physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
08-12-21
17:21
οταν λεω ρε guys δεν απευθυνομαι μονο σε σενα, γιατι το προβλημα με το να μη γινεται σωστη κατανοηση οσοων γραφονται ειναι γενικο. για αυτο ρε guys, αλλιως θα ελεγα ρε guy.Πρωτον οταν θα μιλας σε μενα δεν θα με αποκαλεις ρε guys . εχω στο αβαταρ μου ονομα ...
οκ αφου δεν μπορειτε, παμε απλα. καποιος που ειναι στα 20+ ειναι σε ηλικια αναπαραγωγης η οχι?φυσικα και ειναι. Επισης καποιος που ειναι στα 5 ειναι σε ηλικια αναπαραγωγης? φυσικα και οχι. Αρα υπαρχει καποια ηλικια αναπαραγωγης. Αρα ειχα δικιο. Παμε παρακατω.δευτερον το παιζεις τρελιτσα στο οτι εισαι σε ηλικια αναπαραγωγης και σου παραθετω λινκς
Επισης να αναφερω, οτι δεν ειπα πουθενα οτι οι ανδρες μετα τα 45 δεν μπορουν να κανουν παιδια, αλλα οτι ειναι πιο δυσκολο, συμφωνα με πολυαριθμες πηγες. Αλλα θα το ξερεις αυτο
Btw, αφου εχεις διαβασει ολα τα μηνυματα, θα ξερεις οτι αυτο δεν το ειπα τυχαια. ηταν απαντηση σε αλλο μελος που ειπε για 15χρονα και μπλα μπλα, πρεπει να κατσεις να διαβασεις εκεινη τη συζητηση για να καταλαβεις.
που το χανω? εξηγησε το.τουτεστιν στο παιζω και εγω τρελιτσα αλλα και για να παρεις χαμπαρι οτι καπου το χανεις οταν ανακατευεσαι με τετοια πραματα.
Σου μιλαω με πηγές οπως ειπες και εσυ πιο πανω σε αλλο χρηστη/χρηστρια περι σπερματος, ποια λοιπον ειναι εκτος θεματος οταν ηδη το εχεις κανει πρωτος? Οσο για το συγκεκριμενο νημα εχω παραθεσει την αποψη μου στις αρχες που μου το τονιζεις κιολας γιατι προφανως δεν μας διαβαζεις ολους. Ελα σε παρακαλω βρες αλλου να τα πεις.
ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΣ. που κολλανε οι πηγες που εβαλες? Οταν απαντησεις ελα να τα ξαναπουμε. Αναφερσου ακριβως σε ποιο θεμα που εθεσα εγω απαντας με το να λες οτι "το σπερμα μειωνεται λογω χημικων". Που κολλαει, απαντα συγκεκριμενα σε καποιο μηνυμα.
Και τελος για τους γιατρους εθεσες το θεμα του φακελωματος κανω λαθος? ασχετο επισης με το θεμα , που βρισκεις λοιπον το οτι απαντησα λαθος εφοσον ολα εχουν να κανουν με οσα ειπες?
ναι κανεις λαθος. παλι το θεμα των γιατρων ξεκινησε απο απαντηση σε μελος (αν διαβασεις τη συζητηση θα καταλαβεις σε ποιο μελος) που ειπε "υπαρχουν ιεροδουλες που εκβιαζουν ΑΡΑ οι ιεροδουλες ειναι ανηθικες" και της απαντησα "με τη λογικη σου , υπαρχουν γιατροι που παιρνουν φακελακια ΑΡΑ οι γιατροι ειναι ανηθικοι". Ηταν αναλογια για να αποδειξω το λαθος στο σκεπτικο της
Αρα ΝΑΙ και κανεις λαθος και δεν εχεις διαβασει τη συζητηση.
Γιατι τα εβαλες ολα αυτα εξ' αρχης, εφοσον δεν ανεφερα πουθενα τα θεματα για τα οποια εγραψες αλλα ουτε και κολλανε με το τοπικ γενικοτερα?Τι πινεις και δεν μας δινεις τελικα...
Διαφωνεις η συμφωνεις με οσα εβαλα ειναι θεμα δικο σου και οχι δικο μου..
Σε διαβαζω απο χθες και με κουρασες πραγματικα...ΕΣΥ λοιπον εισαι εκτος θεματος και οχι εγω οταν σου βαζω εξτρα πηγές και ΚΑΤΩ ΑΠΟ τις ΔΙΚΕΣ σου που αν τα διαβασεις ειναι ολα αλυσιδα ...
οχι δεν ειναι. Δεν κολλανε καπου αυτα που εβαλες. Και σου ξαναλεω για τεταρτη φορα, οριστε, εδω ειμαστε, αποδειξε μου οτι κανω λαθος. Πες μου σε ποια μηνυματα μου αναφερθηκα στα θεματα που εγραψες και αποστομωσε με στο κατω κατω. Αλλιως παραδεξου οτι πεταξες ακυρα.
Κανεις δεν τα ξερει ολα, συμφωνω. Δυστυχως ομως υπαρχουν πολλοι, παρα πολλοι ανθρωποι που αν τους δωσεις ενα κειμενο μιας σελιδας και τους πεις "ποιο ειναι το θεμα του κειμενου και το θεμα της καθε παραγραφου?" αδυνατουν να δωσουν σωστη απαντηση. Και εκει δυστυχως ειναι πολυ δυσκολο να συνδιαλαγεις. Αν μαλιστα προσπαθησουμε να δουμε και ποσοι ανθρωποι ξερουν βασικες αρχες λογικης και επιχειρηματολογιας, εκει θα απογοητευτουμε απο τους αριθμους γενικως.και κατι που θα σε βοηθησει στην ζωη σου .....να μαθεις να δεχεσαι αλλα και να μοιραζεις γνωση πιστεψε με κανει καλο και σε σενα και στους γυρω μας , και αν τα ξερεις ολα η νομιζεις οτι τα ξερεις τοτε λυπαμαι αλλα οσο ζουμε μαθαινουμε.
Bon Appétit!ΥΓ. ετσι για να ευθυμησουμε ...μου ανοιξες την ορεξη παω να φαω. για οποια απορια σου , μετα τις γιορτες.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
@Nascentes morimur Και κατι ακομα. Ειναι δυσκολο να πιασεις μια συζητηση απο τη μεση σε ενα φορουμ, και να καταλαβεις ολο το context. Το καταλαβαινω αυτο. Οταν το κανεις ειναι πολυ ευκολο να πεφτεις σε ατοπηματα οπως αυτα που εκανες, να νομιζεις πχ οτι τεθηκε το θεμα με φακελακια σε γιατρους.
Πρεπει να διαβασεις ΟΟΟΟΛΗ τη συζητηση για να μπεις στο κλιμα. Δε νομιζω να σου προσφερει και πολλα βεβαια.
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
08-12-21
15:22
Ρε guys, εχετε προβλημα κατανοησης? Που κολλανε ολα αυτα που γραφεις?
Ναι αυτα αποτελουν πηγες, αλλα για ποιο θεμα? Παντως οχι για το παρον.
Το πρωτο λεει οτι υπαρχουν παντου γυρω μας τοξικα υλικα, που κανουν κακο στο σπερμα?!!!(Τραλαλα και τραλαλο, καμια σχεση).
Το δευτερο μιλαει για την "αδικια στο online dating". Ναι και? Που κολλαει?
Σε τι διαφωνεις γενικα? Δεν εχω καταλαβει. Εδω μιλαμε για το αν ειναι ντροπη να εισαι ιεροδουλη, και εσυ μου γραφεις "ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΤΑ ΤΟΞΙΚΑ ΥΛΙΚΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΚΟ ΣΤΟ ΣΠΕΡΜΑ". WTF?!
Παραμενουν ολα ΕΚΤΟΣ θεματος. Αλλα μιας και το ανεφερες απο το πουθενα, να πω εδω οτι δε διαφωνω με κατι απο ολα αυτα. Αλλα δεν τα θεωρω κατι κακο.
Μιας και παραθετεις πηγές σου παραθετω και εγω καποιες ετσι για να μαθεις κατι περισσοτερο περι σπερματος αλλα και σε οτι αλλο βρεις εσυ χρησιμο ..εκτος και αν τις παρακατω τις ξερεις .
https://www.theguardian.com/comment...JmltDfE6v0X2MSEcCYm4Vv_wC9vOdiasPwgiZF-6FkpgM
https://senseoffairness.blog/2020/0...uHD7r2HWtFBLhVO4WxIW_F0bKkR7kkzLF_-CQVq71HK3k
Ναι αυτα αποτελουν πηγες, αλλα για ποιο θεμα? Παντως οχι για το παρον.
Το πρωτο λεει οτι υπαρχουν παντου γυρω μας τοξικα υλικα, που κανουν κακο στο σπερμα?!!!(Τραλαλα και τραλαλο, καμια σχεση).
Το δευτερο μιλαει για την "αδικια στο online dating". Ναι και? Που κολλαει?
Σε τι διαφωνεις γενικα? Δεν εχω καταλαβει. Εδω μιλαμε για το αν ειναι ντροπη να εισαι ιεροδουλη, και εσυ μου γραφεις "ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΤΑ ΤΟΞΙΚΑ ΥΛΙΚΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΚΟ ΣΤΟ ΣΠΕΡΜΑ". WTF?!
Παλι ακυρο, μιλας για αλλα πραγματα.Επισης μπορεις να διαβασεις Michel Houellebecq. Houellebecq το πρώτο του, l extension du domaine de la lutte (αγγλικός τίτλος Whatever): η θεωρία της σεξουαλικής ανισότητας
αντε και στο τσακιρ κεφι σου πατα να διαβασεις και το masterpiece του Particules Élémentaires
και συνεχιζω.
https://www.profgalloway.com/a-fewe...mu3wxmznLw639vjnU7eGVsuZDqqKCjSvbNnBYeGk2ndek
https://theconversation.com/chinas-...hP8dvJJqsxt2jdLLXAPjDybEcrPXox6vCLdnupGlf7geg
Αρα. Οι βασικές ανθρώπινες ανάγκες αντικαθιστούνται με υποκατάστατα ντοπαμίνης στα social στο πορνό και στα games. Στη χειρότερη περίπτωση το σεξ θα γίνει το κάτι φολκλορικό του παρελθόντος για ένα τεράστιο μέρος του πληθυσμού, και θα υπάρχουν και βασικά προβλήματα αναπαραγωγής.
