09-05-21
14:46
Μερικες σεκτες προτεσταντων ειναι 20 φορες πιο φανατικοι απο τους ορθοδοξους
09-05-21
13:59
Bomb has been planted.
View attachment 80626
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Υ.Γ. Δεν είναι ψυχή η μάζα κυττάρων
Υ.Γ.2 Δεν επηρεάζει το δικό μας σώμα αυτό.
07-05-21
14:37
Ναι αλλα η εννοια της ισοτητας όλων των ανθρωπων την οποια επικαλουνται και οι ομοφυλοφιλοι έχει τη βαση της στη χριστιανικη ηθικη. Οποτε ειναι μετεξελιξη μιας προϋπαρχουσας εννοιας
07-05-21
14:00
Και με βαση ποιανου ηθικη θα κριθει; Ενας Χριστιανος θα κρινει την πραξη ως ανηθικη αφου θεωρει οτι το εμβρυο εχει ψυχη, ένας pro choice θα την αξιολογήσει θετικά θεωρώντας ως υπέρτατη αξία τα αναπαραγωγικά δικαιώματα της γυναίκας και το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης.Μόνη συζήτηση λοιπόν που μπορεί να γίνει επί του θέματος είναι το κατά πόσο είναι ηθική η πράξη, και αυτή η κουβέντα δεν είναι women only inclusive.
06-05-21
19:48
Αν ο αντρας θελει και η γυναικα θελει παλι θα γινει γιατι σε τελικη αναλυση οι γυναικες αποφασιζουν περι αυτουΑν το ζευγάρι θέλει να το κάνει, το κάνει. Είναι επιλογή τους.
06-05-21
17:49
Οντως τοσος σεξισμος εδω μεσα και προσβαλλονται αν πεις πως οι αποψεις τους ειναι για τα σκουπιδια.Γενικά πάντως,δεν χρωστάμε ευγένεια ή συζήτηση σε κάθε σκουπίδι που μπαίνει να πει τη γνώμη του. Αν σας ενδιαφέρει κάτι έχει άπειρο υλικό εκεί έξω, καθίστε διαβάστε. Αν έρχεστε να πείτε μια βλακεία απλά για να την πείτε, και η βλακεία αυτή είναι και επικίνδυνη όπως όσες έχουν ρίξει ξέπλυμα εδώ μέσα, και πολύ ευγενικό είναι να σας λένε σκουπίδια.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ξερω γω ποσο πατριαρχικο το κοβεις το σημερινο συστημα, εκτος αν ζεις στα 60sΠοια ειναι τα πατριαρχικα προτυπα εχουν εξαλειφθει;
06-05-21
16:06
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι οι αφροαμερικανοι διαπραττουν οντως τα περισσοτερα εγκληματα τυπου κλοπων (και οι λευκοι τα περισσοτερα white collar crimes) και δεν ειναι ρατσιστικο να το πεις. Ουτε ειναι σεξιστικο οπως σωστα λες να πεις οτι ενας αντρας λογω σωματικης διπαλασης είναι ευκολοτερο να βιασει ή να κλεψει. Απλα αν ειναι να υιοθετουμε τη λογικη της (υποθετικης) αφανισεως μιας μεριδας του πληθυσμου σε οποιδηποτε προβλημα, δεν κανουμε τιποτα αλλο απο το να υποδαυλιζουμε εντασεις και σε καμια περιπτωση δεν συμβαλλουμε στην επιλυση του προβληματος αυτουΔεν είναι το ίδιο γιατί με τους μαύρους υπαινίσσεσαι ότι στην πλειοψηφία τους οι μαύροι διαπράττουν περισσότερα εγκλήματα από τους λευκούς , άρα θα μπορούσε να είναι μια προκατάληψη την οποία εσύ ενισχύεις με την παρουσίαση τέτοιων ''ερευνών ''.
Το ότι οι άντρες βιάζουν και έχουν σωματική υπεροχή να σε κλέψουν πιο εύκολα σε σχέση με τις γυναίκες , είναι και η αλήθεια, δεν είναι κάποια προκατάληψη. Άρα που είναι το σεξιστικό να πεις θα κυκλοφορούσα πιο εύκολα τις νύχτες ; και ένας άντρας θα μπορούσε να πει κάτι αντίστοιχο.
