 700€.Γνωστος μας ήταν λογιστής σε ναυτιλιακή εταιρια και έπαιρνε 990€ καθαρά πήγε Γερμανία το 2017 και εργάζεται σε τράπεζα και παίρνει 2.700€ το μήνα συν τις υπερωριες που κάνει καμία φορά.Ειναι 31 ετών και ζει μια χαρά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Δλδ υπάρχουν ίσοι όροι και ιδιες συνθήκες σε Ευρώπη και Ελλάδα, μονο επειδή δεν ειναι κάποιος αρκετά «καλος» στην Ελλάδα χάνεται; Σε καμία περίπτωση.
Φίλε μου σου λέμε έχουμε τέλειους μισθούς εδώ:600€!!!
Έλα βρε Φώτη δεν είναι έτσι και το ξέρεις έχει γίνει σλόγκαν και κλισέ αυτό, οκ αλλα Πόσοι έχουνε πάρει πτυχίο και δεν ξέρουν που πάνε τα τέσσερα
Η κοπέλα που λες έπαιρνε 1.250€ για καθαρίστρια στην Γερμανία όταν εδώ ένας λογιστής παίρνει 900€.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Δεν έχω χ*σει σε κάθε ελληνικό πανεπιστήμιο. Αν καταφέρω ποτέ να ολοκληρώσω αυτό το βαθυστόχαστο επίτευγμα και μπορέσω να έχω σφαιρική άποψη για κάθε χέστρα, θα σου πω. Ζεστό νερό τι να το κάνω δεν ξέρω. Ντουζ στη σχολή δεν έχω ακούσει να κάνει κάποιος.
Μαρέσει πάντως που δε ζεις εδώ πέρα εδώ και αιώνες, δεν σε νοιάζει και δεν ξέρεις καν πως περνάνε οοοολοι οι άνθρωποι με 500-700 whatever ευρώ άλλα ξέρεις για τα πάντα ότι είμαστε γτπ. Τι ασχολείσαι τότε βρε κούκλα μου?
Συνεχίζεις βέβαια να μην μας λες αν τα 700€ εσυ τα θεωρείς οκ;
Α γεια σου! Και η εξειδίκευση δεν είναι μόνο Έννοια όρου απαιτεί αντίκρισμα και ο ανταγωνισμός εκεί έξω φαντάζομαι είναι σκληρός ! Επομένως που καταλήγουμε στο ότι αν κάποιος πραγματικά αξίζει και μπορεί ούτε εδώ θα πάει χαμένος
Φυσικά και δεν θα πάει.Η Ελλάδα εκμεταλλεύεται τους επιστήμονες με νέο σύγχρονο τρόπο.Στα σουβλατζίδικα.
Α γεια σου! Και η εξειδίκευση δεν είναι μόνο Έννοια όρου απαιτεί αντίκρισμα και ο ανταγωνισμός εκεί έξω φαντάζομαι είναι σκληρός ! Επομένως που καταλήγουμε στο ότι αν κάποιος πραγματικά αξίζει και μπορεί ούτε εδώ θα πάει χαμένος
Επίσης η κοπέλα που λες έπαιρνε 1.250€ το μήνα για καθαρίστρια όταν εδώ άτομα στο λογιστήριο παίρνουν 900€.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Προφανως αν πας σαν ανειδίκευτος τι νομιζεις να σου δώσουν , 3000€; Πάνε αυτές οι εποχές.
Αυτό πήγα να πω.Και πάλι 1.200€ έπαιρνε όταν εδώ άτομα στο λογιστήριο παίρνουν 900€.
Τουλάχιστον τώρα παίρνει τον εκπληκτικό μισθό των 650€!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Βρε Φωτάρα, φυρί φυρί το πας να μετονομαστει το θέμα σε... «ο βασικός μισθός των κρατών»
Σε φίλε συγνώμη θεωρείς οκ τα 700€;700€ στην Γερμανία είναι ένα επίδομα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ε ναι, αν ειναι αυτοι μιζεροι, πρεπει να γινεις και εσυ. Νοοτροπια να ψοφησει η κατσικα του γειτονα
Τους έδωσα στατιστικά στοιχεία και πάλι έκραζαν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Δηλαδη οποιος ισχυριζεται οτι τα ξενα πανεπιστημια ειναι καλυτερα απο τα ελληνικα, αυτοπροβαλλεται. Το ειδαμε και αυτο. Οποιος δουλευει εξωτερικο και δεν παιρνει 500 ευρω, επισης αυτοπροβαλλεται. Να καει στην πυρα.
Καλά εδώ λένε ότι τα 700€ είναι καλά σαν μισθό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Απο την στιγμη που εφυγα δεν ειχε νοημα να ψαχνω ελληνες. Αν ηθελα να κανω παρεα με ελληνες θα εμενα ελλαδα. Επισης εχω δει τουρκους στην γερμανια που ποτε δεν ενσωματωθηκαν, οπως και αρκετοι κινεζοι εδω. Η ιδεολογια μου ειναι οτι οταν αποφασιζεις να πας σε ξενη χωρα πρεπει να ακολουθεις τα ηθη και εθιμα της χωρας που διαμενεις. Εχω συναντησει ελληνες, αλλα ως εκει. Δεν επιδιωκω φιλιες και παρε δωσε. Επισης δεν αντεχω την νοοτροπια του ελληνα μεταναστη που συνεχεια λεει ποσο καλα ειναι στην ελλαδα και γκρινιαζει για τα παντα στο εξωτερικο. Απορω με αυτους τους ανθρωπους. Γιατι δεν φευγουν αν δεν τους αρεσει;
Επίσης να πούμε ότι οι Έλληνες του εξωτερικού που έχουν τα ταβέρνες δικές τους εκμεταλλεύονται τους νέους μετανάστες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ποια ανεργία 39%;; Δλδ οι υπόλοιποι που «δουλεύουν» , τι ποιότητα εργασίας η μισθό έχουν;
Όταν ένα κράτος με το που γινεις 18 κοιτάει να σύρει στον στρατο, να σε σπουδάσει απλα για να σε σπουδάσει και να πουλάς σουβλάκια όντας πτυχιούχος , τοτε τι περιμένεις;
Η Ελλάδα ειναι για τους λίγους: κάποιους ιδιώτες φουκαριάρηδες που κοιταν να τα βγάζουν περα, τους βολεμένους δημόσιους (πολιτικούς Κ μη), και τα παντος είδους λαμόγια («επιχειρηματιες»).
Κάτσε εσυ να τα βγάλεις περα μεσα σ αυτή την κατάσταση.
Πες τα ρε άνθρωπε αυτό προσπαθώ να πω από χθες όμως τίποτα.Πραγματικα ζητάω από χθες έναν λόγο να μείνω εδώ και δεν μου λέει κανείς,καθώς δεν υπάρχει.Η Ελλάδα στον τομέα της εργασίας ανταγωνίζεται άνετα την Αίγυπτο και άλλες τελειωμένες χώρες.Δεν λέω ότι τα πράγματα τα είναι όλα τελεία στο εξωτερικό απλά δεν συγκρίνονται με την Ελλάδα.Ευχομαι εσένα να σε ακούσουν περισσότερο καθώς ζεις μόνιμα Γερμανία και τα ξέρεις από πρώτο χέρι.
Κάποια στατιστικά για την Γερμανία
•Ανεργεια: 4.9% (19.2% εδώ)
•Ανεργεια νέων: 7.2% (39% εδώ)
•Κατώτατος μισθός: 9.19€ την ώρα η 1.470€ το μήνα (570€ εδώ).
• οι υπερωρίες πληρώνονται με το παραπάνω.
•Άδεια 30 μέρες τον χρόνο.
•Επειδομα για κάθε παιδί 200-250€ το μήνα,αντίθετα εδώ το παιδί είναι εκμετάλλευση για την εφορία.
•Επίδομα για γυναίκες εγκύους
•Επίδομα για γονείς
•Στεγαστικό επίδομα
•Κοινωνικό επίδομα
•Σχολεία που σου μάθαινουν την γλώσσα
•Εργασιακό περιβάλλον καλύτερο από της Ελλάδας,όταν ο Γερμανός λέει ότι δουλεύει 36 ώρες την εβδομάδα τόσο δουλεύει.Αντιθετα αν ο Έλληνας πει ότι εργάζεται 39 ώρες την εβδομάδα η 9
Ώρες είναι το κουτσομπολιό που κάνει με τους άλλους συναδέλφους.
•Στη πρακτική πληρώνεσαι κανονικά σε αντίθεση με εδώ.
•Αν αρρωστήσεις ο γιατρός έρχεται σε μισή ώρα σπίτι σου και σου παρέχει φάρμακα.
•Όσο για το κόστος ζωής που λέτε συνέχεια και μας έχετε τρέλανει,από ποτέ η Ελλάδα είναι φθηνή σαν χώρα και δεν το ξέρω;Τα προϊόντα στα Γερμανικά supermarkets είναι φθηνότερα από τα δικά μας.
Εκτός από το οικονομικό κομμάτι έχουμε και τα εξής:
•Οι Γερμανοί φροντίζουν το περιβάλλον σαν παιδί τους,αντίθετα εδώ πετάμε σκουπίδια για μαγκιά.
•Οι Γερμανικές πόλεις είναι πεντακάθαρες,εδώ δεν μπορείς να περπατήσεις.
•Θέλεις να κανείς μια βόλτα;Παντού πεντακάθαρα πάρκα και χώροι για να περάσεις το ελεύθερο χρόνο σου.Εδω τι έχει;Έναν εθνικό κήπο έχουμε που αν μπεις μέσα βγαίνεις με 100 ασθενείς από την βρώμα.
•Ποδηλατόδρομοι παντού οι Γερμανοί πάνε στις δουλειές τους με ποδήλατο,εδώ οι ποδηλάτες είναι μέσα στην μέση του δρόμου και μπλοκάρουν την κυκλοφορία.
•Νοσοκομεία χωρίς φακελάκι και πλήρως μοντέρνα,αντίθετα εδώ πας για μια ίωση και βγαίνεις με 100 ασθενείες.
•Σχολεία που ντρέπεσαι να πατήσεις,αντίθετα εδώ φοβάσαι να πατήσεις καθώς υπάρχει κίνδυνος να καταρρεύσει το κτήριο.
Όλα τα παραπάνω κάνουν την Γερμανία την 5η καλύτερη χώρα στον κόσμο για να ζήσεις σύμφωνα με οργανισμούς (ΟΗΕ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Αφού έχεις αποφασίσει κάτι, βασισμένος σε ότι στοιχεία έχεις / θέλεις και δεν αλλάζεις γνώμη, ούτε μπορείς να το συζητήσεις σαν άνθρωπος, τι το λιβανίζεις?
Προσπαθώ να σας πω ότι η Ελλάδα δυστυχώς δεν προσφέρει κάποιο μέλλον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Πάλι παραθέτεις με απόλυτη βεβαιότητα σχέδια για 5 χρόνια μετά βασιζόμενα αποκλειστικά στην καλή ζωή του θείου σου και στην ... ΕΛΣΤΑΤ.
Ναταλία κούκλα μου εσύ τώρα βγάζεις πιο πολλά στην A-list χώρα που ζεις και ως μη νεαρή?
Κανείς δεν του είπε ότι δεν υστερεί η Ελλάδα. Εσύ που συμφωνείς με το σκεπτικό του πες του το πλάνο σύμφωνα με το οποίο έφυγες από εδώ και κάνεις καλή ζωή να τον βοηθήσεις κιόλας. Με τα υπόλοιπα μου βγάζεις χολίτσα την οποία χρωστούσες 5 χρόνια.
Και εσένα τι σε ενδιαφέρει αν μιλάω με σιγουριά;Η δίκη σου ζωή κρίνεται η δικιά μου;Εγω τουλάχιστον δίνω στοιχεία της Ελστατ εσείς τι δίνεται πέρα από το να κράζετε;Τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη με ένα quick search βλέπω τα ποσοστά ανεργίας στην Γερμανία είναι στο 5%. Έχεις σκεφτεί τι θα κάνεις αν αντί για 3000€ τον μήνα καταλήξεις να είσαι σε αυτό το 5%? Επίσης θεωρείς ότι όταν βγεις από την σχολη κατευθείαν θα βρεις την δουλειά των 3000€ στο μέρος που την θέλεις? Αυτή την στιγμή έχεις φτιάξει ένα πλάνο στο μυαλό σου όπου φεύγεις από την άδικη Ελλάδα και πας στο εξωτερικό όπου θα αναγνωρίσουν την αξία σου και θα βγάλεις τρελά λεφτά και θα έρχεσαι κάθε καλοκαίρι Ελλάδα για να φλεξαρεις. Ωραία όνειρο είναι δεν λέω. Μπορεί να γίνει έτσι όπως το ονειρεύεσαι μπορεί και όχι. Οπότε μην το θεωρείς στάνταρ ότι θα εκπληρωθεί
Συνφωνω απόλυτα με αυτό που λες,ρίσκο παίρνω δεν είναι τίποτα σίγουρο.Ομως αν σκεφτείς ότι η ανεργία στους νέους στην Γερμανία είναι 7.2% ενώ εδώ 39% τότε βλέπουμε ότι εδώ μάλλον άνεργος θα καταλήξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Έχουμε τα εξής ποιοτικά στοιχεία
•Ανεργεια: 19.2%,όταν μέχρι το 2009 το νούμερο αυτό βρισκόταν μεταξύ του 10-12%.
•Ανεργεια στους νέους:39%,τραγικό ποσοστό.
•4.5 εκατομμύρια Έλληνες ζουν στο όριο της φτωχιας δηλαδή το 40% του πληθυσμού.
•Από εκεί που ήμασταν στις ποιο πλούσιες χώρες της Ε.Ε τώρα είμαστε στις 3 φτωχότερες μαζί με την Ρουμανία και την Βουλγαρία.
•Κατωτας μισθός 570€,Ξεφτίλα.
•Το δημόσιο σύστημα υγείας υπό κατάρρευση,νοσοκομεία χωρίς σεντόνια.
•Σχολεία σε κατάρρευση,προβληματικά κτήρια.
•Το ΑΕΠ μειώθηκε από τα 279 δις στα 199 δις,τραγική πτώση.