Μερικά στοιχεία που βγάζουν μάτια:
28% των ανδρών 18 με 30 ετών δεν είχαν σεξουαλική επαφή τον τελευταίο χρόνο!
Οι άντρες αποτελούν πια το 40% των πανεπιστημιακών αποφοίτων, και αναμένεται να πέσουν κοντά στο 30% στα επόμενα χρόνια.
Τα νέα ζευγάρια συναντιούνται πια στα dating apps και ελάχιστα στο πανεπιστήμιο ή από φίλους (όπως παλιά). Αλλά στα dating apps γίνεται ένας χαμός όπου σχεδόν όλες οι γυναίκες επιλέγουν τα ίδια ελάχιστα προφίλ ανδρών (αυτό το 1% που λέτε για τον πλούτο πχ είναι λιγότερο από 1% στο dating). H πιο unequal «χώρα» του πλανήτη είναι η χώρα του online dating (chart επισυνάπτεται).
Παραμενουν ολα ΕΚΤΟΣ θεματος. Αλλα μιας και το ανεφερες απο το πουθενα, να πω εδω οτι δε διαφωνω με κατι απο ολα αυτα. Αλλα δεν τα θεωρω κατι κακο.
Λογικο να ψαχνεις το "καλυτερο" δυνατο DNA. Παλι δε διαφωνω, δε βλεπω κατι κακο σε αυτο.Στην τεχνητή γονιμοποίηση δημιουργούνται προφίλ (άνδρας, από τοπ σχολείο, με λεφτά, ξανθός, γαλανός, επιστήμονας κλπ.) με τις τράπεζες σπέρματος να μοιράζουν τοπ σπέρμα, και όλες τις μέλλουσες μαμάδες να ζητάνε το ίδιο. Ivy league(top school) blonde, math wiz, over 6’2’’ etc etc. Aν το trend συνεχίσει η μικρή Δανία (που έχει οργάνωση στις τράπεζες σπέρματος) θα έχει πραγματικό DNA πληθυσμό 1 δις ανθρώπους σε 50 χρόνια!
Εδω βαλε μια πηγουλα. Αλλα παλι, δεν ταιριαζει με το θεμα και ουτε και το θεωρω κακο, ο καθενας ας κανει οτι θελει. Αν ο αλλος θελει να παιζει βιντεοπαιχνιδια, εγω δεν κρινω.Ταυτόχρονα η ανεργία των νέων ανδρών ανέβηκε από το 18% στο 28% και πολλοί απ αυτούς αυτοαναφέρονται πια ως gamers, born gamers, κολλημένοι σε ένα video παιχνίδι χωρίς σεξουαλικό σύντροφο όλη μέρα και νύχτα. 75% των έξτρα ωρών που έχουν πάει σε leisure time οφείλεται σε video games. Aκόμα και άνθρωποι με πτυχία τα παρατάνε και το ρίχνουν στα videoπαιχνίδια
Οκ. Και?Nέο «νομοσχέδιο» στην Κίνα μειώνει και εφαρμόζει αυτόματα τη δυνατότητα των παιδιών να παίζουν ηλεκτρονικά παιχνίδια σε 3 ώρες τη βδομάδα.
Ναι το βαλες και πιο πανω. Δεν εχει σχεση με το θεμα, και ναι δε διαφωνω, αυτο ειναι κατι κακο. Αλλα ειναι τελειως ακυρο. Αλλιως πες μου πως κολλαει με το οτι η σεξεργασια ειναι ντροπη. Αν θες να συνεχισουμε την κουβεντα, πες μου πως ολα αυτα που λες κολλανε με το θεμα πρωτα. Επειτα πες μου που διαφωνεις μαζι μου για να καταλαβω. Αλλιως δεν εχει νοημα η συζητηση.H Εrin Brockovich αρθογραφεί στο Guardian με τίτλο «Μειωμένος αριθμός σπερματοζωαρίων, συρρίκνωση των πέων: οι τοξικές χημικές ουσίες απειλούν την ανθρωπότητα»
Ok, παλι ακυρο.Το σπέρμα έχει πέσει 60% από το 1973 και αν συνεχιστεί θα είναι στο ΜΗΔΕΝ το 2045. Όποιος από σας έχει γιο πάνω από 18 ετών να τον στείλει στην τράπεζα τώρα. Όχι στο ταμιευτήριο, στην τράπεζα σπέρματος. Για κατάθεση. Έρευνες του CDC δείχνουν πολλά χημικά και η μόλυνση του περιβάλλοντος μειώνει το μέγεθος του πέους σε νέα αγόρια και γενικότερα τη δυνατότητα διαχωρισμού άνδρα και γυναίκας και το σταδιακό ερμαφροδιτισμό των νέων παιδιών.
Μια ιντσα ειναι πολυ μικροτερη απο ενα χιλιομετρο. Αρα εκατομμυρια ιντσες ειναι πολυ λιγοτερο απο εκατομμυρια χιλιομετρα, αρα οχι "ακομα χειροτερα".Πολλά νέα αγόρια «εκπαιδεύονται» στο τι θα πει σεξ από το πορνοsiteς αλλά όπως μπορεί να επιβεβαιώσει και όποιος/α είχε σεξ χθες το βράδυ η απόσταση μεταξύ πορνό και κοινού σεξ είναι εκατομμύρια χιλιόμετρα ή ακόμα χειρότερα ίντσες.
Οκ?Ως αποτέλεσμα, πολλά νέα παιδιά νιώθουν πλήρως ανασφαλή και ανίκανα. Παρατηρείται και ένα φαινόμενο να μην φιλιούνται τα νέα ζευγάρια teenagers, γιατί δεν είναι κάτι που έχουν διδαχθεί από τα πορνοκλιπ. Οπότε μετά το ηλεκτρονικό παιχνίδι, επιστροφή στο πορνό.
Για πες μου λιγο, που εχω αποψη για τους γιατρους? Διαβαζετε ρε τι γραφουμε ?Τα παραπάνω εν ολίγοις σημαίνουν: οικογένεια, οικονομία, τέλος.
(τα περισσότερα στοιχεία είναι από ΗΠΑ (Scott Galloway’s blog, New York Times and UK Guardian, Economist sources σε ολα αυτά που σου έβαλα..μιας και αναφέρεσαι και σε άλλα εκτος θρεντ και απο τι βλέπω εχεις άποψη και για τους γιατρούς κλπ..αλλα και απο τι δείχνεις εισαι λάτρης του διαβάσματος χααχαχαχα καλό σου διάβασμα!!
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
08-12-21
12:44
Εισαι σιγουρα δασκαλα? Εχω απαντησει σε αυτες τις ερωτησεις ξεκαθαρα. Αμα δε διαβαζεις τα μηνυματα γιατι απαντας?Νοημα βγαζεις οπως εβγαλες και σε ολα τα αλλα πολυ ανετα μαλιστα, απλα πες οτι δεν απαντας γιατι θα ερθεις και θα καταρρίψεις οσα εχεις πει μεχρι τωρα για πληρη κάλυψη και υποστήριξη των ιεροδουλων ακομα και οταν αυτες ενεργουν ανηθικα κατω απο εκβιασμους
Κρατα αυτο και νομιζω οτι το κλεινουμε οι δυο μας ..
Ιεροδουλες για εσενα ειναι καλες μεχρι εκει που καλυπτουν την δικη σου σεξουαλικη αναγκη και τιποτε αλλο ..
Απο εκει και περα αν καποια ποτε καταπατήσει δικαιωματα σου χρησιμοποιωντας ανηθικους εκβιασμους θα ερθεις στα λογια μου ..
Ουτε θα την καλυψεις ουτε θα την υποστηριξεις ,οποτε το απολυτο και γενικο δεν ειναι ουτε καλο επιχειρημα ουτε εχει καμια σχεση με την ολη συζητηση ..
Και ενα τελευταιο, μην υποτιμας ποτε τον συνομιλητήσου (οποιος ειναι αυτος ) πουλώντας ανοητες εξυπναδες και ποστ με το δεν καταλαβαινω και δεν βγαζω νοημα οταν προηγουμενος σε ολα τα αλλα αποδειξες πως και καταλαβαινεις αλλα και οτι εισαι πολυ επιλεκτικος σε αυτα που διαβαζεις.
Σε καποια φαση κατανταει γελοια τοση ανευθυνοτητα.
Και ΞΑΝΑερχομαστε σε αυτο που ειπα απο την αρχη, να γιατι βαριεμαι μερικους συνομιλητες. Δεν μπορουν να ανταπεξελθουν στη συζητηση.
Και επειδη καποιοι τα θελετε ....μασημενη τροφη. Δες μηνυμα #215.
Α ρε πετσοκομμα που τρωτε καθε φορα.
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
08-12-21
12:17
σε αυτες τις ερωτησεις εχω απαντησει. Στην πρωτη σου ειπα οτι δεν καταλαβα τι γραφεις, η συνταξη δε βγαζει νοημαΤώρα αν είμαι ανετη λες να έχω σκοπό να το παίξω ή μπορείς να ξέρεις εσύ το είμαι
Έλα Αύρα πραγματικά
Η αλεπού 100 τα αλεπουδάκια 110 στην συγκεκριμένη περίπτωση και αν δεν κατάλαβες ΠΑΛΙ άστο να πάει στο καλό
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Κατάλαβα είμαι αυτό που σου είπα, διαβάζεις πολυ επιλεκτικά πλέον γι αυτό δεν βγάζουν νόημα αυτά που λες και με ρωτάς συνεχεια που κολλαει το ένα και που κολλαει το άλλο..
