Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
25-09-23
15:16
Είναι η πρώτη φορά που ανυπομονώ να θέσω υποψηφιότητα σε συλλογικό όργανο, όπως είναι ο σύλλογος γονέων και κηδεμόνων. Μπροστά σε τόσους κανόνες, έ, το να παραβώ και εγώ έναν προσωπικό, θα μου το συγχωρέσω, δε γίνεται.
Εγω σου είπα ξεκινα να τους γράφεις αναφορές να σου απαντάνε.
Και αμα σου πούν τίποτα... τυπικοτητα δεν θέλετε ρε παιδια ;;; ειμαι και εγω τυπικός... τους προβληματισμούς τους κάνω γραπτά να υπάρχουν και στο αρχείο.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
25-09-23
15:06
Κλαίω που δεν μπορούν να σηκώσουν μια τσάντα των 15 κιλών απο το έδαφος ... οταν κάναμε 100αρες στο γυμναστηριο deadlift.
Βάζαμε 25-30 κιλα στη πλάτη και παίρναμε 10-15 κάμψεις μέχρι κάτω ενώ με 15 κιλά (σε κάθε χέρι ) έκανα πλάγιες εκτάσεις ωμων και κάμψεις δικεφάλων (δυο απο τις πιο μικρές μυικές ομάδες).
Απαίδευτοι ειναι φίλε. Δυστυχως οι περισσότεροι δημοσιοι υπάλληλοι έτσι ειναι... να τελειωσει το 8ωρο να πάω σπιτι. Και οσοι δεν είναι έτσι γίνονται σαν τους άλλους που είπες αφενος γιατι δεν υπάρχει και χρηματικό κινητρο.
Πχ γιατι να λύσω εγω παθογένειες του Δημοσιου και να σπάσω το κεφάλι μου για να πάρω τον ιδιο μισθο με πριν ;
να φάω εργατο ωρες
να τσακωθω με το καθε απροσάρμοστο γραφειοκράτη
και γενικά να φαω ωρες απο τη ζωή μου ενω μπορώ να κάνω άλλα πράγματα.
Βάζαμε 25-30 κιλα στη πλάτη και παίρναμε 10-15 κάμψεις μέχρι κάτω ενώ με 15 κιλά (σε κάθε χέρι ) έκανα πλάγιες εκτάσεις ωμων και κάμψεις δικεφάλων (δυο απο τις πιο μικρές μυικές ομάδες).
Απαίδευτοι ειναι φίλε. Δυστυχως οι περισσότεροι δημοσιοι υπάλληλοι έτσι ειναι... να τελειωσει το 8ωρο να πάω σπιτι. Και οσοι δεν είναι έτσι γίνονται σαν τους άλλους που είπες αφενος γιατι δεν υπάρχει και χρηματικό κινητρο.
Πχ γιατι να λύσω εγω παθογένειες του Δημοσιου και να σπάσω το κεφάλι μου για να πάρω τον ιδιο μισθο με πριν ;
να φάω εργατο ωρες
να τσακωθω με το καθε απροσάρμοστο γραφειοκράτη
και γενικά να φαω ωρες απο τη ζωή μου ενω μπορώ να κάνω άλλα πράγματα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
22-09-23
22:31
Πρώτα γινόμαστε εμείς νορμάλ, και μετά προσελκύεται και ο άλλος.
Δεδομένο οτι είσαι νορμάλ , αλλα μην παιρνεις και όρκο πως όλοι/ολες θέλουν να δουλέψουν πανω στον εαυτο τους ωστε να πάνε στο επομενο βήμα πχ δημιουργια οικογένειας.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
22-09-23
22:20
Δεν είμαι κάθετος και απόλυτος χαρακτήρας και ούτε σκοπεύω να κάνω παιδί με την θηλυκή εκδοχή του εαυτού μου. Ξέρω πολύ καλά να ακούω τα γύρω μου άτομα.