Εσείς όταν τα βλέπεται αυτά δεν στεναχωριέστε;Είστε οκ με αυτήν την παρακμή.Εγω θέλω να ανακάμψει η Ελλάδα αλλά πως θα γίνει;Όταν το 50% κάνει φοροδιαφύγη;Όταν οι πολίτες το 2010-12 αντί να εργαστούν σκληρά και να διορθώσουν τα λάθη τους πήγαιναν στο Σύνταγμα και έβριζαν τους πολιτικούς;Οχι δεν πιστεύω ότι η Ελλάδα είναι τριτοκοσμική χώρα όμως έχουμε μείνω πίσω.Μπορουσαμε να μάθουμε πολλά από σαν παράδειγμα τις Ιρλανδίας και της Κύπρου όμως τα ίδια λάθη κάνουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Το θέμα που προκλήθηκε από εμένα,αφορά την απόλυτοτητα του Φώτη κ γενικά της νοοτροπίας -γκρίνια,μιζέρια για την Ελλάδα ΑΚ
Από ποτέ όταν λες τα πράγματα με το όνομα τους είσαι γκρινιάρης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Την βλέπω την πραγματικότητα...ο Βαρουφάκης είναι Επίτιμος Καθηγητής Συγκριτικής Νομικής, Οικονομικής και Χρηματοοικονομικής στο International University College του Πανεπιστημίου του Τορίνο, Επισκέπτης Καθηγητής στο Kings College του Πανεπιστημίου του Λονδίνου και Επίτιμος Καθηγητής Πολιτικής Οικονομίας στο Πανεπιστήμιο του Sydney στην Αυστραλία αλλά τελικά εδώ έχει κατσικωθεί και βάλθηκε να κάνει την Ελλάδα ηγέτη της Ευρώπης. Τέτοια πρότυπα να έχεις κι όχι την Μέρκελ, που δεν είχε ιδέα πως τα δέρματα που χρησιμοποιούν οι Γερμανικές αυτοκινητοβιομηχανίες στα υπερπολυτελή οχήματα τους τα εισάγουν από την Ελλάδα
Που κολλάει τώρα αυτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Με πόσους διαφορετικούς τρόπους πρέπει να πω την ίδια ιστορία; Ας προσθέσω ακόμη ένα λοιπόν...
Ξυπνάει ένα πρωί ο Γιώργος, η Μαρία...νέα παιδιά με όρεξη για ζωή και επαγγελματική αποκατάσταση, και τι κάνουν;
Αρχίζουν να ...ψάχνουν ΑΕΠ, προϋπολογισμούς, σε ποιά χώρα του πλανήτη ο βασικός είναι μεγάλος, που υπάρχει σωστό σύστημα υγείας και κρατικές παροχές να φαν κι οι κότες και ίσως (γιατί όχι) αν επιτρέπεται να έχει 2 και 3 συζύγους νόμιμα και την κάνουν για εκεί..!
Ε δεν πάει έτσι βρε παιδιά
Τα στοιχεία δείχνουν την πραγματικότητα όμως.Ειτε δεις τα στοιχεία η είτε όχι θα δεις την πραγματικότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
απάντησε και τα υπόλοιπα πουλάκι μου
Φυσικά καλά θέλω να κάνω μεταπτυχιακό αλλά όχι εδώ θα πάω στην Γερμανία.Πρακτικη επίσης και θέλω να κάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Λέω ότι θα χρησιμοποιήσεις στο έπακρο παροχές του ελληνικού συστήματος που δύσκολα συναντάς σε άλλες χώρες (καλώς ή κακώς, άλλο θέμα), αλλά είναι δεδομένο ότι δεν σκοπεύεις να ζήσεις εδώ. Μεταπτυχιακό μια που έχεις σκεφτεί τόσο μπροστά στο μέλλον θα κάνεις? Πρακτική? Στην περίπτωση που είσαι καλός και σε κρατήσουν θα πεις ομαιγκαντ δε σηκώνομαι από το κρεβάτι μου για 500 ευρώ σαν τη Λιντα Εβανγκελιστα? Ξέρω παρόμοια περίπτωση σε άλλο κλάδο που την κράτησαν και τώρα παίρνει 700 και δουλεύει ας το πούμε σκληρά 1-2 μήνες μόνο λόγω της φύσης του επαγγελματος. Μήπως και η νοοτροπία σου σηκώνει αυτοκριτική? Και δεν είπα τι ωραία που είναι η Ελλάδα, εσύ λες το άλλο άκρο ενώ αυτή τη στιγμή έχεις αρκετά ικανοποιητική ποιότητα ζωής.
Χρησιμοποίησα τις παροχές που πλήρωνε η οικογένεια μου.Επισης αφού γεννήθηκα εδρών που θα πήγαινα σχολείο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη αυτό που προσπαθούμε να σου εξηγήσουμε είναι ότι δεν έχεις ιδέα τι συμβαίνει στον επαγγελματικό χώρο επειδή αυτή την στιγμή δεν είσαι και σε θέση να γνωρίζεις. Ούτε έχεις εργαστεί ούτε έχεις τελειώσει τις σπουδές σου ακόμα. Οπότε όλα αυτά που λες είναι θεωρίες ωστόσο απορρίπτεις οτιδήποτε σου πουν οι άλλοι νομίζοντας ότι γνωριζεθς. Το θέμα είναι ότι ούτε εσύ γνωρίζεις ούτε εγω
Δεν ειπα ότι ξέρω,βλέπω τα στοιχεία τα οποία είναι τα εξής.
•Ανεργεια: 19.2% Νο1 στην Ευρώπη
•Ανεργεια στους νέους: 39%
•Κατώτατος μισθός: 570€ αρκετά χαμηλότερος από πολλές χώρες.
•639.000 άτομα εφυγαν από το 2011 που αν είχαν βρει κάτι καλύτερο θα εμένα εδώ.
•Δημόσιο σύστημα υγείας σε πλήρη παρακμή
•Μια οικονομία που έχασε το 27% του ΑΕΠ της.
Δεν λέω κάτι παράλογο,στοιχεία παραθέτω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Οι γονείς σου. Εσύ δεν έχεις πληρώσει τίποτα, βασικά δεν έχεις κάνει τίποτα έξω από το μικρόκοσμο σου και μιλάς για καταστροφές και έχεις προαποφασίσει ότι εδώ δεν θα πάρεις ποτέ κάτι καλύτερο από το βασικό ενώ οι γερμανούληδες θα σε κάνουν στέλεχος. Τα εφόδια που χρειάζονται για τις "μεγάλες δουλειές" που ονειρεύεσαι τα έχεις σκεφτεί? Είναι πολύ παραπάνω από ένα 4ετές βασικό πτυχίο, το οποίο η κατεστραμμένη χώρα σου σου προσφέρει απλόχερα.
Δεν ξέρω γιατί νομίζεις ότι όποιος δε σου λέει η Ελλάδα έχει κάνει μπουμ σαν τον αντιδραστήρα 4 πάμε να εκκενώσουμε την περιοχή είναι επιθετικός.
Μια απλή ερώτηση ένα παιδί μέχρι τα 18 έχει πληρώσει τίποτα σε φορολογία;Όχι άρα γιατί λες μόνο για έμενα;
Επίσης την επιθετική συμπεριφορά την ειπα για τον τρόπο που μου μίλησες.Ειπα την άποψη μου πάνω σε κάτι το οποίο είναι πολύ λογικό.Η Ελλάδα υστερεί σε πολλά πράγματα σε σχέση με άλλες χώρες.Που είναι το κακό;Δεν είναι καλό να κάνουμε αυτοκριτική ώστε να υπάρξει βελτίωση;Εκτός αν είναι οκ για εσένα να λέμε τι ωραία που είναι η Ελλάδα σαν χώρα.
Σε ρωταω αν είναι τόσο καλά τα πράγματα εδώ γιατί η ανεργεια στους νέους είναι στο 39%;Γιατί ο χαμηλότερος μισθός είναι στα 500 κάτι ευρώ το μήνα;Αυτά από εμένα τώρα αν μερικοί νομίζεται ότι είστε πατριώτες με το να λέτε ότι στην Ελλάδα είναι όλα οκ μόνο κακό κάνετε.Εξαλου η χρεωκοπία της Ελλάδας 6 φορές δείχνει πολλά πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Οπότε θα μείνεις εδώ για να σπουδάσεις χωρίς χρήμα, να πάρεις βιβλία που λογικά θα αξίζουν 100 ευρά το ένα χωρίς να δώσεις μια, να έχεις ιατροφαρμακευτική περίθαλψη από το μπαμπά και μόλις τελειώσεις κουνάς μαντήλι. Ain't that part of the problem?
Τόσα χρόνια φόρους πληρώνουν οι γονείς μου.Τα χρήματα των φόρων πάνε στην παιδια η οποία είναι κάτω του μέσου όρου άρα τίποτα δεν είναι δωρεάν.Και πάλι δεν κατάλαβα την επιθετική συμπεριφορά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη δεν ξέρω τον κύκλο του θείου σου στην Γερμανία αλλά η εμπειρία μου μου λέει ότι όταν πας σε άλλο μέρος δεν θα σε υποδεχθούν και με ανοιχτές αγκαλιές αυτοί που μένουν ςκει. Αυτό το έχω δει και απτό 1ο έτος μου στην θεσσαλονικη όπου πολλοί Θεσσαλονικείς είναι πιο σνομπ όσον αφορά τις συναναστροφές τους μιας και έχουν ήδη τον δικό τους κύκλο στην Θεσσαλονίκη. Όταν λοιπόν πας Φρανκφούρτη ο Φρανκφούρτιανος που θα έχει ήδη φίλους εκεί πέρα να έχεις υπόψη σου ότι μπορεί να μην επιθυμεί συναναστρεφες μαζί σου. Ειδικά μιας και δεν θα μιλάς την γλώσσα του σαν αυτόν. Επίσης απάντησε μου σε 2 ερωτήματα που μου δημιουργούνται. Σου έχει προταθεί δουλειά στην Ελλάδα με 500€ ή δουλειά στο εξωτερικό με 3000+€?
Αρχικά στο τελευταίο ερώτημα όχι δεν μου έχει προταθεί καμία δουλειά.Τωρα για τις επαφές θα σου πω την εμπειρία του θείου μου.Ο θείος μου έφυγε το 2005 όταν ήταν 25 ετών.Οταν πήγε στο Μόναχο ήταν πολύ δύσκολα τα πρώτα 2 χρόνια καθώς δεν είχε κανέναν.Τωρα 14 χρόνια μετά και στα 38 του πλέον τα πράγματα είναι διαφορετικά.Ειναι πάντρεμενος με Γερμανίδα και έχει και Γερμανούς φίλους που τους γνώρισε με τον καιρό στην δουλειά.Γενικα όμως οι Γερμανοί είναι ανοικτοί άνθρωποι και αν προσαρμοστείς στην χώρα τους θα σε δεκτουν.Μιλαω εμπειρικά τώρα από ότι έχει ζήσει ο θείος μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Έχει πλάκα να βλέπεις κόσμο, και δη νέο, να γκρινιάζει για την "τριτοκοσμική" χώρα που ζει, ονόματι Ελλάδα.
Να έχει άποψη για το τι πραγματικά συμβαίνει σε κάθε άλλη χώρα κοιτάζοντας μόνο την "βιτρίνα" που παρουσιάζει στους επισκέπτες της και τα social media.
Να κατακρίνει την χώρα του για αυτό που είναι όταν οι άνθρωποι της αποτελούν την χώρα αυτή, τι στιγμή που εκείνος προτιμά να "το βάλει στα πόδια", αφήνοντας την να βυθιστεί περισσότερο (no offence, απλώς σταμάτα την κριτική).
Να μην έχει βγει καν στην αγορά εργασίας και να θεωρεί τον εαυτό του ήδη καταδικασμένο και πως στο εξωτερικό είναι ο Παράδεισος και τον περιμένει με ανοικτές αγκάλες.
Να περιμένει πως η ζωή στο εξωτερικό, οπουδήποτε, είναι ιδανική, πως όλα είναι ουάου και πως βρίσκοντας μια δουλειά όλα είναι έτοιμα, αγνοώντας τις θυσίες και τις παραχωρήσεις που θα πρέπει να κάνει και φυσικά την προσαρμογή σε ένα νέο περιβάλλον, σύστημα και γλώσσα (ειδικά αν δεν την μιλάει). Πόσο ωραίο μπορεί να είναι άραγέ να δουλεύεις με π.χ μόνο Ισπανούς, ενώ δεν μιλάς την γλώσσα τους και αυτοί -για προφανείς λόγους- να μιλάνε Ισπανικά μεταξύ τους.
Να νομίζει ότι π.χ στην Ελβετία θα παίρνει 5000€/μήνα, αγνοώντας τα ψιλά γράμματα που γράφουν "το 50% πάει για το νοίκι μόνο" όπως και το υψηλότερο, κατά πολύ, κόστος ζωής.
Αφήστε την γκρίνια από τα 20 σας, πάρτε σοβαρά το πτυχίο και της γνώσεις που σας δίνει και μετά αν θέλετε ψάχνεστε για το αν θα μείνετε ή φύγετε. Δική σας η επιλογή για το τι θα κάνετε, πότε και που. Αλλά μη κατακρίνεται κάτι όταν αφενώς δεν το έχετε ζήσει κι αφετέρου χεστήκατε κιόλας για αυτό.
Πιστεύεις ότι 639.000 εφυγαν από το 2011 χωρίς λόγο;Πουθενά δεν είναι παράδεισος αλλά τουλαχιστον στο εξωτερικό έχει μια προοπτική (όχι παντού Βέβαια).Αυτη είναι η διαφορά.Μακαρι η Ελλαδα να έχει φτιάξει μέχρι να τελειώσω το πανεπιστήμιο και να μην χρειαστεί να φύγω.Ομως είναι δύσκολο να συμβεί αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Δηλαδή εσύ αυτό κατάλαβες από αυτά π είπα? Αν ναι,έχεις πρόβλημα που δε μπορεί να σου το λύσει κανένας μοδ...
Γιατί μιλάς τόσο άσχημα;Τι κερδίζεις με το να προσβάλεις;Εγώ απλά σε ρώτησα στο τι μπορεί να κάνει η Ελλάδα ώστε να βελτιωθεί.Και εσυ μου λες ότι έχω πρόβλημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Είσαι 19,όπως τονίζεις,σιγά τα ωα θα πω.
Η Ελλάδα όπως είπες είναι στη 32 θέση κ από άποψη παιδείας,φύγε λοιπόν να αποκτήσεις βάσεις.
Ισως είναι καλύτερα να φεύγουν οι μίζεροι..
Δηλαδή εσυ πιστεύεις ότι η Ελλάδα είναι οκ;Δεν πρέπει να βελτιωθεί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Πόσα Λεφτά έδωσες για φροντιστήριο 3 χρόνια?
Ασε που μας,το παίζεις υπεράνω Χρημάτων...
Δεν είναι το ίδιο.Δεν μπορώ να επιβάλω στους γονείς μου να σπουδάσω έξω.Δεν πειράζει θα σπουδάσω εδώ και μετά θα φύγω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη παιδί μου,λες διαρκώς ότι θα φύγεις κ ότι στην Ελλάδα όλα είναι για το πέος κτλ κτλ. Γιατι τότε δίνεις 2 φορές πανελλήνιες κ κόπτεσαι τόσο πολύ να μπεις σε ενα γτπ πανεπιστήμιο?