Έλα απάντησε σε αυτή την ερώτηση ξεκάθαρα γιατι βλέπω από ψυχολογία διάθεσης ή πως νιώθει ο καθένας όταν απαντάει σκίζετεόεσεις οι νεολαιοι
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
21:30
Εσυ ειπες οτι αν καποιος θελει για συντροφο πορνοσταρ,τοτε έχει μυαλό 15χρονου. Και σε ρωτώ λοιπον,γιατι το λες αυτό; δεν πιστευεις οτι οι πορνοσταρ είναι καλοί συντροφοι;Επίσης το ξέρεις ότι υπάρχουν πορνοσταρ άντρες έτσι;για πες δεν είχα ποτέ εμπειρία με συγχωρείς αλλά προτιμώ τους άντρες
Ότι αρέσει στον καθεναΛες να μου αρέσει περισσότερο φερετζές?
Ξέρεις εξιτάρει περισσότερο κάποιους όταν τους αφήνεις να κάνουν παιχνιδάκι με την φαντασία τους...
Θεωρείς ότι οι συγκεκριμένες πηγες λανθάνουν; έχεις πιο έγκυρες ή πιο προσφατες; be my guest και παραθεσε τες. Ή το επιχείρημα είναι παλι "εχω εκπαιδευτεί εγώ από καλυτερους που δεν τους ξερεις"Μέσα έπεσες
Αχ να σαι καλά αλλά σε πρόλαβαν άλλοι και με εκπαίδευσαν πολύ πιο σωστά, καλύτερα να κάνεις τον δάσκαλο σε όλα τα θέματα που ανεφερες σε κάποιους άλλους ή άλλες που θα εντυπωσιαζονται από όλα αυτά τα πολυ ξεπερασμένα θα έλεγα
Σε ποια ερώτηση; ίσως το παρεβλεψα, σε ποια αναφέρεσαι;Αντε φτάνει όμως θα περιμένω όταν ξεμπερδέψεις με τις πηγές σου να μου απαντήσεις ευθέως στην ξεκάθαρη ερώτηση που σου έκανα και τότε τα ξαναλέμε γιατί πρέπει να σχολασω κιόλας..
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
21:14
πιστευεις οτι οι πορνοσταρ δεν ειναι καλες συντροφοι? Που το βασιζεις αληθεια αυτο? Δεν εισαι ανετη με τη γυμνια? Ενα φερεντζε παιδια για τη μαργαριταΜεταξύ μας τωρα αν ακόμα και σε αυτή την ηλικία έχουν μυαλά 15 χρόνου ναι έχεις δίκιο αλλά ευτυχώς είναι η μειονότητα
Ειπαμε η ηλικία ειναι ένας αριθμός αλλα εχουν σημασία
φυσικα, ολα εχουν να κανουν με το ποσο σεξουαλικα απευλευθερωμενη ειναι ο αλλος/ η αλλη? Δεν ξερω την ηλικια σου βεβαια, αλλα καποιες 40αρες ειναι 2 20αρες.Εγώ ξέρω και αλλά που λένε κάτι αγόρια της ηλικίας σου για την παλιά γενιά την δική μου, αλλά ας μην τα πούμε καλύτερα γιατί θα μας κόψει το ΕΣΡ,μπορεί να ντραπεις κιόλας δεν ξέρω
προφανως τα απολυτα νουμερα διαφερουν απο ατομο σε ατομα, αλλα υπαρχει ηλικια αναπαραγωγης αν το μαθαινεις απο εμενα πρωτη φορα. Πες τους να βιαστουν γιατι "Male fertility generally starts to reduce around age 40 to 45 years when sperm quality decreases. " kai "Για πες για πες έχει και καθορισμένη η ηλικία της αναπαραγωγης ?
Δεν διαφέρει από άτομο σε άτομο?
Γιατί ξέρω κάτι άντρες που μετά τα 40 ωριμασαν κάπως και είπαν να κάνουν και κάνα παιδάκι οπότε σου είπα η ηλικία ειναι απλά ένα νούμερο, αλλά την καθορίζουν
- The chance of having a child is much higher for women younger than 35 years and men younger than 40 years than for older women and men."
και αυτα λεγονται πηγες, μπορεις να χρησιμοποιεις καμια που και που να υποστηριζεις τις θεσεις σου.
Age and fertility
Age affects the fertility of both men and women, and is the single biggest factor affecting a woman?s chance to conceive and have a healthy baby.
www.betterhealth.vic.gov.au
Your Fertility - Facts About Fertility & How To Improve Your Chance
Your Fertility is a national public education program brought to you by the Fertility Coalition, funded by the Australian Government Department of Health and the Victorian Government Department of Health.
www.yourfertility.org.au
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
20:55
προσθεσε καμια 10αρια χρονια και εισαι μεσα.Ποια γενιά καλό μου τον 15 ετών μέχρι 18 ?
πολλοι ....Πραγματικά τι λες ?
Ποιος θέλει πορνοσταρ ...
καθε παλια γενια αυτο λεει. "χασμα προτυπων και αξιων" λεγανε και για τους ομοφυλοφιλους καποτε...Όχι δεν υπάρχει χάσμα γενεών ,χάσμα προτύπων και αξιών υπάρχει και αυτό δεν έχει να κάνει καθόλου με αυτό που λες ..
Ναι τα αγοράκια που το μυαλό τους είναι μόνο στο κάτω κεφάλι λόγο εφηβείας θέλουν μια πορνοταινίες γιατί μόνο αυτή θα άντεχε όλη μέρα καθε μέρα..
κοιτα γενικα εγω ειμαι στην ηλικια αναπαραγωγης, τωρα αν εσυ μιλας για πολυ μεγαλους (χασμα γενεων που ελεγα ) δεν ξερωΑπο μια ηλικία και μετά θέλουν άλλες γυναίκες αλλά φανταζομαι ακομα είσαι πολύ μικρός οπότε αντιλαμβάνομαι με ποιο σκεπτικό απαντάς και τώρα πλέον κατάλαβα τι λες
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
20:33
αυτο ειναι δουλεια οσων το λενε, εγω δεν το λεω επομενως δεν απαντω.Σου εξηγω και εδω,αν και τα εγραψα στο παραπανω ποστ μου,διοτι εκανες προσθηκη στο ποστ σου και τωρα ειδα αυτο.Το ντροπη δεν παει στις ιεροδουλες.Απλα ΤΟΝΙΖΩ ΚΑΙ ΞΕΣΚΕΠΑΖΩ ΤΟΥΣ ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ με αυτες τις ερωτησεις,ΠΟΥ ΑΥΤΟΙ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ...ΕΝΩ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΘΑ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΝ ΝΑ ΤΟ ΠΟΥΝ ΑΝ ΤΟΥΣ ΑΓΓΙΖΕ.Σε κορη,γυναικα κλπ.
Οπως ειπα και πριν δε θα ειχα προβλημα να πω οτι η κορη μου ειναι σεξεργατρια. ξαναλεω δε θα το ελεγα σε καποιον που θα ηταν τοξικος απεναντι της για αυτο το λογο.Δεν γινεται να λες οτι δεν ειναι ντροπη αυτο το επαγγελμα,αλλα εσυ δεν θα παντρευοσουν ποτε ιεροδουλη.
Δεν γινεται να λες οτι δεν ειναι ντροπη αυτο το επαγγελμα και ειναι σαν ολα τα αλλα, αλλα δεν θα το ελεγα ποτε αν η κορη μου ηταν.
Αυτο καταδεικνυω και σε αυτο στεκομαι.
Στην υποκρισια καποιων
Οχι στο αν ειναι ντροπη αυτο το επαγγελμα.Σε αυτο απαντησα.Αν δεν συνοδευεται απο κατι αλλο παρανομο και επιβλαβες,οχι δεν ειναι ντροπη.
Ειμαι κατα του γαμου γενικοτερα, επομενως δε θα παντρευτω γενικα. Αλλα αναφερομενος σε συμφωνο συμβιωσης πχ, ναι δε θα χα θεμα.Αληθεια,εσυ θα παντρευοσουν μια πορνη;
Btw να πω και κατι αλλο εδω. Παιδια πρεπει καποιοι (δεν αναφερομαι αποκλειστικα σε σενα γενικα το λεω) να σκεφτειτε οτι ισως υπαρχει χασμα γενεων στην κουβεντα. Καποιοι ειμαστε η γενια των social media και η γενια της αποδομησης των social structures. Ξερω οτι η γενια του πατερα μου πχ δε θα παντρευοταν μια πορνη, καθως "η μονογαμια ειναι θρησκεια" και μπλα μπλα μπλα....
Να ξερετε λοιπον οτι στη δικη μου τη γενια, πολλα αγορια εχουν σαν ονειρο να εχουν κοπελα μια....πορνοσταρ. Το οτι σε εσας ισως φαινεται περιεργο δεν ειναι επειδη ειναι εγγενως περιεργο, αλλα επειδη ισως δεν ξερετε τι χανετε.
Επισης η μονογαμια ειναι πολυ last century. get over with it
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
εδω δεν καταλαβαινω τι ρωτας? συμφωνεις οτι ειναι οκ η διαφωνεις?Τι οπα κάτσε ρε συ ...
Ούτε γιατί παρέθεσα το απόλυτα μήνυμα σου δεν κατάλαβες που είναι και το ποιο βασικό και μιλάμε για όλα τα άλλα?
Το βασικό δεν κατάλαβες και σε ρωτάω ξεκάθαρα πλέον χωρίς όλα τα υπόλοιπα ειναι άκυρα γιατί πραγματικά δεν αντιλαμβανεσαι οτι οταν μια συζήτηση έχει ροή πέφτουν και άλλα θέματα και δεν λεω τίποτα αβάσιμο..