Καλά βρε΄ς πρώτα κάποια να ειναι νορμάλ για να κάνεις οικογένεια με αυτά που κυκλοφορουν πλέον στην εποχή μας... και το ξανασυζηταμε και δεν το λέω μονο για σένα αυτό.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
22-09-23
22:13
Όχι, δεν το κάνουν όλοι. Ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός, και ο κάθε γονιός θα πρέπει να κρίνει τι είναι καλό για το παιδί του, τι όχι, και πότε. Τραυματικές εμπειρίες όμως θα έχουν τα παιδιά σου, είτε τα προστατεύεις είτε όχι. Αυτή είναι η ζωή, αλλιώς δεν θα ζούνε. Το ζήτημα είναι να μάθουν πως να διαχειρίζονται αυτές τις τραυματικές εμπειρίες και όχι απλά να ζουν μια προστατευμένη ζωή. Το γεγονός ότι μετά από τόσα χρόνια εσύ ακόμη δεν μπορείς να διαχειριστείς την εικόνα του φέρετρου θεωρείς ότι είναι θετικό για εσένα? (Επί τις ευκαιρίας, είχα εκτεθεί στις ίδιες και χειρότερες εικόνες μικρός). Εγώ δεν μπορώ να φανταστώ ότι θα έχω άτομα να εξαρτώνται από εμένα όπως οικογένεια, άρρωστους γονείς κτλ και θα έχω στον χαρακτήρα μου διάφορες φοβίες και αδυναμίες που θε με καθιστούν ανίκανο να ανταπεξέλθω. Δες τι έγινε στην Ουκρανία που ξαφνικά αλλάξανε τα πάντα. Εκεί ποιοι πιστεύεις ότι ανταπεξήλθαν?
Δεν προέρχονται λοιπόν από έλλειψη ενσυναίσθησης αυτά που λέω, αλλά από το αντίθετο. Κάθε παιδί πρέπει να γίνεται δυνατό και όχι αδύναμο και δεν υπάρχει κανένας τρόπος να δυναμώσεις εκτός από την έκθεση στην δυσκολία και το τρομακτικό.
Και πως θα κρίνεις εσυ τι είναι καλό για το παιδί σου όταν εισαι τόσο κάθετος και απολυτος σαν χαρακτηρας ;
Γενικά το να είναι κανείς τοσο κάθετος μόνο αλό δεν θα του κάνει μακροπρο΄θεσμα. Trust me.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
21-09-23
11:44
Η Βασική χρησιμότητα των αναφορών ειναι πως "scripta manent" , τα γραπτά μένουν. Στα προφορικά είναι να είχαμε να λέγαμε... εχω δει απίστευτα πράγματα να συμβαίνουν , άνθρωποι να είναι πληρως ενήμεροι στα προφορικά περι ενός θέματος να μην προχωράνε σε πρωτοβουλίες επίλυσης αν και προϊστανται... να περιμένουν απο σένα, την ιδια στιγμή να μην σε σέβονται και οταν τελικά παίρνουν το χαρτάκι που επισημως ζητάει οδηγίες να κάνουν τους ανήξερους !!!! Οτι δεν γνωρίζουν τίποτα και να απαντάνε γενικά και αόριστα για να καλύψουν τη πάρτη τους. Ε ΟΧΙ. Θα το πάρεις το χαρτί για να αλλάξεις και στάση !
Ο Ντέβιλ ειναι χρόνια στη πιάτσα !!!!!! Τους χαχανούληδες παντός τύπου δεν τους πάω γιατι ξέρω πως κατα βάθος το μόνο που τους ενδιαφέρει ειναι να περάσουν αβλαβή διέλευση απο μια πληθώρα προβλημάτων και ζητημάτων. Ψάχνουν απο άλλους να βγάλουν τα φίδια απο τις τρύπες και ταυτοχρονα δεν τους σέβονται κιολας!
Εχω προσωπικό αρχείο σε ενα stick τι έχω κάνει πού. Δεν ειμαι αυτοφωράκιας... ειμαι όμως ΑΝΑΦΟΡΑΚΙΑΣ.
Πέρα απο τη πλάκα, εγω δεν δέχομαι τον πεσιμισμό που προάγουν ορισμένοι οτι "ετσι είναι και δεν αλλάζει"
ή οτι δεν πρόκειται να βρείς το δίκιο σου. Είναι υποχρεωμένοι να κάνουν ενέργειες.
Όλα αυτα με μέτρο βεβαια για να μην καταλήξεις ο γραφικός του χωριού σε μάθουν στις Υπηρεσίες και γελάνε.
Αναφορές θα κάνεις οταν υπάρχει σοβαρός λόγος. Οπότε προς αυτη τη κατευθυνση θα ήμουν και συγκαταβατικός με την επιστάτρια εφοσον ζήτησε συγγνώμη.
Ο Ντέβιλ ειναι χρόνια στη πιάτσα !!!!!! Τους χαχανούληδες παντός τύπου δεν τους πάω γιατι ξέρω πως κατα βάθος το μόνο που τους ενδιαφέρει ειναι να περάσουν αβλαβή διέλευση απο μια πληθώρα προβλημάτων και ζητημάτων. Ψάχνουν απο άλλους να βγάλουν τα φίδια απο τις τρύπες και ταυτοχρονα δεν τους σέβονται κιολας!