Γιατί δεν μπορώ να επιβαρύνω τους γίνεις μου οικονομικά για να σπουδάσω έξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ιταλία, Γερμανία και πρόσφατα Γαλλία, πάντα οδικώς με δικό μου αμάξι, δεν είμαι... pullman fan. Επίσης, μικρό με πήγανε οι γονείς μου Τουρκία και Βουλγαρία. Tουρισμό έκανα, μη φανταστείς ...
Υγ Για υπερατλαντικά ταξίδια χρησιμοποιώ Google Earth
Α εγώ νόμιζα ότι έμεινες μόνιμα έξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Η Ελλάδα είσαι εσύ, είμαι εγώ, είναι ο διπλανός μας. Είμαστε εμείς, μπορεί αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις να είναι (συγγνώμη αλλά θα το πω) πουλημένα τομάρια στην πλειοψηφία τους αλλά από μας εξαρτάται κι εμείς τους δίνουμε αυτή την εξουσία.
Δύσκολος καιρός ναι, αλλά όπως προείπα η λύση δεν είναι η φυγή
Ούτε όμως είναι λύση να μείνουμε εδώ και να καταστραφούμε.
Σε ποια χώρα πηγές;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη για αρχή τελειώνεις την σχολη σου ή φτάνεις τουλάχιστον σε φάση πτυχίου. Αυτή την στιγμή δεν έχεις κάνει καν το πρώτο μάθημα στο στην σχολή σου. Τέτοιες συζητήσεις θα έπρεπε να της εχεθς στο μυαλό σου για το μέλλον. Προσωπικά θεωρώ όλα έρχονται με ένα κόστος. Στο εξωτερικό ας πούμε μπορεί να βρεις έναν μεγαλύτερο μισθό (αν βρεις για αρχή) αλλά δεν θα έχεις ποτέ μόνιμη κατοικία και μπορεί πχ να έχεις και άλλα θέματα προσαρμογής όπως κοινωνικά και τετοια. Εχω ζήσει εξωτερικό Φώτη και τα περισσότερα άτομα που συναναστρεφομουν ήταν από Ελλάδα αυτό σου λέω μόνο
Ο θείος μου ζει Γερμανία και μόνο με Γερμανούς μιλάει.Η γκετοποίηση δεν βοηθά πουθενά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φυσικά και δεν θα περιμένεις, η ζωή δεν είναι πλοίο, ούτε τρένο
Αυτό λέω.Αν η Ελλάδα σοβαρευτεί τα ξαναλέμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Αυτό ακριβώς, πρέπει να αλλάξουμε νοοτροπία κι όχι να την κοπανάμε δεξιά κι αριστερά όπου ο...βασικός μισθός είναι μεγαλύτερος! Δεν εγγυάται αυτό ποιότητα ζωής, πόσο μάλλον όταν νοιώθεις ότι είσαι φυγόπονος.
Τέλοσπάντων, είναι και θέμα οπτικής αλλά βασικά στάσης ζωής
Είμαι 19 ετών δεν θα περιμένω να πάω 40 για να φτιάξει η Ελλάδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Μα γιατί έχεις παθητική νοοτροπία, πιστεύεις ότι στην Ελλάδα όλοι παίρνουν ...500 ευρώ?
Φίλε λέω την αλήθεια είμαι 19 ετών,η ανεργεια στους νέους είναι 39%.Η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα χάλια ήταν,είναι και θα είναι όσο έχουμε αυτή την νοοτροπία.Εσυ βλέπεις καμία βελτίωση 10 χρόνια στην κρίση;Όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ότι αν ψάχνουμε τα εύκολα και τα έτοιμα, αργά ή γρήγορα θα τα βρούμε ...μπροστά μας.
Εννοείται, πως υπάρχει λόγος που μένουμε στα δύσκολα, παραμένουμε στην πατρίδα μας, αν σου λέει κάτι αυτό δεν ξέρω
Δεν υπάρχει λόγος να κάτσω στην Ελλάδα για 500€ αν αυτό εννοείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Σαφώς και ναι, αλλά εγώ κάτι άλλο είπα...
Δεν κατάλαβα τι θέλεις να πεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Παιδιά, εγώ έφυγα μένοντας και σκοπεύω να μείνω φεύγοντας
Κακά τα ψέματα, ο ξένος τόπος είναι φυλακή, πάντα υπάρχει τρόπος, άλλωστε στα δύσκολα φαίνεται η αξία, έτσι δεν είναι;
Όχι.Και στο εξωτερικό κανείς φίλους και φτιάχνεις την ζωή σου αν είσαι αποφασισμένος να ενταχθείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Μάλιστα άρα η Ελλάδα σκοράρει καλά σε αυτό τον δείκτη άρα αυτό σημαίνει τι?
Δεν ξέρω αν σημαίνει κάτι.Παραμενει αρκετά κάτω σε σχέση με άλλες δυτικές χώρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Τι ακριβώς δείχνει αυτός ο δείκτης ?
Αυτός ο δείκτης δείχνει τα εξής:Το προσδόκιμο ζωής,το εκπαιδευτικό σύστημα ,Και το κατά κεφαλήν εισόδημα.Το άθροισμα τον τριών αυτών δεικτών δίνει τον δείκτη ανθρώπινης ανάπτυξης (HDI).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
1) Νορβηγία
2) Ελβετία
3) Αυστραλία
4) Ιρλανδία
5) Γερμανία
6) Ισλανδια
7) Hong Kong
8) Σουηδία
9) Σιγκαπούρη
10) Ολλανδία
Η Ελλάδα θέση 32.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Βρηκαν την υγεια τους οι άνθρωποι. Εδω ειναι το βασιλειο της παραλογιας σε ολα τα θέματα! Για αυτο και οι ικανοι άνθρωποι δεν βρισκουν άκρη και την κοπανάνε.
Η σωστή πρόταση είναι:Οι Έλληνες αηδιασμένοι από την συμπεριφορά του Ελληνικού κράτους εφυγαν για να γλυτώσουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Καλά ρε παιδιά πιστεύετε πραγματικά ότι κοιτάνε τα μόρια των πανελληνίων και κανουν iq test για να μπει κάποιος σε κάποια εταιρεία.
Το Α - Ω στην απασχοληση σε όλο τον πλανήτη δεν είναι ούτε οι ξενες γλώσσες, ούτε τα μόρια των πανελληνίων. Είναι η επικοινωνία και social skills.
Τυπικά ισχύει τώρα δεν ξέρω τι γίνεται.Γνωστος μας που έφυγε στην Ελβετία εργάζεται σε ασφαλιστική και είχε βγάλει 15.000.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
ευτυχως παντως που το τεστ iq εχει μεινει στα ελβετικα εδαφη και δεν το φεραμε κ εδω γιατι προβλεπω οτι το ποσοστο ανεργιας θα ειχε εκτοξευθει
Αν και κράζω την Ελλάδα χιλιάδες επιστήμονες Έλληνες είναι σε Γερμανία,Ελβετία κτλ.Εδω δεν χρειάζεται iq τεστ είδη έχουμε 20% ανεργεια.
Μένεις Νορβηγία η όχι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Τραγικό που το θεωρώ ρατσιστικό ή που το κάνουν; Δεν σε καταλαβαίνω.
Τραγικό που σου βάζουν τόσα εμπόδια.Ειπαμε και στην Γερμανία βλέπουν τι πτυχία έχεις αλλά όχι και αν έβγαλες πάνω από 18.000 μόρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Επίσης να σημειώσουμε ότι κάνουν τεστ IQ για να δουν αν είσαι αρκετά έξυπνος. Θεωρώ ότι είναι αρκετά ρατσιστικό βεβαία.
Τραγικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Αυτό που λέει ότι πρέπει να έχεις πάνω από 17.500 μόρια ισχύει για τα πανεπιστήμια μόνο η και για να σε προσλάβουν σε εταιρία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Δεν κατσει να διαβασω τα παντα στο thread αλλα αμφιβαλω, μαλλον λενε οτι ειναι ανεκτη η κατασταση
Όχι λένε ότι με 700€ ζεις και είσαι μια χαρά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ολο το thread ειναι circlejerking μεταξυ 2-3 ατομων του ποσο φοβερο ειναι το εξωτερικο. Καλυτεροι μισθοι, αν και τρομερη υπεραπλουστευση κατι πολυ πιο γενικου, ναι, αξιοκρατια ολοενα και λιγοτερο, οι πολιτικες σχεσεις -και αποψεις- παιζουν ρολο.
Καλά αν το πάρεις έτσι υπάρχουν και αλλά 4-5 που λένε ποσό super είναι η Ελλάδα.Δεν είδα να πεις τίποτα για αυτό .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Κραζω συνεχεια τη Δυση? Οχι, απλα λεω οτι τα πραγματα δεν ειναι ιδανικα οπως αρκετοι εχουν στο μυαλο τους. Και το να λες οτι υπαρχει θεμα καπου δεν νομιζω οτι ειναι κακο, εφοσον ισχυει
Μα κανείς δεν πιστεύει ότι στο εξωτερικό είναι ουτοπία.Απλα στο εξωτερικό έχεις καλύτερους μισθούς και αξιοκρατία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Αν νομιζετε οτι θα πατε στην πολιτισμενη Δυση και θα βρειτε σοβαρους πολιτικους, με απειροελαχιστες εξαιρεσεις και αυτες για λιγο, θα απογοητευτειτε. Ο ελληνας, αλβανος, αγγλος, γερμανος ή αμερικανος πολιτικος διαφερουν απειρως λιγοτερο απ'οσο πιστευετε, ειναι οι ιδιοι σκατοψυχοι authoritarian assholes. Διαφορα κανει το "αποθεμα" πλουτου και οικονομικης ελευθεριας που υπαρχει στη χωρα για να απορροφα τις αηδιες που κανουν, το οποιο ομως σιγα σιγα το ροκανιζουν. Οι δυτικοι πολιτικοι, αριστεροι-δεξιοι, μια χαρα θελουν να πανε τις χωρες τους στο πολιτικο και οικονομικο επιπεδο της Ελλαδας και να (ξανα)γινουν φεουδαρχες
Κράζεις σε όλα τα θέματα την Δύση ενώ μένεις στο Ηνωμενο Βασίλειο.Κατι δεν μας λες καλά φίλε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Η κρίση είναι 10 χρόνια.
Έστω 10 και πάλι η μείωση είναι τεράστια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Και στην Ελλάδα τόσο βγάζανε προ κρίσης.
Δεν ξέρω τι γινόταν πριν 15-20 χρόνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ναι ε;
Νομίζω ότι ο Devil δεν το είπε με αυτήν την σημασία.Το είπε για την Ελλάδα που αξίζουμε αυτά που τραβάμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη δεν λένε κάτι τα στοιχεία που δημοσιεύεις από μόνα τους. Ξέρω όπως έχω πει και παιδι από γερμανό πατέρα και ελληνίδα μάνα Και έχω εικόνα της κατάστασης.Ο σκοπός του θρεντ νομίζω ότι πλέον έχει εκτροχιαστει εντελώς και έχει γίνει απλώς ένα μπούγιο από μυνήματα που εγκωμιαζουν την Γερμανία. Μια ακόμα ερώτηση Φώτη πριν 1-2 Χρόνια σκεφτόσουν την προοπτική να πας Γαλλία. Τι σου χάλασε λοιπόν αυτά τα σχέδια;
Τα στοιχεία τα δημοσιεύω απλά για να δείτε ότι δεν βγάζω πράγματα από το μυαλό μου και ότι όντως ισχύουν.
Για την Γαλλία τώρα.Γαλλια θα μπορούσα να είχα φύγει από πέρσι καθώς έχω συγγενείς στην Γαλλία.Ομως οι λόγοι που δεν πήγα ήταν οι εξής.
1)Μου αρέσει ο τρόπος ζωής της Γερμανίας περισσότερο.
2)θεωρω την Γερμανία αρκετά καλύτερη χώρα με σταθερή οικονομία ενώ η Γαλλία τα τελευταία χρόνια έχει αρκετά προβλήματα.
3)Στον κλάδο μου (οικονομικά) πιστεύω ότι η Γερμανία έχει καλυερες προοπτικές τουλάχιστον στην παρούσα φάση ( και ο φίλος paskmak είπε ότι η Γερμανία έχει άπειρες ευκαιρίες).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ναι απλα θα έμενε στο πατρικο της και δεν θα ειχε εξοδα και θα έπαιρνε και το αμαξι της μανας της.
Οχι πως κοροϊδευω αλλα αυτο θα γινοτανε. Με τέτοιους μισθους οντας μονος σου εργενης ή εργενισα
δεν μπορεις να συντηρησεις σπιτι και αμαξι.
Παντός χωρίς πλακα είναι τραγικό αν έτη 2019 σε μια ευρωπαϊκή χώρα όπως είναι η Ελλάδα άτομα να ζουν με 500-600€ το μήνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη αφου γνωρίζεις από Γερμανία φαντάζομαι γνωρίζεις πως και σε πολλά σπίτια επιπλωνουν την κουζίνα ε; Επίσης οι μισθοί και τα ενοίκια από περιοχή σε περιοχή δεν εχουν καμία σχέση. Αν δουλεύεις ντελιβερας ή σερβιτόρος λίγο παραπάνω χρήματα θα βγάλεις από ότι σε σχέση με την Ελλάδα με το κόστος ζωης που έχει
Φυσικά και το γνωρίζω για την κουζίνα.
Όσο για τον μισθό που είπες θα σου πω ένα παράδειγμα.Φιλη μας στην Γερμανία εργάζεται ως βοηθός κομμώτρια στο Μόναχο και ο μισθός της είναι 1.590€ καθαρά.Ποσο θα έπαιρνε στην Ελλάδα για την ίδια δουλειά;400€;
Και επειδή εγώ μιλάω πάντα με αποδείξεις πάμε να δούμε στοιχεία (όλα είναι από το numbeo cost of living πράγμα που σημαίνει ότι μπορείτε μα τα δείτε και εσείς.
Κατώτατος μισθός
Γερμανία:9.19€ η ώρα η 1.490€ ο μήνας για 8αρη απασχόληση 5 ημέρες την εβδομάδα
Ελλάδα:4.23€ η ώρα η 676€ ο μήνας
Άρα στην Γερμανία ο κατώτατος μισθός είναι + 120% από ότι εδώ.(καλά εδώ 300€ αλλά εντάξει).
Πάμε να συγκρίνουμε το κόστος ζωής στην Βαυαρία (το πιο ακριβό κρατίδιο της Γερμανίας).