Μια σεξεργατρια ,ιεροδουλη η οποία κάνει την δουλειά της όπως λες , δεν τίθεται θέμα ηθικής οκ ?
οχι. Αλλα που κολλαει αυτο?Πεσμου όταν μια σεξεργατρια που κάνει την δουλειά της αλλά χρησιμοποιεί και αυτή για να εκβιασει ένα πελάτη για περισσότερα χρήματα είναι και αυτή ηθική?
οχι, αλλα που κολλαει αυτο?Και γι αυτή αν ήταν δικό σου άνθρωπος θα την στηρίζεις και θα ήσουν περήφανος, θα την στηρίζει που παιζει έτσι πελάτες και τους εκβιάζει?
ναι, και οι γιατροι που παιρνουν φακελακια και αυτοι γιατροι ειναι.Ιερόδουλες δεν είναι και αυτές ?
Δεν καταλεβες τιποτα απο οτι ειπα, το ξερα οτι τα γραφω τζαμπα . ειδες γιατι κατανταει κουραστικο. χανω τοση ωρα να εξηγησω βασικη λογικη και επαγωγικη σκεψη και εσυ καταλαβες μονο το μπακαλη και αυτο out of context εντελωςΜην μου πεις ότι το πάω αλλού για να μην πω τα επιχειρηματα που έβαλες εσύ με τον μανάβη είναι τελείως άσχετο με αυτά που συζητάμε και δεν συσχετίζεται ούτε το σκεπτικό τους .....
Απάντησε ξεκάθαρα μονο στις ερωτήσεις μπας και συνεννοηθούμε
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
20:26
Λοιπον απλα πραγματα. Ειχα φιλο στο δημοτικο που ειχε πατερα σκουπιδιαρη. Δεν ντρεποταν για αυτο . Θυμαμαι χαρακτηριστικα μια μερα ενα παιδι αρχισε να τον κοροιδευει για αυτο. Απο τοτε ο φιλος μου ΠΟΤΕ δεν ηταν τοσο ανετος να λεει το επαγγελμα του πατερα του, ακομη και τωρα (και πιστεψε με εχουμε μεγαλωσει αρκετα απο τοτε). Δεν υπηρχε κανενα προβλημα στο φιλο, αν δεντο χε πει μονο σε αυτο το ατομο.Οχι βρε συ.
Εγω αν θες ξεκαθαρη απαντηση για τον τιτλο του θεματος ειναι οτι σαφως οι ιεροδουλες δεν κανουν κατι ανηθικο μονο με το να πουλουν το σωμα τους,αν δεν συνοδευεται απο κατι αλλο..πχ πωληση ναρκωτικων,να εχουν aids και να μην πανε με προφυλακτικο κλπ.
Εγω απλα,οταν ειδα τοσα πολλα ποστ να το παιζουν τοσο ανετοι βρε αδελφε..και μαλιστα απο ατομα καργα συντηρητικα που ξερουμε τι καπνο φουμαρουν και να λενε οτι καλε...ενα επαγγελμα ειναι ολα τα αλλα,αηδιασα να σου πω την αληθεια με την υποκρισια και την δηθενια τους και εθεσα τα ερωτηματα που εχω πei ποστ τωρα.
-Αν θα τα ελεγαν αυτα στα παιδια τους.
-Αν θα παντρευοντουσαν πορνη
-Αν θα το ελεγαν στον περιγυρο τους.Ξερετε η κορη μου ειναι πορνη.Ξερετε η γυναικα μου ειναι πορνη.Ξερετε η μανα μου ειναι πορνη.
ΕΦΟΣΟΝ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΕΚΑNΑΝ..ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΝΗΘΙΚΟ ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΤΣΙΠΩΤΟ.
Να λενε οτι ειναι ενα επαγγελμα οπως και ολα τα αλλα,κανενα προβλημα...καλα κανουν διοτι τι θα εκαναν τα αγορακια χωρις αυτες...αλλα οταν μας αγγιζει εμας εκει ειναι αλλη ιστορια.
Διοτι καλε μου φιλε..πως γινεται να λες οτι ειναι ενα επαγγελμα σαν ολα τα αλλα,μπραβο τους,πρεπει νa υπαρχουν καια υτες,μεχρι και κοινωνικο εργο επιτελουν,λενε καποιοι..ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΝΤΡΕΥΤΟΝΤΑΝ ΠΟΡΝΗ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ,,ΘΑ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΝ ΝΑ ΠΟΥΝ ΟΤΙ Η ΚΟΡΗ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΡΝΗ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΥΝΑΦΗ;
Εκει θελω να καταληξω..αλλα γμτ ή δεν το καταλαβαiνετε καποιοι ή εγω δεν το εξηγω σωστα.
THN YΠΟΚΡΙΣΙΑ ΚΑΠΟΙΩΝ ΔΗΘΕΝ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΩ.Που το παιζουν ελα καλε..δεν ειναι ντροπη,καλα κανουν οι κοπελες....αλλα ουτε κατα διαννοια οταν αγγιζει αυτους.
Διοτι εκει φαινεται ξεκαθαρα τι πραγματικα πιστευουν για τις ιεροδουλες.
Το καταλαβες τωρα;
Καταλαβαινεις που το παω? Δε θα χα προβλημα να πω οτι η κορη μου ειναι πορνη, σε ολα τα ατομα που ξερω οτι δε θα ηταν τοξικα απεναντι της. Αν ομως υπηρχε καποιος που ειναι τοξικος σε αυτο το θεμα, καταρχας θα τον απομακρυνα απο τη ζωη μου, αλλα προφανως δε θα του το ελεγα. Οχι επειδη εγω θεωρω προβληματικο το επαγγελμα, αλλα επειδη αυτος το θεωρει.
Δεν καταλαβαινω γιατι αυτο αποδεικνυει καπως οτι "δεν ειναι ενα επαγγελμα οπως ολα τα αλλα".
γενικα εδωσα πολλα παραδειγματα και αναλογιες, νομιζω ειναι ξεκαθαρο τι λεω.
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
20:16
Ολη η απαντηση ειναι τρικυμια εν κρανιω.
Λοιπον θα το πω οσο πιο απλα μπορω. Το θεμα ειναι "ειναι ντροπη να εισαι ιεροδουλη?". Η αποψη μου ειναι οτι δεν ειναι. Προσεξε λιγο αυτο ειναι σημαντικο. Δε λεω οτι δεν υπαρχουν ανθρωποι που δεν το θεωρουν ντροπη, λεω οτι εγω δεν το θεωρω. Καποιος θα μπορουσε να πει οτι οπως εχει τεθει σαν ερωτηση, ειναι απλα παραθεση αποψεων, αρα δεν εχει καποια αξια ο διαλογος και ο αντιλογος. Δηλαδη το αν αισθανεσαι ντροπη ή οχι αν κανεις κατι, στο τελος της ημερας δεν ειναι θεμα που μπορω να σε πεισω, ειτε αισθανεσαι ειτε οχι.
Αλλα υπαρχει επιχειρημα στο γιατι δε θα "επρεπε" (προσεξε τα εισαγωγικα) να θεωρειται ντροπη, οπως επισης γιατι ειναι τελειως παραλογο να το θεωρεις ντροπη. Και γιατι επισης ειναι το ιδιο οπως ολα τα αλλα επαγγελματα, οσον αφορα την αξια του.
Ξεκινω με δυο αξιωματα:
1)καθε εργασια που καλυπτει καποια αναγκη ειναι χρησιμο επαγγελμα. Η αλλιως, η χρησιμοτητα η μη ενος επαγγελματος καθοριζεται απο το αν καλυπτει η οχι καποια αναγκη.
Ετσι πχ ο μπακαλης υπαρχει γιατι καλυπτει την αναγκη του να σου φερνει βασικα αγαθα διπλα στο σπιτι σου.
2)Οφειλουμε να ειμαστε το δυνατον λιγοτερο επικριτικοι απεναντι στους αλλους, και μαλιστα καθολου οταν οι αλλοι δεν ενοχλουν καποιον/δεν καταπατουν τα δικαιωματα καποιου.
με λιγα λογια το να μην ενοχλω κανεναν δεν μπορει να θεωρειται ντροπιαστικο.
Και ερχομαστε τωρα στη σεξεργασια. Καλυπτει καποια αναγκη? Ναι προφανως, την αναγκη των ανθρωπων για σεξ.
Καταπατουν τα δικαιωματα καποιων οι σεξεργατες? Οχι, δεν υφισταται κατι τετοιο.
Επομενως δεν ειναι ντροπιαστικο. Πραγματικα πολυ απλη επαγωγικη σκεψη. Μπορεις αν θες να ανασκευασεις τα επιχειρηματα, θεμιτοτατο. Επισης μπορει να μη συμφωνεις με τα αξιωματα, λιγο δυσκολο βεβαια.
επισης μπορεις να μου πεις "δε με νοιαζει η λογικη, η ντροπη ειναι συναισθημα και λογω του πως εχω μεγαλωσει ντρεπομαι καιβαζω το κεφαλι στην αμμο οταν βλεπω ζιγκολο". Παλι θεμιτο, αλλα σε αυτην την περιπτωση δεν εχουμε να συζητησουμε και πολλα, ειναι απλα ενα συναισθημαλογω ανατροφης.
Επισης που ακριβως κατερριψα αποψεις επιστημονων? Μη λες οτι να ναι, το οτι δεν πιστευω αυτα που λες εσυ επειδη δεν τα υποστηριζεις καπου δεν ειναι οτι αναιρω αποψεις επιστημονων.
Αντε παλι. ειδες που λες πραγματα που δεν κολλανε? που κολλαει το πως μεγαλωνουν τα παιδια? Αυτο ειναι θεμα που εφερες απο το πουθενα και δεν κολλαει ΠΟΥ-ΘΕ-ΝΑ.