Εχω προσωπικό αρχείο σε ενα stick τι έχω κάνει πού. Δεν ειμαι αυτοφωράκιας... ειμαι όμως ΑΝΑΦΟΡΑΚΙΑΣ.
Πέρα απο τη πλάκα, εγω δεν δέχομαι τον πεσιμισμό που προάγουν ορισμένοι οτι "ετσι είναι και δεν αλλάζει"
ή οτι δεν πρόκειται να βρείς το δίκιο σου. Είναι υποχρεωμένοι να κάνουν ενέργειες.
Όλα αυτα με μέτρο βεβαια για να μην καταλήξεις ο γραφικός του χωριού σε μάθουν στις Υπηρεσίες και γελάνε.
Αναφορές θα κάνεις οταν υπάρχει σοβαρός λόγος. Οπότε προς αυτη τη κατευθυνση θα ήμουν και συγκαταβατικός με την επιστάτρια εφοσον ζήτησε συγγνώμη.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
21-09-23
10:54
Ποιος συνήγορος του πολίτη ; εγω δεν ξερω κανέναν συνήγορο του πολίτη στη προκειμένη περίπτωση.
Ούτε πρόκειται ο συνήγορος του πολίτη (γυρευε ποιος θα ειναι εκεί και τι υποβαθρο έχει) να τα γράψει / αναφέρει καλύτερα απο εμένα. Αν έχει εκει κάνα βόδι που πρέπει πρώτα να διαβάσει 10 ΦΕΚ... ΦΕΚΟΛΟΓΟΣ Τυπολατρης τα πιάσαμε τα λεφτά μας. Πολυ πολυ να τους πάρει ενα τηλέφωνο και να τους πει εεεε να σας πω με βάλανε να σας πάρω εγω δεν ξέρω τι έγινε. Καληνυχτα για αύριο.
Την αναφορά τη λαμβάνει η εκάστοτε Υπηρεσία που είναι υπεύθυνη στη συγκεκριμένη περίπτωση το σχολείο.
Με κοινοποίηση ή όχι στην Προϊσταμένη αρχή.
Στις Ιδιωτικές ειναι πιο περίπλοκα τα πράγματα. Πχ αν έχεις μια διαφωνία με την Opel , δεν εχει νόημα να κάνεις αναφορά στην Opel θα σε γραψουν στα @@ τους. Θα βάλουν εκει μια γραμματέα να σε πάρει να σ πεί τιποτα κοινότυπα. Εκει πρέπει να στείλεις εξώδικο αν ειναι τόσο κρίσιμο ή να πάς απο κοντά και να δεις πως μπορείτε να το λύσετε χωρις άλλες διαμάχες.
Αν δεν γίνεται γραφεις λοιπον και εκει μια αναφορά και βάζεις εναν δικαστικό επιμελητή να την επιδόσει αν και ειναι αμφίβολο το αποτελεσμα δεδομενου οτι θα πληρώσεις λεφτά τον δικαστικό επιμελητή στην προκείμενη. Θα βάλουν κ αυτοί μετα τον συμβουλο τους να γραψει επισης μία και δεν θα βγάλει πουθενά ή θα σε γράψουν στα @@ τους καθως κανεις δεν τους υποχρεώνει να απαντήσουν στο εξώδικο.
Εκτος κ αν εισαι σίγουρος οτι θα κερδισεις οποτε τους αποστειλεις μια προεδιποιηση στο email πας απο κοντά δεν βγαλεις ακρη κ μετα βάλεις εναν δικηγορο να στειλει αγωγή που ειναι πλεον αλλη διαδικασια δικασιμη και οταν προκειται να πάρεις λεφτά γιατι και ο δικηγόρος θα πληρωθεί. Στην αγωγή θα αναφερθεί οτι ειδοποιήθηκαν με το απο... τάδε email και το αγνόησαν ή με το τάδε εξώδικο.
*Για να σε πάρουν στα σοβαρά πρέπει η αναφορά να ειναι γραμμενη φυσικά σε υπολογιστη να έχει στοιχεία επικοινωνίας... να ξέρει αυτος που γράφει τι και πως το γράφει με συντομια και περιεκτικότητα ενα ιστορικό και στο τέλος να ζητάει αυτα που πρέπει.
Ούτε πρόκειται ο συνήγορος του πολίτη (γυρευε ποιος θα ειναι εκεί και τι υποβαθρο έχει) να τα γράψει / αναφέρει καλύτερα απο εμένα. Αν έχει εκει κάνα βόδι που πρέπει πρώτα να διαβάσει 10 ΦΕΚ... ΦΕΚΟΛΟΓΟΣ Τυπολατρης τα πιάσαμε τα λεφτά μας. Πολυ πολυ να τους πάρει ενα τηλέφωνο και να τους πει εεεε να σας πω με βάλανε να σας πάρω εγω δεν ξέρω τι έγινε. Καληνυχτα για αύριο.