06-05-21
15:14
Ναι το διαβασα το disclaimer και σου εθεσα ενα ωραια παραδειγμα με μαυρους το οποιο ομως θαφτηκε ως ρατσιστικο ενω ειχε αναλογο disclaimer του τυπου προφανως δεν εννουμε ολους τους μαυρους αλλα ορισμενους. Και πριν ρωτησα περι αυτου αλλα δε πηρα απαντηση μονο μια ειρωνια οτι αναπυμονουσατε για την αποψη μου, λογικο βεβαια αφου ειναι πληρως εμπεριστατωμενεςναι βρε, ζήτω ο σεξισμός
06-05-21
15:05
Πρεσβευω την ισοτητα, ας βαλω και μια προβοκατορικη ερευνα που διαιωνιζει τα στερεοτυπα ενισχυοντας τον σεξισμοΚαι ο λόγος που χαίρομαι είναι επειδή η αδυναμία σου να βγάλεις λογικά συμπεράσματα ενισχύει την άρνηση της πρότασής σου και με τιμάει.
Καθώς η ισότητα και η καταπάτηση κάθε φύσεως ρατσισμού και σεξισμού είναι κάτι που πρεσβεύω to my core.
06-05-21
14:59
Οι ερευνες το υπονοουν οχι εγω. Καλα οσο για το σκουπιδι και εσυ το ιδιο εκανες δε θελει και μεγαλη ευφυια να καταλαβεις σε τι αποσκοπουσε η φραση "χαρακτηριζονται σκουπιδια απο εσενα". Εξαλλου τι κακο ειπα παρα πολλα μελη του φορουμ αποκαλουν τους σεξιστες βοθρο αλλα δε παρεξηγειται κανεις....Χαίρομαι επίσης που υπονοείς πως μισώ τους άνδρες και είμαι σκουπίδι.
06-05-21
14:54
Σκουπιδια ειναι οι σεξιστες. Και στους σεξιστες περιλαμβανονται και οι μισανδριστεςχαίρομαι που τέτοιες έρευνες χαρακτηρίζονται σκουπίδια απο εσένα.
06-05-21
14:52
Διαφωνω καθετως, η παραθεση σκουπιδοερευνων περι εξαφανισης των αντρων για μια ημερα και οι βεβιασμενες γενικευσεις ειναι αρκετα πρωτοτυπη ιδεαΝα πούμε εδώ και κρίμα που το λογότυπο του e-steki συνοδεύεται απο το "fresh ideas".
06-05-21
14:40
Εχουν καταπολεμηθει αυτα, πατριαρχικα προτυπα δεν υπαρχουν πλεον. Στο σχολειο ολο το εκπαιδευτικο προγραμμα οικοδομειται πανω στα προτυπα της ισοτητα, του σεβασμου κλπ κλπΤέλος, μια κοινωνία οφείλει να εξαλείψει τα πρότυπα που γεννούν βιαστές. Είτε έχει να κάνει με πατριαρχικά πρότυπα, είτε με θρησκευτικά πρότυπα (πχ Ισλάμ που λέτε), είτε με σεξιστικά πρότυπα που υπάρχουν ακόμα στην ιεραρχία της κοινωνίας, όλα αυτά θα πρέπει να καταπολεμηθούν μέσω του εκπαιδευτικού συστήματος.
06-05-21
14:02
Μηπως για ποιο λογο κανεις αβιαστες γενικευσεις; Σου παρεθεσα και εγω μια ερευνα η οποια ομως στο ονομα του ρατσισμου θαφτηκε ενώ η μισανδρικη ερευνα που παραθετεις οχι. Εξηγησε μου τι διαφορες εχουν οι 2 ερευνες.Τι ακριβώς να σου απαντήσω;
06-05-21
13:55
Σορρυ με ειχε απορροφησει η μελετη. Δε μου απαντησες επι του θεματος βεβαια....Πού ήσουν τόση ώρα;
Η δική σου άποψη και αν έλειψε.
06-05-21
13:52
Μα ποσο μισανδρικο σχολιο ειναι αυτο. Και ενας youtuber ειχε κανει ενα βιντεο που ρωταγε λευκους τι θα κανατε εαν εξαφανιζονταν για μια μερα απο την Αμερικη οι μαυροι και η συντριπτικη πλειοψηφια απαντησε οτι δε θα φοβοταν να βγει το βραδυ και να πεσει θεσει κλοπης. Αλλα το βιντεο κατεβηκε ως ρατσιστικο ενω ο δημιουργος ειχε βαλει disclaimer οτι δεν αναφερεται σε ΟΛΟΥΣ τους μαυρους αλλα σε καποιους μαυρους.Πάντως επειδή τέθηκε το ερώτημα τι θα πει κάποια στην κόρη της να κυκλοφορεί βράδυ μόνη της σε μια συγκεκριμένη περιοχή ελπίζω αν ποτέ κάνω κόρη η κοινωνία να είναι τέτοια ώστε να μην χρειάζεται να πώ τίποτα.