Αθήνα-Augsburg:Αν και το κόστος ζωής είναι 30% υψηλότερο από την Αθήνα το local purchasing power δηλαδή ποσά χρήματα σου μένουν στην τσέπη στο τέλος του μήνα είναι 142% υψηλότερο στο Augsburg.παραδειγνα αν στην Αθήνα σου μένουν 150€ το μήνα στην άκρη στο Augsburg σου μένουν 369€.Καθαρη νίκη της Γερμανίας.
Πάμε με το Μόναχο την ποιο ακριβή πολη της Γερμανίας.Αν και το κόστος ζωής είναι 45% υψηλότερο από ότι στην Αθήνα το local purchasing είναι 106% υψηλοτερο από την Αθήνα.Δηλαδη αν εδώ σου μένουν στην άκρη 150€ εκεί σου μένουν 309€
Γενικά τώρα στην Γερμανία το κόστος ζωής είναι 36.9% υψηλότερο από ότι στην Ελλάδα όμως το local purchasing είναι 130% υψηλότερο.Δηλαδη αν εδώ σου μένουν 150€ στην άκρη στην Γερμανία σου μένουν στην Γερμανία σου μένουν 351€ τον μήνα.Αρα 200€ παραπάνω.
Εκτός από τα παράπανω στην Γερμανία έχεις τα εξής θετικά.
1)κάθε παιδί παίρνει τον μήνα 200-250€ για τα έξοδα του.
2)Απολαμαβενις ένα από τα καλύτερα εκπαιδευτικά σύστηματα στον κόσμο.
3)Το σύστημα υγείας της Γερμανίας είναι από τα καλύτερα παγκόσμιος.
4)Ο τρόπος ζωής στην Γερμανία είναι τέλειος διαφορετικός.
Όλα αυτά φαίνονται άνετα αν δούμε ότι η Γερμανία στον δείκτη ανθρώπινης αναπτύξης είναι 5η στον κόσμο ενώ η Ελλάδα θέση 31 και όλο και πέφτει.
Αυτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Θα κάτσεις στην Ελλάδα αν σε βοηθάει η Ελλάς. Αν είναι μπάχαλο, ναι θα φύγεις. Ψηφίζουμε σωστά, μπας και γίνουμε χώρα.
Καλά για να γίνει χώρα η Ελλάδα θέλει τουλάχιστον 20 χρόνια σιγά που θα περιμένω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Αυτό που λες σε καμία περίπτωση δεν ισχύει για όλα τα σπίτια. Μάλλον όχι λέει ξες και που είναι οι οικογένειές μας μπαγασάκο.
Δεν ισχύει σε όλα τα σπίτια;;;οκ.
εντάξει ρε φώτη τοσο δυσκολο μας ειναι να πιστεψουμε πως κανεναν δεν τον ενδιέφερε η χώρα εδω πέρα; τον ένοιαζε η προσωρινη του πολιτική κατασταση. Σου λεει εγω ειμαι τωρα πρωθυπουργος , ο κοσμος πως θα ειναι ευχαριστημενος με το να περνάει καλά.
Δάνεια - λεφτά δωσε αβέρτα. Εδω τον Σοϊμπλε που τους ειπε την αληθεια ο άλλος ο Ρεμος τον έβριζε και τον έλεγε ανάπηρο. Τέτοιοι ειμασταν , δηθεν μάγκες και ατίθασοι. Περιμενες κάτι καλυτερο; και για μενα οποιος φευγει δεν φευγει για να βγάλει μονο λεφτά έξω. Αλλα για να προσεγγισει και ενα πιο σωστο περιβάλλον γιατι αν έξω σε δουν οτι εισαι καλος θα σκεφτουν οτι θα τους πάς και αυτους καλά δεν θα σκεφτουν να σε ρουφιανεψουνε και να σε υποβαθμισουν για να σε διώξουν ή να σου φορτώσουν και αλλα καθηκοντα επειδη το αφεντικο δεν θέλει να κακοκαρδισει την υπαλληλο που εχει για γκομενα και της κάνει πλάτες για να την π@@δαει σορρυ κιολας.
Πιο μεγάλη φθορά εχεις εδω με αυτες τις μλκιες και κακη εργασιακη καθημερινοτητα γιατι πρέπει καθε μερα σχεδον να τσακωνεσαι ή να μη μιλάς σε κανεναν παρα έξω. Εδω θες να σου πω εγω τι κάνουνε πάνε και έχουν απο κοντά τον προϊσταμενο ή τον διευθυντη για να τους βολευει σε άδειες - ρεπο - βάρδιες κτλπ κτλπ ο καθενας την καλοπεραση του κοιτάζει μην ανησυχεις ! Α ναι και μετά βεβαια οτι στραβο γινει βγαινει ο καθενας στο φβ και βγάζει ανακοινώσεις σαν άγιος και κραζει ολους τους άλλους εκτος απο τον εαυτο του.
Ο Σόιμπλε είναι καταπληκτικός υπουργός και είπε αλήθειες για την Ελλάδα,αλλά σε μια χώρα με υπουργούς τύπου Βαρουφάκη,Τσακαλώτου και Πολάκη τι περιμένεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ναι μεγάλε εμείς δεν έχουμε το μισό μας σόι στη Γερμανία ή δεν ήταν εκεί οι γονείς μας.
Μάλλον όχι γιατί αν είχες γνώσεις θα έλεγες ότι στα ένοικιο περιλαμβάνονται τα πάντα μέσα.
Και στη Βουλγαρία είναι 250. Να το κατεβάσουμε κι εμείς; Ή μήπως παίρναν οι Γερμανοί δανεικά κι αγύριστα και τα έτρωγαν στα μπουζούκια το 80 και το 90;
Ποιος φταίει Σίλβια για αυτό;Εμείς.Οταν ο υδραυλικός είχε Audi 90.000€ Η όταν οι τράπεζες έπαιρναν τηλέφωνο και σου έλεγαν:κληρώθηκε δάνειο στο όνομα σας 20.000€ ποιος έφταιγε;Εμείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Στην περίπτωση αυτή πρέπει να λάβεις υπόψιν το κόστος ζωής της κάθε χώρας όχι να πετάς έναν ξερό αριθμό. Τα νοίκια στη Γερμανία είναι πολύ υψηλά ειδικά όσο κοντά (ή μέσα) είσαι σε μία μεγάλη πόλη. Εκτός αν δεν σε πειράζει να μένεις σε κανένα χωριό στου θεού την άκρη για να σε μένει κανένα ευρώ στο τέλος του μήνα.
Λοιπόν πάμε από την αρχή.
Ο θείος μου μένει στο Augsburg μια μεγάλη πόλη 500.000 κατοίκων και το ενοικιο του σπιτιού είναι 750€.Το σπίτι του είναι 90 τετραγωνικά με 3 δωμάτια+ κουζίνα+ μπάνιο.Μεσα στα 750€ συμπεριλαμβάνονται και οι λογαριασμοί και τα τέλη στον δήμο και οι κάδοι(οι οποίο πληρώνονται).Στην Ελλάδα 400€ είναι μόνο το ενοίκιο χωρίς τίποτα μέσα.
Το κόστος επίσης στο supermarket είναι 15-20% λιγότερο.Και φυσικά τα παιδιά στην Γερμανία παίρνουν χρήματα από το κράτος κάθε μήνα.
Αν κάποιος δεν ξέρει καλύτερα να μην πετάει βλακείες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Μα είναι λίγα τα 700€.Οταν ο κατώτατος μισθός στην Γερμανία για 8αρη απασχόληση είναι 1.400€ τα 700€ είναι για κλάματα.Και ποσό μάλλον όταν παιδιά στην Ελλάδα παίρνουν 500€.Αυτοί που τρώγαν όμως με χρυσές κουτάλες ήταν οι γονείς κι οι παππούδες μας που με αυτά τα λεφτά έφτιαξαν σπίτια και εξοχικά που χαιρόμαστε εμεις τώρα ή όταν τα κληρονομήσουμε. Αυτά δεν πρέπει να τα παραβλέπουμε. Επίσης τα λεφτά που ξόδεψαν οι γονείς μας για να σπουδάσουμε κι αυτά από εποχή ΠΑΣΟΚ ήταν. Αλλά τώρα που ήρθαμε στο ταμείο και μάς ζητάνε να ξεχρεωσουμε τα δανεικά, μάς κακοφαινεται και μας φαίνονται λίγα τα 700€. Δεν πάει έτσι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Πολ'υ ωραία, αλλά οι γκόμενες είναι κρυόκωλες και γω είαμι μεσογειακός λόβερ
Γνωρίζεις αν χρειάζονται κάποιες προϋποθέσεις για να έρθεις Ελβετία;
Πως είναι οι Ελβετοί σαν άνθρωποι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Δεν παίζουν πλέον τέτοια μεροκάματα ούτε τιπς ντέβιλ το ξέρω από γνωστούς μου.
Πέρα απ' αυτό προφανώς αυτός στη δουλειά γραφείου έχει πιο άνετη δουλειά με λιγότερες ώρες.
ΌΤαν τελειώσει μπορεί να ασχοληθεί με το πως να βελτιωθεί.
Όσοι δουλεύουν αυτές τις δύσκολες σωματικά δουλειές στον ελέυθερο τους χρόνο τρώνε τα λεφτά που έβγαλαν με τους συναδέλφους τους σε ποτά.
Να σε ρωτήσω κάτι.Μενεις Ελβετια;Αν ναι πως είναι σαν χώρα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Παικταρά μου για μενα που τα σταθερά έξοδα ξεκινάνε καθε μήνα απο 600 ευρώ δεν μου λένε τιποτα τα 700.
Μενω μονος μου και εχω δικο μου αυτοκινητο (δεν τα λεω αυτα για να κανω επιδειξη) αλλα οποιος εχει φυγει απο το πατρικο του και συντηρει και ενα αυτοκινητο δεν μπορει να ζησει με 700. 900 το ελάχιστο.
Για πλακα το λέω!με 700€ δεν κανείς τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Μια χαρά τα λέει η @Nelliel με την οποια έχουμε τσακωθει αρκετά στο παρελθον (και με αυτην τσακωθηκα ναι)
Οποιος τολμάει προχωράει και ξεχωριζει απο την μετριοτητα (δηλαδη 700 ευρω το μήνα 35 χρονων άνθρωπος με τοσες σπουδές και μένει ακομα στο πατρικο του)
Και μενα ο πατερας μου σε κάποια φάση ειχε φυγει εξωτερικο για δουλειες την δεκαετια των 00's ειχε πάει ακομα και στην Νοτια Αφρικη. Ετσι ειναι αυτά οποιος θέλει κάτι παραπανω , προχωράει αναλογα.
Συναισθηματισμοι τωρα και η πατριδα μου και ο τοπος μου και βλακειες. Στον τοπο σου μπορει να σε καπελώνει ο ενας απο εδω ο άλλος απο εκει. Δυστυχως δεν ειχαμε συμπνοια τις προηγουμενες δεκαετιες οι γενιες που περάσανε σαν Ελληνες για αυτο και τωρα τα πληρώνουν τα νέα παιδια. Δεν θα έλεγα οχι σε ενα νεο ξεκινημα.
Νεος κοσμος , άλλες νοοτροπιες , άλλοι άνθρωποι , άλλες ευκαιριες.
Ο φιλος μου που πηγε Μινεσοτα γυρισε και μου ειπε πως δεν θέλει πλέον να φυγει απο εκει διοτι βρηκε παιδεια που εδω δεν την έβρισκε πουθενά. Ναι και εκει υπάρχει ανταγωνισμος σιγουρα αλλα οχι οπως εδώ. Και οι φιλοι που λεμε οτι θα χάσουμε φευγοντας απο την πατριδα μπορει αυριο μεθαυριο να χαθουν μονοι τους ακομα και αν ζουμε εδώ. Ο ένας παντρευεται ο άλλος αρραβωνιάζεται ο άλλος απλα χανεται απο μονος του επειδη πλέον δεν ειστε στο ιδιο επιπεδο και μπορει να ζηλευει πλέον με τις επιτυχιες σου ή και να μεγαλοπιάστηκε αν σε ξεπέρασε και να βρηκε άλλες παρέες κτλπ κτλπ. ολοι έχουμε μια τέτοια περιεργη ιστορια να διηγηθούμε.
Τιποτε δεν ειναι απολυτο και σταθερο. Τις προαλλες επισης έμαθα πως ενας φιλος μου χωρισε τον αφησε η άλλη μετα απο 3 χρονια σχέσης επειδη πλέον δεν ταιριαζαν λεει και αυτη ηθελε να παντρευτει ο τυπος πολυ καλος άνθρωπος - γυμνασμένος - ψηλος με καλη δουλειά καλο επιπεδο και ωραιος χαρακτηρας αλλα ο καθενας κοιτάζει το συμφέρον του! Τα παντα ρει που ειπε και ο Ηρακλειτος.
Ε όχι και μετριότητα τα 700€!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη, σε παρακαλώ, με έχεις ρωτήσει 300 φορές σε πμ και δημοσίως αυτή την ερώτηση και κάθε παραλλαγή της. Είχα μια αμυδρά εντύπωση για το που μπορεί να οφείλεται αυτή σου η συμπεριφορά και όσο προχωράει ο καιρός τόσο βεβαιώνομαι. Σε παρακαλώ να το προσέξεις καθώς άλλο πιθανότατα είναι το ζήτημα που σε βασανίζει και όχι οι χώρες.
Σε παρακαλώ, μην κάνεις κατάχρηση του χρόνου μου.
Και για πες μου τι είναι αυτό που με βασανίζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Μπα,εννοείς ότι δεν έχει εγκληματικότητα;
Γνωρίζεις αν η Ελβετία δέχεται συγκεκριμένο αριθμό μεταναστών;
Βλέπω σε αυτό το θέμα -όπως και σε άλλα- τις αναρτήσεις σου και τις διαβάζω με ιδιαίτερο ενδιαφέρον καθώς πράγματι έχεις πολλά χρήσιμα πράγματα να πεις και να συνεισφέρεις στην κουβέντα.
Θεωρώ πως αγγίζεις το πρόβλημα από τη σωστή του πλευρά, ότι στα ελληνόπουλα που σπουδάσαμε Ελλάδα κατά μεγάλο ποσοστό σπουδάσαμε με τα λεφτά των γονιών μας χωρίς να έχουμε δουλέψει ώρα για ώρα, πράγμα που έχω παραδεχτεί κι εγω σε παλιότερο ποστ.
Πιστεύω ότι θα μπορούσες να το εξετάσεις ακόμα καλύτερα το πρόβλημα εαν συνυπολογίσεις την πηγή της νοοτροπίας της προηγούμενης γενιάς, που μεγάλωσε σε φτωχικά νιάτα και είχε τη νοοτροπία "να μη λείψει από τα παιδιά μου τίποτα".