Την αναφορά τη λαμβάνει η εκάστοτε Υπηρεσία που είναι υπεύθυνη στη συγκεκριμένη περίπτωση το σχολείο.
Με κοινοποίηση ή όχι στην Προϊσταμένη αρχή.
Στις Ιδιωτικές ειναι πιο περίπλοκα τα πράγματα. Πχ αν έχεις μια διαφωνία με την Opel , δεν εχει νόημα να κάνεις αναφορά στην Opel θα σε γραψουν στα @@ τους. Θα βάλουν εκει μια γραμματέα να σε πάρει να σ πεί τιποτα κοινότυπα. Εκει πρέπει να στείλεις εξώδικο αν ειναι τόσο κρίσιμο ή να πάς απο κοντά και να δεις πως μπορείτε να το λύσετε χωρις άλλες διαμάχες.
Αν δεν γίνεται γραφεις λοιπον και εκει μια αναφορά και βάζεις εναν δικαστικό επιμελητή να την επιδόσει αν και ειναι αμφίβολο το αποτελεσμα δεδομενου οτι θα πληρώσεις λεφτά τον δικαστικό επιμελητή στην προκείμενη. Θα βάλουν κ αυτοί μετα τον συμβουλο τους να γραψει επισης μία και δεν θα βγάλει πουθενά ή θα σε γράψουν στα @@ τους καθως κανεις δεν τους υποχρεώνει να απαντήσουν στο εξώδικο.
Εκτος κ αν εισαι σίγουρος οτι θα κερδισεις οποτε τους αποστειλεις μια προεδιποιηση στο email πας απο κοντά δεν βγαλεις ακρη κ μετα βάλεις εναν δικηγορο να στειλει αγωγή που ειναι πλεον αλλη διαδικασια δικασιμη και οταν προκειται να πάρεις λεφτά γιατι και ο δικηγόρος θα πληρωθεί. Στην αγωγή θα αναφερθεί οτι ειδοποιήθηκαν με το απο... τάδε email και το αγνόησαν ή με το τάδε εξώδικο.
*Για να σε πάρουν στα σοβαρά πρέπει η αναφορά να ειναι γραμμενη φυσικά σε υπολογιστη να έχει στοιχεία επικοινωνίας... να ξέρει αυτος που γράφει τι και πως το γράφει με συντομια και περιεκτικότητα ενα ιστορικό και στο τέλος να ζητάει αυτα που πρέπει.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
21-09-23
09:48
Ειλικρινά διάβολε, δεν ξέρω κατά πόσο έχει νόημα, αλλά ναι, μου είπαν συγγνώμη. Και τι άλλο δηλαδή θα μου έλεγαν, πως καλά του κάνανε;;;
Όχι αλλα σίγουρα έχει σημασία που σου ζήτησαν και μια συγγνώμη... εδώ πάς τους λές τα χάλια τους και δεν σου απαντάνε κάν. Αυτο το χω πετύχει σε αρκετές περιπτώσεις.
Αυτό σημαίνει πως κατανόησαν την εγκληματική τους συμπεριφορά η εξασφαλίζει πως δε θα κάνουν το ίδιο αύριο στο επόμενο αργοπορημένο παιδάκι;;
Εσύ, θα τους εμπιστευόσουν το δικό σου παιδί; Θα έδειχνες τέτοια μεγαλοψυχία και θα ήσουν τόσο ψύχραιμος αν σου συνέβαινε αυτό;
Υπάρχουν προβλήματα στη κοινωνία γενικότερα και παντού. Απλά δεν τα έχουμε αντιμετωπίσει. Να σ πω ενα παράδειγμα ; πηγαίνεις σε ενα ΑΤ να δηλώσεις μια κλοπή και σου δίνουν μια δήλωση απώλειας.
Οταν όμως σε αυτόν που έγινε του έγραψα μια αναφορά να τους καταθέσει μεσα στην οποία ζητούσε εκτος των άλλων (εξεταση καμερων κτλ) ΚΑΙ Ενημέρωση ΜΕΤΑ απο εκτεταμένη αστυνομική έρευνα δεν του την πήραν κ απλά ξεκίνησε η δικογραφία. Στην οποία δικογραφία.... αντε να πάρουμε και μια καταθεση να πουμε οτι κάτι καναμε.