Όσο ουτοπικό και αν φαντάζει σε ορισμένους εγώ αυτο θέλω να πιστέψω και αυτό θα προσπαθήσω να πετύχω.
Για την ιστορία δεν είναι τυχαίο πως ρωτούσαν κοπέλες τι θα έκανες αν εξαφανιζόταν ο ανδρικός πληθυσμός για μια μέρα απο την γη; Και η συντριπτική πλειοψηφία απάντησε πως θα έβγαινε βράδυ να περπατήσει.
disclaimer: αναφερόμαστε σε περιπτώσεις ανδρών και ΟΧΙ σε όλους τους άνδρες.
Υπάρχουν άνδρες διαμάντια μεταξύ αυτών ορισμένοι είναι κι εδώ στο φόρουμ.
19-03-21
17:43
Μεχρι εκει ειναι σωστοΔεν μπορεί να υπάρξει εξ ορισμού ισότητα
19-03-21
17:24
Αν παρολα αυτα προσεχες και εμενε εγκυος (ετσι και αλλιως οι προφυλαξεις δεν ειναι 100% αποτελεσματικες) δεν θα ειχες το δικαιωμα να την κανεις χωρις εννομες συνεπειες. Σε αντιθετη περιπτωση, που εκεινη δε προσεχε,εμενε εγκυος και ο πατερας ηθελε το παιδι, η γυναικα μπορει ανετα να το ριξει χωρις καμια εννομη συνεπειαΠροσωπικα λοιπον,αν μια γυναικα θελησει να φερει στη ζωη ενα παιδι που εγω ΔΕΝ ηθελα,οφειλω να σεβαστω την αποφαση της εφοσον εγω ημουν απροσεκτος.θα το στηριξω οικονομικα και θα του δωσω οση φροντιδα χρειαζεται και δε θα αφησω μονη της μια γυναικα να παλευει να το μεγαλωσει και γω να εξαφανιστω.
17-03-21
23:00
Οταν σου λενε οτι δεν εχεις δικαιωμα να εκφραζεις αποψη για την εκτρωση επειδη δεν ειναι το σωμα σου ολα καλα. Οταν σου λενε οτι πρεπει να εμβολιαστεις υποχρεωτικα και τους απαντας οτι ειναι το σωμα σου και κανεις οτι θελεις γινονται ταλιμπανΌταν τους λες ότι πρέπει να εμβολιαστούν, όχι για τον εαυτό τους αλλά για το κοινωνικό σύνολο, σου λένε «σώμα μου είναι το κάνω ότι θέλω». Όταν τους μιλάς για το δικαίωμα μιας γυναίκας να κάνει ότι θέλει το σώμα της, που δεν αφορά κανέναν άλλο, γίνονται χριστιανοί τζιχαντιστές.
17-03-21
22:31
Η κοινωνια κατα το δοκουνΠοιος ορίζει το τι είναι ηθική;
17-03-21
22:26
Δεν ειναι αμιγως θεμα επιστημης αυτο. Ειναι θεμα κοινωνικης και προσωπικης ηθικηςΗ θέση του @larry18 είναι τέρμα σωστή. Εκτός από το αναφαίρετο δικαίωμα της αυτοδιάθεσης του σώματος που έχει ο καθένας, ιστορικά πάντα γίνονταν εκτρώσεις ακόμα και όταν ήταν παράνομες απλά με αμφιβόλου αξιοπιστίας γιατρούς που πολλές φορές οδηγούσαν στον θάνατο των γυναικών.
Δεν πρέπει να το συζητάμε καν το συγκεκριμένο θέμα, είναι ευθύνη του καθενός το τι θα κάνει με το σώμα του και εφόσον ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας έχει θέσει ορισμένα χρονικά πλαίσια στα οποία επιτρέπονται οι γυναίκες να προχωρήσουν σε άμβλωση και ξεκάθαρα διακηρύσσει πως πρέπει σε όλες τις χώρες να έχουν οι γυναίκες αυτό το δικαίωμα, εμείς δεν έχουμε παρά να το σεβαστούμε. Πρέπει πάντα να εμπιστευόμαστε την επιστήμη πρώτα.
17-03-21
22:05
ΙσχυειΕίτε απαγορευτούν είτε όχι οι εκτρώσεις οι γυναίκες θα βρουν τρόπο έστω και παράνομα να γίνουν αυτό δεν το καταλαβαίνετε.