Στο μονο που αναφερθηκα ειναι στο οτι ειπες εντελως ad hoc οτι "για να καταληξει εκει (στη σεξεργασια) καποιοις φταιει ο γονιος που ηταν απων". Και ειπα οτι αυτο ειναι λαθος, και δεν ισχυει γενικα.
Εδω το βαρος της αποδειξης πεφτει σε εσενα να το αποδειξεις, εσυ εκανες αυτην την ΠΟΛΥ ΓΕΝΙΚΗ προταση απο το πουθενα. Αποδειξε την και θα τη δεχτω. Αν μου λες "μου το πε ενας ψυχολογος", θα σου πω και εγω "εμενα ενας αλλος ψυχολογος μου ειπε οτι δεν ισχυει".
επισης σου εξηγησα γιατι το βαρος της αποδειξης (burden of proof, google it αν δεν ξερεις τι ειναι) ειναι πανω με το να γραφεις αφοριστικες γενικες προτασεις οπως "ολες οι ιεροδουλες ειχαν γονιο απων"
Δε διαφωνω οτι η συμπεριφορα των γονιων επηρεαζει το μελλον των παιδιων, που το ειπα αυτο? Διαφωνω στο οτι ΟΛΕΣ οι ιεροδουλες ειχαν γονιο απων.
Μου ειπες τις προσωπικες αποψεις. Ατεκμηριωτες. Το "ολες οι ιεροδουλες ειχαν γονιο απων" ειναι μετρησιμο ερωτημα. Αν ισχυει, σιγουρα θα υπαρχουν ερευνες που το αποδεικνυουν. Αφου λοιπον εισαι γνωστης και εχεις και ημεριδες, και ξερεις και αποψεις ψυχολογων/γιατρων/του θεου του ιδιου ιδου η ροδος ιδου και το πηδημα. Πλεον ολα ειναι στο ιντερνετ. Δωσε μου ερευνες, δωσε μου αποψεις επιστημονων. Μη μου λες μου τα ειπαν καποιοι, γιατι να σε πιστεψω στο κατω κατω?
Οπα οπα κατσε. Εσυ ησουν αυτη που παρεθεσες πρωτη ενα μηνυμα μου και διαφωνησες. Δεν ημουν εγω. Αν δε διαφωνεις τοτε προς τι ολο αυτο?
Ωραία για δείξε μου εσύ πως λειτουργούν και ποια είναι τα δικά σου στην τελική ρε συ γιατί δεν είδα ούτε μισό..
Λοιπον θα το πω οσο πιο απλα μπορω. Το θεμα ειναι "ειναι ντροπη να εισαι ιεροδουλη?". Η αποψη μου ειναι οτι δεν ειναι. Προσεξε λιγο αυτο ειναι σημαντικο. Δε λεω οτι δεν υπαρχουν ανθρωποι που δεν το θεωρουν ντροπη, λεω οτι εγω δεν το θεωρω. Καποιος θα μπορουσε να πει οτι οπως εχει τεθει σαν ερωτηση, ειναι απλα παραθεση αποψεων, αρα δεν εχει καποια αξια ο διαλογος και ο αντιλογος. Δηλαδη το αν αισθανεσαι ντροπη ή οχι αν κανεις κατι, στο τελος της ημερας δεν ειναι θεμα που μπορω να σε πεισω, ειτε αισθανεσαι ειτε οχι.
Αλλα υπαρχει επιχειρημα στο γιατι δε θα "επρεπε" (προσεξε τα εισαγωγικα) να θεωρειται ντροπη, οπως επισης γιατι ειναι τελειως παραλογο να το θεωρεις ντροπη. Και γιατι επισης ειναι το ιδιο οπως ολα τα αλλα επαγγελματα, οσον αφορα την αξια του.
Ξεκινω με δυο αξιωματα:
1)καθε εργασια που καλυπτει καποια αναγκη ειναι χρησιμο επαγγελμα. Η αλλιως, η χρησιμοτητα η μη ενος επαγγελματος καθοριζεται απο το αν καλυπτει η οχι καποια αναγκη.
Ετσι πχ ο μπακαλης υπαρχει γιατι καλυπτει την αναγκη του να σου φερνει βασικα αγαθα διπλα στο σπιτι σου.
2)Οφειλουμε να ειμαστε το δυνατον λιγοτερο επικριτικοι απεναντι στους αλλους, και μαλιστα καθολου οταν οι αλλοι δεν ενοχλουν καποιον/δεν καταπατουν τα δικαιωματα καποιου.
με λιγα λογια το να μην ενοχλω κανεναν δεν μπορει να θεωρειται ντροπιαστικο.
Και ερχομαστε τωρα στη σεξεργασια. Καλυπτει καποια αναγκη? Ναι προφανως, την αναγκη των ανθρωπων για σεξ.
Καταπατουν τα δικαιωματα καποιων οι σεξεργατες? Οχι, δεν υφισταται κατι τετοιο.
Επομενως δεν ειναι ντροπιαστικο. Πραγματικα πολυ απλη επαγωγικη σκεψη. Μπορεις αν θες να ανασκευασεις τα επιχειρηματα, θεμιτοτατο. Επισης μπορει να μη συμφωνεις με τα αξιωματα, λιγο δυσκολο βεβαια.
επισης μπορεις να μου πεις "δε με νοιαζει η λογικη, η ντροπη ειναι συναισθημα και λογω του πως εχω μεγαλωσει ντρεπομαι καιβαζω το κεφαλι στην αμμο οταν βλεπω ζιγκολο". Παλι θεμιτο, αλλα σε αυτην την περιπτωση δεν εχουμε να συζητησουμε και πολλα, ειναι απλα ενα συναισθημαλογω ανατροφης.
Το να λες σε ενα φορουμ "μου το ειπε ενας γιατρος" ειναι σαν να λες "μου το ειπε ενα πουλακι". Εφοσον ειναι ιατρικη αποψη τοτε πανευκολα μπορεις να βρεις ΕΝΑ ΚΑΡΟ ΠΗΓΕΣ στο ιντερνετ και να μου τις τριψεις στη μουρη. Καντο.είπα περαν από την προσωπική μου και την ιατρική άποψη από τους γιατρούς που επισκέφτηκα και σου είπα κάλλιστα πως θα δεις αν όντως ειναι αληθεια περί χαπιών,ψυχολογίας που άνοιξες θέμα και πραγματικά εκεί έδειξες με αυτά που είπες ότι δεν εχεις καμία σχέση γιατί καταρρίπτεις απόψεις επαγγελματιών υγείας πλέον...
Επισης που ακριβως κατερριψα αποψεις επιστημονων? Μη λες οτι να ναι, το οτι δεν πιστευω αυτα που λες εσυ επειδη δεν τα υποστηριζεις καπου δεν ειναι οτι αναιρω αποψεις επιστημονων.
Ειδες λοιπον που ερχεσαι στα λογια μου? Το να κανεις μια συζητηση χωρις επιχειρηματα και και στοιχεια/δεδομενα καταληγει "-οχι εσυ εχεις αδικο, - οχι εγω εχω δικιο -οχι εσυ εχεις αδικο" και αυτο κατανταει βαρετο. Το πιασες.Βαρετό ως προς τι ?
Να λέει ο ένας αβάσιμα στοιχεία που δεν υποστηρίζεται από επαγγελματίες και ο άλλος να πετάει ένα γελάω με τις απόψεις σου ή ποιος το το είπε αυτό όταν δεν αντιοαραθετεις απόψεις που να καταρρίπτουν επίσημα πλέον τα λεγόμενα μου εφόσον θες ετσι να μιλάς?
Ναι έχεις εχεις δίκιο απλα δεν είναι βαρετο ειβαι χάσιμο χρόνου θα έλεγα..
Ναι όντως δεν υπάρχουν ελπίδες να γίνει έτσι διάλογος οπότε τι να σου πω ,αν δεν μπορείς εσύ να μου τεκμηρίωσης τις αποφάσεις σου χωρίς να έχεις δοκιμαστει σε καταστάσεις ή χωρίς να είσαι επαγγελματίας τότε για ποια επιχειρήματα μιλάς?
Της θεωρίας?
Ξέρεις τι εύκολα μεγαλώνουν όλοι παιδιά στην θεωρία και μετα όταν γίνονται γονείς τα βλέπουμε τα αποτελέσματα?
Αντε παλι. ειδες που λες πραγματα που δεν κολλανε? που κολλαει το πως μεγαλωνουν τα παιδια? Αυτο ειναι θεμα που εφερες απο το πουθενα και δεν κολλαει ΠΟΥ-ΘΕ-ΝΑ.
Στο μονο που αναφερθηκα ειναι στο οτι ειπες εντελως ad hoc οτι "για να καταληξει εκει (στη σεξεργασια) καποιοις φταιει ο γονιος που ηταν απων". Και ειπα οτι αυτο ειναι λαθος, και δεν ισχυει γενικα.
Εδω το βαρος της αποδειξης πεφτει σε εσενα να το αποδειξεις, εσυ εκανες αυτην την ΠΟΛΥ ΓΕΝΙΚΗ προταση απο το πουθενα. Αποδειξε την και θα τη δεχτω. Αν μου λες "μου το πε ενας ψυχολογος", θα σου πω και εγω "εμενα ενας αλλος ψυχολογος μου ειπε οτι δεν ισχυει".
Ποιο?Με συγχωρείς το ότι έχω δουλέψει με παιδια, το πρώτο μου πτυχίο είναι στα παιδαγωγικά μπορεί να με κάνει να ΜΗΝ ξέρω τι επιπτώσεις έχει στην ψυχολογία των παιδιών όλο αυτό?
επιχειρημα για ποιο πραγμα απο ολα? Σου επιχειρηματολογησα πιο πανω γιατι το να εισαι ιεροδουλη δεν ειναι ντροπη.Για πες ρε συ πραγματικά ένα δικό σου επιχείρημα και από ποιον για να συνεννοηθούμε γιατί προς το παρόν μόνο ακυρώνεις αλλά ούτε εσένα βλέπω να επιχειρηματολογης ..