Αν ήμουν εγώ ομως θα τους έλεγα ακουστε παιδιά έχασα λεφτά και δεν θα κάτσω να παιξω ουτε θα μ τα δωσετε εσεις. Λοιπον θα παραλάβετε το έγγραφο ή θα το καταθέσω στην Εισαγγελεια;;;
Για να μην χρονοτριβούμε γιατι βλέπω οτι δεν το έχετε πάρει στα σοβαρά αυτο που μου έτυχε. Και τέλος. Αναλογα τι θα απαντούσαν.
Θελω να σ πω οτι πλέον εχουμε φτάσει σε άλλα επίπεδα και θα πρέπει ΚΑΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ... Να τους κυνηγάμε σε εισαγωγικά και να τους επιβλέπουμε.
Δε διαφωνώ ΠΩΣ ΣΑΝ ΑΣΤΥΝΟΜΟΣ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΛΙΓΑ... ΝΑΙ το ξανα ειπαμε τις προάλλες ειδικα για εναν Αξιωματικο με τοσες ευθυνες τα 1300 στην ηλικια των 35 σε αυτη την εποχη και ειδικα σε Αστυνομικα τμήμα ειναι ΛΙΓΑ.
Ειναι στο όριο του αΝΕΚΤΟΎ φταιει και η κοινωνία/κράτος/ βουλή για το οτι αυτοι οι άνθρωποι έχουν κουραστει ψυχολογικά και οχι μονο αυτοί και δεν ειναι ικανοποιημένοι... γιατι πέρα απο τις απαιτησεις πρέπει να το βλέπουμε κ λίγο πολυπλευρα το ζητημα. Ολοι έχουμε γενικά απαιτησεις.
Οι γιατροί τους την έκαναν καλά... ξεκινησαν τις παραιτησεις ομαδικώς γιατι ενας γιατρος χέστηκε για το δημόσιο θα κανει τη δουλειά του και απο ενα δικό του γραφείο... κ τότε άρχισαν να βάζουν μυαλό και να δινουν παροχές.
Εχουμε απαιτήσεις απο όλους να ειναι ακέραιοι αλλα θα πρέπει να δούμε και τι παροχές έχουν ωστε να νιώθουν οτι αυτο που κάνουν εκτιμάται στη κοινωνία.
Μπορείς μήπως να μπεις στη θέση ενός δεκάχρονου που τρώει πόρτα στο σχολείο του και αφήνεται ολομόναχο πάνω σε μια λεωφόρο με κάθε καρυδιάς καρύδι να τριγυρνάει;; Αυτό είναι το ΓΕΓΟΝΟΣ, δεν είναι εικασίες, ούτε και έχουν σημασία οι λεπτομέρειες.
Θα του εξηγούσα ψυχραιμα και ωραία την κατάσταση και πως την αντιμετωπίσαμε. Κυρίως για να μην κάνει ο ίδιος ο μικρός το ίδιο αυριο μεθαύριο αν βρεθει σε μια αντίστοιχη θέση. Θα ηταν μια ευκαιρία για συζήτηση σε κάθε περίπτωση.
Ωστόσο θα του τόνιζα και τις δυο όψεις του ίδιου νομίσματος για να μην καταλήξει μονόπλευρος , ιδιόρυθμος και τυπολάτρης οπως και η κυρια που του αρνήθηκε την είσοδο.
Την ιδια στιγμή ομως ακομη κ αυτή δικαιούται να τύχει λάθους και να γινει αποδεκτή ηη συγγνώμη της απο τη στιγμή που δεν είχαμε κάτι χειρότερο. Εκει ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΣΗΜΑΣΙΑ Η συγγνωμη και δεν ηταν πλέον αποδεκτή. Ηταν αργά.
Και σ το λέει αυτο άνθρωπος που αρνήθηκε συνομιλιες με εταιρεία που δεν ολοκήρωσε έργα απο τα οποια προέκυψε τραυματισμος και τελικα καταληξαμε στα δικαστηρια στα οποία και η εταιρεία έχασε παρα το οτι έβαλε το δικηγορο της να γράψει μια ντουζίνα ψέμματα.
Για αυτο σ λεω... το τι κάνει ο άλλος καμια φορά δεν εχει μεγάλη σημασια καθως δεν εξαρτάται απο σένα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
21-09-23
00:05
Αλίμονο , δύσκολα μένεις αντικειμενικός σε αυτά τα θέματα , ιδίως όταν πρόκειται για το ίδιο σου το παιδί . Όλοι στην θέση σου θα ήταν τρομερά εκνευρισμένοι .