Και καλύτερα να επιτρέπονται οι εκτρώσεις για να γίνονται με όλους τους κανόνες ασφαλείας παρά να γίνονται παράνομα με κάθε κίνδυνο για την ζωή της γυναίκας
Για αυτο και εγω ειμαι υπερ. Για να μη διαιωνιζεται ο κρατικος μηχανισμος και οι εξαρτωμενοι απο αυτονΕσείς που είστε κατά της έκτρωσης σε περίπτωση που κάποια γυναίκα γνωρίζει πως δεν θα μπορεί να μεγαλώσει το παιδί αν το γεννήσει δώστε της 600 ευρώ το μήνα και πείστε τα αφεντικά της να της δώσουν μητρική άδεια και αναγκάστε το κράτος να της παρέχει στήριξη.
Γιατί εν έτει 2021, τα έξοδα ενός παιδιού είναι υπέρογκα. Πολλές φορές ακόμα και διπλάσια από τα έξοδα του ίδιου του γονιού
17-03-21
22:00
Το να θες να ριξεις το παιδι επειδη ειναι κοντο ή μαυρο δεν ειναι ηθικο οκ. Το να θες να το ριξεις επειδη απλα δε θελεις παιδι γιατι ειναι ηθικο;Δεν είναι ηθικό όχι. Αντιβαίνει σε όλους τους κανόνες βιοηθικής, αν θέλεις ψάξε την θέση της για αυτό το ζήτημα
17-03-21
21:56
Ναι αλλα η πραξη της εκτρωσης ειναι ιδια. Αρα γιατι στη μια περιπτωση δικαιολογειται οταν πχ απλα δε θελει το παιδι και στην αλλη οχι;
17-03-21
21:52
Γιατι δεν ειναι ηθικο να θες το παιδι σου να εχει ολα τα ευνοικα χαρακτηριστικα συσσωρευμενα πανω του; Ευφυια,υγεια,αθλητικη κατατομη κλπ. Και αν δεν τα ειχε γιατι ειναι ανηθικο να το ριξεις, αν δε μπορεις να τα τροποποιησεις;Όσον αφορά το δεύτερο σκέλος, αγνοείς παντελώς την ύπαρξη της βιοηθικής, η οποία μπλοκάρει και θα συνεχίζει να μπλοκάρει τέτοιες ''καινοτομίες'' να εφαρμοστούν στον άνθρωπο. Μεχρι στα ζώα (όπως συμβαίνει και σήμερα), όχι παραπέρα
17-03-21
20:35
Παιδιά μην αμαυρώνετε τον Μεσαίωνα. Τότε είχαμε πολύ σημαντικότερα πράγματα να ασχοληθούμε όπως Deus Vult.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Αν μια γυναικα δεν εχει την οικονομικη δυνατοτητα να μεγαλωσει ενα παιδι και δε της δοθει η δυνατοτητα να κανει εκτρωση τοτε το παιδι θα παει στο παιδικο σταθμο που απο μικρο παιδι θα του πιπιλανε το μυαλο με τη κρατικη προπαγανδα, ενω παραλληλη η γυναικα θα τσεπωνει επιδοματα συμβαλλοντας ετσι στη δημιουργια εξαρτησης απο το κρατος. Ετσι δημιουργειται το κρατος ΛεβιαθανΑν δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να το μεγαλώσει
Συνημμένα
17-03-21
20:24
Ναι το καταλαβα, απλα μου κανει εντυπωση πως και στο Μεσαιωνα δεν τις εκαιγαν ας πουμε αυτες που τερματιζαν ηθελημμενα την εγκυμονηση.Εντάξει τώρα δεν τον εννοούσα κυριολεκτικά τον Μεσαίωνα, ήθελα να τονίσω την αλλαγή εποχής.