Εξάλλου δεν είναι όλα μανιχαϊστική λογική άσπρο μαύρο, κακομαθημένα ελληνόπουλα που πίνουν το αίμα των γονιών τους σε αντίθεση με το καλό εξωτερικό που κοπιάζουν μυστρί πηλοφόρι τα καλοκαίρια σε φάμπρικες.
Εγω πχ δεν ήξερα που πάνε τα τέσσερα στα νιάτα μου και ότι έπρεπε να στρώσω τον κώλο μου να βρω καμιά δουλειά αντί να διαβάζω μόνο. Και πέραν το ότι μου έκανε ζημιά αυτό και δεν βρήκα ούτε με δίκανο ευκαιρίες στην Ελλάδα, με έκανε και ένιωσα φοβερές ενοχές γιατί αισθάνθηκα πως ζούσα εις βάρος των γονιών μου και πως το μόνο που τους έχω προσφέρει είναι άγχη. Και τώρα που σου μιλάω αυτό νιώθω. Το φανταζόσουν πως κάποιοι μπορεί όντως να αισθάνονται έτσι; Σου έχει περάσει από το μυαλό; (ρωτάω, δε σου τη λέω)
Άλλοι κάνανε πάρτυ και προσπαθούσαν να επεκτείνουν όσο το δυνατόν περισσότερο τις σπουδές τους για να τα συνεχίσουν (πραγματικά αλλά ελάχιστα κακομαθημένα). Όταν έδινα τη διπλωματική μου στο ΜΒΑ της ΑΣΟΕΕ, πέτυχα δυο πρώην συμφοιτητες μου στα σκαλιά να χρωστάνε ακόμα μαθήματα στην Ανάλυση Αποτίμηση στο βασικό πτυχίο που είχαμε κάνει μαζί και να πηγαίνουν στις παραδόσεις. Ενα πτυχίο που είχα καθαρίσει εγω κοντά μισή δεκαετία πρίν από αυτούς.
Η πλειονότητα όμως των συμφοιτητών/τριών μου δούλευε στον ΟΤΕ τηλεφωνήτριες, πωλήτριες, πλασιέ και υπάλληλοι. Χαρακτηριστικά θυμάμαι καθηγητή μου που έλεγε στην τάξη "βρείτε κάτι σχετικό με το αντικείμενο γιατί το "τηλεφωνητής" δεν θα σας βοηθήσει και πολύ σαν προϋπηρεσία".
Δεν ξέρω λοιπόν την πορεία ζωής σου και δεν μπορώ να σε κρίνω για τίποτα. Πιθανολογώ ότι είσαι κάπου γύρω στα 40 και έχεις κοπιάσει μόνη σου για πολλά στη ζωή σου και έχεις πλέον ένα καλό επίπεδο ζωής στον Καναδά και είναι αξιοθαύμαστο σίγουρα όλο αυτό.
Κι εγώ θα ήθελα πολύ να είμαι στη θέση σου και να βρω μια διέξοδο, είτε προς Ελβετία, είτε προς Καναδά, γενικά κάπου μακριά από την κατάστασή μου, σε κάτι καλύτερο, να κοπιάζω και να εκτιμάται και να αμείβομαι.
Όμως ήθελα να σου παρουσιάσω αυτή την κατάσταση, μέσα από τη δική μου εμπειρία και ίσως να σε βοηθήσω να εξετάσεις τα πράγματα λίγο πιο διαλλακτικά. Ελπίζω να έκανα ακριβώς αυτό και να μην ακούστηκα πολύ διδακτικός, δεν ήταν ο σκοπός μου αυτός.
Είμαι ο μεγαλύτερος κριτής μου/μας, εδώ, αλλά δεν είμαστε όλοι βδέλλες.
Valder εσυ παλιά χώρα προτειμας Ελβετία η Γερμανία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ξεκινα το ψάξιμο στην γερμανια( που έχει ανοιχτή αγορά και ειναι στην ΕΕ με σχεδόν άπειρες ευκαιρίες απασχολήσης), και μετά βλέπεις για Ελβετία .
Το θέμα ειναι να ψάχνεσαι από τωρα, πήγαινε τα καλοκαίρια σε διάφορες δουλειές (του τομέα σου). Πχ στην bmw ψάχνουν εποχιακούς εργάτες (καλοκαιρι-με αρκετά καλούς μισθούς) ή πηγαίναμε στο τοπικό Arbeitsamt(γραφείο ευρέσεως εργασίας) και πες ότι είσαι φοιτητής οικονομολογίας και ζητάς εργασία στον τομέα σου.
Αν τ αφήσεις τελευταία στιγμή , ισως να βρεις , αλλά θα δυσκολευτείς πιο πολυ, με την γλωσσα, την ρουτίνα της δουλειάς, την ζωή κλπ κλπ. Η αραζεις τα καλοκαίρια στην Ελλάδα, ή έρχεσαι εδώ και δουλεύεις (το ιδανικό : κάτσε ξεκουράσου καμία 2 βδομαδες Ελλάδα Κ μετά ελα για πρακτική) , κερδίζεις λεφτα και εμπειρία, αλλά χανεις από τον ελεύθερο σου χρονο. Διαλέγεις και παίρνεις.
Σε ευχαριστώ πολύ!Θελω να μου πεις κάτι η Γερμανία είναι ήρεμη σαν χώρα;Έχει εγκληματικότητα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Η ζωή είναι ωραία και τα λεφτά πάρα πολύ καλά ακόμα και για πρακτική που κάνω αλλά παίρνουν καλούς (πχ να έχεις γράψει πανελλήνιες πάνω από 17). Είναι δύσκολο να πας αλλιώς.
Δηλαδή μπορείς να μου το εξηγήσεις;Υπάρχει όριο στο αριθμό μεταναστών που δέχονται;Επίσης αν δεν έχεις γράψει πάνω από 17 πανελλήνιες αλλά έχεις πτυχία και εισα καλός στην δουλειά σου δεν έχεις πρόβλημα;Πως είναι οι Ελβετοί σαν άνθρωποι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Καλησπέρα, υπάρχει κανένας αισχουλιτης που να μένει Ελβετία ή κοντά στην Γενεύη να πιούμε κανένα καφέ;
Μένεις Ελβετία;Αν ναι μπορείς να μου πεις λίγα λόγια για την ζωή εκεί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Στην τελική πας σε μια χωρα, δεν σου αρέσει, φεύγεις. Δεν εισαι υποχρεωμενος να ζήσεις και να δουλέψεις σε μια περιοχή αν η επιλογή σου βγει λανθασμενη.
Δεν μου είπες αν η Ελβετία έχει περιορισμό στην μετανάστευση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ναι, αλλά ως ανειδικευτος δεν μπορείς να έρθεις, εκτος αν ερθεις για σπουδες. Δέχονται συγκεκριμένα επαγγέλματα και συγκεκριμενο αριθμό μεταναστων/χρονο.
Γνωρίζεις αν στην Ελβετια υπάρχει περιορισμός μεταναστών;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Καλυτερη ποιοτητα ζωης, υψηλοτεροι μισθοι και χαμηλοτερη φορολογια. Το κοστος διαβιωσης ειναι πιο υψηλο, αλλα στο τελος της ημερας σου μενουν περισσοτερα χρηματα στην τσέπη. Επισης η Ελβετια ειναι πιο καθαρή, περιβαλλοντικα.
Δεν ξέρω αν βγαίνω εκτός θέματος.
Πες μου ο Κάναδας αξίζει σαν επιλογή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Πιστεύω ότι η ερώτηση σου είναι εκτός θέματος και είναι κρίμα να βγάζουν οφ τα παιδιά της οδ Ελπίζω να σκέφτηκες αυτα που σου είπα στο αρχικο ποστ . Φιλικά
Ok!Σε ευχαριστώ πολύ!Αν μπορείς στείλε μου πμ σε ποιες χώρες έχεις πάει.Θα το εκτιμούσα πόλυ.Και πάλι ευχαριστώ!
Βασικά Φώτη γιατί παιδεύεσαι με τις πανελλαδικές και δεν σηκωνεσαι να φύγεις από τώρα; Τα ελληνικά πανεπιστήμια ειναι άθλια, σε οποιοδήποτε ευρωπαικο πανεπιστήμιο να πας, θα έχεις καλύτερη εκπαίδευση και εμπειρία. Αν το οικονομικο είναι πρόβλημα μπορεις να δουλεύεις part-time τον χειμωμα, full-time το καλοκαιρι και να παίρνεις λίγα λίγα τα μαθηματα, πχ αντί 5/term να παίρνεις 3. Θα τελειώσεις 1-2 χρονια αργότερα, αλλά θα έχεις πιο ισχυρο χαρτί και θα έχεις αποκομισει περισσότερα. Μη ξεχνάς ότι για να βρεις δουλεια στο εξωτερικο ενας σημαντικος παράγοντας ειναι να έχεις προϋπηρεσία στο κράτος που θέλεις να εργαστεις. Αν πας πανεπιστήμιο, πχ στην Γερμανια, θα σου είναι πιο εύκολο να βρεις δουλεια αν εχεις πτυχίο από γερμανικο πανεπιστήμιο. Επίσης θα μάθεις καλυτερα την γλώσσα, θα αποκτήσεις διασυνδέσεις και θα έχεις πολύ καλύτερες εργασιακες ευκαιρίες και μισθο. Θα δυσκολευτείς, αλλά θα σου κάνει καλο. Τα περισσότερα παιδιά στο εξωτερικο δεν έχουν υποστήριξη από τους γονείς τους για σπουδες. Παίρνουν δάνεια για να πληρώνουν δίδακτρα και δουλεύουν για να καλύπτουν το κόστος διαβίωσης τους. Μονο στην Ελλάδα είναι κακομαθημένα και πίνουν το αίμα των γονιών τους για τα άπειρα χρονια που σπουδάζουν.
Εσυ Neliel μου είχες πει Ελβετία.Θα μπορούσες να μου πεις γιατί όχι Γερμανία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Καμια ... Απολαμβανω το Εράσμους μου και δεν εχω ιδέα με τι θέλω να ασχοληθώ στο μέλλον, σε ποια χώρα θέλω να ζήσω κλπ. Το μόνο σίγουρο είναι ότι θέλω να πάρω πτυχιο όταν επιστρέψω και οτι θέλω να συνεχίσω να κανω ταξίδια
Σε ποιες χώρες έχεις πάει με Erasmus?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Δε μπορώ να εκφέρω γνώμη γιατί δεν έχω ζήσει σε καμία από τις δύο ούτε το έχω ψάξει καθόλου για να ζήσω στις συγκεκριμένες χώρες
Εγώ ανάμεσα σε αυτές τις 2 είμαι.Εσυ σε ποιες χώρες κοιτάς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Και δε ρωτας!
Εσυ ανάμεσα σε Γερμανία και Ελβετία ποια χώρα θεωρείς καλύτερη επιλογή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη απο τη στιγμή που ανοίγεις ένα θέμα θέτοντας μια ερώτηση γενικα θα έπρεπε να περιμένεις ότι ο καθένας θα εκφρασει την άποψη του γενικά. Αν ήθελες να ρωτήσεις τη γνώμη μας σχετικά με ενα δικό σου προσωπικό ζητημα τοτε γνωρίζεις πολύ καλά ότι θα μπορούσες να το θέσεις αλλιώς και να το βάλεις σε άλλη κατηγορία.
Απόψεις υπάρχουν πολλές και θεωρώ ότι δε πρέπει να τις κατακρίνουμε γιατί στηρίζονται σε προσωπικές εμπειρίες,βλεψεις και θέλω του καθενος.
Ξανα Φώτη θεωρω κι εγώ ότι είσαι πολύ μικρός. Κι εγώ στην ηλικία σου ήξερα το ένιωθα ότι θελω να φύγω εξωτερικό και για το λόγο αυτό στα 22 μου αποφάσισα να κανω Εράσμους (για εθελοντισμό) και ένας απο τους λογους είναι ότι θέλω να δω αν όντως αντέχω να μείνω εξωτερικό γιατί αλλο διακοπές, αλλο προγράμματα ανταλλαγών μιρκης διάρκειας , άλλο οι εμπειρίες της Κατίνας και άλλο να πας να δοκιμάσεις μόνος σου . Οπότε μια ακόμη συμβουλη είναι να είσαι λιγότερο απόλυτος γιατι αλλάζεις καθημερινά .
Μπορώ να σε ρωτήσω κάτι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Βασικά δεν θα έπρεπε να θέσεις καν τέτοιο ερώτημα σαν νήμα, Φώτη.
Όπως φαίνεται τις αποφάσεις σου τις πήρες.
Θα πας Γερμανία. Οκ.
Οποίος σου λέει κάτι αντίθετο τον ειρωνεύεσαι και του λες η Γερμανία αυτό η Γερμανία το άλλο.
Τι το ζοριζουμε τόσες σελίδες δεν έχω καταλαβει :/
Εσυ θιχτηκες. Δεν απευθύνθηκα σε εσένα.
Εγώ ειρωνεύομαι;Επειδή λέω την αλήθεια για την κατάσταση στην Ελλάδα;Οκ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη, μήπως η ερώτηση δεν θα έπρεπε να είναι "Ελλάδα ή εξωτερικό" αλλά πρωταρχικά "γιατί να φύγω από την Ελλάδα";
Όλα αυτά που μας λες, μας τα λες εκ του ασφαλούς. Δεν νομίζω ότι θες να φύγεις επειδή σε τρομάζουν τα στατιστικά που βλέπεις ούτε επειδή ξέρεις 100% πως στο εξωτερικό η ζωή σου θα έχει ποιότητα ενώ εδώ όχι. Οι λόγοι φαίνεται να είναι προσωπικοί και μάλλον πρέπει να αρχίσεις να ρωτάς τον εαυτό σου προς τι όλη αυτή η εμμονή και οι τάσεις φυγής πάρα 10-20 άγνωστους σε ένα φόρουμ.
Το αν η παραμονή ή μη στην Ελλάδα είναι λύση, αυτό το ξέρει ο καθένας για τον εαυτό του. Εμείς μπορούμε να σου πουμε χίλια δυο πράγματα αλλά at the end of the day δεν υπάρχει αντικειμενικά σωστή ή λάθος απόφαση. Οπότε περίμενε με το καλό να τελειώσεις την σχολή σου και κρίνε με τα τότε δεδομένα αν θα μεταναστεύεις ή όχι.
Έχεις δει γιατί ξεκίνησε όλο αυτό;Ξεκινησε γιατί είχα πει ότι τα 1.000€ για εμένα δεν είναι πολλά και πολύ άρχισαν να λένε τα δικά τους.Ο καθένας παίρνει τις αποφάσεις του.Ομως μας αρέσει η όχι η Ελλάδα είναι ένα κατεστραμμένο κράτος και τίποτα παραπάνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Παρά πολλοί. Καμία δουλειά δεν είναι ντροπή.