επισης σου εξηγησα γιατι το βαρος της αποδειξης (burden of proof, google it αν δεν ξερεις τι ειναι) ειναι πανω με το να γραφεις αφοριστικες γενικες προτασεις οπως "ολες οι ιεροδουλες ειχαν γονιο απων"
Να πετάξω έξω και την εμπειρία ως γονιός συμμετέχοντες σε πολλές μερίδες περί ψυχολογίας παιδιών σε διάφορα στάδια της εξελιξης του και κατά πόσο η δική μου συμπεριφορά ή του πατέρα τους θα ειναι προπομπός για το μέλλον τους ..
Βγάζω έξω και τα τόσα χρόνια που συναναστρεφοναι με άλλους γονείς και συζητώντας βασικά στάδια των παιδιών βγάζοντας έτσι πολυ βασικά συμπεράσματα..
Να τα οεταξω όλα αυτά γιατί δεν είναι επιχειρήματα, οκ δεν έχω κάτι άλλο να πω..
Δε διαφωνω οτι η συμπεριφορα των γονιων επηρεαζει το μελλον των παιδιων, που το ειπα αυτο? Διαφωνω στο οτι ΟΛΕΣ οι ιεροδουλες ειχαν γονιο απων.
Είδες που σου λέω ότι δεν μπορεις να καταλάβεις την συζήτηση?
Σου εξήγησα βασικούς λόγους που ένα παιδί καταφεύγει σε κάτι τέτοιο..
Τι παράγοντες συντελούν σε όλο αυτό και μου λες πάλι που κολλαει ?
Οκ ειλικρινά πλεον και εγώ κουράζομαι..
Μου ειπες τις προσωπικες αποψεις. Ατεκμηριωτες. Το "ολες οι ιεροδουλες ειχαν γονιο απων" ειναι μετρησιμο ερωτημα. Αν ισχυει, σιγουρα θα υπαρχουν ερευνες που το αποδεικνυουν. Αφου λοιπον εισαι γνωστης και εχεις και ημεριδες, και ξερεις και αποψεις ψυχολογων/γιατρων/του θεου του ιδιου ιδου η ροδος ιδου και το πηδημα. Πλεον ολα ειναι στο ιντερνετ. Δωσε μου ερευνες, δωσε μου αποψεις επιστημονων. Μη μου λες μου τα ειπαν καποιοι, γιατι να σε πιστεψω στο κατω κατω?
γενικευσα εγώ ότι το επάγγελμα ειναι ντροπή σαν επάγγελμα και όχι όταν αυτό χρησιμοποιείται σαν μέσο εκβιασεις με ανήθικο τρόπο?
που για πες μου ακριβώς?
Οπα οπα κατσε. Εσυ ησουν αυτη που παρεθεσες πρωτη ενα μηνυμα μου και διαφωνησες. Δεν ημουν εγω. Αν δε διαφωνεις τοτε προς τι ολο αυτο?
Ειδες λοιπον οτι εσυ δεν καταλαβαινεις η δε διαβαζεις? Δεν ειπα πουθενα οτι δεν υπαρχουν σεξεργατες που δεν οδηγηθηκαν εκει επειδη κατι εγινε λαθος, διαφωνησα μαζι σου στο οτι δεν ειναι ΟΛΕΣ οι σεξεργατριες ετσι. και το λεω απο την αρχη.Βλέπεις ότι δεν καταλαβαίνεις αυτά που διαβάζεις ή μάλλον δεν διαβάζεις όλα τα μηνύματα?
Οκ ,τι άλλο να πω ποια ...
Κοίταξε δεν έχω πλέον ελπίδες να σε καλύψω γιατί πολυ απλά δεν καταλαβαίνεις...
Θίγεις ένα θέμα μεταξύ παιδιού και γονέα και δεν μπορείς να αντιληφθείς την επιρροή που έχει το οικογενειακό περιβάλλον σε μια τέτοια απόφαση του ίδιου τους του παιδιού..
Δυσκολο καθως υπαρχει διαφορα αξιων και αξιωματων στο τι ειναι τεκμηριωμενος λογος.Οκ δεν έχω να πω κάτι άλλο κρατά την άποψη σου και μην παίζουμε το κακό παιχνιδάκι των λέξεων ή των επιχειρηματων που πραγματικά δεν υπάρχει πουθενά, καλή συνέχεια,ίσως συνεννοηθούμε σε κάποιο άλλο θεματακι
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
19:35
Βρε γμτ..ή διαβαστε τι γραφει ο αλλος τοσα ποστ τωρα ή απλα μην απαντατε.
Τοσες ωρες εξηγω οτι:
Δεν ειναι σαν ολα τα επαγγελματα για πολλους λογους,αλλα στεκομαι σε εναν:
ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΟΛΑ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ,ΘΑ ΛΕΓΑΤΕ ΑΝΕΤΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΤΡΟΠΗ ΟΤΙ Η ΚΟΡΗ ΣΑΣ, Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΑς,Η ΜΑΝΑ ΣΑς ΕΙΝΑΙ ΠΟΡΝΗ;
Αυτο ρωταω η ρημαδα τοσα ποστ τωρα.
Και η απαντηση ειναι ξεκαθαρη!
ΟΧΙ.
Δεν εξεταζω τον λογο.
ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜα εξεταζω.
Δεν ρωταω τιποτε αλλο.
Ξερω πολυ καλα οτι ειναι ΚΑΙ θεμα κοινωνικης ντροπης και αυτο ακριβως λεω.
Οτι ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΕΛΕΓΕ ΑΠΟ ΝΤΡΟΠΗ,οχι αναγκαστικα επειδη ο ιδιος το θεωρει κακο,αλλα επειδη ειναι κοινωνικα ντροπη!
ΟΠΟΤΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΟΛΑ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ ΟΛΑ ΚΑΛΑ ΕΙΝΑΙ ΜΠΟΥΡΜΠΟΥΤΣΑΛΑ ΚΑΙ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ.
ΜΑΘΕΤΕ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΣΩΣΤΑ.
Ο τιτλος του ποστ ειναι "ειναι νροπη να εισαι ιεροδουλη?".
Αρα εσυ λες οτι "καποιοι στην κοινωνια το θεωρουν ντροπη, αρα ειναι". Με την ιδια λογικη και το να εισαι ομοφυλοφιλος/τρανς/οτιδηποτε αλλο περα απο cis straight ειναι ντροπη. Οπως επισης και το να εισαι αθεος. Καθως υπαρχουν ανθρωποι στην κοινωνια που δε θα ηθελα να το ξερουν αν ημουν οτιδηποτε απο ολα αυτα. Εφερα και το παραδειγμα με την αθεια πιο πριν.
Αρα οντως αυτο ειναι το επιχειρημα σου?
Προσωπικα, δεν οριζω το "ντροπιαστικο" με βαση την τρελη αποψη του καθενος στην κοινωνια, αν εσυ το κανεις ετσι τοτε απλα διαφωνουμε. Γιατι το μεγαλυτερο μερος της κοινωνιας δεν ξερει τι του γινεται .
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Επισης καποιος μπορει να ντρεπεται να πει και οτι ειναι σκουπιδιαρης, αρα και αυτο "δεν ειναι σαν ολα τα αλλα επαγγελματα". Τι σοι λογικη ειναι αυτη?
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
18:01
Αν καποιος θελει να συνδιαλαγουμε (μου παραθεσει καποιο μηνυμα πχ, οπως εγινε) και εγω διαφωνω με την αποψη του , θα ανασκευασω την αποψη του. Αυτο σημαινει διαλογος αλλωστε. Δεν καταλαβαινω που διαφωνεις με αυτο.Άρα?
Ποιος ο λόγος να απαντήσεις σε όλο αυτό και ποιος ο λόγος για επιχειρήματα όταν κάποιος γονιός σου λέει την αποψη του και εσύ την ακυρώνεις..
πως αντεδρασα? τι εννοεις? ειπα απλα οτι αν εξ'ορισμου θεωρεις οτι αποψεις οσων δεν εχουν παιδια δεν εχουν αξια, τοτε εξ' ορισμου η αποψη μου για εσενα δεν εχει αξια , καθως δεν εχω παιδια(αναφερομαι στον προηγουμενο συνομιλητη που το ειπε αυτο, οχι σε εσενα). Αρα δεν καταλαβαινω γιατι μου απευθυνεσαι αν εξ' ορισμου πιστευεις οτι η αποψη μου δεν εχει αξια. Που ειναι το παραλογο?Τώρα που σου κάνουν το ίδιο αντιδράς
Οκ. Ειμαι 80 χρονων. Επομενως συμφωνα με τη λογικη σου πρεπει να δεχτεις οτι εχω δικιο σε αυτο το θεμα, απλα και μονο επειδη εχω ζησει περισσοτερο. Σου βγαζει εστω και την παραμικρη λογικη αυτο ?Μήπως σε κάποια θέματα πρεπει το γεγονός και μονο ότι ορισμένοι εχουν ζήσει ειναι πολυ βασικο επιχειρημα ,όπως εσύ πλέον την ορίζεις αυτή την λέξη?
Το ιδιο μπορω να πω και εγω. Δεν εχεις τις εμπειριες που εχω για αυτο εχεις λαθος αποψεις.Στο ξαναλέω ειναι τόσο μετέωρα τα πράγματα που έχεις στο μυαλό σου όχι γιατι δεν ξέρεις ίσα ίσα, μπορεί να ξέρεις πολλά πράγματα αλλά δυστηχως μονο στη θεωρία..
Οταν θα έρθει η ώρα να τα ζήσεις και στην πραξη και προσπαθείς να εφαρμόσεις πολλές θεωρίες σου πλέον γιατί κάπου τις εχει διαβάσει, τότε θα αντιληφθείς πραγματικά πόσο δύσκολο είναι και γιατί γίνονται και λάθη από γονείς και γενικά τους ανθρώπους που ειναι απόλυτοι χωρίς όμως να δοκιμαστούν!