Η έκθεση σε κίνδυνο δεν απαιτεί να υπάρχει κάποιος άμεσος ορατός κίνδυνος . Το παιδί είναι μόλις 10 χρονών , είναι πάρα πολύ μικρό για να βρίσκεται μόνο του στον δρόμο . Οπότε όταν το αφήνεις στον δρόμο ναι , το εκθέτεις συνειδητά σε μια επικίνδυνη κατάσταση . Όσο για το νομικό κομμάτι αντιλαμβάνομαι πλήρως τι λες , αλλά πρέπει να αναρωτηθούμε : Η πράξη είναι λιγότερο απαράδεκτη και επικίνδυνη επειδή δεν έτυχε να κυνηγήσουν το παιδί και να το χτυπήσουν ή επειδή δεν το απήγαγε κανένας ανώμαλος ;
Οχι ηθικά δεν είναι λιγότερο απαράδεκτη. Ωστόσο μπορεί να σου έλεγε η άλλη πλευρά οτι (βασικά σίγουρα θα ηταν ερωτηση του δικηγόρου) αν έχετε αφήσει το παιδί σας ποτέ να πάει μονο του σχολείο. Το έχετε κανει ;
Γιατι κα Προεδρε θα γυριζε προς την έδρα ο συνήγορος εγω βλέπω καθημερινά παιδιά 10 ετών να πηγαινουν ακόμη και μόνα τους σχολείο ακομη και στον ΗΣΑΠ ή το μετρό.
Δηλαδή θα έπρεπε να είχε γίνει κάτι για να πάρουμε το περιστατικό στα σοβαρά ; Μήπως τότε όμως θα ήταν αργά ; Επίσης πιστεύεις πως εαν κάτι είχε συμβεί , θα υπήρχε άλλη αντιμετώπιση για την επιστάτρια απο την δικαιοσύνη ; Πιθανότατα ναι , και αυτό είναι που πρέπει να αλλάξει κατ'εμέ . Δεν γίνεται τα προφανέστατα προβλήματα να αντιμετωπίζονται μόνο εκ των υστέρων .
Δεν ξέρω τι ποινική αντιμετώπιση θα είχε. Μπορεί να έμπλεκε περισσότερο ναί αλλα δεν είμαι σίγουρος αν θα έφταιγε αυτή που επιτέθηκαν στον μικρό με το επιχείρημα οτι τον άφησε απέξω. Θα σ πει ειναι 10 ετών οκ τον αφησε εξω απο το σχολείο οχι στην Πάρνηθα τα μεσάνυχτα.
Προφανως δεν την υποστηρίζω έτσι. Να το ξεκαθαρίσουμε.
Δεν είμαι νομικός , δεν ξέρω τι θα μπορούσε να γίνει απο αυτή την άποψη . Ούτως η άλλως το ζητούμενο δεν ήταν να την κλείσει μέσα , διαφορετικά δεν θα είχε πάει καν στην διευθύντρια . Εκεί που γυρνάνε τα άντερα όμως είναι όταν τους λες την μαλακία που κάνανε και αντί να το παραδεχτούν και να ζητήσουν συγγνώμη , υποσχόμενοι οτι θα δεν θα επαναληφθεί ποτέ κάτι τέτοιο , σου λένε οτι ακολουθούσαν τους κανόνες λες και δεν προσέχουν παιδιά αλλά σακιά με πατάτες .
Καλα δεν μας είπε ο @Δροσουλίτης τελικά αν του είπαν συγγνώμη κτλ
Στην χειρότερη ας ενημερώσει η διεύθυνση του σχολείου τον σύλλογο για το πως θα αντιμετωπίζει τα παιδιά το προσωπικό , για να ξέρουν και οι γονείς τι να περιμένουν και τι να μην περιμένουν . Όχι τίποτα άλλο αλλά δεν πρέπει να ξέρουν οτι εαν τύχει και το παιδί τους αργήσει να πάει έστω και 5 λεπτά στο σχολείο , θα το αφήσουν στον δρόμο μόνο του ; Εγώ τουλάχιστον αν ήμουν γονιός θα ήθελα να το γνωρίζω αυτό .
Για μένα σου είπα αν το θέμα έβλεπα οτι δεν ειναι ξεκάθαρο θα έκανα αναφορά. Θα με ενημέρωναν είτε προφορικά είτε γραπτά απλά επειδή δεν θα ήθελα να σας εκθέσω θα έλεγα στη διευθύντρια καλό θα ηταν αν ένα παιδάκι αργήσει να είμαστε κ λίγο ελαστικοί ειδικα οταν δεν το κάνει συνεχώς.