Γιατί το λες έτσι;
Ωστόσο για να σου απαντήσω :
Προτιμώ να δουλεύω λάντζα στη χώρα μου παρά έξω :/
Πάνε όλοι έξω και νομίζουν ότι θα γαμουν και θα δερνουν. Καριερίστες όλοι.
Είναι. Σου ειπα πουθενά το αντίθετο;
Μια και απευθύνεσαι σε εμένα.
Ναι συγνώμη που θα σε στεναχωρήσω αλλά δεν νομίζω μορφωμένοι άνθρωποι που πήγαν έτοιμοι στο εξωτερικό να δουλεύουν σε λάντζα.Οταν πας πχ Γερμανία χωρίς να ξέρεις Γερμανικά τι περιμένεις να κάνεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Μπράβο τους και μαγκιά τους...
Αλλά...
Πόσοι να επέστρεψαν άραγε;
Και πόσοι από αυτούς δουλεύουν πάνω σε ένα αντικείμενο που γουστάρουν και όχι λάντζα.
Μια ερώτηση.Ποσοι μορφωμένοι άνθρωποι στην Ελλάδα δουλεύουν σε λάντζα;
Επίσης πολλές φορές έχω πει ότι η Γερμανία έχει αρνητικά.Αλλα είναι χρόνια μπροστά σε σχέση με την Ελλάδα τι να κάνουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Πραγματική κατάντια είστε μερικοί μερικοί
Κατάντια γιατί λέμε την άποψη μας;
Επίσης σε έρευνα που έγινε το 81% των Ελλήνων που έφυγαν στο εξωτερικό δεν θέλει να γυρίσει πίσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Τι εννοείς "αν ήταν στο χέρι μου"; Ενήλικος άνθρωπος δεν είσαι; Συγγενείς στην Γερμανία έχεις, γερμανικά μαθαίνεις, την Ελλάδα την απεχθάνεσαι. Τι σε κρατάει ακριβώς για την επόμενη 5ετία; Μήπως θέλεις απλά να εκμεταλλευτείς το δημόσιο δωρεάν σύστημα παιδείας της χώρας σου για να μπορέσεις να βγεις πτυχιούχος και μετά να λες πωπω καλά που σηκώθηκα και έφυγα;
Και αυτό δηλαδή δεν είναι υποκρισία;
Αρχικά κοριτσάκι το σύστημα παιδείας δεν είναι δημόσιο.Ποσα χρήματα πληρώνουν σε φόρους οι γονείς μου;Ποσά χρήματα έχω δώσει σε φροντιστήρια;Για πες μου.
Δεύτερον ο λόγος που δεν φεύγω ακόμα από Ελλάδα είναι καθαρά οικονομικός θέλω να μαζέψω χρήματα πρώτα και μετά να φύγω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Δεν έχουν όλα έλλειψη προσωπικού, αναλώσιμων και χάλια κτιριακές εγκαταστάσεις. Και όταν κάποια από αυτά έχουν ελλείψεις δεν σημαίνει ότι έχουν και τις 3 ταυτόχρονα.
Εγώ εξαρχής είπα ότι τώρα στην φάση που βρίσκομαι είμαι εντάξει, στο νοσοκομείο που είμαι τώρα και στο νοσοκομείο που θα πάω μετά. Δεν έχει να κάνει με το βόλεμα στο δημόσιο γιατί είμαι με σύμβαση γενικά, αλλά και ειδικά γιατί βλέπω προσπάθεια να διορθωθούν κάποια πράγματα που είναι ψιλοχάλια από τους εργαζόμενους. Αν με ρωτάς αν θα μου άρεσε να βρίσκομαι σε νοσοκομείο που θα έπεφτε το ταβάνι στο κεφάλι μου, θα παρακαλούσα για ορούς και γάζες και θα ήμασταν 2 άτομα κλινική, όχι προφανώς δεν θα μ' άρεσε και δεν μου πέφτουν τα μούτρα που το λέω. Κάθε φορά όμως ασχολούμαι με τον εργασιακό χώρο στον οποίο βρίσκομαι και προσπαθώ να βάλω το λιθαράκι μου να γίνει καλύτερος. Είμαι σε νοσοκομείο της Μακεδονίας και προσπαθώ να διορθώσω τα Χ πράγματα, δεν θα ασχοληθώ με νοσοκομείο της Πελοποννήσου που είναι 3 φορές χειρότερο, και δεν μου φαίνεται και τόσο τραγική αυτή η στάση μου. Και δεν καταλαβαίνω το "είσαι οκ με τα νοσοκομεία που έχουμε", από την στιγμή που υπάρχουν διάφορες διαβαθμίσεις στο πόσο καλό ή κακό είναι ένα νοσοκομείο, γιατί άλλο νοσοκομείο είναι το ΑΤΤΙΚΟΝ, άλλο το Παπαγεωργίου και άλλο το νοσοκομείο της Φλώρινας. Συγκεκριμένα για το νοσοκομείο που βρίσκομαι σου είπα, ξαναρώτα με σε 2 χρόνια που θα έχω αλλάξει και σε 4 που θα έχω ξανα-αλλάξει, και μην ανησυχείς αν έχω μεταναστεύσει θα βγω να στο πω. Δεν είμαι από τα άτομα που έχουν ρίζες ως τον πυρήνα της γης και ωχ αμάν συμφορά μην τύχει και αλλάξουμε χώρα.
Δεν έγραψα κάτι τέτοιο. Η ένστασή μου ήταν για άτομα σαν εσένα και τον Φώτη που έχουν σκαλώσει στο πόσο σκατά είναι αυτή η ψωροκώσταινα και παρ' όλα αυτά επιμένετε και μένετε εδώ πιο σθεναρά από εμένα που τουλάχιστον λέω ότι για τώρα είμαι εντάξει και στο μέλλον βλέπουμε. Και αλήθεια εσύ δεν μας έδωσες και κανέναν λόγο για τον οποίο μένεις, μόνο τους λόγους για τους οποίους θα έπρεπε να έχεις φύγει.
Καταρχήν δεν "βολεύτηκα", κατά δεύτερον δεν έγραψα ότι τελείωσε επειδή είμαι στο δημόσιο. Ίσως πρέπει πρώτα απ όλα να μάθεις να διαβάζεις.
Έχεις καταλάβει ποσό χρόνων είμαι;Είμαι 19 τι λες συνέχεια οτι επιμένω και μένω εδώ.Αν ήταν στο χέρι θα είχα φύγει.
Τέλος τα Ελληνικά-Δημόσια νοσοκομεία στο 70% είναι για τα μπάζα μπαίνεις μέσα και φεύγεις με 100 ασθένειες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
χαχα στην Ελλαδα εισαι φιλε μουυυ η Ερινυς και η καθε Ερινυς κινουνται στα κανονικα πλαισια. Εσυ και εγω θα ειμαστε οι περιεργοι.
Τι νομιζεις πως γινεται σε κάθε επιθεωρηση σκουπιζουμε τα σκουπιδια κατω απο το χαλάκι και προσποιούμαστε οτι ολα πάνε ρολοϊ οπως ρολοϊ πηγαινανε και με την Μάντρα οπως ρολοϊ πηγαινανε και με το Μάτι. Και πολλά άλλα. Δεν θέλουμε να δειχνουμε οτι υπάρχει προβλημα προσωπικα η αντιμετωπιση της Ερινυς δεν με ξενιζει τα χω δει πολλες φορές. Ολα καλά!
Α! Επισης κατι πολυ σημαντικο σε μια δουλεια ετσι και τσακωθεις με γυναικα συναδελφο μη περιμενεις κανεις να πάρει το μέρος σου. Ειναι και αυτο στο πλαισιο το ξέρεις ... κουλτουρο σεξιστης θα βγεις χαχαχα
Οσο για τον πολακη .... ουτε εκει με ξενιζει απλα εχουμε τον Ελληναρα που μας αξιζει χαχαχα βοϊδι μπαινει μεσα καπνιζει σε χωρους που απαγορευεται αυθαδιάζει.... ελληναράς παλαιας κοπής !
προσωπικα δεν στεναχωριεμαι καθολου απλα σπάω πλάκα πλέον.
Γνωστός μας στην Γερμανία έκανε εγχείρηση ούτε φακελάκι ούτε τίποτα.Εδω χωρίς φακελάκι πέθανες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Μαγκιά ειναι γιατι ξέρεις τι σου γινεται. Εσυ ή κάποιος αλλος που δεν αντέχει την αληθεια μπορειτε να το κάνετε οτι ολα πάνε ρολοϊ.
Υποτιμησα την μουτσατσου που κάθεται και λέει σε ενα βιντεο για να ανεβάσει τα λαϊκ της οτι επινοησε το ελευθερο εμποριο.
Η αληθεια ειναι οτι τα τελευταια 30 χρονια δεν έχουμε κανει τιποτα απλα χρεωκοπήσαμε την χώρα. Αν εσυ το βλέπεις υποτιμηση αυτο μάλλον δεν εχεις καταλάβει τι γινεται.
Ξέχασα να συμπληρώσω.Ερινυς νιώθεις χαρά για τον υπουργό υγείας που έχουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Οκ, δεκτό το επιχείρημα. Technically βέβαια τις σπουδές δεν τις έχεις αρχίσει καν...
Αυτό δεν είναι μαγκιά, είναι έλλειψη σεβασμού και αυτοεκτίμησης. Όταν το μόνο που κάνεις είναι να υποτιμάς την χώρα που βρίσκεσαι, Α) δεν σέβεσαι όσους μένουν σε αυτήν για τους Χ λόγους και προσπαθούν, και Β) δεν εκτιμάς αρκετά τον εαυτό σου αφού και μένεις σε αυτήν και μεμψιμοιρείς, άρα ιδιαίτερα ευχαριστημένος δεν είσαι.
Αυτό δεν ξέρω πού κολλάει, αλλά οκ, good for you υποθέτω;
Λοιπόν, δες τι έχεις κάνει εδώ. Σε ένα άλλο ποστ σε άσχετο θέμα, συγκεκριμένα για το fasting, έγραψα ότι δεν μπορώ να το κάνω επειδή δεν εφημερεύω με δεύτερο ειδικευόμενο και άρα δεν έχω συγκεκριμένα ωράρια που ξεκουράζομαι. Ούτε ότι μισώ την ζωή μου γι αυτό έγραψα, ούτε ότι δεν αντέχω την κατάσταση έγραψα, ούτε δεν ξέρω και εγώ τι, απλά ΌΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΓΙΑ ΤΕΧΝΙΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΝΑ ΚΑΝΩ FASTING. Αυτό εσύ έκτοτε το πήρες, το μετέτρεψες στο ότι το έγραψα για να σας πω πόσο κουράζομαι και ότι θα έπρεπε να το κάνω θέμα στον προϊστάμενό μου και ότι αν χρειαστεί να λογοδοτήσω στον εισαγγελέα θα πουν όλοι ότι πίστευα ότι μπορώ να το αντέξω και και και, και τώρα κατέληξες ότι τρέχω πανικόβλητη ελλείψει προσωπικού. Γενικά δεν τρέχω πανικόβλητη ελλείψει προσωπικού, γιατί πρώτον δεν έχουμε έλλειψη προσωπικού και δεύτερον γενικά δεν είναι το στυλ μου να τρέχω πανικόβλητη πάνω κάτω. Όσον αφορά τα υπόλοιπα που έγραψες, προφανώς αγνοείς πλήρως ότι πλέον ο τρόπος επιλογής για τις θέσεις των ιατρών έχει αλλάξει με στόχο να περιοριστούν αυτοί οι βυσματίες, και εξαρτάται μόλις κατά 20% από υποκειμενικά κριτήρια που είναι η συνέντευξη. (Για τις μόνιμες θέσεις). Δεν σε κατηγορώ που δεν το ξέρεις ότι άλλαξε, απλά πλέον αυτές οι "φωτογραφικές" θέσεις δεν υφίστανται όπως τις φαντάζεσαι.
Όσον αφορά την κατάσταση στο νοσοκομείο που είμαι, ναι μου αρέσει. Κίνηση έχει, αρκετή για το προσωπικό που είμαστε και χωρίς να ψοφάμε, το κλίμα είναι αρκετά καλό, η εκπαίδευσή μου είναι αρκετά καλή, και γενικά μπορεί να μην σηκώνομαι κάθε μέρα με ουράνια τόξα και μονόκερους να πάω στην δουλειά, αλλά τουλάχιστον δεν την βλέπω και σαν καταναγκαστική εργασία, οπότε θα έχω χάσει και το παιχνίδι.
Πού έγραψα ότι δεν με ενδιαφέρει, Φώτη; Επειδή δεν κοιτάω την κατσίκα του γείτονα αν βγάζει πιο πολύ γάλα, σημαίνει και ότι δεν με ενδιαφέρει τι γίνεται στην Ελλάδα;
Δεν μένω μόνο για τα χρήματα. Έχω μια θέση στον δημόσιο τομέα που σημαίνει σταθερή και ανά 15ήμερο πληρωμή βρέξει χιονίσει, και αυτό προφανώς είναι σημαντικό. Μένω όμως και γιατί είμαι σε ένα περιβάλλον εργασίας και σε ένα κλίμα που μου αρέσει, χωρίς να είναι όλα ρόδινα αλλά και χωρίς να είναι μαύρα. Πράγματα για να μην σου αρέσουν στην δουλειά θα βρεις είτε εργάζεσαι στην Σουηδία είτε στην Ζιμπάμπουε. Η Γερμανία που τόσο εξαίρεις, έχει ένα σύστημα (τουλάχιστον σε κάποια νοσοκομεία που ξέρω) στο οποίο ο επιμελητής ιατρός είναι ετοιμότητας και εφημερεύει από το σπίτι, είτε είσαι μιας βδομάδας ειδικευόμενος είτε είσαι 2 χρόνων. Εδώ ο επιμελητής είναι μέσα σχεδόν πάντα και ποτέ δεν είχα πρόβλημα με κανέναν όταν χρειάστηκε, άσχετο που σε διαπροσωπικό επίπεδο μπορεί να μην τα πάμε καλά. Οπότε ναι, προτιμάω να είμαι σε ένα νοσοκομείο που πολλές φορές μπορεί να μην έχει κάποια αναλώσιμα αλλά μπορώ να συνεννοηθώ σε επαγγελματικό επίπεδο με όποιον χρειάζεται άμεσα, παρά ένα νοσοκομείο που είναι πλήρως εξοπλισμένο και ο επιμελητής διαθέσιμος μόνο στο τηλέφωνο και αν.
Εσύ διαλέγεις τι θα θυσιάσεις, γιατί παντού κάτι αφήνεις. Θα το καταλάβεις καλύτερα όταν με το καλό αρχίσεις να εργάζεσαι, όπου και αν είναι αυτό.