Δεν ειναι μειονέκτημα όλο αυτό, ούτε σε κάνει λιγότερο ή περισσότερο έξυπνο από τον οποιοδήποτε!
βλεπεις οτι δεν οδηγει πουθενα αυτο?
ΥΓ. Θα απαντησω και στο προηγουμενο μηνυμα σου, δεν το ξεχασα, απλα ειναι μεγαλο επομενως θα παρει ωρα.
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
17:45
Είχες επιλογή...Εφόσον δεν ήξερες πως θα απαντούσες, με απόλυτη βεβαιότητα, ως γονιός (στο συγκεκριμένο ερώτημα που ετέθη : οπότε άκυρη η ως άνω τοποθέτησή σου) να μην απαντήσεις. Επέλεξες ν΄ απαντήσεις, όμως...
Μαλλον δεν καταλαβες τι ειπα. ειμαι τοσο σιγουρος οτι δε θα αλλαξω γνωμη οσο και εσυ.Όχι, δεν θ΄ αλλάξω γνώμη. Και το λέω με απόλυτη βεβαιότητα. Γιατί ; Γιατί είμαι γονιός...
Η άποψή σου έχει αξία. Γι΄ αυτό και ασχολήθηκα, άλλωστε. Διαφορετικά θ΄ αδιαφορούσα...
Αυτά τα ολίγα
Αλλα στο τελος της ημερας , οι ανθρωποι δεν μπορουν να ειναι σιγουροι για το τι θα γινει στο μελλον, ακομη και αν το πιστευουν. Για αυτο και δεν εχει νοημα αυτη η συζητηση του "τι θα πιστευεις στο μελλον".
Μπορεις να πιστευεις οτι δε θα αλλαξεις ποτε γνωμη , αλλα δεν μπορεις να εισαι σιγουρος, οσο πολυ και αν το πιστευεις. Αυτο δεν εχει να κανει με εσενα, εχει να κανει με τους νομους της φυσης και με την ανικανοτητα της προβλεψης με απολυτη βεβαιοτητα.
Στα πλαισια τα "ανθρωπινα", τοτε ναι ειμαι σιγουρος οτι δε θα αλλαξω γνωμη. Βεβαια αυτη η σιγουρια για το μελλον, και η δικη μου και η δικη σου δεν εχει καμια αξια
Επισης κατι αλλο. Πως γινεται η αποψη μου απο τη μια να εχει αξια, και απο την αλλη να λες "οτι εφοσον δεν εχω παιδια δεν μπορω να καταλαβω". Αμα δεν μπορω να καταλαβω, πως εχει αξια η αποψη μου? Για εξηγησε το μια αυτο.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ακριβως.Ο λόγος που μπαίνει η ηθική στη μέση έχει να κάνει με τον τρόπο που αντιμετωπίζει η κοινωνία το σεξ.
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
17:16
Ναι προφανως. οπως επισης προφανες ειναι οτι και εσυ μπορει να αλλαξεις αποψη αν ο γιος σου/η κορη σου ασχοληθει με αυτο το επαγγελμα. Υποθετικα μπορουμε να λεμε τα παντα. Αλλα ειμαστε στο τωρα. Δεν μπορω να σου πω τι θα εκανα αν γινω γονιος, οπως δεν μπορεις να μου πεις τι θα εκανες αν καποιο παιδι σου ασχολιοταν με αυτο το επαγγελμα. Μπορω να σου πω ποια ειναι η αποψη μου τωρα μονο. Αν εξ'ορισμου θεωρεις οτι μονο αποψεις απο ατομα που εχουν παιδια εχουν αξια στο παρον θεμα, τοτε εξ' ορισμου δεν εχει νοημα να συνδιαλεγομαστε επι του θεματος, οποτε δεν καταλαβαινω γιατι το εκανες εξ'αρχης. Η αποψη μου για εσενα δεν εχει καμια αξια.Στο έγραψα για να σου δείξω ότι δεν μπορείς να μιλάς με τόση βεβαιότητα. Αυτή που τώρα - κι εδώ - δείχνεις. Έχε στο μυαλό σου ότι σαν γίνεις γονιός το...ναι (που τόσο ανέξοδα και αβίαστα τώρα λες), μπορεί να γίνει όχι. Και θα ΄ναι και με κεφαλαία. Και θα συνοδεύεται, στην καλύτερη των περιπτώσεων, από μια φράση "τί με βρήκε, Παναγιά μου, το δόλιο το γονιό ; Δεν με έφταναν τα τόσα μου βάσανα ; Ήταν να ΄ρθει κι αυτό ;;"...
Συγχώρα με, μα πιο τρελό μού φαίνεται το...ναι σου, από οτιδήποτε άλλο...
Και το θέμα δεν είναι τί θα δεχθώ εγώ (ποιός νοιάζεται, άλλωστε...). Το θέμα είναι να μην είσαι τόσο απόλυτος. Ειδικά όταν μιλάμε, για τέτοια ζητήματα, τόσο υποθετικά (και για τόσο μακροπρόθεσμα...)....
Γενικα κανεις δεν ξερει το μελλον, δεν εχει καμια αξια να λες "αμα γινει αυτο μπορει να αλλαξεις γνωμη..". Κανεις δεν ξερει το μελλον. Αρα δεν εχει νοημα καν να το συζητας αυτο
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
16:51
Δεν εκανα τον κινεζο, δεν ειδα την ερωτηση.Εχω ρωτησει και αλλα ομως και εκει εκανες τον κινεζο.
Εστω οτι η κορη σου ηταν πορνη.
Θα το ελεγες στους αλλους;Οπως λεμε οχ.,η κορη μου ειναι γιατρος,ταχυδρομος κλπ.Αν σε ρωταγαν τι δουελαι κανει η κορη σου ομπρφα και ωραια θα ελεγες ειναι ιεροδουλη;
Γιατι εκει κυριως εστιαζω εγω.
Η ερωτηση αυτη ομως ειναι αλλου ειδους. Δεν ειναι ερωτηση "θεωρειτε ττη σεξεργασια ντροπη?". Ειναι ερωτηση "υπαρχουν ατομα στον κυκλο σας που θεωρουν τη σεξεργασια ντροπη?".
Και να ξεκαθαρισω τι εννοω, στοους ανθρωπους που ξερω οτι εχουμε κοινες αποψεις και δεν ειμαστε 50 χρονια πισω, ΠΡΟΦΑΝΩΣ και θα το ελεγα. Στον παππου μου ομως, που θεωρει οτι οι γυναικες πρεπει να ειναι μανες και νοικοκυρες μονο, δε θα το ελεγα.
Οπως ακριβως ολοι ξερουν στον κυκλο μου οτι ειμαι αθεος, αλλα στη γιαγια μου δεν το εχω πει. Δεν ειναι οτι θεωρω το να εισαι αθεος ντροπη, αλλα δε θελω να μπλεξω σε εναν ατερμονο καυγα με εναν ανθρωπο που δεν εχει ουτε τις γνωσεις ουτε την εκπαιδευση να συζητησω για αυτο το θεμα εξ'αρχης, και ειναι και 50 χρονια πισω
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
16:45
Αν εξ' ορισμου θεωρεις οτι εφοσον δεν ειμαι γονιος δεν μπορω να ξερω, τοτε τι με ρωτας?Αν δεν είσαι γονιός δεν μπορείς να μπεις στα παπούτσια του (του γονιού...). Κατά δεύτερον, όσο καλύτερη η σχέση με τους γονείς τόσο χειρότερα, εν προκειμένω. Κάνε το λίγο εικόνα : το ίδιο θα ένιωθες (ως γονιός) αν το παιδί σου σού έλεγε ότι θέλει να γίνει τραγουδιστής και το ίδιο (πάλι θα ένιωθες) αν σου έλεγε (λέμε τώρα, δεν λέγονται, δεν ανακοινώνονται τέτοια πράγματα !!!) ότι θέλει να ακολουθήσει το συγκεκριμένο "επάγγελμα" ; Μην μου πεις πάλι ναι, αν έχεις την καλοσύνη, μόνο και μόνο για να μην αναιρέσεις ό,τι αρχικά είπες...
Για να απαντησω, ναι το ιδιο θα ενιωθα. Αλλα ειναι σχεδον τρελο να με ρωτας, ενω εχεις πει οτι ο,τι και να απαντησω δε θα δεχτεις την απαντηση μου.
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
16:01
Δε διαφωνησα σε αυτο το κομματι. Απλα το εγραψα πιο γενικα.Και εγώ τι είπα?
Κάτι διαφορετικό?
Για ερεθίσματα και επιρροές από το πιο κοντινό του περιβάλλον μίλησα...
Και μάλιστα από την μεγαλύτερη και ισχυρότερη επιρροή που λαμβάνει ένας άνθρωπος μιας και αυτή ξεκινάει από την πρώτη μετά που έρχεται σε αυτό τον κόσμο..
Προσπάθησε λίγο να καταλαβαινεις ότι δεν πρέπει να διαφωνεις όταν ουσιαστικά λες το ίδιο
Που κολλαει αυτο? Ποιος ειπε οτι θα ειναι απων?Απών από τα ερεθίσματα που τους έχεις δώσει..
Έτσι μεγαλώνουν τα παιδιά?
Φυτρώνουν και εξελίσσονται μόνα τους ?
Μαργαριτα, εχω διαπιστωσει οτι υπαρχει μια δυσκολια να συννενοηθουμε, κυριως γιατι δεν ξερεις πως λειτουργουν τα επιχειρηματα. Στην προηγουμενη συζητηση πχ δεν εθεσες ΟΥΤΕ ΕΝΑ επιχειρημα, παρα μονο την προσωπικη αποψη και περιμενεις απλα να συμφωνησουμε μαζι σου. Αν με τον αλλο δεν εχεις τις ιδιες αξιες και αξιωματα περι διαλογου, απλα κατανταει βαρετο να συνεχιζουμε μια συζητηση χωρις νοημα. Θα προσπαθησω παλι αλλα δεν εχω μεγαλες ελπιδες.Πάλι δεν ισχύει ? Οπως και στο προηγούμενο θεμα που πήρες τις απαντήσεις στα ερωτήματα που μου έκανες και είδες πως δεν πρέπει να βγάζουμε αυθερετα συμπεράσματα αν δεν γνωρίζουμε ή αν δεν έχουμε ζήσει κάποια γεγονότα?