17-03-21
20:13
Η εκτρωση παντως κατεστη αδικημα στα τελη του 19ου αιωνα στην Αμερικη τουλαχιστονΑς συνειδητοποιήσουμε ότι βρισκόμαστε στον 21ο αιώνα και όχι στον Μεσαίωνα
17-03-21
18:45
Ισχυει. Πιο πολλη βαση ηθελα να δωσω στο επιχειρημα της συνειδησης.Συμφώνώ με σχεδόν τα πάντα όσα λές, απλά έχω δύο διαφωνίες. Το μωρό όχι μόνο δεν μπορεί να ντυθεί, ούτε τροφή μπορεί να βρεί ούτε τίποτα. Είναι και εδώ απόλυτα εξαρτημένα
Ναι θα ηταν το ιδανικο γιατι υπαρχουν και πολλοι που θελουν να κανουν παιδια αλλα δε μπορουν. Ομως ρεαλιστικα παντα θα υπαρχει υπερπροσφορα μωρων και δε θα μπορουν να υιοθετηθουν ολα, αφετερου οι συνθηκες στα ιδρυματα ειναι κακες καιι αφηνουν πολλα τραυματα στο ψυχισμο των παιδιων.Έχεις απόλυτο δίκιο, αλλά δεν είναι λύση και το να δωθεί ένα τέτοιο παιδί σε ένα ίδρυμα και να έχει την ευκαιρία στο μέλλον να ζήσει?
17-03-21
18:35
Μα το ολο debate εχει ηθικη βαση και δεν μπορουμε να περιορισουμε τη συζητηση μονο στις γυναικεςΔεν σχετιζεται καθολου η δημοκρατια με αυτο το θεμα. Δεν κυοφορεί ΚΑΙ ο αντρας για να ρωτησεις την γνώμη του. Η γυναικα ειναι αυτη που κουβαλα ενα οργανισμο στα σπλαχνα της, αρα εκεινη εχει τον λογο σε τετοια θεματα.
17-03-21
17:50
Ειναι ευλογοι προβληματισμοι αυτοι. Οταν λεω δε μπορουν να επιβιωσουν μονα τους εννοω απο καθαρα βιιολογικης αποψης. Δεν εννοω ως επιβιωση την αυτοεξυπηρετηση οτι δε μπορουν να ντυθουν πχ αλλα το οτι ειναι απολυτα εξαρτημενα απο τη μητερα μεσω της συνδεσης με τον ομφαλιο λωρο. Αυτο με τους ανθρωπους σε κομμα που δεν εχουν συνειδηση ειναι οντως δυσεπιλυτο προβλημα και οι τελικες αποφασεις επαφιονται στους συγγενεις ή σε επιθυμια του ιδιου αν υπαρχει καποια ενυπογραφη δηλωση τι θελει να πραξει σε τετοια περιπτωση.Το πρόβλημα με αυτές τις αποδοχές ότι αν τις δεκτούμε τότε θα έπρεπε επίσης να μπορούμε να σκοτώσουμε μωρά (που δεν μπορούν να επιβιώσουν δίχως φροντίδα γωνιού) ή άτομα που είναι π.χ. σε κόμμα (περί συνείδησης) η και άτομα με αλτζχάιμερ η άλλες παθήσεις που χρειάζονται φροντίδα.
Η εκτρωση δεν ειναι ανθρωπινο δικαιωμα.Εγω ομως τεινω να την υποστηριζω διοτι κριμα να υποφερει ενα παιδι αν οι γονεις του εχουν αποφασισει οτι δεν το θελουν και δεν ειναι διατεθιμενοι να αφιερωθουν στην ανατροφη του. Η αν υπαρχουν σοβαρα οικονομικα προβληματα και το παιδι προκειται να μεγαλωσει σε κακες συνθηκες. Και για περιπτωσεις βιασμου και ιατρικων λογωνΠώς φαίνεται ότι δεν υπάρχει δημοκρατική παιδεία. Φίλε μου, το να βάζεις σε debate δικαιώματα δεν είναι δημοκρατία. Είναι το αντίθετο: https://www.sociostudies.org/almanac/articles/the_relation_between_democracy_and_human_rights/
17-03-21
17:28
Δεν ειναι και πολυ δημοκρατικο αυτο, ειδικα αν ακουγεται απο εναν υπερασπιστη της δημοκρατιαςΣτην τελική, no uterus, no opinion.
17-03-21
17:25
Το θεμα ειναι καθαρα φιλοσοφικο και ως εκ τουτου δεν εχει σαφη απαντηση. Αυτοι υπερ της εκτρωσης θεωρουν οτι με βαση τη βιολογια το έμβρυο μερικών μηνών (μεχρι περιπου 6) δεν αποτελει ανθρωπινο ον αφου δεν εχει αναπτυξει συνειδηση,δεν εχει νευρικο συστημα ουτε μπορει να επιβιωσει μονο του, ενω αυτοι κατα επικαλουμενοι ειτε θρησκευτικες ειτε ηθικες πεποιθησεις θεωρουν οτι απο τη συλληψη του, το εμβρυο εχει συνειδηση (ψυχη με θρησκευτικους ορους) αρα αποτελει διακριτο ον.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.