Στα ίσια φίλε... οχι ΧΑΧΑΝΗΤΑ ουτε πολλές κουβέντες και υστερίες. Δεν θα ήθελα να σας εκθέσω... εχω τη δυναμη να το κάνω. Νομίζω όμως οτι μπορούμε να τα συζητήσουμε διαφορετικά αντιλαμβάνομαι οτι έγινε ένα ατόπημα / μια παρεξήγηση / και μια ας το πούμε ιδιατερη και αχρείαστη σχολαστική ερμηνεια των κανονισμών... αληθεια υπαρχει τέτοιος κανονισμος ; αλλα νομίζω οτι κάτι τέτοιο δεν πρέπει να επαναληφθεί.
Εσεις τι πιστευετε πάνω σε αυτο ;
κανεις μια κουβεντα σαν άνθρωπος...ψυχραιμα. Αλλωστε έγραψα και πρίν οτι ανα πάσα στιγμή μπορεις να βομβαρδίσεις. Δεν χρειάζεται οταν κάθεσαι στο τραπέζι και μιλάς με τον αλλον να δείχνεις νευρικός ή ανασφαλής.
Αλοίμονο εάν ειναι θέμα να καταθέσουμε μια αναφορά σε ενα σχολείο , εδω έχουμε αντιμετωπίσει δικηγόρους , εχω παραστει ως μάρτυρας υπεράσπισης κατηγοριας σε επίορκο υπαλληλο και θα κολώσουμε σε αυτό ;
Αν θα ειναι κτύπημα η αναφορά θα ειναι ένα κτύπημα ρουτίνας. Καλό ειναι όμως να τα συζητήσουμε ειρηνικά δεν κερδίζει κανεις απο τις διαμάχες και τις συγκρούσεις. Αυτο θα έλεγα επίσης στην Διευθύντρια.
Ηρεμα και ωραία. Και με ειλικρινεια φυσικά.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
20-09-23
17:41
Ντέβιλ αυτό δεν υφίσταται . Όποιος είναι έξω απο το σχολείο θεωρείται ξένος , είτε έχει παιδί στο σχολείο είτε όχι. Δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να επικαλεστεί οτι το παιδί ήταν προστατευμένο επειδή υπήρχαν και άλλοι γονείς τριγύρω . Ήταν η μόνη που ήταν προσωπικό του σχολείου τριγύρω .
Δεν νομίζω οτι ο Δροσουλίτης διαμαρτύρεται επειδή είχε απαραίτητα κάποια ξεκάθαρη νομική ευθύνη η συγκεκριμένη . Όντως μπορεί να επικαλεστεί 1002 πράγματα για να αρνηθεί οτι έφερε ευθύνη για τον μικρό εφόσον δεν είχε μπει στο σχολείο μέχρι τις 8:15 . Θα μπορούσε να πει : "και ποιος φταίει κύριε μου εαν αφήσατε το παιδί μόνο του χωρίς να δείτε οτι μπαίνει μέσα στο σχολείο για να έχουμε οποιαδήποτε ευθύνη για την ασφάλεια του ;".
Δεν έχεις άδικο σε αυτό , το θέμα όμως είναι οτι για έναν γονιό δεν αρκεί μόνο η νομική ευθύνη . Χρειάζεται να νιώθει πως μπορεί να επιστευτεί τους ανθρώπους που αφήνει να προσέχουν το παιδί του . Σε εντελώς ανθρώπινο επίπεδο η γυναίκα αυτή δεν φάνηκε να είναι έμπιστη . Ίσως λοιπόν ακόμα και νομικά να μην μπορεί να κινηθεί , να μπορεί να ασκήσει πίεση μέσω του σύλλογου γονέων.
Δεν διαφωνώ... Απλα επειδή αναφέρθηκε στην έκθεση σε κίνδυνο ποινικα ο δροσουλιτης μ έκανε εντυπωση πως θα στοιχειοθετουνταν.
Η έκθεση σε κίνδυνο έχει από 3 έως 10 χρόνια φυλάκιση αν είναι βαριά. Πχ αφήσεις ένα παιδι στο αυτοκίνητο με κλειστά τζάμια.
Εδώ πχ πως θα έτρωγε 3 χρόνια η επιστατρια... Υπήρξε κάποιος κίνδυνος ορατός ; κυνήγησαν να κτυπήσουν το παιδι ; υπήρχαν έξω σχολικοί εκείνη την ώρα εκτός σχολείου ;
Μπορεί η συμπεριφορά της να ήταν πληρως αν ευθυνη κ να υπήρχε ενδεχόμενο κινδυνου αλλά μπορεί κ ο εισαγγελέας να το έθετε στο αρχείο κ να φώναζε απλά τον διευθυντη για συστάσεις.