Ναι λοιπον, το να λες κατι αν δεν μπορεις καπως να το στηριξεις δεν εχει αξια. Ειπες αυτολεξι "Κανενα παιδι που μεγαλωσε σε υγιες οικογενειακο περιβαλλον δεν κατεληξε εκει οποτε ειναι πολυ αστοχο να σχετιζεται ολο αυτο ".
Και σε ρωτω. Που το ξερεις? ισα ισα, κατ' εμε εχεις αδικο. Δωσε μου κατι για να στηριξεις τον ισχυρισμο σου. Να πετας απλα μια αποψη και να περιμενεις να την αποδεχτουν ολοι δε δουλευει. Δε λειτουργει ετσι η λογικη και ο διαλογος.
Τώρα που το ξέρω ?να αρχίσω πάλι να λέω για εμένα.
Και αυτο που κολλαει επισης? Εργαζεται καποιο απο τα παιδια σου στη σεξεργασια ή εσυ η ιδια? Αν οχι, τοτε πραγματικα που κολλαει?Ξέχασα να σου πω και ότι είμαι μητέρα δύο παιδιών και έχω εργαστεί και με παιδιά οπότε κάτι ξέρω ως προς το πως συμβάλει το οικογενειακό περιβάλλον στην εξέλιξη ενός παιδιού..
Επισης, ποια η δυσκολια στο να καταλαβεις οτι αυτο δεν κολλαει στο θεμα?
Μα υποθετεις παλι, οτι το συγκεκριμενο επαγγελμα ειναι ντροπη και θα επρεπε να το εχω στηριξει πιο πριν. Εγω σου λεω εξαρχης, οτι το συγκεκριμενο επαγγελμα ΔΕΝ ειναι ντροπη , επομενως δεν υπαρχει κατι που θα επρεπε να ειχα κανει σα γονιος . Ειναι σαν να λες οτι θα επρεπε να στηριξεις το παιδι σου ετσι ωστε να μην καταληξει να γινει γιατρος?! Το ιδιο ειναι και τα δυο, απλα επαγγελματα. Το οτι εσυ θεωρεις οτι η σεξεργασια δεν ειναι ισαξια του γιατρου, το οποιο ειναι και το ζητουμενου του θεματος , ειναι δικη σου αυθαιρετη αποψη. Σε αυτο οφειλουμε να επιχειρηματολογησουμε. You are begging the question με λιγα λογια.Κάνεις δεν είπε ότι δεν θα στηρίζεις το παδι σου, απλά συσχετίσεις δύο διαφορετικά πραγνα ..
Στο πρώτο σκέλος που το παιδί σου θα έφτανε να γινόταν ιεροδουλος μάλλον λάθος χρονική στιγμή θα διάλεγες να το στηρίξεις, έπρεπε να το είχες κάνει πιο πριν για να μην φτάσει σε αυτό το σημείο .
Λιγο offtopic, αλλα οι ομοφυλοφιλοι δε γεννηθηκαν "μαλλον σε λαθος σωμα". Αυτο ονομαζεται δυσφορια φυλου, ειναι αλλο πραγμα εντελωςΣτο δεύτερο δεν μπορείς να κάνεις και πολλά αν η φύση έχει ορίσει μια διαφορετικοτητα που δεν είναι στο χέρι μας και φυσικά θα πρέπει να το στηρίξεις από την πρώτη στιγμή που θα καταλάβεις ότι αυτό το παιδί μάλλον γεννήθηκε σε άλλο σώμα..
Πραγματικα ελπιζω οτι καταλαβαινεις τωρα γιατι δε με εχεις καλυψει, ουτε στο ελαχιστοΕλπίζω και τώρα να σε κάλυψα
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
15:08
Αναλογα τι σχεση εχει ο καθενας με τους γονεις του. Η Πουπουλίνα μας ρωτησε τι θα καναμε σε αυτη την περιπτωση, εγω πχ δε θα ειχα θεμα.Eεεεε, εντάξει τώρα, ας μην το πάμε και στο άλλο άκρο. Δεν είναι κάτι που ανακοινώνεται στους γονείς. Εκτός κι αν θες να τους ξεκάνεις....Για ποιό λόγο να ανακοινώσει, στους γονείς του, κάποια / κάποιος κάτι τέτοιο ; Για να πάρει την ευχή τους ; Τουλάχιστον στον κόσμο που εγώ ζω κάτι τέτοιο δεν λέγεται. Ίσα - ίσα ισχύει το αντίθετο. Όσες / όσοι επιλέγουν αυτό το "επάγγελμα" το κρύβουν. Βάζουν κάτι άλλο ως βιτρίνα...Βέβαια, στο τέλος, όλα μαθαίνονται...
Δεν είναι στο ίδιο τσουβάλι με την ομοφυλοφιλία. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Καθε ανθρωπος κανει επιλογες με βαση τα ερεθισματα που εχει λαβει. Αυτο ισχυει και για ολες τις επαγγελματικες επιλογες.Για να φτασει ενα παιδι να κανει αυτο το επαγγελμα παει να πει οτι συνεβαλες και εσυ σαν γονιος σε αυτο με τον τροπο που το μεγαλωσες και τι ηθικες αρχες που του εχεις περάσει ..
Απων? Που κολλαει αυτο?Αν εσυ εισαι μονιμως απων δεν εχεις δικαιωμα πλεον να μιλας για αποδοχη ή οχι σε ενα τετοιο σημειο ..
Που το ξερεις? Δεν ισχυει αυτο, μονη σου το εβγαλες το συμπερασμα.Κανενα παιδι που μεγαλωσε σε υγιες οικογενειακο περιβαλλον δεν κατεληξε εκει οποτε ειναι πολυ αστοχο να σχετιζεται ολο αυτο ..
Απων? Σε τι αναφερεσαι?Συνυπεύθυνος εισαι και ας εισαι πλεον απων ...
Και στα δυο θα το στηριζα το παιδι μου. Δεν ειναι ντροπη να απασχολεισαι στη σεξεργασια.Η ομοφυλοφυλια ειναι ενα τελειως διαφορετικο πραγμα ..
Εκει ναι φυσικα και θα το στηριξεις το παιδι σου !
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
07-12-21
09:42
Προσωπικα, ναι. Αν ο γιος μου η η κορη μου μου ελεγε οτι θα ακολουθησει αυτο το επαγγελμα, θα ελεγα οτι ειναι ενα επαγγελμα σαν ολα τα αλλα. Γιατι ειναι.Το αυτο και για τους αλλους που λενε οτι ειναι ενα επαγγελμα σαν ολα τα αλλα.
ΘΑ ΤΟ ΕΛΕΓΑΝ ΑΥΤΟ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥΣ;
Επισης αυτο δεν ειναι καλο επιχειρημα, πολλοι γονεις πχ κανουν την ιδια ερωτηση για τους ομοφυλοφιλους. "θα ηθελες ο γιος σου να γινει γκει?". Το οτι πολλοι πατεραδες ιδιως δε θα το ηθελαν δεν αποδεικνυει οτι οι ομοφυλοφιλοι ειναι προβληματικοι, αλλα οτι η κοινωνικα ειναι προβληματικη . Ετσι ακριβως ειναι και το επαγγελμα του εκδιδομενου.
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
06-12-21
13:37
ακριβως. Επομενως δεν καταλαβαινω γιατι καποιοι εχουν προβλημα, γιατι θελουν σωνει και ντε να βαζουν κανονες και "πρεπει" στη ζωη αλλων.Φιλελεύθερο είναι εγώ πιστεύω στα σίγουρα, ότι κάθε μια είναι ελεύθερη να κάνει ότι θέλει με το αιδοίο της , να γίνει παρένθετη , να πουλήσει τα νεφρά της .
Οχι. Πολλες γυναικες και αντρες το κανουν επειδη τους αρεσει. Δε δουλευουμε ολοι επειδη πρεπει, σε καποιους αρεσει η εργασια μας. Το ιδιο ισχυει και στο εν λογω επαγγελμαΑπλά είναι λίγο αυτό που λέει ότι.. είσαι ελεύθερος να πεινάσεις , δεν σε εμποδίζει κανείς
Γιατί θεωρητικά δεν θα το διάλεγε καμία σαν επάγγελμα σε μια ουτοπία που όλοι θα ζούσαμε ευτυχισμένοι θα δουλεύαμε για ευχαρίστηση, θα ζούσαμε αξιοπρεπώς και όλα τα ωραία. Τώρα μπορεί να το επιλέγει κάποια γιατί η εναλλακτική της μπορεί να είναι να κακοπληρώνεται και να καταπονείται και να προτιμάει πιο γρήγορα χρήμα ή να προτιμάει το κάτι παραπάνω έτσι και αλλιώς .
Δε χρειαζεται να εχει ταξιδια και λουσα, και για πολυ λιγοτερα, αν το θελει ειναι μια χαραΝαι σωστά αλλά αν η άλλη κάνει αυτό το επάγγελμα για ταξίδια και λούσα πχ ο άλλος γιατί είναι δική του η ντροπή που πηγαίνει ; εδώ δεν υπάρχει εκμετάλλευση με αυτή την έννοια που το λες .
physicscrazy
Δραστήριο μέλος
Ο physicscrazy αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 595 μηνύματα.
05-12-21
18:34
Φυσικα και ΔΕΝ ειναι ντροπη. Εφοσον καποιος δεν εξαναγκαζεται, ειναι απολυτως θεμιτο και ενα επαγγελμα οπως ολα τα αλλα
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.