Άρα εσυ είσαι οκ με τα τριτοκοσμικά νοσοκομεία που έχουμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη στην Γερμανία που θα πας ως τι θα εργαστείς; Καταρχάς δεν αναφέρομαι καν στο στάδιο σου αυτή την στιγμή που από ότι θυμαμαι δίνεις 2η φορά άρα δεν έχεις καν ξεκινήσει την σχολή. Έστω λοιπόν ότι του χρόνου μπαίνεις στην σχολή που θες και την τελειώνεις και στα 4 χρόνια. Μιλάμε για 5 χρόνια αργότερα. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα βρεις δουλειά στο αντικείμενο σου εκεί τόσο σίγουρα; Έχεις ήδη κάτι έτοιμο; Έχεις κάποιο βύσμα; Σου έχει γίνει κάποια πρόταση για δουλειά πριν καν μπεις στην σχολή; Τα χαμηλά ποσοστά ανεργίας δεν σημαίνουν ότι όταν πας Γερμανία θα βρεις κατευθείαν την δουλειά που θέλεις. Το ενδεχόμενο να πας Γερμανία και να χρειαστεί να δουλέψεις ντελιβερι το έχεις σκεφτεί; Θα συνεχίσει να σου φαίνεται και τότε η ιδανική χωρα;
Καταρχάς δεν καταλαβαίνω το επιθετικό ύφος αλλά οκ.
Πρώτον θα εργαστώ ως οικονομολόγος (αυτό σπουδάζω Εξαλου)
Δεύτερον έχω συγγενείς εκει.
Τρίτον στην Γερμανία υπάρχουν δουλειές και μάλιστα αρκετές.
Επισης έχω σκεφτεί ολα τα ενδεχόμενα γιατί σίγουρα όταν πάω δεν θα βρω άμεσος δουλειά στο αντικείμενο μου.
Τέλος μάλλον δεν έχεις καταλάβει γιατί θεωρώ την Γερμανία πρότυπο σαν χώρα αλλά εντάξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Εσείς που λέτε "η Ελλάδα είναι αυτό" και "οι Έλληνες είναι εκείνο" και από δίπλα πάντα και μονίμως μπαίνει κάτι αρνητικό, αλλά παρ' όλα αυτά συνεχίζετε να είστε στην Ελλάδα, τι το παίζετε ακριβώς; Προσωπικά με έχει κουράσει αυτή η μεμψιμοιρία του πόσο σκατά είναι η χώρα, η οποιαδήποτε χώρα γενικά, αλλά τώρα μονίμως η Ελλάδα είναι σε μία διαρκή σύγκριση με άλλες πιο "πολιτισμένες" χώρες και βγαίνει η τριτοκοσμική σάπια χώρα που οι πολιτικοί της τα σκάτωσαν. Μαζί σας παιδιά, δεν ζω σε συννεφάκι, αλλά πώς βοηθάει τον οποιονδήποτε (και κυρίως τον εαυτό σας) να βρίσκεστε μονίμως σε αυτό τον βάλτο της γκρίνιας και μιζέριας του πόσο χάλια είναι η χώρα που ζείτε; Οι επιλογές είναι 2, ή κάνετε κάτι για να το αλλάξετε και να συνεχίσετε να μένετε εδώ, ή τα μαζεύετε για κάπου πιο ιδανικά από όπου πιστεύετε ότι βρίσκεστε. Διαφορετικά παίρνετε απόφαση ότι ζείτε εδώ και ψάχνετε λόγους για τους οποίους κάτι τέτοιο αξίζει τον κόπο.
Μα τον Θεό οι περισσότεροι εδώ μέσα που λένε πόσο άσχημες είναι οι συνθήκες εδώ, δεν μας έχουν δώσει έναν λόγο για τον οποίο θα έμεναν, και όμως μένουν. Πείτε ότι σας αρέσει ο ελληνικός ήλιος, οι παραλίες, το κλίμα, το ελληνικό φαγητό, το ότι σας μαγειρεύει η μάνα σας όποτε θέλετε, ότι το καμάκι στα ελληνικά είναι ευκολότερο, ότι έχετε οικογένεια και έχετε βολευτεί, ότι περιμένετε να κληρονομήσετε τον μπάρμπα σας για να φύγετε, ότι κάνατε τάμα να μην βγείτε από τα σύνορα, οτιδήποτε τέλος πάντων. Δηλαδή καταντάει βαρετό και κουραστικό να ανακυκλώνεται ότι αυτή η ρημάδα η ψωροκώσταινα παράγει ή ανθρώπους που χαραμίζονταν εδώ και βγήκαν έξω γι αυτό, ή Ελληνάρες που κακώς παινεύονται ότι η χώρα μας κάποτε ήταν κάτι αλλά από τότε πέρασαν χιλιάδες χρόνια. Η πραγματική κατάντια του Νεοέλληνα δεν είναι ότι ζει σε μια χώρα φουλ στην γραφειοκρατία ή ότι περιτριγυρίζεται από ανθρώπους που κάνουν τα πάντα για να λουφάρουν ή ότι περηφανεύεται για πράγματα που έγιναν αιώνες πριν. Η πραγματική του κατάντια είναι ότι μεμψιμοιρεί για πράγματα που μπορεί να αλλάξει με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, αλλά προτιμάει να βουλιάξει σε αυτά γκρινιάζοντας, μέχρις ότου βολευτεί κάπου. Και κάτι τέτοιους τους λυπάμαι και με εκνευρίζουν.
Εγώ μένω γιατί έχω μια ποιότητα ζωής που θέλω και μου αρκεί, αναγνωρίζοντας βέβαια και τα αρνητικά της χώρας μου. Και δεν κάνω συγκρίσεις, πάντα ο γείτονας περνάει καλύτερα από εμάς γιατί εμείς δεν παίρνουμε χαμπάρι του τι σημαίνει να περνάς καλά. Αν το ισοζύγιο αλλάξει, θα σηκωθώ να φύγω.
Εγώ σου λέω,έστω ότι είσαι οκ με τα χρήματα που εισπράττεις κάθε μήνα.Θελω να μου πεις κάτι σοβαρά είσαι οκ το νοσοκομείο που εργάζεσαι να μην έχει γάζες,σεντόνια και κτηριακά να είναι υπό κατάρρευση;Και μην μου πεις δεν ισχύουν αυτά γιατί τα ξέρω από πρώτο χέρι τι συμβαίνει στα δημόσια νοσοκομεία της Ελλάδας (που αν το σκεφτείς δεν είναι δημόσια γιατί σκας του κόσμου τα χρήματα στο ΙΚΑ και σε φορούς).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Εσείς που λέτε "η Ελλάδα είναι αυτό" και "οι Έλληνες είναι εκείνο" και από δίπλα πάντα και μονίμως μπαίνει κάτι αρνητικό, αλλά παρ' όλα αυτά συνεχίζετε να είστε στην Ελλάδα, τι το παίζετε ακριβώς; Προσωπικά με έχει κουράσει αυτή η μεμψιμοιρία του πόσο σκατά είναι η χώρα, η οποιαδήποτε χώρα γενικά, αλλά τώρα μονίμως η Ελλάδα είναι σε μία διαρκή σύγκριση με άλλες πιο "πολιτισμένες" χώρες και βγαίνει η τριτοκοσμική σάπια χώρα που οι πολιτικοί της τα σκάτωσαν. Μαζί σας παιδιά, δεν ζω σε συννεφάκι, αλλά πώς βοηθάει τον οποιονδήποτε (και κυρίως τον εαυτό σας) να βρίσκεστε μονίμως σε αυτό τον βάλτο της γκρίνιας και μιζέριας του πόσο χάλια είναι η χώρα που ζείτε; Οι επιλογές είναι 2, ή κάνετε κάτι για να το αλλάξετε και να συνεχίσετε να μένετε εδώ, ή τα μαζεύετε για κάπου πιο ιδανικά από όπου πιστεύετε ότι βρίσκεστε. Διαφορετικά παίρνετε απόφαση ότι ζείτε εδώ και ψάχνετε λόγους για τους οποίους κάτι τέτοιο αξίζει τον κόπο.
Μα τον Θεό οι περισσότεροι εδώ μέσα που λένε πόσο άσχημες είναι οι συνθήκες εδώ, δεν μας έχουν δώσει έναν λόγο για τον οποίο θα έμεναν, και όμως μένουν. Πείτε ότι σας αρέσει ο ελληνικός ήλιος, οι παραλίες, το κλίμα, το ελληνικό φαγητό, το ότι σας μαγειρεύει η μάνα σας όποτε θέλετε, ότι το καμάκι στα ελληνικά είναι ευκολότερο, ότι έχετε οικογένεια και έχετε βολευτεί, ότι περιμένετε να κληρονομήσετε τον μπάρμπα σας για να φύγετε, ότι κάνατε τάμα να μην βγείτε από τα σύνορα, οτιδήποτε τέλος πάντων. Δηλαδή καταντάει βαρετό και κουραστικό να ανακυκλώνεται ότι αυτή η ρημάδα η ψωροκώσταινα παράγει ή ανθρώπους που χαραμίζονταν εδώ και βγήκαν έξω γι αυτό, ή Ελληνάρες που κακώς παινεύονται ότι η χώρα μας κάποτε ήταν κάτι αλλά από τότε πέρασαν χιλιάδες χρόνια. Η πραγματική κατάντια του Νεοέλληνα δεν είναι ότι ζει σε μια χώρα φουλ στην γραφειοκρατία ή ότι περιτριγυρίζεται από ανθρώπους που κάνουν τα πάντα για να λουφάρουν ή ότι περηφανεύεται για πράγματα που έγιναν αιώνες πριν. Η πραγματική του κατάντια είναι ότι μεμψιμοιρεί για πράγματα που μπορεί να αλλάξει με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, αλλά προτιμάει να βουλιάξει σε αυτά γκρινιάζοντας, μέχρις ότου βολευτεί κάπου. Και κάτι τέτοιους τους λυπάμαι και με εκνευρίζουν.
Εγώ μένω γιατί έχω μια ποιότητα ζωής που θέλω και μου αρκεί, αναγνωρίζοντας βέβαια και τα αρνητικά της χώρας μου. Και δεν κάνω συγκρίσεις, πάντα ο γείτονας περνάει καλύτερα από εμάς γιατί εμείς δεν παίρνουμε χαμπάρι του τι σημαίνει να περνάς καλά. Αν το ισοζύγιο αλλάξει, θα σηκωθώ να φύγω.
Η τελευταία παράγραφος σου είναι το πρόβλημα της Ελλάδας.Η λογική του τύπου:Α εγώ περνάω ωραία και δεν με ενδιαφέρει δείχνει ότι η Ελλάδα θα μείνει πάντα στον πάτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Εσείς που λέτε "η Ελλάδα είναι αυτό" και "οι Έλληνες είναι εκείνο" και από δίπλα πάντα και μονίμως μπαίνει κάτι αρνητικό, αλλά παρ' όλα αυτά συνεχίζετε να είστε στην Ελλάδα, τι το παίζετε ακριβώς; Προσωπικά με έχει κουράσει αυτή η μεμψιμοιρία του πόσο σκατά είναι η χώρα, η οποιαδήποτε χώρα γενικά, αλλά τώρα μονίμως η Ελλάδα είναι σε μία διαρκή σύγκριση με άλλες πιο "πολιτισμένες" χώρες και βγαίνει η τριτοκοσμική σάπια χώρα που οι πολιτικοί της τα σκάτωσαν. Μαζί σας παιδιά, δεν ζω σε συννεφάκι, αλλά πώς βοηθάει τον οποιονδήποτε (και κυρίως τον εαυτό σας) να βρίσκεστε μονίμως σε αυτό τον βάλτο της γκρίνιας και μιζέριας του πόσο χάλια είναι η χώρα που ζείτε; Οι επιλογές είναι 2, ή κάνετε κάτι για να το αλλάξετε και να συνεχίσετε να μένετε εδώ, ή τα μαζεύετε για κάπου πιο ιδανικά από όπου πιστεύετε ότι βρίσκεστε. Διαφορετικά παίρνετε απόφαση ότι ζείτε εδώ και ψάχνετε λόγους για τους οποίους κάτι τέτοιο αξίζει τον κόπο.
Μα τον Θεό οι περισσότεροι εδώ μέσα που λένε πόσο άσχημες είναι οι συνθήκες εδώ, δεν μας έχουν δώσει έναν λόγο για τον οποίο θα έμεναν, και όμως μένουν. Πείτε ότι σας αρέσει ο ελληνικός ήλιος, οι παραλίες, το κλίμα, το ελληνικό φαγητό, το ότι σας μαγειρεύει η μάνα σας όποτε θέλετε, ότι το καμάκι στα ελληνικά είναι ευκολότερο, ότι έχετε οικογένεια και έχετε βολευτεί, ότι περιμένετε να κληρονομήσετε τον μπάρμπα σας για να φύγετε, ότι κάνατε τάμα να μην βγείτε από τα σύνορα, οτιδήποτε τέλος πάντων. Δηλαδή καταντάει βαρετό και κουραστικό να ανακυκλώνεται ότι αυτή η ρημάδα η ψωροκώσταινα παράγει ή ανθρώπους που χαραμίζονταν εδώ και βγήκαν έξω γι αυτό, ή Ελληνάρες που κακώς παινεύονται ότι η χώρα μας κάποτε ήταν κάτι αλλά από τότε πέρασαν χιλιάδες χρόνια. Η πραγματική κατάντια του Νεοέλληνα δεν είναι ότι ζει σε μια χώρα φουλ στην γραφειοκρατία ή ότι περιτριγυρίζεται από ανθρώπους που κάνουν τα πάντα για να λουφάρουν ή ότι περηφανεύεται για πράγματα που έγιναν αιώνες πριν. Η πραγματική του κατάντια είναι ότι μεμψιμοιρεί για πράγματα που μπορεί να αλλάξει με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, αλλά προτιμάει να βουλιάξει σε αυτά γκρινιάζοντας, μέχρις ότου βολευτεί κάπου. Και κάτι τέτοιους τους λυπάμαι και με εκνευρίζουν.
Εγώ μένω γιατί έχω μια ποιότητα ζωής που θέλω και μου αρκεί, αναγνωρίζοντας βέβαια και τα αρνητικά της χώρας μου. Και δεν κάνω συγκρίσεις, πάντα ο γείτονας περνάει καλύτερα από εμάς γιατί εμείς δεν παίρνουμε χαμπάρι του τι σημαίνει να περνάς καλά. Αν το ισοζύγιο αλλάξει, θα σηκωθώ να φύγω.
Σου απαντώ αν με δυο προτάσεις :Αν μπορούσα να είχα φύγει για Γερμανία,θα είχα φύγει χθες.Περιμενω το τελειώσω τις σπουδές μου και να φύγω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
1η Νορβηγία
2η Ελβετία
3η Αυστραλία
4η Ιρλανδία
5η Γερμανία
6η Ισλανδια
7η Hong Kong
8η Σουηδία
9η Σιγκαπούρη
10η Ολλανδία
11η Δανία
Η Ελλάδα είναι στην 30η θέση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Well done Germany!