Από αυτή την έννοια το λέω.
Ένα προφορικο χεστηρι αντε κ μια αναφορά ζητάνε κ ένα συγγνώμη κ για μένα δεν έχει συνέχεια. Η μήνυση μπορεί να πηγαινε αρχείο.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
20-09-23
16:23
Η έκθεση δεν στοιχειοθετειται τόσο ευκολα θα έπρεπε να αποδειχθεί ότι περνουσε κάποιος εκείνη την ώρα που θα έκανε επίθεση στο παιδι η θα ήταν σε σημείο που θα περνουσαν αυτοκίνητα κ θα τον κτυπουσαν. Μπορεί να σ πει η επιστάτης ότι ήμουν εκεί και έβλεπα.
Εγώ δε θεωρώ καν ότι είναι δουλειά του γονιου να ψάξει νομοθεσίες. Το σχολείο που έκανε αυτή τη κίνηση είναι υποχρεωμένο να ενημερωσει για το νομοθετικό πλαισιο που ακολουθησε.
Όποτε εάν δεν ζητουσαν συγγνώμη θα έκανα μια αναφορά να μ απαντήσουν. Στα προφορικα λέμε πολλα όταν όμως πρεπει να απαντήσουν γραπτά τους φευγει η μαγκιά. Ουτε 5 λεπτά δεν θα μ έπαιρνε να το γράψω.
Εγώ δε θεωρώ καν ότι είναι δουλειά του γονιου να ψάξει νομοθεσίες. Το σχολείο που έκανε αυτή τη κίνηση είναι υποχρεωμένο να ενημερωσει για το νομοθετικό πλαισιο που ακολουθησε.
Όποτε εάν δεν ζητουσαν συγγνώμη θα έκανα μια αναφορά να μ απαντήσουν. Στα προφορικα λέμε πολλα όταν όμως πρεπει να απαντήσουν γραπτά τους φευγει η μαγκιά. Ουτε 5 λεπτά δεν θα μ έπαιρνε να το γράψω.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
20-09-23
14:56
Ο "ορθόδοξος" τρόπος των αναφορών όχι μόνο μπορεί να οδηγήσει σε μια θολή και χρονοβόρα διαδικασία , αλλά αρκετές φορές τους κάνει να εστιάζουν αποκλειστικά στο περιστατικό του καταγγέλλοντος και να κλείνουν σε αυτό την "υπόθεση". Ο φόβος πως μπορεί να είναι το επόμενο επίκεντρο της αγανάκτησης της κοινωνίας, τους κάνει και πραγματοποιούν θαύματα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το Δημόσιο πονάει και καίγεται μόλις δεί χαρτί.... ειδικά με κοινοποίηση στην προϊσταμένη αρχή.
Είναι άλλο να κάτσεις να συζητήσεις με κάποιον υπάλληλο που θα σ λέει μπαρούφες προφορικά για να σε "ηρεμήσει" και άλλο να πάρουν χαρτί με αριθμό πρωτοκόλλου εισερχομένου τον οποίο επίσης θα ζητήσεις να μάθεις.
Εγω σου είπα εάν ζήτησαν συγγνώμη και κατάλαβαν τη μαλακία τους μην τους την κάνεις. Αν όμως συνέχιζαν να υποστηρίζουν όλο αυτο το σκηνικό εγω θα τους την έκανα.
Devil
Επιφανές μέλος
Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,911 μηνύματα.
20-09-23
14:05
Γράψε μια αναφορά προς το σχολείο με κοινοποίηση στην Διεύθυνση Πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης εκθέτοντας τους με συντομία και περιεκτικότητα το γεγονός και κατόπιν ζήτα να σε ενημερώσουν εγγράφως που προβλέπεται αυτό που έγινε και αν επρόκειτο να επαναληφθεί σε κάποιο άλλο παιδί.
Επίσης να σου αποστείλλουν τους κανόνες τους οποίους προφασίστηκε η επιστάτρια κατα την στιχομυθία που είχατε δια ζώσης. Γενικά οι αναφορές έχουν γίνει το αγαπημένο μου χόμπι οταν βεβαια χρειάζεται.
Mην κάνεις κάτι όμως αν σου ζήτησαν συγγνώμη.
Επίσης να σου αποστείλλουν τους κανόνες τους οποίους προφασίστηκε η επιστάτρια κατα την στιχομυθία που είχατε δια ζώσης. Γενικά οι αναφορές έχουν γίνει το αγαπημένο μου χόμπι οταν βεβαια χρειάζεται.
Mην κάνεις κάτι όμως αν σου ζήτησαν συγγνώμη.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.