Στην Ελλάδα η ανεργεια είναι 19% (παραπάνω είναι αλλά οκ) και στους νέους 39.6%.Για τριτοκοσμικό κράτος καλά είμαστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη Γερμανικά μιλάς; επίσης πως και δεν πας να σπουδάσεις στο εξωτερικό;
Γερμανικά κάνω εδώ και 2 χρόνια και έχω φτάσει σε ένα καλό επίπεδο.
Για σπουδές στο εξωτερικό δεν το έχω σκεφτεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Να σου πω την αλήθεια δεν ξέρω πόσο θα βοηθήσει πρακτικά, αλλά θα βοηθήσει στην εξέλιξη του χαρακτήρα σου σε σχέση με την απόφαση που έχεις κάνει ήδη από τώρα.
Ευχαριστώ πολύ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Από τη στιγμή που θες να φύγεις (αναφέρομαι στο θεματοθέτη) και το ξέρεις από τώρα και από ό.τι κατάλαβα δεν έχεις και κάποιο οικονομικό θέμα να σε περιορίζει, θα σού πρότεινα να εκμεταλλευτείς στο έπακρο όσες ευκαιρίες κινητικότητας σού προσφέρει η μελλοντική σου σχολή (εράσμους, εράσμους πρακτική, άλλα προγράμματα). Τόσο για να φας την πρώτη κρυάδα του εξωτερικού σε ένα σχετικά προστατευμένο περιβάλλον, όσο για να κάνεις διασυνδέσεις και τέλος γιατί δείχνει ευκολία στις μετακινήσεις και δυνατότητα προσαρμοστικότητας που πιθανόν να εκτιμηθεί από το μελλοντικό σου αφεντικό.
Φυσικά και θα εκμεταλλευτώ όλες τις ευκαιρίες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
1)Δανία
2)Νορβηγία
3)Κάναδας
4)Ισλανδια
5)Φινλανδία
6)Γερμανία
7)Αυστραλία
8) Σουηδία
9) Ελβετία
10) Ηνωμενο βασίλειο
Για εμένα:Γερμανία,Δανία και Ελβετία οι τοπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Τι; Αυτό ήταν;
Τι εννοείς;Καταστράφηκε έτσι κι αλλιώς το θέμα που άνοιξα όποτε βαρέθηκαν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Είπε ο Ντέβιλ που σε άλλο θέμα ανέβασε τη γουρουνότριχα του να τη θαυμάσουμε.
Δεν ζω σε σύννεφο απλά η αγορά εργασίας έχει πολύ ανταγωνισμό και είναι παντού δύσκολα. Δεν μπορείς να φανταστείς τι απαιτήσεις θα έχει ο καθένας ή πως θα σε μιλήσει. Για αυτό σε λέω τράβα να κάνεις μια χαμαλοδουλειά να δεις. Εγώ άσχετα αν δουλεύω στους γονείς μου με βγάζουν το λάδι όταν δουλεύω για ευνόητους λόγους. Επίσης όπως είπα πριν κανείς δεν σε κρατάει με το ζόρι στην Ελλάδα μπορείς να πας όπου θες και να σταματήσεις να γκρινιάζεις για τα λεφτά που θεωρείς ότι δεν θα πάρεις εδώ. Συγγενείς έχεις στη Γερμανία όπως λες οπότε το μόνο που σε λείπει είναι να εξασκήσεις/μάθεις τη γλώσσα. Επίσης σε πρώτη φάση όταν με το καλό πας στη σχολή μπορείς να κοιτάξεις αν έχει εράσμους για εκεί.
Θα μου δώσεις εσυ τα χρήματα να φύγω τώρα στην Γερμανία;Επίσης το τραβά να κανείς καμία χαμαλοδουλεια δεν το σχολιάζω καν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Είπα όταν θα τελειώσεις. Και σε συμβούλεψα να κάνεις έστω μια χαμαλοδουλειά για να πέσεις από το σύννεφο στο οποίο ζεις. Καλοκαίρι έρχεται μέχρι τον Οκτώβριο δεν έχεις να κάνεις τίποτα. Be my guest.
Μήπως ζεις εσυ σε σύννεφο;Στην οικογένεια μου κανείς δεν χαρίστηκε όλοι εργάστηκαν σκληρά και εγώ πέρσι εργάστηκα για 1.5 μήνα και μου άρεσε.Το ίδιο θα κάνω και όταν μπω στο πανεπιστήμιο για να μαζέψω χρήματα για Γερμανία.Μονο τεμπέλη δεν μπορείς να με πεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Για να φύγει κάποιος στο εξωτερικό πρέπει να ισχύουν κάποιες προϋποθέσεις.
Αρχικά πρέπει να μιλάει την γλώσσα της χώρας στην οποία θα πάει απαραίτητα σε επίπεδο b2 και και προτιμοτερα σε επίπεδο c2.
Επίσης θα πρέπει να να έχει κάποια χρήματα στην άκρη για τον πρώτο καιρό. Ιδιαίτερα δε αν δεν έχεις φίλους ή συγγενείς να σε φιλοξενήσουν τον πρώτο καιρό το ποσό αυτό είναι αρκετά μεγάλο.
Θα πρέπει να έχεις κάποιο προσόν το οποίο θα σου εξασφαλίσει μια θέση εργασίας. Το να πας σαν ανειδίκευτος για μένα είναι μεγάλο λάθος καθώς θα έχεις πρόσβαση μόνο τις πιο χαμηλές θέσεις εργασίας, που πέραν του ότι δεν πληρώνουν, θα είσαι ουσιαστικά δηλαδή όπως κι εδώ έχουν και αρκετό ανταγωνισμό. Αν το συνδιασεις αυτό δε με έλλειψη γνώσης της γλώσσας κλαφτα.
Το ότι έχεις κάποιο πτυχίο επίσης δεν σου εγγυαται τίποτα, ειδικά αν το πτυχίο σου είναι σε κάτι μη οικονομικά βιώσιμο. Όποιος δεν βρίσκει για κανένα λόγο δουλειά εδώ μάλλον δεν θα βρει και έξω στο ίδιο αντικείμενο. Οι εξαιρεσεις είναι πολύ λίγες με χαρακτηριστικό παράδειγμα τα οικοδομικά επαγγέλματα.
Ένα άλλο πρόβλημα που θα αντιμετωπίσει κάνεις έξω είναι η προσαρμογή στη νέα κουλτούρα και τρόπο ζωής και ναι αυτό θα τον δυσκολέψει και στη δουλειά. Ο άλλος θα προτιμήσει τον Γερμανό από τον Έλληνα με τα ίδια προσόντα γιατί ο Γερμανός συννενοειται καλύτερα. Άλλος ένας λόγος που πρέπει να ξέρεις άπταιστα τη γλώσσα. Δεν αρκεί μόνο να συνεννοεισαι πρέπει να την κατέχεις αρκετά ώστε να μπορείς να ενσωματοθεις στην κουλτούρα.
Όσοι έφυγαν λοιπόν και τα κατάφεραν είχαν βάσεις από εδώ. Σαφώς αν είσαι αρκετά μάγκας μπορείς να φύγεις και αέρα πατέρα και να βρεις άκρη αλλά αν είσαι τόσο μάγκας μάλλον μπορείς να τα καταφέρεις και Αρκετα
καλά εδώ.
Είναι η πρώτη φορά που συμφωνούμε!!!
Όντως οι παράμετροι αυτοί πρέπει να ισχύουν,άτομα του τύπου πάμε Γερμανία χωρίς να γνωρίζουμε την Γλώσσα έχουν σίγουρη αποτυχία.Φυσικα και εγώ δεν επικροτώ αυτούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Το πρόβλημα με τον Φώτη δεν είναι πόσα λεφτά νομίζει ότι θα έπρεπε να παίρνει έχοντας τελειώσει τη σχολή (την οποία σχολή btw δεν έχει ξεκινήσει καν οπότε μιλάμε για 4 χρόνια αργότερα στην καλύτερη περίπτωση). Το θέμα είναι ότι κατά πάσα πιθανότητα δεν έχει δουλέψει ποτέ σε οτιδήποτε, ούτε καν σε χαμαλοδουλειά, για να δει λίγο πως είναι. Κάθεται και κλαψουρίζει ότι θα πάρει πτυχίο και θα του δίνουν στην Ελλάδα 1000 ευρώ και δεν θα του φτάνουν. Αν είχε δουλέψει έστω και λίγο για να έχει μια αίσθηση της κατάστασης. Και δεν κάνω την έξυπνη στον Φώτη και στον καθένα γιατί εγώ δουλεύω μόνο τα Σάββατα με τους γονείς μου αλλά με όποιον άνθρωπο έχω μιλήσει εκεί πέρα (δουλεύοντας εξυπηρέτηση) είναι πως έστω και έτσι είναι καλό να μαθαίνεις πράματα και όσο καλύτερα μπορείς όπως επίσης καλύτερα να τα ακούσεις σε πρώτη φάση από τους γονείς σου στη δουλειά γιατί θα εκπλαγείς με το τι θα συναντήσεις εκτός. Και όλα αυτά από ανθρώπους που δουλεύουν από μικρά παιδιά και με οικογένειες. Οπότε καλά είναι να μη φουσκώνετε ορισμένοι τα μυαλά κανενός εδώ μέσα.
Συνεχίζεις και πετάς βλακεία κοπέλια.Πρωτον ένας 20χρονος δεν παίρνει εδώ 1.000€ αλλά ούτε 500€(βέβαια είναι αρκετά σύμφωνα με εσένα).Και δεύτερον είμαι 19 χρόνων όχι 29 και παρόλο αυτά έχω εργαστεί σε επιχείρηση γνωστού μας προσώπου και μου άρεσε πέραν πολύ.Λες ότι φούσκωνω τα μυαλά ανθρώπων;Ποτέ το έκανα;Αν έχεις δει έχω πει τις δυσκολίες τις Γερμανίας.Ονως το να μου συγκρίνεις την Γερμανία (με τα αρνητικά της) με το τσίρκο την Ελλάδα είναι το λιγότερο γέλιο και αυτή είναι η αλήθεια είτε μας αρέσει είτε όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
1) Ειπα εγώ ότι θέλω την μεγάλη ζωή;Ότι θέλω BMW και βιλες;Μονο και μόνο από το nick name που έχω φαίνεται ποια είναι τα αγαπημένα μου αμάξια.
2)Επειδή εσείς θέλετε και μπορείτε να ζείτε με 1000€ πρέπει να το δεχθώ και εγώ;
3)Ειπα ποτέ ότι η Γερμανία δεν έχει μειονεκτήματα;
4)Σκεφτήκατε ότι μπορεί να είναι και άλλοι οι λόγοι που θέλω να φύγω,όπως ο τρόπος ζωής;Μόνο η Himela το κατάλαβε αλλά εσείς συνεχίσατε να λέτε βλακείες.Σε ευχαριστώ Himela!
5)Οι δυο κοπελιές από πάνω μου είπαν ότι επειδή δεν εργάζομαι δεν έχω δικαίωμα να κρίνω.Αυτο ποιος το λέει;
6)600.000 Έλληνες που έφυγαν από το 2011 στο εξωτερικό,ήθελαν την μεγάλη ζωή;Δεν το νομίζω.
Αυτά αγαπημένοι μου.Το θέμα δεν το άνοιξα για να μου πουν 3-4 άγνωστοι ότι μπορώ να μείνω στην Ελλάδα με 1.000€,το άνοιξα για να κάνουμε μια συζήτηση για την ζωή στο εξωτερικό.Αλλα φενεται ούτε αυτό είναι εφικτό σε αυτό το φόρουμ.
Περιμένω λογικές απάντησεις,αν υπάρχουν βέβαια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Φώτη έχεις δουλέψει ποτέ στη ζωή σου;
Ναι πέρσι το καλοκαίρι 1 μήνα.Ωραια ήταν!Αλλα δεν κατάλαβα το νόημα της ερώτησης.Και μόλις μπω στο πανεπιστήμιο θα δούεψω ώστε να μαζέψω χρήματα για Γερμανία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Εκτός από τα χρήματα τώρα.Ειστε οκ να ζείτε σε μια χώρα που τα νοσοκομεία και το ΙΚΑ είναι σε κατάρρευση;Είστε οκ να ζείτε σε ένα κράτος που στα σχολεία οι οροφές πέφτουν πάνω στα παιδιά;Ακόμα και οι δρόμοι είναι υπό του μηδέν που πάνε τα χρήματα που πληρώνετε;Και φυσικά να ζείτε σε μια χώρα που πας στις δημόσιες υπηρεσίες και δεν σε εξυπηρετούν γιατί βαριούνται;
Πάμε στην πολιτική:Είστε οκ να ζητά σε ένα κράτος που η διαφθορά βασιλεύει;Είναι οκ για εσάς να βλέπετε τα πανεπιστήμια γεμάτα με τοξικομανείς και γκράφιτι;
Πραγματικά είστε οκ με αυτά εσείς;Εγώ όχι πραγνατικα ντρέπομαι για την χώρα μου καθώς καταστρέφεται συνέχεια και όχι δεν δέχομαι να ζω με 1.000€ και να μην πληρώνομαι τις υπερωρίες είμαι υπερήφανος ανθρωπος και δεν το ανέχομαι.Και για απάντηση προς κάποιους όχι δεν ζω με 1.000€ ούτε με 1.200 όπως ειπα οκ μισθός για εμένα είναι από 1.800€ και πάνω ώστε να μου μένουν κάθε μήνα 400€ για αποταμίευση στην άκρη και ταυτόχρονα να έχω αυτά που θέλω.Η Ελλάδα δεν μπορεί να μου δώσει τα χρήματα άρα δεν μπορώ να μείνω.Νομιζω είναι καλό να θέτουμε υψηλά standards στην ζωή μας.
Όλα αυτά φιλικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
American Economist
Επιφανές μέλος
Το θέμα ξέρεις ποιο είναι; Το ποσοστό% των ανθρώπων που είναι πραγματικά ταλαντούχοι και αξιοι τέτοιων μισθών και αυτών που πιστεύουν ότι είναι ταλαντούχοι και αξίζουν τέτοιους μισθούς απέχουν περίπου μονάδα.
Άμα πας και τους δείξεις απολυτήριο λυκείου σε συνέντευξη για θέση που δίνει χιλιάρικα, δεν θέλω να σε στεναχωρέσω αλλά μάλλον θα βάλουν τα γέλια τα παιδιά του hr...
Επειδή μάλλον δεν γνωρίζεις στον θείο μου ζήτησαν τα πάντα.Εξαλου και αυτό ένα προσόν είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.